Kościół ma poważny problem

[jeepwdyzlu]

ale w nawale gów nia nych wpisów pies z kulawą nogą nie zauważa spraw naprawdę ważnych..

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,15177207,Bloger_i_dziennikarz__Tygodnika_Powszechnego__odpowiada.html#TRrelSST
Kościół w Polsce rozkręca antygenderową retorykę.
Oczywiście - wiadomo po co - odsuwa od siebie problemy z pedofilami w swoich szeregach.
Gorzej - że robi to całkiem skutecznie.
Niestety - Forumowicze koncentrują się na sprawach już nie trzecio, ale czwartorzędnych...
Snajper - to dzięki lekceważeniu przez Ciebie obowiązków admina...

jeep

[tomasz_456]

jeepwdyzlu napisał:

> ale w nawale gów nia nych wpisów pies z kulawą nogą nie zauważa spraw naprawdę
> ważnych..
>
> www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,15177207,Bloger_i_dziennikarz__Tygodnika_Powszechnego__odpowiada.html#TRrelSST
> Kościół w Polsce rozkręca antygenderową retorykę.
> Oczywiście - wiadomo po co - odsuwa od siebie problemy z pedofilami w swoich sz
> eregach.
> Gorzej - że robi to całkiem skutecznie.
> Niestety - Forumowicze koncentrują się na sprawach już nie trzecio, ale czwarto
> rzędnych...
> Snajper - to dzięki lekceważeniu przez Ciebie obowiązków admina...
>
> jeep

Nie rozumiem w którym miejscu widzisz problem.
W tym, iż jakiś redaktor prywatnie postuluje coś księżom? Ma do tego pełne prawo.
A biskupi maja pełne prawo pisać listy pasterskie. Księża mogą takie listy odczytać, albo tez opowiedzieć homilię np. o Herodzie (o tym historycznym i o tych współczesnych). Bo jedyny pech pana redaktora, to ze nie sprawdził czytań na ostatnią niedzielę.
Bo o homilia Herodzie nawet współczesnym byłaby niczym w stosunku do rozwinięcia wczorajszego drugiego czytania w kontekście obecnej mody na propagowanie ideologii gender.

[jeepwdyzlu]

tu nie chodzi ani o ten tekst
ani nawet o homilię

Chodzi o dużą, skoordynowaną akcję episkopatu mającą na celu przykrycie wpadek polskiego kościoła z ostatnich miesięcy.
Czy to problem ateisty?
Tak, bo jestem obywatelem tego kraju, a Kościół ważnym elementem gry politycznej. Nie ja to wymyśliłem, ale do czasu kiedy religia będzie sprawą prywatną - cenzurowanie działań Kościoła będzie moim prawem i obowiązkiem...

jeep

[tomasz_456]

jeepwdyzlu napisał:

> tu nie chodzi ani o ten tekst
> ani nawet o homilię


Jak chcesz dyskutować o Liście Episkopatu, to go podlinkuj, a nie wypowiedź Pana Błażeja.
Szczególnie, iż ten link nijak nie pasuj do poniższej tezy.

>
> Chodzi o dużą, skoordynowaną akcję episkopatu mającą na celu przykrycie wpadek
> polskiego kościoła z ostatnich miesięcy.

A może chodzi o te tezę:
[...] I dodaje, że słowo „gender” przez ostatnie kilka miesięcy urosło do rangi okropności tak wielkiej, że aż przysłania sobą problem pedofilii. „I chyba głównie temu służy” [..]

Tylko, iż ta teza została powiedziana nie wczoraj, ale w październiku tego roku.

> Czy to problem ateisty?

Oczywiście ze tak, słusznie analizuje te spiskowe teorie, które od czasu, do czasu się pojawiają.
I dokładnie są tyle samo warte, co każda spiskowa teoria, bazująca na emocjonalnym odbiorze przez odbiorcę.

Na marginesie mam nadzieję, iż rzetelne ustosunkowanie do tematu Kościół, a gender wymusi na osobach tym zainteresowanych przeczytania ostatniego listu pasterskiego KEPu i odniesienie do faktów tam zawartych, a nie do informacji medialnych o tym liście.

Jestem otwarty na taką merytoryczną dyskusję ( o ile nie zostanę bana)

[wariant_b]

tomasz_456 napisał:
> ... rzetelne ustosunkowanie do tematu Kościół, a gender ...

Już kilka razy pisałem, że kościół wyznaczył swoim urzędnikom rolę społecznych
eunuchów i dyskusja na tematy płci jest wręcz kabaretowa. Ci ludzie najpierw
sami muszą określić i zrozumieć własną płciowość, zanim zaczną pouczać innych.

[marina0321]

wariant_b napisał:
> Ci ludzie najpierw
> sami muszą określić i zrozumieć własną płciowość, zanim zaczną pouczać innych.

Dokładnie tak. Spróbuj na księdza powiedzieć "proszę pana", od razu zwróci ci uwagę, że nie jest panem, tylko księdzem. (Nie wiem, czy wszyscy, ale przynajmniej tak postępują w TV-Trwam).
Jeżeli do mnie wielebny tak kiedyś powie, że nie jest panem, zapytam go wprost: "to więc jakiej jesteście płci?".

[tomasz_456]

marina0321 napisał(a):

> wariant_b napisał:
> > Ci ludzie najpierw
> > sami muszą określić i zrozumieć własną płciowość, zanim zaczną pouczać in
> nych.
>
> Dokładnie tak. Spróbuj na księdza powiedzieć "proszę pana", od razu zwróci ci u
> wagę, że nie jest panem, tylko księdzem.

To znaczy ile razy sprawdziłaś(eś)?

Przy okazji, teraz bardzo często księża ubierają się "po cywilnemu" i nie jesteś w stanie odróżnić, czy rozmawiasz z księdzem, czy z panem.

[marina0321]

tomasz_456 napisał:
> To znaczy ile razy sprawdziłaś(eś)?

Co sprawdziłam?

> Przy okazji, teraz bardzo często księża ubierają się "po cywilnemu" i nie jeste
> ś w stanie odróżnić, czy rozmawiasz z księdzem, czy z panem.

To tym bardziej śmieszne jest to, że jeżeli powiesz mu pan, zwróci ci uwagę.

[kolter38]

tomasz_456 napisał:


> Przy okazji, teraz bardzo często księża ubierają się "po cywilnemu" i nie jesteś w stanie odróżnić, czy rozmawiasz z księdzem, czy z panem.

Sa odstępstwa od tej zasady ?

1577 "Święcenia ważnie przyjmuje tylko mężczyzna (vir) ochrzczony" . Pan Jezus wybrał mężczyzn (viri), by utworzyć kolegium Dwunastu Apostołów , i tak samo czynili Apostołowie, gdy wybierali swoich współpracowników, którzy mieli przejąć ich misję . Kolegium Biskupów, z którym prezbiterzy są zjednoczeni w kapłaństwie, uobecnia i aktualizuje aż do powrotu Chrystusa kolegium Dwunastu. Kościół czuje się związany tym wyborem dokonanym przez samego Pana. Z tego powodu nie są możliwe święcenia kobiet

[tomasz_456]

wariant_b napisał:

> tomasz_456 napisał:
> > ... rzetelne ustosunkowanie do tematu Kościół, a gender ...
>
>[...] Ci ludzie najpierw
> sami muszą określić i zrozumieć własną płciowość, zanim zaczną pouczać innych.

Nie kumam, skoro raz uważacie, iż księża współżyjący z kobietami i mężczyznami to zło, a później uważacie, ze powinni określić swoja płciowość, czyli co powinni zrobić?

[wariant_b]

tomasz_456 napisał:
> Nie kumam, skoro raz uważacie, iż księża współżyjący z kobietami i mężczyznami
> to zło, a później uważacie, ze powinni określić swoja płciowość, czyli co powinni zrobić?

Wyrównać swoją prywatną i zawodową tożsamość płciową.
Przestać udawać eunuchów, jeśli czują się mężczyznami.
Przestać udawać mężczyzn, jeśli nimi się nie czują.
Żenić się wzorem św. Piotra zamiast cudzołożyć w cywilu
i gorszyć się służbowo. Mniej paranoi, więcej rozsądku.

[kolter38]

tomasz_456 napisał:

> Nie kumam, skoro raz uważacie, iż księża współżyjący z kobietami i mężczyznami
> to zło, a później uważacie, ze powinni określić swoja płciowość, czyli co powinni zrobić?

Swoją płciowości niech określą ci co lubią jak im w glinie się miesza.

Jeszcze raz tłumaczę co to jest gender

[wawrzanka]

tomasz_456 napisał:

> Bo o homilia Herodzie nawet współczesnym byłaby niczym w stosunku do rozwinięci
> a wczorajszego drugiego czytania w kontekście obecnej mody na propagowanie ideo
> logii gender.

Tomasz, zrozum: "Gender" oznacza rodzaj. A nauka o gender to nauka o ludziach. Zbliżona do socjologii. Nauka nie zmienia ludzi. Próbuje im pomóc. To kościół chce zmieniać ludzi i ich unieszczęśliwiać. Gender nie jest ideologią i nie polega na tym, że można sobie wybrać orientację seksualną :D Nauka o Gender polega na tym, by uświadomić ludziom, że orientacja seksualna jest wrodzona, a próby zmiany tej orientacji kończą się dramatami ludzkimi. Nauka o gender tłumaczy, że pewne zjawiska trzeba zrozumieć, a nie udawać, że ich nie ma.

[tomasz_456]

wawrzanka napisała:

> Tomasz, zrozum: "Gender" oznacza rodzaj. A nauka o gender to nauka o ludziach.
> Zbliżona do socjologii. Nauka nie zmienia ludzi. Próbuje im pomóc. To kościół c
> hce zmieniać ludzi i ich unieszczęśliwiać. Gender nie jest ideologią i nie pole
> ga na tym, że można sobie wybrać orientację seksualną :D Nauka o Gender polega
> na tym, by uświadomić ludziom, że orientacja seksualna jest wrodzona, a próby z
> miany tej orientacji kończą się dramatami ludzkimi. Nauka o gender tłumaczy, że
> pewne zjawiska trzeba zrozumieć, a nie udawać, że ich nie ma.

Nie bez powodu bardzo często w kontekście gender padają nazwiska Marks i Engels.
Pomijając rodowód gender, to dodatkowo zauważ, iż oni dwaj i jeszcze kliku prowadziło wyłącznie naukowe dysputy.
A co pod sztandarem przez nich dyskutowanych naukowych teorii określanych jako socjalizm i komunizm faktycznie zostało "dokonane", to każdy człowiek wie dokładnie.

Ten sam problem jest już z gender. Te dysputy naukowe trwają już wiele lat, i nikt, poza wąskim środowiskiem naukowym się tym nie interesował do czasu rozpoczęcia prób wdrażania pewnych elementów naukowej dysputy w realne życie.
Wbrew pozorom, wiele z tych naukowych elementów już istnieje w realnym życiu, także ze względu na fakt, iż nikt wcześniej nie poniósł publicznej debaty na "niewinnymi" pracami naukowymi.

Ludzie doskonale i bezrefleksyjnie łykają postulaty gender, bo wydaje im się, ze są słuszne.

a co masz przeciwko Marksowi?

[jeepwdyzlu]

Nie bez powodu bardzo często w kontekście gender padają nazwiska Marks i Engels.
--------------------------
To co prawiepop Stalin i jego banda zrobili z ich obserwacjami i przemyśleniami ma tyle samo wspólnego ile muzyka Wagnera z Hitlerem....

jeep

[tomasz_456]

jeepwdyzlu napisał:

> Nie bez powodu bardzo często w kontekście gender padają nazwiska Marks i Engels
> .
> --------------------------
> To co prawiepop Stalin i jego banda zrobili z ich obserwacjami i przemyśleniami
> ma tyle samo wspólnego ile muzyka Wagnera z Hitlerem....
>
> jeep

Za kilka lat dokładnie taka sama będzie relacja pomiędzy naukowymi studiami nad płcią, a realnym "gender-społeczeństwem", jaka była pomiędzy Marksem/Engelsem a Stalinem.
Zapowiedzi widać już dziś, gdy lewacy biorą sobie na sztandar fragmenty dysputy naukowej i budują o te fragmenty swój "naukowy" genderowy program polityczny.

[kolter38]

tomasz_456 napisał:

> Za kilka lat dokładnie taka sama będzie relacja pomiędzy naukowymi studiami nad
> płcią, a realnym "gender-społeczeństwem", jaka była pomiędzy Marksem/Engelsem
> a Stalinem.

No tak tobie podobni tak zestawią , tacy jak ty którzy reagują histerycznie kiedy mowa o tym ze watykan sprzyjał Hitlerowi w czasie jego ludobójczej wojny.

> Zapowiedzi widać już dziś, gdy lewacy biorą sobie na sztandar fragmenty dysputy
> naukowej i budują o te fragmenty swój "naukowy" genderowy program polityczny.

Wam w to graj bop będziecie mogli uciekać w rozmowach od licznych przejawów patologi pośród waszego zboczonego kleru .

[grgkh]

tomasz_456 napisał:


> Za kilka lat dokładnie taka sama będzie relacja pomiędzy naukowymi studiami nad
> płcią, a realnym "gender-społeczeństwem", jaka była pomiędzy Marksem/Engelsem
> a Stalinem.

To się okaże. Na razie nie udowodnisz tej tezy.

> Zapowiedzi widać już dziś, gdy lewacy biorą sobie na sztandar fragmenty dysputy
> naukowej i budują o te fragmenty swój "naukowy" genderowy program polityczny.

Najbardziej lewakiem to był Jezus. Jego poglądy to wypisz, wymaluj komunizm. Co masz przeciwko Jezusowi?

[tomasz_456]

grgkh napisał:

> tomasz_456 napisał:
>
>
> > Za kilka lat dokładnie taka sama będzie relacja pomiędzy naukowymi studia
> mi nad
> > płcią, a realnym "gender-społeczeństwem", jaka była pomiędzy Marksem/Eng
> elsem
> > a Stalinem.
>
> To się okaże. Na razie nie udowodnisz tej tezy.

Nie tylko na razie, bo wielu i tak zawsze będzie uważało ideologie za dobrą, choć dowody jej oczywistej szkodliwości będą widoczne aż nadto. I znajda się tacy, co nieustannie będą żądali dowodu.
Tak jak z komuną, do dziś wielu Polaków żąda dowodów jej zbrodniczej natury. I nigdy nie uwierzą żadnym dowodom.

> Najbardziej lewakiem to był Jezus. Jego poglądy to wypisz, wymaluj komunizm. Co
> masz przeciwko Jezusowi?

Rozumiem, Twój prywatny, rozłączny ze światem system myślenia tą tezę Ci zdefiniował.

[grgkh]

tomasz_456 napisał:

> grgkh napisał:
>
> > tomasz_456 napisał:
> >
> >
> > > Za kilka lat dokładnie taka sama będzie
> > > relacja pomiędzy naukowymi studiami nad
> > > płcią, a realnym "gender-społeczeństwem",
> > > jaka była pomiędzy Marksem/Engelsem a Stalinem.
> >
> > To się okaże. Na razie nie udowodnisz tej tezy.
>
> Nie tylko na razie,

I fajnie, że się zgodziłeś, że powyższej bzdury nigdy się nie da udowodnić.

> bo wielu i tak zawsze będzie uważało ideologie za dobrą, ch
> oć dowody jej oczywistej szkodliwości będą widoczne aż nadto. I znajda się tacy
> , co nieustannie będą żądali dowodu.
> Tak jak z komuną, do dziś wielu Polaków żąda dowodów jej zbrodniczej natury. I
> nigdy nie uwierzą żadnym dowodom.

Najpierw niech się ukażą.

> > Najbardziej lewakiem to był Jezus.
> > Jego poglądy to wypisz, wymaluj komunizm.
> > Co masz przeciwko Jezusowi?
>
> Rozumiem, Twój prywatny, rozłączny ze światem system
> myślenia tą tezę Ci zdefiniował.

Nie widzę zaprzeczenia a więc zgodziłeś się. Krótko i treściwie. Dziękuję.

[mr-kolter]

tomasz_456 napisał:

> Tak jak z komuną, do dziś wielu Polaków żąda dowodów jej zbrodniczej natury. I
> nigdy nie uwierzą żadnym dowodom.

Bajki opowiadasz!! Nie znam nikogo kto by wątpił w ta czarną stronę systemu !!
Za to znam wielu ktorzy nie wierzą w to jaką zbrodniczą siłą w swojej historii był Krk .

> Rozumiem, Twój prywatny, rozłączny ze światem system myślenia tą tezę Ci zdefiniował.

Tomuś kłania się podstawowa znajomość ewangelii oraz listów apostolskich. Pierwsi ci ewangeliczni chrześcijanie byli komunistami w dosłownym znaczeniu tego słowa.

[grgkh]

tomasz_456 napisał:

> wawrzanka napisała:
>
> > Tomasz, zrozum: "Gender" oznacza rodzaj. A nauka o gender to nauka o ludz
> iach.
> > Zbliżona do socjologii. Nauka nie zmienia ludzi. Próbuje im pomóc. To koś
> ciół c
> > hce zmieniać ludzi i ich unieszczęśliwiać. Gender nie jest ideologią i ni
> e pole
> > ga na tym, że można sobie wybrać orientację seksualną :D Nauka o Gender p
> olega
> > na tym, by uświadomić ludziom, że orientacja seksualna jest wrodzona, a p
> róby z
> > miany tej orientacji kończą się dramatami ludzkimi. Nauka o gender tłumac
> zy, że
> > pewne zjawiska trzeba zrozumieć, a nie udawać, że ich nie ma.
>
> Nie bez powodu bardzo często w kontekście gender padają nazwiska Marks i Engels
> .

Nie bez powodu padają z ust tych, którzy łączą je bez związku.

> Pomijając rodowód gender, to dodatkowo zauważ, iż oni dwaj i jeszcze kliku prow
> adziło wyłącznie naukowe dysputy.
> A co pod sztandarem przez nich dyskutowanych naukowych teorii określanych jako
> socjalizm i komunizm faktycznie zostało "dokonane", to każdy człowiek wie dokła
> dnie.

Socjalizm i komunizm nie ma nic wspólnego z nauką o człowieku i jego psychice.

> Ten sam problem jest już z gender. Te dysputy naukowe trwają już wiele lat, i n
> ikt, poza wąskim środowiskiem naukowym się tym nie interesował do czasu rozpocz
> ęcia prób wdrażania pewnych elementów naukowej dysputy w realne życie.
> Wbrew pozorom, wiele z tych naukowych elementów już istnieje w realnym życiu, t
> akże ze względu na fakt, iż nikt wcześniej nie poniósł publicznej debaty na "ni
> ewinnymi" pracami naukowymi.
>
> Ludzie doskonale i bezrefleksyjnie łykają postulaty gender, bo wydaje im się, z
> e są słuszne.

Bo są słuszne. Gorzej, gdy ludzie łykają religijne - oczywiście niesłuszne - kłamstwa. A te są oczywiście uwikłane w całe zło tego świata, gdyż to religie rządziły ludźmi kiedyś całkowicie, w pełni ich motywowały i naprawdę odpowiadają za wszystko złe, co się działo.

[kolter38]

tomasz_456 napisał:

> A biskupi maja pełne prawo pisać listy pasterskie. Księża mogą takie listy odczytać, albo tez opowiedzieć homilię np. o Herodzie (o tym historycznym i o tych
> współczesnych). Bo jedyny pech pana redaktora, to ze nie sprawdził czytań na
> ostatnią niedzielę.

Pełna zgoda o tych ich wystąpieniach juz wieki temu mówiono ; Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.

[jeepwdyzlu]

nie będę linkował
kto zechce - sam znajdzie

Pytam wprost tomasz
podzielasz punkt widzenia hierarchów?

jeep

[tomasz_456]

jeepwdyzlu napisał:

> Pytam wprost tomasz
> podzielasz punkt widzenia hierarchów?

Tak, z zastrzeżeniem iż moje stanowisko jest radykalniejsze od wyważonego i stonowanego stanowiska biskupów.
Przykładowo model "małżeństwa", tudzież prawo do dowolnego określania swojej płci, które postulują przedstawiciele gender oznacza koniec cywilizacji europejskiej.

[grgkh]

tomasz_456 napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > Pytam wprost tomasz
> > podzielasz punkt widzenia hierarchów?
>
> Tak, z zastrzeżeniem iż moje stanowisko jest radykalniejsze od wyważonego i sto
> nowanego stanowiska biskupów.

O, radykał. Czy będziesz urządzał na koniec samobójcze zamachy bombowe, jak islamiści z Kaukazu?

> Przykładowo model "małżeństwa",

Strasznie dużo jakoś ostatnio tych par żyjących na kocią łapę. Czy taki model jest dobry, czy zły? Bo jeśli ludziom odpowiada takie współistnienie - JEDNAK RAZEM, A NIE OSOBNO - to czy to jest źle i koniecznie trzeba im coś narzucać?

> tudzież prawo do dowolnego określania swojej płci,

W jakim sensie? Noszenia sukienki? A co zrobimy ze Szkotami i księżmi? Bo oni określają swoja płeć sprzecznie z ogólnie przyjętymi normami. Co proponujesz z nimi zrobić?

> które postulują przedstawiciele gender
> oznacza koniec cywilizacji europejskiej.

A co proponują? I czy to narzucają? W jaki sposób ci ideolodzy zamierzają przeforsować moją i Twoją zmianę płci?

Podaj program i jego realne wprowadzenie w życie.

[tomasz_456]

grgkh napisał:

[... ]

> Podaj program
Polecenie -> EOT

[grgkh]

tomasz_456 napisał:

> grgkh napisał:

> > A co proponują?
> > I czy to narzucają?
> > W jaki sposób ci ideolodzy zamierzają przeforsować moją i Twoją zmianę płci?

> > Podaj program i jego realne wprowadzenie w życie.

> > Podaj program
> Polecenie -> EOT

Tak. Polecenie uzupełnienia, bo Twój post nie zawiera spójnej informacji z uzasadnieniem.

Nie umiesz uzupełnić, to znaczy, że nie znasz tego programu i zachowujesz się jak religijny bot - wykonujesz bezmyślnie polecenie centrali. Klasyka religianta.

Ale oprócz polecenia były pytania. Za trudne? A może tylko wykręt? Która to opcja?

upadek cywilizacji????

[jeepwdyzlu]

Przykładowo model "małżeństwa", tudzież prawo do dowolnego określania swojej płci, które postulują przedstawiciele gender oznacza koniec cywilizacji europejskiej.
-------------
haha
dobre
zacznij się przyzwyczajać
we Francji - która notabene ma o wiele wyższy niż w Polsce wskaźnik urodzeń - 60% dzieci rodzi się w konkubinatach..
a co do relacji homoseksualnych - to dotyczyło, dotyczy i będzie dotyczyć - 5-10% populacji - reszta - jest hetero...

Zatem Twoje wnioski są oderwane od stanu faktycznego...
jeep

[tomasz_456]

jeepwdyzlu napisał:

> Przykładowo model "małżeństwa", tudzież prawo do dowolnego określania swojej pł
> ci, które postulują przedstawiciele gender oznacza koniec cywilizacji europejsk
> iej.
> -------------
> haha
> dobre
> zacznij się przyzwyczajać
> we Francji - która notabene ma o wiele wyższy niż w Polsce wskaźnik urodzeń - 6
> 0% dzieci rodzi się w konkubinatach..
> a co do relacji homoseksualnych - to dotyczyło, dotyczy i będzie dotyczyć - 5-1
> 0% populacji - reszta - jest hetero...
>
> Zatem Twoje wnioski są oderwane od stanu faktycznego...
> jeep
>

Może mi powiesz, na ile życie w czasie komuny w Polsce w latach 50-60 miało cos wspólnego choćby z tradycyjnym europejskim pojęciem wolności i sprawiedliwości i na ile było oparte o te filary cywilizacji europejskiej.

Dzieci się rodziło wtedy więcej, niż we Francji obecnie.

teleranek

[jeepwdyzlu]

Może mi powiesz, na ile życie w czasie komuny w Polsce w latach 50-60 miało cos wspólnego choćby z tradycyjnym europejskim pojęciem wolności i sprawiedliwości i na ile było oparte o te filary cywilizacji europejskiej.
-------------
a co mają lata 50 czy 60 te do gender?
najwięcej ludzi urodziło się w 82 roku - z powodu wyłączeń światła, zamkniętych kin i braku teleranka....
co z tego wynika?
że kablówka powoduje spadek urodzeń?
tomasz Ty się nie sil na obserwacje socjologiczne, bo to Cię przerasta.....
jeep

[kolter38]

tomasz_456 napisał:

> Może mi powiesz, na ile życie w czasie komuny w Polsce w latach 50-60 miało cos
> wspólnego choćby z tradycyjnym europejskim pojęciem wolności i sprawiedliwości
> i na ile było oparte o te filary cywilizacji europejskiej.

Nie było gorsze niż życie statystycznego murzyna w ostoi demokracji USA .

> Dzieci się rodziło wtedy więcej, niż we Francji obecnie.

Co poza normalnym pieprzeniem mogli wtedy robić ?

[tomasz_456]

kolter38 napisał:

> tomasz_456 napisał:
>
> > Może mi powiesz, na ile życie w czasie komuny w Polsce w latach 50-60 mia
> ło cos
> > wspólnego choćby z tradycyjnym europejskim pojęciem wolności i sprawiedli
> wości
> > i na ile było oparte o te filary cywilizacji europejskiej.
>
> Nie było gorsze niż życie statystycznego murzyna w ostoi demokracji USA
> .

Szczególnie tych, co łyknęli stalinowska ideologię i stali się aparatczykami komuny.

Dokładnie tak samo będzie z gender, tu też wielu już aspiruje do bycia aparatczykami i biega już ze sztandarami gender. Wydaje się im, tak jak kiedyś aparatczykom komuny iż cokolwiek znaczą.
Tyle, ze w systemach wynikających z marskistowskiej teologii walki klas pojedynczy człowiek nie znaczy nic. Zastępują go pojęcia klasa społeczna, siła robocza, a metodami działania jest przemoc i rewolucja.

[kolter38]

tomasz_456 napisał:

> Szczególnie tych, co łyknęli stalinowska ideologię i stali się aparatczykami komuny.

No tak przecież za najcięższej komuny sporo księży jeździło sobie za granicę bez jakiś szczególnych problemów .

> Dokładnie tak samo będzie z gender, tu też wielu już aspiruje do bycia aparatcz
> ykami i biega już ze sztandarami gender. Wydaje się im, tak jak kiedyś aparatczykom komuny iż cokolwiek znaczą.

Masz pecha ,Wisły kadzidłem juz nie odwrócisz.

> Tyle, ze w systemach wynikających z marskistowskiej teologii walki klas pojedynczy człowiek nie znaczy nic. Zastępują go pojęcia klasa społeczna, siła roboczaa metodami działania jest przemoc i rewolucja.

Pełna zgoda w Polsce nie liczy sie człowiek a w waszym kościele jak najbardziej

[tomasz_456]

kolter38 napisał:

> tomasz_456 napisał:
>
> > Szczególnie tych, co łyknęli stalinowska ideologię i stali się aparatczyk
> ami komuny.
>
> No tak przecież za najcięższej komuny sporo księży jeździło sobie za granicę be
> z jakiś szczególnych problemów .

Trzeba mieć zrozumienie i wyrozumiałość dla ludzi mających jakieś swoje obsesje.

Skoro aparatczyk komunistyczny kojarzy się komuś z księdzem jeżdżącym za granicę, trudno.
Można tez przyjąć iż nie rozumie słowa aparatczyk, [pogardliwie o działaczu i urzędniku aparatu partyjnego, kiedyś zwłaszcza w odniesieniu do urzędników partii komunistycznej].

[grgkh]

tomasz_456 napisał:

> Skoro aparatczyk komunistyczny kojarzy się komuś z księdzem jeżdżącym za granic
> ę, trudno.
> Można tez przyjąć iż nie rozumie słowa aparatczyk, [pogardliwie o działaczu i u
> rzędniku aparatu partyjnego, kiedyś zwłaszcza w odniesieniu do urzędników parti
> i komunistycznej].

Aparatczyk i propaganda to obecnie ksiądz katolicki i tuba RM.

[tomasz_456]

grgkh napisał:

> tomasz_456 napisał:
>
> > Skoro aparatczyk komunistyczny kojarzy się komuś z księdzem jeżdżącym za
> granic
> > ę, trudno.
> > Można tez przyjąć iż nie rozumie słowa aparatczyk, [pogardliwie o działac
> zu i u
> > rzędniku aparatu partyjnego, kiedyś zwłaszcza w odniesieniu do urzędników
> parti
> > i komunistycznej].
>
> Aparatczyk i propaganda to obecnie ksiądz katolicki i tuba RM.
>
Masz prawo do przyjmowania w swoim systemie myślenia i swoim systemie logiki, iż ksiądz jest działaczem lub urzędnikiem aparatu partyjnego.
Cieszy mnie, iż tym razem nie potrzebujesz, aby Ci coś udowodnił.

[grgkh]

tomasz_456 napisał:

> grgkh napisał:
>
> > tomasz_456 napisał:
> >
> > > Skoro aparatczyk komunistyczny kojarzy się komuś
> > > z księdzem jeżdżącym za granicę, trudno.
> > > Można tez przyjąć iż nie rozumie słowa aparatczyk,
> > > [pogardliwie o działaczu i urzędniku aparatu partyjnego,
> > > kiedyś zwłaszcza w odniesieniu do urzędników
> > > partii komunistycznej].
> >
> > Aparatczyk i propaganda to obecnie ksiądz katolicki i tuba RM.
> >
> Masz prawo do przyjmowania w swoim systemie myślenia
> i swoim systemie logiki,

Mój system myślenia posługuje się logiką, co o nim na pewno dobrze świadczy (odwrotnie niż o systemie myślenia wierzących).

A logika jest jedna i tylko ona porządkuje obraz świata. Jej brak, u wierzących, tego nie jest w stanie dokonać.

> iż ksiądz jest działaczem lub urzędnikiem aparatu partyjnego.

Jest ale jeszcze bardziej jest politrukiem. To taki propagandzista tej organizacji.

> Cieszy mnie, iż tym razem nie potrzebujesz, aby Ci coś udowodnił.

I tak niczego udowodnić nie potrafiłbyś, więc moje pytania o to są symboliczne i przypominają stan faktyczny. Warto to przypominać.

Poza tym - to, co przedstawia religię pozytywnie, tylko tego chcesz dowodzić; to, co wyraża się o niej negatywnie - na pewno stoi w sprzeczności z jedynym możliwym, ZAPROGRAMOWANYM Twoim zachowaniem.

A religia nie może mieć tylko zalet (wg mnie są one pozorne) ale musi mieć również jakieś wady (wg mnie ma ich dużo i są poważne). Klasyczny politruk mówi tylko o zaletach swojej instytucji i to go definiuje.

[mr-kolter]

tomasz_456 napisał:

> Trzeba mieć zrozumienie i wyrozumiałość dla ludzi mających jakieś swoje obsesje.

Fakt , mam obsesje ujawniania czym jest twoja zbrodnicza korporacja zwana Krk

> Skoro aparatczyk komunistyczny kojarzy się komuś z księdzem jeżdżącym za granicę, trudno.

Powiedz no kto np w latach 60 dostawał paszporty za granicę, nie na wyjazd do Bułgarii ale np do Rzymu ?

> Można tez przyjąć iż nie rozumie słowa aparatczyk, [pogardliwie o działaczu i urzędniku aparatu partyjnego, kiedyś zwłaszcza w odniesieniu do urzędników partii komunistycznej].

Rozumiem ,ze nie rozumiesz ze aparatczyk znajdzie się w każdej uwikłanej w jakieś rządy władzy w tym w tej koscielnej.

[grgkh]

tomasz_456 napisał:

> kolter38 napisał:
>
> > tomasz_456 napisał:
> >
> > > Może mi powiesz, na ile życie w czasie komuny w Polsce w latach 50-
> 60 mia
> > ło cos
> > > wspólnego choćby z tradycyjnym europejskim pojęciem wolności i spra
> wiedli
> > wości
> > > i na ile było oparte o te filary cywilizacji europejskiej.
> >
> > Nie było gorsze niż życie statystycznego murzyna w ostoi demokracji
> ] USA
> > .
>
> Szczególnie tych, co łyknęli stalinowska ideologię i stali się aparatczykami ko
> muny.
>
> Dokładnie tak samo będzie z gender,

Będzie albo nie będzie. Nie udowodnisz tego.

> tu też wielu już aspiruje do bycia aparatcz
> ykami i biega już ze sztandarami gender.

Tymczasem typowymi aparatczykami są hierarchowie katoliccy.

> Wydaje się im, tak jak kiedyś aparatcz
> ykom komuny iż cokolwiek znaczą.

I wydaje się im, że coś znaczą.

> Tyle, ze w systemach wynikających z marskistowskiej teologii walki klas pojedyn
> czy człowiek nie znaczy nic. Zastępują go pojęcia klasa społeczna, siła robocza
> , a metodami działania jest przemoc i rewolucja.

Znów pudło, bo alternatywą dla religii nie jest komunizm lecz brak teizmu i humanizm w czystej, nieskażonej religią postaci. Pomówmy o regułach humanizmu.

[grgkh]

tomasz_456 napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > Przykładowo model "małżeństwa", tudzież prawo do dowolnego określania swo
> jej pł
> > ci, które postulują przedstawiciele gender oznacza koniec cywilizacji eur
> opejsk
> > iej.
> > -------------
> > haha
> > dobre
> > zacznij się przyzwyczajać
> > we Francji - która notabene ma o wiele wyższy niż w Polsce wskaźnik urodz
> eń - 6
> > 0% dzieci rodzi się w konkubinatach..
> > a co do relacji homoseksualnych - to dotyczyło, dotyczy i będzie dotyczyć
> - 5-1
> > 0% populacji - reszta - jest hetero...
> >
> > Zatem Twoje wnioski są oderwane od stanu faktycznego...
> > jeep
> >
>
> Może mi powiesz, na ile życie w czasie komuny w Polsce w latach 50-60 miało cos
> wspólnego choćby z tradycyjnym europejskim pojęciem wolności i sprawiedliwości
> i na ile było oparte o te filary cywilizacji europejskiej.

Na pewno wtedy władza KRK była ograniczona, co było dobre.

> Dzieci się rodziło wtedy więcej, niż we Francji obecnie.

No widzisz, dzięki temu, że religia była trzymana na uboczu polityki. Teraz, gdy religia w Polsce rządzi, dzieci rodzi się mniej. Wniosek jest oczywisty - należałoby wrócić do ówczesnego modelu.

Dobrze wnioskuję? :) Poprzesz mnie? :)

[kolter38]

tomasz_456 napisał:

> Tak, z zastrzeżeniem iż moje stanowisko jest radykalniejsze od wyważonego i sto
> nowanego stanowiska biskupów.
> Przykładowo model "małżeństwa", tudzież prawo do dowolnego określania swojej płci, które postulują przedstawiciele gender oznacza koniec cywilizacji europejskiej.

Tomuś co trzeci klecha do czego innego używa PISiorka niż mu bozia przeznaczyła ,a ty nadal przed nimi na kolana padasz

[chasyd_z_czerskiej]

jeepwdyzlu napisał:

> www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,15177207,Bloger_i_dziennikarz__Tygodnika_Powszechnego__odpowiada.html#TRrelSST

Sekta TP... Na szczęście niewielka i nie groźna...

> Kościół w Polsce rozkręca antygenderową retorykę.
> Oczywiście - wiadomo po co - odsuwa od siebie problemy z pedofilami w swoich sz
> eregach.

Głupoty gadasz... Pedofilia jest zgodna z gender...A po co genderówki chcą uczyć przedszkolaków masturbacji ?...


--
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,6072352,Oni_zabijali_Polakow__Nieznani_kaci_z_NKWD.html

chasyd jesteś sku r w ielem

[jeepwdyzlu]

Głupoty gadasz... Pedofilia jest zgodna z gender...A po co genderówki chcą uczyć przedszkolaków masturbacji ?...
---------------
tylko za ten tekst
będziesz się smażył w piekle

gdybym był adminem
miałbyś dożywotniego bana ty gni do
jeep

[wawrzanka]

chasyd_z_czerskiej napisał:

> Głupoty gadasz... Pedofilia jest zgodna z gender...A po co genderówki ch
> cą uczyć przedszkolaków masturbacji ?...

Słuchaj dalej pedofilów z ambony to może jeszcze się czegoś ciekawego dowiesz...

[kolter38]

chasyd_z_czerskiej napisał:

> Głupoty gadasz... Pedofilia jest zgodna z gender...A po co genderówki chcą uczyć przedszkolaków masturbacji ?...

Ciebie jak widać nie chciał a po prostu nauczył to robić pleban, szujo

[grgkh]

chasyd_z_czerskiej napisał:

> jeepwdyzlu napisał:
>
> > www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,15177207,Bloger_i_dziennikarz__Tygodnika_Powszechnego__odpowiada.html#TRrelSST
>
> Sekta TP... Na szczęście niewielka i nie groźna...
>
> > Kościół w Polsce rozkręca antygenderową retorykę.
> > Oczywiście - wiadomo po co - odsuwa od siebie problemy z pedofilami w swo
> ich sz
> > eregach.
>
> Głupoty gadasz... Pedofilia jest zgodna z gender...A po co genderówki ch
> cą uczyć przedszkolaków masturbacji ?...

A chcą uczyć? Chyba chcą powiedzieć im, że to nie jest zachowanie, którego należy się bać, co głupio wciska do głów wierzącym KRK. Czy masturbacja jest szkodliwa?

Księża CHCĄ uczyć dzieci seksu, to chyba coś gorszego.

Co jest gorsze - masturbacja czy seks z księdzem inicjowany potrzebami seksualnymi księdza?