Dzieci Boże

kasiap75 Re: Dzieci Boże 28.05.07, 11:15

tessa18 napisała:

> Adam z poczatku był nazwany "synem Bożym" zanim nie popełnił grzechu.

Poproszę o cytat.

> W liście do rzymian jest jakby definicja pojęcia "dzieci Boże":
> "Wszyscy bowiem ,których duch prowadzi są synami Bożymi".
> A co z ludzmi?
> Z chwilą grzechu Adam odrzucił kierownictwo Boże i przestał być Synem Bożym.
> Stał się synem kogoś innego.Izajasza 14:12
> Jego "bogiem " został szatan ,przez którego został zwiedziony.

> Także wielu ludzi poszło jego śladem,ale nie wszyscy.

?????????????????????
"WSZYSCY bowiem zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej" Rz.3,23
"Wykazaliśmy bowiem uprzednio, że tak Żydzi jak i poganie są pod panowaniem
grzechu, jak jest napisane: Nie ma sprawiedliwego ANI JEDNEGO" Rz.3,9-10
"Dlatego też jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech
śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na WSZYSTKICH ludzi, ponieważ WSZYSCY
zgrzeszyli" Rz.5,12
"A zatem, jak przestępstwo jednego sprowadziło na WSZYSTKICH ludzi wyrok
potępiający, tak czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi
usprawiedliwienie dające życie. Albowiem jak przez nieposłuszeństwo jednego
człowieka WSZYSCY stali się grzesznikami, tak przez posłuszeństwo Jednego
wszyscy staną się sprawiedliwymi." Rz.5,18-19

> I Jana 3:10
> Jana 8:44
> Jedank Bóg wybrał prawdziwych chrześcijan i nazwał ich dziećmi albo synami
> lub dziedzicami wraz z Jezusem.
> Filipian 2:15,3:14 ,20
> Mają oni powołanie niebiańskie,czyli idą do nieba królować wraz z Chrystusem.
> A co z pozostałymi ludzmi?

Bardzo ciekawa teoria. Wcześniej napisałaś że > "Wszyscy bowiem ,których duch
prowadzi są synami Bożymi". Widzisz tam wyraz WSZYSCY. Ty, Tessa, w której
jesteś grupie? Jeśli w tej drugiej, nie niebiańskiej, to w takim razie nie
prowadzi Cię Duch Boży???? Jeśli nie, to skąd czerpiesz siłę, aby żyć według
Ducha, a nie według ciała?

> Rzymian 8:22
> "gdyż wiemy że całe stworzenie zostało
> poddane daremności nie z własnej woli
> lecz przez tego ,który je poddał na podstawie nadziei
> że również samo stworzenie zostanie uwolnione z niewoli skażenia
> i dostąpi chwalebnej wolności dzieci Bożych".

Tu jest mowa o stworzeniu, o naturze, nie o ludziach. Czytaj dalej "Lecz nie
tylko ono, ale i my sami, którzy już posiadamy pierwsze dary Ducha, i my również
całą istotą swoją wzdychamy, oczekując <przybrania za synów> - odkupienia
naszego ciała." Rz.8,23

> My wszyscy nie zostalismy poddani grzechowi i śmierci nie z własnej woli.To
> znaczy,że nikt z nas świadomie nie zgrzeszył tak jak Adam nasz prarodzic.

Chcesz powiedzieć Tessa, że Ty nigdy świadomie nie grzeszysz? Chyba, że nie
rozumiem Twojego toku myślenia.

> Jednak do dziś ponosimy smutne konsekwencje jego grzechu.

Tak, każdy człowiek jest na skutek grzechu oddzielony od Boga, ma skażoną
grzeszną naturę. Naszemu ciału bliżej jest do grzechu niż do Boga. Nasz duch
jest przez to martwy, bez możliwości zbliżenia się do Boga. Taka jest
konsekwencja grzechu Adama. Ale jest nadzieja:)

> Ale zostaliśmy poddani tej "daremności" na podstawie nadziei.Jakiej?
> Takiej,że Bóg obiecał wyzwolić nas z niewoli grzechu i śmierci na podstawie
> okupu złożonego przez Syna Bożego Jezusa.
> Nastanie więc taki czas,gdy ludzkość zostanie uwolniona z niewoli i dostąpi
> chwalebnej wolności dzieci Bożych.

Zauważ Tessa, że to się już dokonało. Bóg już wyzwolił nas z niewoli grzechu.
Nie musisz czekać na żaden czas. Bóg mówi w Hbr.4,7, że ten czas jest dzisiaj.
Że obietnica wejścia do Jego odpoczynku trwa i masz do niej dostęp już teraz.
Zbawienie jest dla wszystkich. Nie ma podziału na lepszych i mniej lepszych.
Udział w chwale Boga ma każdy, którego prowadzi Duch Boży. Nie ma podziału.
"Nie ma już różnicy między Żydem a Grekiem. Jeden jest bowiem Pan wszystkich. On
to rozdziela swe bogactwa wszystkim, którzy Go wzywają." Rz.10,12 (26)
"WSZYSCY bowiem dzięki tej wierze jesteście synami Bożymi - w Chrystusie
Jezusie. Bo wy WSZYSCY, którzy zostaliście ochrzczeni w Chrystusie,
przyoblekliście się w Chrystusa. Nie ma już Żyda ani poganina, nie ma już
niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani kobiety, WSZYSCY
bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie. Jeżeli zaś należycie do
Chrystusa, to jesteście też potomstwem Abrahama i zgodnie z obietnicą -
dziedzicami." Ga.3,26-29
Dobra nowina jest taka, że Tesso możesz dziś zwrócić się do Boga i narodzić się
na nowo, tak jak Jezus to mówi Nikodemowi (J.3). Bóg w swojej łasce wybacza nam
grzechy, odradza naszego ducha na nowo swoim Duchem i już dłużej nie jesteśmy
martwi, mamy śmiały przystęp do Boga dzięki Jezusowi i Jego ofierze. Śmierć nie
ma już nad nami swojej mocy. "Jeżeli natomiast Chrystus w was mieszka, ciało
wprawdzie podlega śmierci ze względu na skutki grzechu, duch jednak posiada
życie na skutek usprawiedliwienia." Rz.8,10
To jest dobra nowina w Chrystusie, że Bóg daje nam życie wieczne i nie ma
względu na osoby. Każdy ma ten dar od Boga. Tylko, czy chce go przyjąć?

Pozdrawiam:)

tessa18 Re: Dzieci Boże 06.06.07, 08:48

To,że Adam był Synem Bożym pisze w Łukasza 3:38
Dlaczego się dziwisz ,że wszyscy ludzie poszli za Szatanem?
Przeczytaj I Jana 3:9-17 i I Jana 5:19
Jeśli nie jesteś Świadkiem Jehowy ,ty też znajdujesz się w jego mocy,nawet nie
zdajac sobie z tego sprawy.
W I wieku wszyscy byli namaszczeni duchem świętym ,dzisiaj został ostatek tych
braci na ziemi.Tworzy on grupę w Biblii nazwną "niewolnikiem wiernym i
roztropnym".Mateusza 24:45
Nie wszyscy poszli za Szatanem bo opisani w Hebrajczyków 11:1-39 "mężowie
wiary" przeciwstawili się mu i okazali wiarę w Boga Jehowę.
Nie znaczy to jednak ,że byli całkowicie "bez grzechu" bo według I Jana 1:8-10
wszyscy grzeszą ,czyli uchybiają celowi jaki nam Bóg wyznaczył.
Całkowite wyzwolenie z grzechu i śmierci nastanie pod koniec Millenium ,czyli
tysiącletniego panowania Chrystusa .Dokona tego Bóg na podstawie ofiary okupu
złożonej przez Syna Bożego.
W Rzymian 8:22 jest mowa o "stworzeniu" czyli ludziach ,bo oni są poddani
grzechowi.Wyrażnie jest mowa o dwóch grupach ludzi ,pierwsza opisana w wersetach
20-22 jako "całe stworzenie" czyli cała ludzkość poddana grzechowi ,ale na
podstawie nadziei wyzwolenia.
Oraz werset 23 gdzie jest mowa o grupie braci namaszczonych duchem tzw
"wybranych Bożych" ,"świętych","uczestnikach powołania niebiańskiego".
Mają oni nadzieję niebiańską.
Grzech świadomy to grzech przeciwko duchowi świętemu.Taki grzech popełnił Adam
i on nie ma wybaczenia ani w tym systemie rzeczy ani w przyszłym.Człowieka
popełniającego ten grzech czeka wieczne potępienie.Czyli tzw "druga śmierć".
Piszesz,że Bóg już nas wyzwolił z niewoli grzechu.
To zapytam ciebie ,dlaczego w Polsce kraju w 95% wierzącym w Boga jako
katolickim ,nie można spokojnie przejść o zmierzchu ulicą?
Dlaczego w kraju składającym się z samych wierzących w Boga więzienia są
przepełnione?
Dlaczego bije się ,maltretuje dzieci,dlaczego zabija się nienarodzone a nawet
małe bezbronne bez litości maltretuje i zabija?
Takie jest według ciebie "wyzwolenie od grzechu"?
Mogłabym podawać jeszcze wiele innych przykładów....
Jeśli chodzi o narodzenie się na nowo ,to nie zależy ono ode mnie ani od mego
starania.Bo ten przywilej rozdziela sam Bóg i to nie wszystkim tylko swoim
wybranym ludziom.
Zobacz wersety:
II Piotra 1:10
I Piotra 2:9
Rzymian 8:28-30
Powołanie Boże nie zależy od nas ....choćbyśmy się nawet o nie starali.
II Tymoteusza 1:9
Jana 6:44
Efezjan 2:8
Paweł pisze do chrześcijan namaszczonych duchem dlatego mówi do nich "wszyscy".
- szadrach7 Tesso,czy wiesz ,gdzie jest Frederick Cecil McLean 06.06.07, 10:44
  
  Jest na liście najbardziej poszukiwanych ludzi w Stanach
  Zjednoczonych,wieloletni pionier i sługa pomocniczy organizacji
  świadków.Oskarżony o wykorzystywanie seksualne kilkanaściorga dzieci na
  przestrzeni 30 lat.Organizacja będzie płaciła wielkie odszkodowania,będziesz po
  części składała się na nie.Ty znowu oskarżasz na około inne kościoły,zajrzyj do
  własnego gniazda dużo tam ......
  więcej www.brooklyn.org.pl/news.php?readmore=49
- kasiap75 Re: Dzieci Boże 06.06.07, 11:15
  
  tessa18 napisała:
  
  > To,że Adam był Synem Bożym pisze w Łukasza 3:38
  
  Dzięki:)
  
  > Dlaczego się dziwisz ,że wszyscy ludzie poszli za Szatanem?
  > Przeczytaj I Jana 3:9-17 i I Jana 5:19
  
  Nie dziwię się, że wszyscy ludzie są pod panowaniem diabła. Dziwiłam się Twojemu
  stwierdzeniu, że niektórzy nie są pod jego panowaniem. Sama pisałaś:
  > Jego "bogiem " został szatan ,przez którego został zwiedziony.
  > Także wielu ludzi poszło jego śladem,ale nie wszyscy.
  Dlatego zaznaczyłam, że wszyscy.
  
  > Jeśli nie jesteś Świadkiem Jehowy ,ty też znajdujesz się w jego mocy,nawet
  > nie zdajac sobie z tego sprawy.
  
  No widzisz, odkąd oddałam swoje życie Bogu, nie jestem dzieckiem diabła, ale
  dzieckiem Boga i nikt nie może tego zmienić zgodnie z Rz.8, 31-39. (31) "Cóż
  więc na to powiemy? Jeżeli Bóg z nami, któż przeciwko nam? (32) On, który nawet
  własnego Syna nie oszczędził, ale Go za nas wszystkich wydał, jakże miałby wraz
  z Nim i wszystkiego nam nie darować? (33) Któż może wystąpić z oskarżeniem
  przeciw tym, których Bóg wybrał? Czyż Bóg, który usprawiedliwia? (34) Któż może
  wydać wyrok potępienia? Czy Chrystus Jezus, który poniósł [za nas] śmierć, co
  więcej - zmartwychwstał, siedzi po prawicy Boga i przyczynia się za nami? (35)
  Któż nas może odłączyć od miłości Chrystusowej? Utrapienie, ucisk czy
  prześladowanie, głód czy nagość, niebezpieczeństwo czy miecz? (36) Jak to jest
  napisane: Z powodu Ciebie zabijają nas przez cały dzień, uważają nas za owce
  przeznaczone na rzeź. (37) Ale we wszystkim tym odnosimy pełne zwycięstwo dzięki
  Temu, który nas umiłował. (38) I jestem pewien, że ani śmierć, ani życie, ani
  aniołowie, ani Zwierzchności, ani rzeczy teraźniejsze, ani przyszłe, ani moce,
  (39) ani co wysokie, ani co głębokie, ani jakiekolwiek inne stworzenie nie zdoła
  nas odłączyć od miłości Boga, która jest w Chrystusie Jezusie, Panu naszym."
  
  Nie trzeba być Świadkiem Jehowy, aby być dzieckiem Boga. Biblia nigdzie o tym
  nie mówi. Mam być świadkiem Jezusa Chrystusa, nie Świadkiem Jehowy. Dz.1,8 "ale
  gdy Duch Święty zstąpi na was, otrzymacie Jego moc i będziecie moimi świadkami w
  Jerozolimie i w całej Judei, i w Samarii, i aż po krańce ziemi."
  
  > W I wieku wszyscy byli namaszczeni duchem świętym ,dzisiaj został ostatek
  > tych braci na ziemi.Tworzy on grupę w Biblii nazwną "niewolnikiem wiernym i
  > roztropnym".Mateusza 24:45
  
  Widzisz, wiele kościołów tak naucza, że działanie Ducha Świętego wśród
  wszystkich wierzących miało miejsce tylko w I wieku chrześcijaństwa, a później
  działanie Ducha wygasło. Czy nie jest to grzech przeciw Duchowi Świętemu takie
  twierdzenie, że On już nie działa wśród swojego ludu? Nie ma żadnych dowodów, że
  Duch Święty nie działał przez te wszystkie stulecia w swoich prawdziwych
  wierzących. Nie możemy twierdzić, że takich ludzi nie było.
  A czy sługa wierny i roztropny, namaszczony Duchem Świętym, posługuje swojemu
  ludowi darami Ducha, zgodnie z Mk.16,15-18 i z 1Kor.rozdz.14?
  
  > Nie wszyscy poszli za Szatanem bo opisani w Hebrajczyków 11:1-39 "mężowie
  > wiary" przeciwstawili się mu i okazali wiarę w Boga Jehowę.
  > Nie znaczy to jednak ,że byli całkowicie "bez grzechu" bo według I Jana 1:8-10
  > wszyscy grzeszą ,czyli uchybiają celowi jaki nam Bóg wyznaczył.
  
  Tak samo i my dzisiaj, aby nie iść za Szatanem, postępując wzorem "mężów wiary",
  możemy przeciwstawić się diabłu, uwierzyć w Boga i wybrać Jego drogę (Jezusa -
  bo On jest drogą) i iść za Nim.
  
  > Całkowite wyzwolenie z grzechu i śmierci nastanie pod koniec Millenium ,czyli
  > tysiącletniego panowania Chrystusa .Dokona tego Bóg na podstawie ofiary okupu
  > złożonej przez Syna Bożego.
  
  Ofiara okupu już się dokonała i jej moc zwycięstwa nad grzechem jest dla nas
  dostępna przez wiarę. Wyzwolenie z grzechu nastąpiło podczas śmierci Jezusa na
  krzyżu.
  Koniec Millenium wiąże się z ostatecznym sądem i zniszczeniem ducha Śmierci i
  Otchłani, dlatego nastanie kres śmierci i początek wiecznego życia z Bogiem.
  
  > Piszesz,że Bóg już nas wyzwolił z niewoli grzechu.
  > To zapytam ciebie ,dlaczego w Polsce kraju w 95% wierzącym w Boga jako
  > katolickim ,nie można spokojnie przejść o zmierzchu ulicą?
  > Dlaczego w kraju składającym się z samych wierzących w Boga więzienia są
  > przepełnione?
  > Dlaczego bije się ,maltretuje dzieci,dlaczego zabija się nienarodzone a nawet
  > małe bezbronne bez litości maltretuje i zabija?
  > Takie jest według ciebie "wyzwolenie od grzechu"?
  > Mogłabym podawać jeszcze wiele innych przykładów....
  
  Wyzwolenia od grzechu dokonał Bóg. Kwestia tego, kto poszedł za Bogiem i żyje z
  Nim? W naszym kraju szacuje sie, ze wierzących w Boga katolików jest 95% (jak
  sama piszesz). Ale wiesz dobrze ze złe duchy tez wierzą i drżą (Jk.2,19). Wiec
  nie o sama wiarę tu chodzi, ale o wiarę połączoną ze świadectwem życia. Dla mnie
  jest to znak czasów ostatecznych jak jest napisane w 2tm.3,1-5.
  
  > Jeśli chodzi o narodzenie się na nowo ,to nie zależy ono ode mnie ani od mego
  > starania.Bo ten przywilej rozdziela sam Bóg i to nie wszystkim tylko swoim
  > wybranym ludziom.
  
  > II Piotra 1:10
  Dlatego bardziej jeszcze, bracia, STARAJCIE SIE umocnić wasze powołanie i wybór!
  To bowiem czyniąc nie upadniecie nigdy.
  
  To mamy sie starać, czy nie?
  
  > I Piotra 2:9
  Czytając 2 rozdz. widać ze Paweł pisze do wierzących (w.7 Wam zatem, którzy
  wierzycie), wiec do każdego kto wierzy. Bo jeśli tylko do wybranych, to czyżby
  wersety 11-17 nie dotyczyły reszty wierzących?
  
  > Rzymian 8:28-30
  Tu jest mowa o tych, którzy Boga miłują. A Ty nie miłujesz Boga?
  
  > Powołanie Boże nie zależy od nas ....choćbyśmy się nawet o nie starali.
  > II Tymoteusza 1:9
  I to jest piękny fragment o tym, ze Bóg nie patrzy na nasze uczynki, ale wzywa
  nas do życia z Nim. On już przed wiekami postanowił przez łaskę uświęcić nas
  przez ofiarę Jezusa Chrystusa.
  
  > Jana 6:44
  Nie czujesz sie pociągnięta przez Ojca? Sama poszłaś za Nim? Nie czułaś Jego
  prowadzenia? Wszystko robiłaś własnymi wysilkami? Moze jednak odczuwasz Jego
  rękę nad sobą?
  
  > Efezjan 2:8
  Kolejny wspaniały fragment o darze zbawienia.
  
  > Paweł pisze do chrześcijan namaszczonych duchem dlatego mówi do nich "wszyscy".
  
  Czyli nie mówi w tym momencie do Ciebie? Jak odróżniasz który werset dotyczy
  wybranych, a który reszty? Np. Rz.8,26-27 albo Ef.1,3-14?

dodecahedron_apostata Re: Dzieci Boże 28.05.07, 14:47

Jeśli cutujesz jakiś artykuł, to podawaj do niego linka/opis bibliograficzny.
Łatwiej nam będzie ustosunkować się do Twojej wypowiedzi.
Chyba, że tylko wklejasz sobie, a muzom...

tessa18 Re: Dzieci Boże 06.06.07, 08:51

Nie cytuję żadnego artykułu,słowa są moje własne.

marian3331 Re: Dzieci Boże 01.06.07, 18:54

Wychodzi na to żę adam to diabel i przez niego dzis cierpimy niedole ,nasi blizsi umieraja i wogule jest bardzo zle ale nie wszystko stracone ,ja mam kontakt z bogiem przynajmniej nawiazalem z nim kontakt slowny co dalej bedzie nie mam zielonego pojecia ale napewno lepiej bedzie bo juz samo nawiazanie kontaktu powoduje to ze nie jestesmy mu obojetni kiedy zacznie sie troszczyc czlowiekiem i czy wogule cos sie zmieni otwarlem sie wylalem kawe na lawe niech sie dzieje wola boska ,mam nadzieje ze najblizszy czas bedzie lepszy i czasy beda w miare normalne bog istnieje.

Najnowsze z forum Religia

Zaloguj się