forum schodzi na psy

[antybyt]

i przykro na to patrzeć...same przepychanki, kiedyś to było forum religijne,
dzisiaj to arena walki...mało kto wie o czym mówi, o teologii juz sie nie
porozmawia, nie wspomnę o innych religiach i wierzeniach...albo ludziom już
się tu znudziło i nie mają już nic do powiedzenia, albo nastąpiło jakieś
zaćmienie...wszyscy obrzucają się wyzwiskami, wytykają palcami,ale żeby
jakimiś argumentami sie pochwalić, to już mało kogo na to stać...już się nie
dziwie dlaczego tak wiele osób zwinęło stąd swoje kramiki....

[mala.mi74]

Jesli w wiekszosci watki maja takie tytuły jak ten ponizej to co
się dziwisz ?
Ale to sie powoli zmienia: myslacy ludzie opuszczaja powoli to
forum.bedziecie się kisic we własnym sosie co oznacza w Waszym
przypadku pozarcie siebie samego od ogona.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=79717926

[antybyt]

Tylko,że ja, moja droga podałam argumenty, które mnie samą przekonały do takiego
zdania, i zawsze zaznaczam w moich wypowiedziach dlaczego że to ja tak myślę, a
nie że tak jest...Nie wyrobiłam sobie takiej opini o krk w ciagu miesiąca, ale w
ciągu wielu lat obcowania z nią i studiowania jej teologi i doktryny, a co ty
wiesz o teologii krk? Może wymienisz się ze mną pogladami swoimi i porozmawiamy
jak ludzie? Może przekonasz mnie do swojego zdania argumentami,a nie mieszając z
błotem?
O to mi właśnie chodzi..łatwo wejść na watek i dać linka okraszonego pogardliwym
tekstem...trudniej napisać coś mądrego i poprzeć to jakimiś dowodami....

[mala.mi74]

tak z ciekawosci: gdzie studiowałes teologie?

tj. studiowałas n/t

[mala.mi74]

[antybyt]

nikomu tego na tym forum nie mówiłam, no ale jak potrzebujesz to wiedzieć to
studiowałam historię, specjalność filozoficzno-religijna, czy cię to
satysfakcjonuje??

[antybyt]

prawidłowo to filozoficzno-religioznawcza;D

[antybyt]

jak musisz wiedzieć gdzie...to w CZĘSTOCHOWIE,żeby już nie było tajemnic między
nami...

[mala.mi74]

A na jakiej uczelni(nie o miasto pytam).Nooo... od historii do
teologii to droga daleka....

[antybyt]

a co to jest teologia według ciebie?

[mala.mi74]

Która z uczelni??
czestochowa.dlastudenta.pl/dlaMaturzysty/?act=szkoly_wyzsze_uczelnie_wyzsze

[antybyt]

detektywem jesteś czy co? Może podać ci nazwiska profesorów? Do czego dążysz? To
jest twoja dyskusja? A jak Ci powiem że Akademia im. Długosza to co, zmieni to coś?

[mala.mi74]

Duzo zmienia,bo nie wiem jak historie zamianilas sobie na teologie
katolicką. To tak jak ja majac tytuł inzyniera nauk przyrodniczych
twierdzila,ze potrafie stawiac domy,wszak jestem inzynierem....

[antybyt]

nie chce cię obrażać, ale czy ty wiesz co ty mówisz? Znasz pojecie humanizm,
historia,religia,filozofia? Teologia to nic innego jak nauka o bogu, filozofia
boga.

[mala.mi74]

antybyt napisała:

> nie chce cię obrażać, ale czy ty wiesz co ty mówisz? Znasz pojecie
humanizm,
> historia,religia,filozofia? Teologia to nic innego jak nauka o
bogu, filozofia
> boga.

ja się pytam co to ma wspolnego z historia?????
na Twoich studiach uczono teologii katolickiej?? Łolaboga....
Mówisz,ze uwazasz,ze cos jest nie tak z teologia katolicka?Wiec
pytam: w czym dokladnie? Mozemy pogadac na priva.
>

[tyfatomek]

Mala Mi, a co Ty studiowalas i gdzie, jesli mozna spytac. Ktos tu
pisal ze jestes po kilku uczelniach technicznych, ale czy moglabys
podac szczegoly?

[mala.mi74]

tyfatomek napisał:

> Mala Mi, a co Ty studiowalas i gdzie, jesli mozna spytac. Ktos tu
> pisal ze jestes po kilku uczelniach technicznych, ale czy moglabys
> podac szczegoly?

Nigdzie nie twierdziłam,ze studiowałAm teologie,wprost przeciwnie-
wiele razy na forum pisałam,ze nie jestem teologiem.
Przez kilkanascie lat jestem jednak dosc czynnym czlonkiem Koscioła,
nalezacym do wspólnot katechizujacych i od kilkunastu lat czytam
rózne ksiazki teologiczne (nie tylko katolickie)tudziez biore udzial
w rekolekcjach biblijnych. Nie ukrywam tego i wiele razy o tym
pisałam.
Za to pytam wprost o znajomosc antybytu skoro chwali się,ze
studiowała lat wiele teologie....Musi miec silne podstawy
teoretyczne skoro praktycznych brak,a wypowiada się w tym temacie
tak autorytatywnie i chwali się studiami. Wiec pytam :jakimi.

[mala.mi74]

aha, nie wiem o jakich kilku uczelniach ktos wspominał(na pewno nie
ja), ja studiowalam na AR i Politechnice.

[tyfatomek]

> Musi miec silne podstawy
teoretyczne skoro praktycznych brak,a wypowiada się w tym temacie
tak autorytatywnie i chwali się studiami

Wiesz malutka, od podstaw teoretycznych sie zaczyna, a potem
przechodzi sie do praktyki. To jest normalna kolejnosc i na
podstawie teorii wyrabiamy sobie poglad, ktory praktyka weryfikuje
(dlatego wielu ludzi odchodzi z KRK), wiec nie wiem dlaczego sie
oburzasz.
Dziewczyna ma sie czym chwalic. Nie moglas jej zarzucic, ze cos
kreci z uczelnia, to przynajmniej zarzucisz, ze kierunek nie ten, bo
powinien byc inny. Chyba zazdroscisz jej wlasnie silnych podstaw
teoretycznych, ktorymi Ty sama sie pochwalic nie mozesz.
A co do autorytarnych wypowiedzi i chwalenia sie wiedza - Mala, nie
wierze, ze TY mozesz to komus zarzucac. Chyba ze sie boisz
konkurencji. Wole wypowiedzi osoby wypowiadajacej sie autorytarnie i
chwalacej sie wiedza/ studiami, ktora zreszta posiada, niz
autorytatywny ton malo wiedzacej zakompleksionej istotki.

[tyfatomek]

> niz autorytatywny ton malo wiedzacej zakompleksionej istotki.

Mialo byc "autorytarny ton".

[mala.mi74]

A ja mam wrazenie ,ze Ty nie masz do napisania nic merytorycznego
wiec próbujesz zamieszac. I przez takich własnie ludzi-ktorzy nie
maja nic konkretnego do napisania wali się to forum.
Z ciekawosci pytam o studia (ponoc z teologii) antybytu bo sama mam
plany pójscia na teologie.
Co do swoich studiów-nigdy się nie chwaliłam-po prostu odpowiadam na
pytania ,jak i teraz.
ps. 95% ludzi odchodzacych z KK to ludzie od lat niepraktukujacy i
nie majacy pojecia o teologii katolickiej. Dla Kosciola-raczej ulga
niz strata.

[tyfatomek]

mala.mi74 napisała:

> bo sama mam plany pójscia na teologie.

Super, to juz bedzie 3 uczelnia hehe.

> Co do swoich studiów-nigdy się nie chwaliłam-po prostu odpowiadam
na pytania ,jak i teraz.

Taki ale za kazdym razem miedzy wierszami stwierdzalas, ze jestes
madrzejsza od przebywajacych tu "przedszkolakow".

> ps. 95% ludzi odchodzacych z KK to ludzie od lat niepraktukujacy i
nie majacy pojecia o teologii katolickiej.

Na jakiej podstawie zrobilas ta statystyke? Mozesz podac zrodla? Ja
odszedlem wlasnie z powodu wielkiej roznicy miedzy KRK a faktycznym
chrzescijanstem. Wciaz jestem wierzacy.

> Dla Kosciola-raczej ulga niz strata.

Dla Kosciola, ktory (niby) wypelnia wole Boga odejscie kazdej
owieczki powinno byc traktowane jako strata, bo dla Boga faktycznie
nia jest (pamietasz przypowiesc o synu marnotrawnym?). Ale chyba
tego na kolkach rozancowych nie ucza.

[mala.mi74]

tyfatomek napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
> > bo sama mam plany pójscia na teologie.
>
> Super, to juz bedzie 3 uczelnia hehe.
>
> > Co do swoich studiów-nigdy się nie chwaliłam-po prostu
odpowiadam
> na pytania ,jak i teraz.
>
> Taki ale za kazdym razem miedzy wierszami stwierdzalas, ze jestes
> madrzejsza od przebywajacych tu "przedszkolakow".

to Twoje wrazenie.Moze masz kompleksy?
>
> > ps. 95% ludzi odchodzacych z KK to ludzie od lat niepraktukujacy
i
> nie majacy pojecia o teologii katolickiej.
>
> Na jakiej podstawie zrobilas ta statystyke? Mozesz podac zrodla?
Ja
> odszedlem wlasnie z powodu wielkiej roznicy miedzy KRK a
faktycznym
> chrzescijanstem. Wciaz jestem wierzacy.

Kolejny znawca teologii??hehehe
>
> > Dla Kosciola-raczej ulga niz strata.
>
> Dla Kosciola, ktory (niby) wypelnia wole Boga odejscie kazdej
> owieczki powinno byc traktowane jako strata, bo dla Boga
faktycznie
> nia jest (pamietasz przypowiesc o synu marnotrawnym?). Ale chyba
> tego na kolkach rozancowych nie ucza.

jest spora roznica miedzy pogubiona owca a pysznym faryzeuszem
Nie wiem co to jest kólko róznacowe,ale jak masz stosowac kolejne
argumenty w stylu obrzucic kogos błotem (tzn. katolika i tylko
katolika) to daj sobie spokój.

[antybyt]

jak już pisałam moją specjalnością była filozofia i religioznawstwo, nie
twierdze że wiem wszystko czy coś w tym rodzaju, ale mam ogólne pojecie o
religii katolickiej, znam jej historię, znam jej filozofie i widzę to co się
dzieje z nią teraz mając tę wiedzę po prostu nie mogę wierzyć w to co składa się
na religię katolicką, twierdzisz że dużo czytasz na temat religii katolickiej,
czytałaś może "Wyznania" św. Augustyna?...

[antybyt]

jeśli tak to z chęcią bym z Tobą porozmawiała na ten temat...ja na prawdę chcę
tylko powymieniać poglądy i punkty widzenia...właśnie to kiedyś robiono na tym
forum...

[mala.mi74]

antybyt napisała:

> jeśli tak to z chęcią bym z Tobą porozmawiała na ten temat...ja na
prawdę chcę
> tylko powymieniać poglądy i punkty widzenia...właśnie to kiedyś
robiono na tym
> forum...

Zapraszam na priva,tutaj rozmowa spelznie na obrone przed chamstwem
co niektorych.

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:

> antybyt napisała:
>
> > jeśli tak to z chęcią bym z Tobą porozmawiała na ten temat...ja na
> prawdę chcę
> > tylko powymieniać poglądy i punkty widzenia...właśnie to kiedyś
> robiono na tym
> > forum...
>
> Zapraszam na priva,tutaj rozmowa spelznie na obrone przed chamstwem
> co niektorych.

Zaczyna tonąć chce uciec od dyskusji antybyt nie rób tego nie wchodż na priva ::)))

[mala.mi74]

antybyt napisała:

> jak już pisałam moją specjalnością była filozofia i
religioznawstwo, nie
> twierdze że wiem wszystko czy coś w tym rodzaju, ale mam ogólne
pojecie o
> religii katolickiej, znam jej historię, znam jej filozofie i widzę
to co się
> dzieje z nią teraz mając tę wiedzę po prostu nie mogę wierzyć w to
co składa si
> ę
> na religię katolicką, twierdzisz że dużo czytasz na temat religii
katolickiej,
> czytałaś może "Wyznania" św. Augustyna?...

Tylko fragmenty.
jak bys znała filozofie to bys wiedziala,ze NIE MA CZEGOS TAKIEGO
JAK FILOZOFIA KATOLICKA. Czesto mi to powtarzaja znajomi
filozofowie. Z egzaminu z filozofii juz bys oblala.
>

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
> Tylko fragmenty.
> jak bys znała filozofie to bys wiedziala,ze NIE MA CZEGOS TAKIEGO
> JAK FILOZOFIA KATOLICKA. Czesto mi to powtarzaja znajomi
> filozofowie. Z egzaminu z filozofii juz bys oblala.

pl.wikipedia.org/wiki/Michele_Federico_Sciacca
czytelnia.onet.pl/0,4074,0,1,nowosci.html
encyklopedia.interia.pl/haslo?hid=74110

[tyfatomek]

> jak bys znała filozofie to bys wiedziala,ze NIE MA CZEGOS TAKIEGO
> JAK FILOZOFIA KATOLICKA. Czesto mi to powtarzaja znajomi
> filozofowie. Z egzaminu z filozofii juz bys oblala.
> >

No i nasze malenstwo znow chlapnelo... Ja rozmawiajac o religii
czesto napotykam na okreslenie "swiatopoglad", badz filozofia, bo
religia je ksztaltuje i na nie wplywa. Twoi znajomi "filozofowie",
mowisz? To oni nie wiedza, ze o Jezusie mowi sie "filozof"????
Antybyt, chyba potrafisz juz ocenic poziom wiedzy swojej rozmowczyni?

[mala.mi74]

tyfatomek napisał:

> > jak bys znała filozofie to bys wiedziala,ze NIE MA CZEGOS
TAKIEGO
> > JAK FILOZOFIA KATOLICKA. Czesto mi to powtarzaja znajomi
> > filozofowie. Z egzaminu z filozofii juz bys oblala.
> > >
>
> No i nasze malenstwo znow chlapnelo... Ja rozmawiajac o religii
> czesto napotykam na okreslenie "swiatopoglad", badz filozofia, bo
> religia je ksztaltuje i na nie wplywa. Twoi znajomi "filozofowie",
> mowisz? To oni nie wiedza, ze o Jezusie mowi sie "filozof"????
> Antybyt, chyba potrafisz juz ocenic poziom wiedzy swojej
rozmowczyni?

Spytaj na jakis forum filozoficznym studentów lub absolwentów
filozofii.
Mnie ostatnio wlasnie jeden absolwent filozofii uswiadomił w tej
sprawie,ze malo co nie oblal przez to egzaminu.

[mala.mi74]

mala.mi74 napisała:

> tyfatomek napisał:
>
> > > jak bys znała filozofie to bys wiedziala,ze NIE MA CZEGOS
> TAKIEGO
> > > JAK FILOZOFIA KATOLICKA. Czesto mi to powtarzaja znajomi
> > > filozofowie. Z egzaminu z filozofii juz bys oblala.
> > > >
> >
> > No i nasze malenstwo znow chlapnelo... Ja rozmawiajac o religii
> > czesto napotykam na okreslenie "swiatopoglad", badz filozofia,
bo
> > religia je ksztaltuje i na nie wplywa. Twoi
znajomi "filozofowie",
> > mowisz? To oni nie wiedza, ze o Jezusie mowi sie "filozof"????
> > Antybyt, chyba potrafisz juz ocenic poziom wiedzy swojej
> rozmowczyni?
>
> Spytaj na jakis forum filozoficznym studentów lub absolwentów
> filozofii.
> Mnie ostatnio wlasnie jeden absolwent filozofii uswiadomił w tej
> sprawie,ze malo co nie oblal przez to egzaminu.

ps. katolicyzm o filozofii rózni to,ze katolicyzm zakłada
prawdziowsc danych twierdzen gdy filozofia takich załozen
prawdziwosci po prostu nie ma bo nie byłaby filozofią.
To wiem od znajomych filozofów (niestety w Kosciele mamy przerost
pedagogów, psychologów i filozofów ostatnio albo ja mam "pecha";)
takowych znac)

[tyfatomek]

> ps. katolicyzm o filozofii rózni to,ze katolicyzm zakłada
prawdziowsc danych twierdzen

Zaklada, ale nie jest w stanie udowodnic. I na tym wlasnie polega
jego filozofia.

[mala.mi74]

tyfatomek napisał:

> > ps. katolicyzm o filozofii rózni to,ze katolicyzm zakłada
> prawdziowsc danych twierdzen
>
> Zaklada, ale nie jest w stanie udowodnic. I na tym wlasnie polega
> jego filozofia.

Bzdury piszesz az miło.
na czym się znasz? Poszukaj sobie forum na jakies tematy,na których
się znasz....
>
>

[tyfatomek]

mala.mi74 napisała:

> Bzdury piszesz az miło. na czym się znasz? Poszukaj sobie forum
na jakies tematy,na których się znasz....

Ciesze sie, ze znow pokazalas swoja chrzescijanska twarz :))

[antybyt]

> Tylko fragmenty.

Właśnie to robią katolicy, biorą tylko te fragmenty które im pasują, a reszta
do śmieci, bo jest niezgodna z doktryną...radzę przeczytać całość...

> jak bys znała filozofie to bys wiedziala,ze NIE MA CZEGOS TAKIEGO
> JAK FILOZOFIA KATOLICKA. Czesto mi to powtarzaja znajomi
> filozofowie. Z egzaminu z filozofii juz bys oblala.

W sumie to masz rację, nie powinnam tutaj użyć słowa filozofia, odpowiedniejsze
by było nauka, ale w sumie wszystko zależy od punktu widzenia, widzisz wszyscy
teologowie byli filozofami...ale kwestia tutaj raczej pojęciowa wchodzi w
grę...jednak rzeczywiście teologia nie jest filozofią bo jest tylko odtwórcza i
bazuje na już ustanowionych prawach...czyli się nie rozwija...dobrze rozumuje?
To tak jak w islamie, prawo pozostaje niezmienne a zmienia się jedynie
interpretacja poprzez kijas i idżme.

[mala.mi74]

antybyt napisała:

>
> > Tylko fragmenty.
>
> Właśnie to robią katolicy, biorą tylko te fragmenty które im
pasują, a reszta
> do śmieci, bo jest niezgodna z doktryną...radzę przeczytać
całość...
>
> > jak bys znała filozofie to bys wiedziala,ze NIE MA CZEGOS TAKIEGO
> > JAK FILOZOFIA KATOLICKA. Czesto mi to powtarzaja znajomi
> > filozofowie. Z egzaminu z filozofii juz bys oblala.
>
> W sumie to masz rację, nie powinnam tutaj użyć słowa filozofia,
odpowiedniejsze
> by było nauka, ale w sumie wszystko zależy od punktu widzenia,
widzisz wszyscy
> teologowie byli filozofami...ale kwestia tutaj raczej pojęciowa
wchodzi w
> grę...jednak rzeczywiście teologia nie jest filozofią bo jest
tylko odtwórcza i
> bazuje na już ustanowionych prawach...czyli się nie
rozwija...dobrze rozumuje?
> To tak jak w islamie, prawo pozostaje niezmienne a zmienia się
jedynie
> interpretacja poprzez kijas i idżme.

Antybyt, zupełnie nie rozumiem jak studujac historie mozesz
napisac ,ze teologia się nie rozwija...Jakby sie nie rozwijala to
bysmy nie mieli kolejnych dogmatów chociazby....

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
Antybyt, zupełnie nie rozumiem jak studujac historie mozesz
> napisac ,ze teologia się nie rozwija...Jakby sie nie rozwijala to
> bysmy nie mieli kolejnych dogmatów chociazby....

Ta, choćby tego który ewidentnie na nauki pisma zwanego świętym pluje

Wniebowstąpienie, wniebowzięcie Marii
1 Kor 15,50
Zapewniam was, bracia, że ciało i krew nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że
to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne.

[antybyt]

>
> Antybyt, zupełnie nie rozumiem jak studujac historie mozesz
> napisac ,ze teologia się nie rozwija...Jakby sie nie rozwijala to
> bysmy nie mieli kolejnych dogmatów chociazby....

Tak sądzisz? Ustanawianie dogmatów nazywasz rozwojem? Bo jak dla mnie to raczej
regres...ogólnie miałam na myśli to, że ontologicznie na temat boga i istnienia
nic nowego powiedzieć już nie można,bo wszystko powiedziane zostało, nie szuka
się już przyczyn, nie dąży do prawdy, bo wszystko jest już wyjaśnione...a prawda
jest taka, że nic nie zostało wyjaśnione. Wiesz wszystko byłoby dobrze, gdyby
religia katolicka nie ingerowała tak bardzo w intymność i zycie prywatne swoich
wyznawców...wszystkie trzy największe religie monoteistyczne właśnie to mają do
siebie,że całkowicie zdominowały swoich wyznawców, zabierając im jakąkolwiek
swobodę i wolność obyczajową i umysłową...bóg nas uczynił wolnymi czyż nie? To
dlaczego na siłę próbują zakuć nas w łańcuchy? Dlaczego miliony ludzi zginęło
przez katolicyzm?
Co z okresem pornokracji?Co z drogami krzyżowymi? Co z inkwizycja? Kościół mówi
to historia, kościół mówi przepraszam, wybaczcie...a Hitlerow wybaczono?
Stalinowi, Mao Tse etc im wybaczono?

[mala.mi74]

antybyt napisała:

> >
> > Antybyt, zupełnie nie rozumiem jak studujac historie mozesz
> > napisac ,ze teologia się nie rozwija...Jakby sie nie rozwijala to
> > bysmy nie mieli kolejnych dogmatów chociazby....
>
> Tak sądzisz? Ustanawianie dogmatów nazywasz rozwojem? Bo jak dla
mnie to raczej
> regres...ogólnie miałam na myśli to, że ontologicznie na temat
boga i istnienia
> nic nowego powiedzieć już nie można,bo wszystko powiedziane
zostało, nie szuka
> się już przyczyn, nie dąży do prawdy, bo wszystko jest już
wyjaśnione...

Co za bzdury piszesz ,doprawdy, Obalasz fundament wszelkich
monoteistycznych religii mówiacy ,ze Bog jest transcedentalny,a wiec
bedziemy prawdy o Nim szukac do konca swiata....

a prawd
> a
> jest taka, że nic nie zostało wyjaśnione.

No z tym "nic" to bym uwazala. Noe po to Jezus przyszedl na
swiat,zebysmy starszyli ludzi nihilizmem

Wiesz wszystko byłoby dobrze, gdyby
> religia katolicka nie ingerowała tak bardzo w intymność i zycie
prywatne swoich
> wyznawców...

Nie bardzo wiem w jaki sposób miałoby to wgladac praktycznie? To tak
ja bym Tobie poradzila,by Twoje poglady,przekonania i uczucia nie
miały wplywu na Twoje zycie! to przeciez nielogiczne...

wszystkie trzy największe religie monoteistyczne właśnie to mają do
> siebie,że całkowicie zdominowały swoich wyznawców, zabierając im
jakąkolwiek
> swobodę i wolność obyczajową i umysłową...bóg nas uczynił wolnymi
czyż nie?

I w wolnosci kształtujemy swoje przekonania.

To
> dlaczego na siłę próbują zakuć nas w łańcuchy?

Kto???


Dlaczego miliony ludzi zginęło
> przez katolicyzm?


PRZEZ KATOLICYZM?? Nie słyszaŁam ani o jednym człoiwieku który by
zginła PRZEZ RELIGIE KATOLICKA, slyszalm (ba słyszalam ! wiem bo sam
się spowiadam) o grzechach katolików,ale nie o grzechach PRZEZ
KATOLICYZM,bo to by bylo znów nielogiczne.

> Co z okresem pornokracji?Co z drogami krzyżowymi? Co z inkwizycja?
Kościół mówi
> to historia, kościół mówi przepraszam, wybaczcie...

Przeparsza,ale zaczynam watplic w Twoja znajomosc historii bo
posługujesz sie sloganami typu racjonalista.pl. Historycy raczej nie
oceniaja historii z punktu widzenia moralnego. Tym zajmuje się
chyba prezentyzm o ile sie nie myle.

a Hitlerow wybaczono?
> Stalinowi, Mao Tse etc im wybaczono?

Zalezy kto. Chrzescijanie musza wybaczac wszytskim "77 razy"

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
> PRZEZ KATOLICYZM?? Nie słyszaŁam ani o jednym człoiwieku który by
> zginła PRZEZ RELIGIE KATOLICKA, slyszalm (ba słyszalam ! wiem bo sam
> się spowiadam) o grzechach katolików,ale nie o grzechach PRZEZ
> KATOLICYZM,bo to by bylo znów nielogiczne.

Czyli on spłonął bo niechcący na stos wszedł ??
Czy może z idiotycznymi naukami katolickimi się nie zgadzał
Czy nie można tego śmiało nazwać zabójstwem za negowanie katolicyzmu !!

Jan Hus (ur. 1370 w Husincu, spalony na stosie 6 lipca 1415 w Konstancji) –
czeski reformator religijny i bohater narodowy, twórca ruchu religijnego
husytyzmu, profesor Uniwersytetu Praskiego. Działalność Husa była zapowiedzią
podobnego wystąpienia Marcina Lutra w sto lat później.
pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Hus

[antybyt]

> Co za bzdury piszesz ,doprawdy, Obalasz fundament wszelkich
> monoteistycznych religii mówiacy ,ze Bog jest transcedentalny,a wiec
> bedziemy prawdy o Nim szukac do konca swiata....

Jeszcze do XIII wieku pogląd ten był jak najnormalniejszy...znasz pojęcie takie
jak akt iluminacji?


> No z tym "nic" to bym uwazala. Noe po to Jezus przyszedl na
> swiat,zebysmy starszyli ludzi nihilizmem

A co ty w ogóle o Jezusie wiesz?

> Nie bardzo wiem w jaki sposób miałoby to wgladac praktycznie? To tak
> ja bym Tobie poradzila,by Twoje poglady,przekonania i uczucia nie
> miały wplywu na Twoje zycie! to przeciez nielogiczne...

Widzisz ty tego nie rozumiesz, uważasz za normalne że ktoś ci mówi, że nie
możesz stosować antykoncepcji, że nie możesz kochać np. kobiety, że nie można
żyć bez ślubu etc., ty musisz to zrobić. Powiedz mi dlaczego trzeba zapłacić za
sakrament? Dlaczego się go odmawia jeśli się nie zapłaci? Czy Jezus odmawiał?

> Przeparsza,ale zaczynam watplic w Twoja znajomosc historii bo
> posługujesz sie sloganami typu racjonalista.pl.

Wiesz ja nie wiem czy jest sens z tobą dyskutować, na tym portalu swoje prace
publikują ludzie ze stopniami naukowymi, a praktycznie każda praca opatrzona
jest przypisami i bibliografia, czyli opiera się na źródłach historiograficznych
lub filozoficznych etc....

Historycy raczej nie
> oceniaja historii z punktu widzenia moralnego. Tym zajmuje się
> chyba prezentyzm o ile sie nie myle.

czyli się zgodzisz że historia kościoła do moralnych nie należy...
a co do prezentyzmu to się mylisz i czepisz bo chodzi w nim głównie o to,że
historie bada się z perspektywy i etyki współczesnej...e moje rozumowanie nie
miało tu z prezentyzmem nic wspólnego...bo zabijanie ludzi zawsze było złe, może
ci opisać sposoby tortur i narzędzia którymi duchowni sie pposługiwali? "Młota
na czarownice" też pewnie nie czytałaś, czy może jednak, fragmentarycznie..


I widzisz sama pokazujesz swoje ograniczenie
To że historia była moim kierunkiem, nie czyni mnie tylko historykiem...jest
wiele metod badawczych i interpretacyjnych, ale każdy jeszcze ma własny mózg.
Nie ma obiektywnej historii, ale o tym tacy laicy jak ty nie wiedzą, gdzie twoja
intuicja? Jesteśmy ludźmi, nie maszynami i wszystko interpretujemy i pojmujemy
subiektywnie....ale morderstwo zawsze będzie morderstwem, jak terror terrorem, a
ciemność ciemnością

[mala.mi74]

antybyt napisała:

> > Co za bzdury piszesz ,doprawdy, Obalasz fundament wszelkich
> > monoteistycznych religii mówiacy ,ze Bog jest transcedentalny,a
wiec
> > bedziemy prawdy o Nim szukac do konca swiata....
>
> Jeszcze do XIII wieku pogląd ten był jak najnormalniejszy...znasz
pojęcie takie
> jak akt iluminacji?

No to teraz klasycznie sobie zaprzeczasz!Przeciez przed chwila
twierdziłas ,ze teologia się nie rozwija!
>
>
> > No z tym "nic" to bym uwazala. Noe po to Jezus przyszedl na
> > swiat,zebysmy starszyli ludzi nihilizmem
>
> A co ty w ogóle o Jezusie wiesz?

Sporo.

>
> > Nie bardzo wiem w jaki sposób miałoby to wgladac praktycznie? To
tak
> > ja bym Tobie poradzila,by Twoje poglady,przekonania i uczucia nie
> > miały wplywu na Twoje zycie! to przeciez nielogiczne...
>
> Widzisz ty tego nie rozumiesz, uważasz za normalne że ktoś ci
mówi, że nie
> możesz stosować antykoncepcji, że nie możesz kochać np. kobiety,
że nie można
> żyć bez ślubu etc., ty musisz to zrobić.

Nie musisz,mozesz.mozesz jesli masz po prostu takie poglady, Moge
miec takie poglady,które potarfie uzasadnic i kóre sprawdzaja się w
moim zyciu? jak chcesz krytykowac teologie skoro jak widze zupełnie
jej nie znasz tylko znasz same hasła?
Ty chyba sugerujesz cos takiego:"katolicy nie morduja bo im tego
religia zabrania". A mozesz przyjac do wiadomosci ,ze ktos nie
morduje z innych wzgledów,nie dlatego,ze kto mu kazal?

Powiedz mi dlaczego trzeba zapłacić za
> sakrament? Dlaczego się go odmawia jeśli się nie zapłaci? Czy
Jezus odmawiał?

Za sakramnty nie pobiera sie opłat! Mozna dac co łaska ,ale tylko
mozna a nie trzeba. Znów kompletna nieznajomosc tm razem prawa
kanonicznego...
>
> > Przeparsza,ale zaczynam watplic w Twoja znajomosc historii bo
> > posługujesz sie sloganami typu racjonalista.pl.
>
> Wiesz ja nie wiem czy jest sens z tobą dyskutować, na tym portalu
swoje prace
> publikują ludzie ze stopniami naukowymi, a praktycznie każda praca
opatrzona
> jest przypisami i bibliografia, czyli opiera się na źródłach
historiograficznyc
> h
> lub filozoficznych etc....

Tutaj?? Gdzie???
>
> Historycy raczej nie
> > oceniaja historii z punktu widzenia moralnego. Tym zajmuje się
> > chyba prezentyzm o ile sie nie myle.
>
> czyli się zgodzisz że historia kościoła do moralnych nie należy...

Nie ma historii"moralnej " i "niemoralnej",moralne i niemoralne sa
co najwyzej czyny konkretnych pojedynczych ludzi.

Mój wniosek: nie znasz ani historii,ani teologii,ani fiolozofii i
posługujesz sie sloganami rodem z racjonalisty. Przepraszam,ale
szkoda mojego czasu....
Zaczniesz czy skonczysz te studia to moze zaczniejsz myslec nieco
naukowo anie tylko emocjonalnie.


>

[tyfatomek]

Widzisz antybyt, nie uzyskalas ani jednej merytorycznej tezy, nie
mowiac juz o kontrargumentach, mimo ze probowalas mala jakos
zachecic. Lapanie za slowa to jedyna zdolnosc Twojej rozmowczyni, bo
wiedzy nie ma zadnej. Ty mowisz np. o KRK dzisiaj, a ona o prawie
kanonicznym, ktore ma sie nijak do rzeczywistosci i tak gadal z
biednym o palacach.
Mala, naprawde szkoda Twojego czasu, nie zmarnujesz przy okazji
naszego :))))

[antybyt]

wiem wlaśnie zakończyłam tę bezowocną dyskusję...mała mi ukazała mi swoją istotę
w całej okazałości...niedługo watykan będzie musiał zająć się eliminacją takich
ludzi w mediach publicznych, bo mu wiernych odstraszają swoją wiedzą i postawą.

[mala.mi74]

antybyt napisała:

> wiem wlaśnie zakończyłam tę bezowocną dyskusję...mała mi ukazała
mi swoją istot
> ę
> w całej okazałości...niedługo watykan będzie musiał zająć się
eliminacją takich
> ludzi w mediach publicznych, bo mu wiernych odstraszają swoją
wiedzą i postawą.

I to te argumenty?
Znowu jedyne co piszesz to to ze w kosciele sa grzesznicy (tez mi
wiadomosc!!!), ze ci grzesznicy pojawiali się juz w historii( no cos
Ty!) i opowiasz ogólenie o trupach inkwizyjno-krzyzowych (zelazny
argument propagadny komunistycznej,tylko czemu tak dalekie czasy??).
Jednym slowem: katolicy sa be.
Gratuluje obiektywnej wiedzy.

[tyfatomek]

mala.mi74 napisała:

> I to te argumenty? Znowu jedyne co piszesz to to ze w kosciele sa
grzesznicy (tez mi wiadomosc!!!), ze ci grzesznicy pojawiali się juz
w historii( no cos Ty!) i opowiasz ogólenie o trupach inkwizyjno-
krzyzowych (zelazny argument propagadny komunistycznej,tylko czemu
tak dalekie czasy??). Jednym slowem: katolicy sa be.

Nie wiem antybyt co ty sadzisz, ja uwazam, ze to jest jeszcze
dzieciak, dlatego nie idzie z nia dyskutowac. Choc niektore dzieci
maja jakiekolwiek pojecie na dany temat. Ona tylko umie mowic po
polsku i to jest glowny powod dlaczego tu sie udziela.

> Gratuluje obiektywnej wiedzy.

Wiedza nie moze byc obiektywna, co najwyzej zdanie moze byc
obiektywne badz nie. Ze tez Bog sie nad toba nie zlitowal i nie dal
ci wiecej rozumu.

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała
> I to te argumenty?
> Znowu jedyne co piszesz to to ze w kosciele sa grzesznicy (tez mi
> wiadomosc!!!), ze ci grzesznicy pojawiali się juz w historii( no cos
> Ty!) i opowiasz ogólenie o trupach inkwizyjno-krzyzowych (zelazny
> argument propagadny komunistycznej,tylko czemu tak dalekie czasy??).
> Jednym slowem: katolicy sa be.
> Gratuluje obiektywnej wiedzy.

Ta , to może poczytaj kto wspierał włoskie państwo faszystowskie encykliką
ogłoszoną 20 października 1939 przypominam że było to całkiem niedługo po tym
jak włoscy faszyści mordowali w Abisyni

www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pius_xii/encykliki/summi_pontificatus_20101939.html
pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w%C5%82osko-abisy%C5%84ska_1935-1936
Może nie wiesz jakiego to morderce trzech tysiąca ludzi pan wadowicki nazywał
swoim przyjacielem w 1988 roku w chile ?? dziś dodatkowo wiemy że ten wierny syn
Krk oraz przyjaciel papieski był do tego defraudantem pieniędzy państwowych i
producentem kokainy

[mala.mi74]

tyfatomek napisał:

> Widzisz antybyt, nie uzyskalas ani jednej merytorycznej tezy, nie
> mowiac juz o kontrargumentach, mimo ze probowalas mala jakos
> zachecic. Lapanie za slowa to jedyna zdolnosc Twojej rozmowczyni,
bo
> wiedzy nie ma zadnej. Ty mowisz np. o KRK dzisiaj, a ona o prawie
> kanonicznym, ktore ma sie nijak do rzeczywistosci i tak gadal z
> biednym o palacach.
> Mala, naprawde szkoda Twojego czasu, nie zmarnujesz przy okazji
> naszego :))))

Znowu brak jakiejkolwiek tresci z tym co piszesz.
Problem w tym ,ze ja pisze o teologii a Ty za teologie bierzesz
grzechy poszczególnych katolików.
Oczywiscie,ze szkoda czasu mojego na gadanie o czyichs urazach i
emocjach- to raczej robota dla psychoterapeeuty.

[tyfatomek]

> Znowu brak jakiejkolwiek tresci z tym co piszesz.

Zdziwilbym sie, gdybys zauwazyla cokolwiek innego. To by znaczylo ze
jestes inteligentna i musialbym zmienic o tobie zdanie.

> Oczywiscie,ze szkoda czasu mojego na gadanie o czyichs urazach i
emocjach- to raczej robota dla psychoterapeeuty.

Wiec nie poc sie i przeznacz ten czas na budowanie podstaw
teoretycznych z zakresu teologii, na pewno pomoze ci to w dostaniu
sie na wymarzone studia i zobaczeniu tresci i postach madrzejszych
od ciebie forumowiczow :)

[mala.mi74]

tyfatomek napisał:

> > Znowu brak jakiejkolwiek tresci z tym co piszesz.
>
> Zdziwilbym sie, gdybys zauwazyla cokolwiek innego. To by znaczylo
ze
> jestes inteligentna i musialbym zmienic o tobie zdanie.
>
> > Oczywiscie,ze szkoda czasu mojego na gadanie o czyichs urazach i
> emocjach- to raczej robota dla psychoterapeeuty.
>
> Wiec nie poc sie i przeznacz ten czas na budowanie podstaw
> teoretycznych z zakresu teologii, na pewno pomoze ci to w dostaniu
> sie na wymarzone studia i zobaczeniu tresci i postach madrzejszych
> od ciebie forumowiczow :)

dziękuje. bardzo duzo wiedzy z zakresu teologii zawdzieczam Tobie
hehehehe

[tyfatomek]

> dziękuje. bardzo duzo wiedzy z zakresu teologii zawdzieczam Tobie

Skoro Twoja wiedza sklada sie w "bardzo duzej" czesci tylko z tego
co ja napisalem tylko na tym forum (bo pewnie innych nie czytalas),
to nie potrzebny bedzie tu zaden komentarz :)))

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
> Mój wniosek: nie znasz ani historii,ani teologii,ani fiolozofii i
> posługujesz sie sloganami rodem z racjonalisty. Przepraszam,ale
> szkoda mojego czasu....
> Zaczniesz czy skonczysz te studia to moze zaczniejsz myslec nieco
> naukowo anie tylko emocjonalnie.

He he he he Zdaje się że Jezus dziękował Bogu za to że jego naukę zrozumieli
ludzie prości i nie wykształceni, bo wiedział ze czyste wielbienie zamienią w
jakieś skomplikowane sprawy teologiczne których nikt poza nimi nie zrozumie to
jest ta katolicka obłuda
Mat 11,25
W owym czasie Jezus przemówił tymi słowami: Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i
ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je
prostaczkom.

[antybyt]

> No to teraz klasycznie sobie zaprzeczasz!Przeciez przed chwila
> twierdziłas ,ze teologia się nie rozwija!
Ale ty jesteś niemądra, przecież ktoś musiał stworzyć teologię nie
sądzisz?Teologia się nie rozwija. Pierwsza doktryna św. Augustyna (oparta na
filozofii Platona jakbyś nie wiedziała) była jedyną pprzez ok 1000 lat. Póżniej
św. Tomasz nie rozwiną doktryny Augustyna, a zastapił ją całkowicie nową (
bazującą na filozofii Arystotelesa), która do dzisiaj jest doktryną wiodącą,
pokaż mi tu rozwój.
Ale teologia składa się na dogmaty tak jak mówiłaś, ale te dogmaty nie są
odkrywane, tylko ujawniane...przyznasz mi to chyba...czyli nie ma żadnego rozwoju.

> Sporo.
Faktycznie, właśnie widzę...sporo mi nic nie mów, fakty proszę.
Za sakramnty nie pobiera sie opłat! Mozna dac co łaska ,ale tylko
> mozna a nie trzeba. Znów kompletna nieznajomosc tm razem prawa
> kanonicznego...

Jeszcze nie widziałam ślubu, pogrzeby, komunii, chrzcin odprawionych za darmo, a
ty widziałaś?
> Mój wniosek: nie znasz ani historii,ani teologii,ani fiolozofii i
> posługujesz sie sloganami rodem z racjonalisty. Przepraszam,ale
> szkoda mojego czasu....
> Zaczniesz czy skonczysz te studia to moze zaczniejsz myslec nieco
> naukowo anie tylko emocjonalnie.
>
Zamiast zajmować się moim wykształceniem powiedziałabyś coś mądrego, mnie gó..
obchodzi czy skończyłaś UJ, UŚ, czy politechnikę, ważne jest co masz do
powiedzenia, a widzę że wolisz marnować energię na roztrząsanie mojego wieku i
wykształcenia...nic mądrego mi jeszcze nie napisałaś, masz rację dyskusja z tobą
jest stratą czasu...
Miło było poznać...

[antybyt]

www.ih.ajd.czest.pl/ects.htm

To nie forum schodzi na psy,

[piwi77]

odbija ono jedynie zainteresowanie religią, które spada. To nie wina
forum. Pewnie niedługo w ogóle nie bedzie już potrzebne. Jeżeli
chodzi o obrzucanie się epitetami to sytuacja uległa poprawie,
dawniej było gorzej.

[2-bad]

naiwność młodych zniewala mnie z nóg

A czego, koleżanko spodziewasz się po Forum administrowanym na
portalu GW ?

[antybyt]

>
> naiwność młodych zniewala mnie z nóg
>
> A czego, koleżanko spodziewasz się po Forum administrowanym na
> portalu GW ?

Kiedyś było tu inaczej, wiec zauważam postępującą dekadencję...

[mala.mi74]

antybyt napisała:

> >
> > naiwność młodych zniewala mnie z nóg
> >
> > A czego, koleżanko spodziewasz się po Forum administrowanym na
> > portalu GW ?
>
> Kiedyś było tu inaczej, wiec zauważam postępującą dekadencję...

Kiedys pisało tu wiecej katolików...

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> Kiedys pisało tu wiecej katolików...

Skoro katolików ubywa, nie dziwota, że ubywa także tych co się na
forum udzielają.

[2-bad]

są przecież inne fora

jeśli szukasz informacji, wymiany myśli na temat religii to może
warto sięgnąć po odpowiednią prasę

[mala.mi74]

2-bad napisała:

>
> są przecież inne fora
>
> jeśli szukasz informacji, wymiany myśli na temat religii to może
> warto sięgnąć po odpowiednią prasę

bad, daj spokój, przeciez tu nie chodzi o merytoryczna wymiane
pogladów ani o wiedze ale o ponizenie katolików. Ot ludzie maja
kompleksy i musza się dowartosciowac kosztem kogos.

[2-bad]

nie zgadzam się

na tego typu forach chodzi o propogowanie anty-katolickiego stylu
życia, choć często czyni się to z pobudek osobistych (czyt.
uspokojenie własnego sumienia)

Istnieją osoby, które za wszelką siłę próbują przeforsować swoje
racje, bez uwzględniania ich słuszności.

[kolter_hugh]

2-bad napisała:

>
> nie zgadzam się
>
> na tego typu forach chodzi o propogowanie anty-katolickiego stylu
> życia, choć często czyni się to z pobudek osobistych (czyt.
> uspokojenie własnego sumienia)

Czytaj dość kościelnej obłudy !!

> Istnieją osoby, które za wszelką siłę próbują przeforsować swoje
> racje, bez uwzględniania ich słuszności.

Masz na myśli np : rydzyka ???

[2-bad]

kolter_hugh napisał:

> 2-bad napisała:
>
> >
> > nie zgadzam się
> >
> > na tego typu forach chodzi o propogowanie anty-katolickiego stylu
> > życia, choć często czyni się to z pobudek osobistych (czyt.
> > uspokojenie własnego sumienia)
>
> Czytaj dość kościelnej obłudy !!


Kotleciku, czy choć raz możesz uczciwie przyglądnąć się sobie ? Choć
jeden jedyny raz...........

> > Istnieją osoby, które za wszelką siłę próbują przeforsować swoje
> > racje, bez uwzględniania ich słuszności.
>
> Masz na myśli np : rydzyka ???


KK ogranicza się według Ciebie wyłącznie do Rydzyka ?
Oj, bidny Kotleciku.

[mala.mi74]

2-bad napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > 2-bad napisała:
> >
> > >
> > > nie zgadzam się
> > >
> > > na tego typu forach chodzi o propogowanie anty-katolickiego
stylu
> > > życia, choć często czyni się to z pobudek osobistych (czyt.
> > > uspokojenie własnego sumienia)
> >
> > Czytaj dość kościelnej obłudy !!
>
>
> Kotleciku, czy choć raz możesz uczciwie przyglądnąć się sobie ?
Choć
> jeden jedyny raz...........


No własnie to tez dosc ciekawe: ucieczka w ciagle krytykowanie i
ponizanie kogos (a łatwiejsze jest jakiejs grupy niz konkretnych
ludzi, bo grupie mozna zarzucic wszystko w ramach odpowiadzilnosci
zbiorowej) to nic innego jak ucieczka od własnych problemów,
grzechów i beznadziejnosci zycia. Wg tego klucza o materilizm
Koscioła czesto oskarzaja ludzie,ktorzy sami patrza na zycie pod
katem pieniadza, o nieczytosc ludzie,ktorym wszytsko kojarzy się z
d... i kórzy sami maja sporo na sumieniu w tym temacie itd.

[2-bad]

a to ciekawy pogląd

Niestety życie bywa bardziej skomplikowane

[mala.mi74]

2-bad napisała:

>
> a to ciekawy pogląd
>
> Niestety życie bywa bardziej skomplikowane

Nie az tak. Wiele postaw ludzkich jest naiwnie prostych. Gorzej z i
uswiadomieniem ich sobie.

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
>
> No własnie to tez dosc ciekawe: ucieczka w ciagle krytykowanie i
> ponizanie kogos (a łatwiejsze jest jakiejs grupy niz konkretnych
> ludzi, bo grupie mozna zarzucic wszystko w ramach odpowiadzilnosci
> zbiorowej) to nic innego jak ucieczka od własnych problemów,
> grzechów i beznadziejnosci zycia. Wg tego klucza o materilizm
> Koscioła czesto oskarzaja ludzie,ktorzy sami patrza na zycie pod
> katem pieniadza, o nieczytosc ludzie,ktorym wszytsko kojarzy się z
> d... i kórzy sami maja sporo na sumieniu w tym temacie itd.

Poczytaj swoje posty pełne pychy i samolubstwa traktowanie wszystkich inaczej
myślących jak durni

tak na marginesie

[antybyt]

Katolicy mają w zwyczaju mówiąc ksiądz to też człowiek...no właśnie to dlaczego
zabrania mu się zaspokojenia podstawowej jakim jest współżycie seksualne...znasz
historię celibatu? Wiesz jeśli próbuje się z czlowieka zrobić bożego pośrednika
kończy się to przeważnie degeneracją...przecież jesteśmy tylko ludźmi, a nie
sądzisz że jak by bóg chciał pośredników to by aniołów wysłał? Przecież czlowiek
nie może poznać boga: "Według św. Tomasza Bog nie jest bezpośrednio znany
umysłowi ludzkiemu ani Bóg, ani dusza, ani żadne prawdy ogólne", więc jak można
być pośrednikiem kogoś kogo się nie zna i nie pojmuje?

[piwi77]

Gdyby ksiądz, jak każdy normalny człowiek, wziąłby sie do roboty i
zaczął żyć z pracy własnych rąk, oceniałbym go jak normalnego
człowieka. Skoro jest jak jest, nie zasługuje na to miano, jest
zwykłym leniem, oszustem, a nieraz kimś jeszcze gorszym.

[kolter_hugh]

antybyt napisała:
> Katolicy mają w zwyczaju mówiąc ksiądz to też człowiek...no właśnie to dlaczego
> zabrania mu się zaspokojenia podstawowej jakim jest współżycie seksualne...znas
> z
> historię celibatu?

1 Kor 7,9
Lecz jeśli nie potrafiliby zapanować nad sobą, niech wstępują w związki
małżeńskie. Lepiej jest bowiem żyć w małżeństwie, niż płonąc.

1 Tym 4,1-4
Duch zaś otwarcie mówi, że w czasach ostatnich niektórzy odpadną od wiary,
skłaniając się ku duchom zwodniczym i ku naukom demonów. (2) [Stanie się to]
przez takich, którzy obłudnie kłamią, mają własne sumienie napiętnowane. (3)
Zabraniają oni wchodzić w związki małżeńskie, [nakazują] powstrzymywać się od
pokarmów, które Bóg stworzył, aby je przyjmowali z dziękczynieniem wierzący i
ci, którzy poznali prawdę. (4) Ponieważ wszystko, co Bóg stworzył, jest dobre, i
niczego, co jest spożywane z dziękczynieniem, nie należy odrzucać.

jak by bóg chciał pośredników to by aniołów wysłał?

Oni też nawalili ::))))
Rdz 6,1-2
A kiedy ludzie zaczęli się mnożyć na ziemi, rodziły im się córki. (2) Synowie
Boga, widząc, że córki człowiecze są piękne, brali je sobie za żony, wszystkie,
jakie im się tylko podobał

[mala.mi74]

antybyt napisała:

>
> Katolicy mają w zwyczaju mówiąc ksiądz to też człowiek...no
właśnie to dlaczego
> zabrania mu się zaspokojenia podstawowej jakim jest współżycie
seksualne...znas
> z
> historię celibatu?

Znam, juz Jeremiasz był powolany do celibatu...

Wiesz jeśli próbuje się z czlowieka zrobić bożego pośrednika
> kończy się to przeważnie degeneracją...przecież jesteśmy tylko
ludźmi, a nie
> sądzisz że jak by bóg chciał pośredników to by aniołów wysłał?
Przecież czlowie
> k
> nie może poznać boga: "Według św. Tomasza Bog nie jest
bezpośrednio znany
> umysłowi ludzkiemu ani Bóg, ani dusza, ani żadne prawdy ogólne",
więc jak można
> być pośrednikiem kogoś kogo się nie zna i nie pojmuje?

nie wiem co dla Ciebie znaczy "posrednik"?? Chyba takie słowo w
ogóle sie nie pojawia odnosnie kapłanów w teologii katolickiej (nie
słyszałam) za to czesto w propagandzie protestanckiej. Wszytscy
wzajemnie jako wpsolnota maja się prowadzic do Boga bo sa wszyscy
jednym Ciałem Chrystusa, a kazdy przeznaczony do czegos innego:
Rz 12,4-5; 1 Kor 12,12-27; Ef 4,11-16; Kol 1,18.
Przepraszam ale i Twoje słownictwo i slogany raczej wskazuja na
ukonczenie uczelni www.racjonalista.pl a nie zadnego kierunku ktory
opisujesz.No chyba,ze dopiero zaczynasz studia to pogadamy za kilka
lat...

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
> nie wiem co dla Ciebie znaczy "posrednik"?? Chyba takie słowo w
> ogóle sie nie pojawia odnosnie kapłanów w teologii katolickiej (nie
> słyszałam)

Bo u was mówi sie wstawiennictwo ::

za to czesto w propagandzie protestanckiej.

Bo jest to rola jaką m a Jezus nie Maria świety gdygda czy Mikołaj ::))
1 Tym 2,5
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek,
Chrystus Jezus,

Wszytscy
> wzajemnie jako wpsolnota maja się prowadzic do Boga bo sa wszyscy
> jednym Ciałem Chrystusa, a kazdy przeznaczony do czegos innego:
> Rz 12,4-5; 1 Kor 12,12-27; Ef 4,11-16; Kol 1,18.

Skoro wszyscy to po co kler ::))))
Kasta lepszych ma lepsze chody u szefa na górze ::)))

> Przepraszam ale i Twoje słownictwo i slogany raczej wskazuja na
> ukonczenie uczelni www.racjonalista.pl a nie zadnego kierunku ktory
> opisujesz.No chyba,ze dopiero zaczynasz studia to pogadamy za kilka
> lat...

He he he he Koniec argumentów zaczyna się chamstwo he he he he

[antybyt]

> Znam, juz Jeremiasz był powolany do celibatu...

Ogarnij sie albo rozmawiamy o Żydach, albo o katolikach..widzisz nawet nie
trzymasz chronologii, gorzej niż u świadków Jehowy, kobieto zjedli by Cię w pięć
minut. Jak chcesz to możemy porozmawiać o Jeremiaszu i jego walce o czystosć
judaizmu!!!

[mala.mi74]

antybyt napisała:

> > Znam, juz Jeremiasz był powolany do celibatu...
>
> Ogarnij sie albo rozmawiamy o Żydach, albo o katolikach..widzisz
nawet nie
> trzymasz chronologii, gorzej niż u świadków Jehowy, kobieto zjedli
by Cię w pię
> ć
> minut. Jak chcesz to możemy porozmawiać o Jeremiaszu i jego walce
o czystosć
> judaizmu!!!

ja pisze o powolaniu Jeremiasza do celibatu przez Boga!Nie
wiedziałm ,ze katolików nie obowiazuje stary Testament! to skad na
Boga, słysze fragmenty z ST na mszy sw?
Łolaboga,chyba chodze do jakiegos sekciarskiego koscioła;)

[antybyt]

> ja pisze o powolaniu Jeremiasza do celibatu przez Boga!Nie
> wiedziałm ,ze katolików nie obowiazuje stary Testament! to skad na
> Boga, słysze fragmenty z ST na mszy sw?
> Łolaboga,chyba chodze do jakiegos sekciarskiego koscioła;)


Kościół katolicki jest pochodzenia sekciarskiego, chrześcijaństwo było sektą
judaistyczną...ale wiesz ja już z Tobą nie dyskutuje...bo jak widzisz sama nie
ma to sensu...

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
> ja pisze o powolaniu Jeremiasza do celibatu przez Boga!Nie
> wiedziałm ,ze katolików nie obowiazuje stary Testament! to skad na
> Boga, słysze fragmenty z ST na mszy sw?
> Łolaboga,chyba chodze do jakiegos sekciarskiego koscioła;)

Jezusa i Pawła też powołał i co z tego, Piotr miał żonę i nic nie stało na
przeszkodzie żebyście go 400 lat potem papieżem zrobili
::)))
1Kor 9,5
Czy nie wolno nam zabierać z sobą żony chrześcijanki, jak czynią pozostali
apostołowie i bracia Pańscy, i Kefas?

[kolter_hugh]

2-bad napisała:
> Kotleciku, czy choć raz możesz uczciwie przyglądnąć się sobie ? Choć
> jeden jedyny raz.........

Ja nie strugam pobożnisia i nie nauczam innych moralności zarazem gwałcąc
ministrantów ::((


> KK ogranicza się według Ciebie wyłącznie do Rydzyka ?
> Oj, bidny Kotleciku.

No tak jest jeszcze papież truchlejący ze strachu że go w końcu w USA do pudła
wsadzą za wspieranie pedofilii

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2925302.html
pedofiliawkosciele.blogspot.com/2007/03/papie-na-razie-bezkarny.html

[2-bad]

kolter_hugh napisał:

> 2-bad napisała:
> > Kotleciku, czy choć raz możesz uczciwie przyglądnąć się sobie ?
Choć
> > jeden jedyny raz.........
>
> Ja nie strugam pobożnisia i nie nauczam innych moralności zarazem
gwałcąc
> ministrantów ::((

Za to mścisz się na całej reszcie (tej społeczności ).



> > KK ogranicza się według Ciebie wyłącznie do Rydzyka ?
> > Oj, bidny Kotleciku.
>
> No tak jest jeszcze papież truchlejący ze strachu że go w końcu w
USA do pudła
> wsadzą za wspieranie pedofilii

> serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2925302.html
> pedofiliawkosciele.blogspot.com/2007/03/papie-na-razie-bezkarny.html
A czy Ty potrafisz Go posłuchać bez oglądania się na przeszłość bądź
na wiele aktualnie panujących nieprawidłowości ?

[kolter_hugh]

2-bad napisała:
> Za to mścisz się na całej reszcie (tej społeczności ).

Ujawniane różnicy w naukach KrK z naukami Jezusa to mściwość czy super zabawa ::)))

> A czy Ty potrafisz Go posłuchać bez oglądania się na przeszłość bądź
> na wiele aktualnie panujących nieprawidłowości ?

Co ten pan może mi takiego powiedzieć ; ze przeprasza a od jutra z kościołów
znikną bałwochwalcze bohomazy , Maria znów będzie tylko matką człowieka Jezusa
nie boga Jezusa, trójcy już nie będzie bo Bóg odzyska swoją rolę i imię, powie
może spadaj rydzo pieprzony antysemito przecież Jezus to Żyd , jego matka
żydówka a Żydzi to nasi starsi bracia ?????

[2-bad]

Po pierwsze, proszę Cię - weź kilka głębszych oddechów.
Po drugie, przeczytaj co wcześniej napisałeś (o bohomazach itp).
Po trzecie, Kolter, przemyśl parę zasadniczych kwestii, np. taką,
czy Ty nigdy nie doświadczyłeś w jakimkolwiek stopniu ingerencji
Boga we własnym życiu.
Po czwarte wreszcie, spójrz ilu Ty masz przyjaciół.
Ja widzę co najmniej pięciu. Na samym Forum, a w realu na pewno
drugie tyle.
:)

[kolter_hugh]

2-bad napisała:

>
> Po pierwsze, proszę Cię - weź kilka głębszych oddechów.

No już ::)))

> Po drugie, przeczytaj co wcześniej napisałeś (o bohomazach itp).

Zawsze negatywnie udowodnij ze nie mam tu świadków wielu ::))

> Po trzecie, Kolter, przemyśl parę zasadniczych kwestii, np. taką,
> czy Ty nigdy nie doświadczyłeś w jakimkolwiek stopniu ingerencji
> Boga we własnym życiu.

Kiedyś jako młody i naiwny o jeden raz za dużo :(((

> Po czwarte wreszcie, spójrz ilu Ty masz przyjaciół.
> Ja widzę co najmniej pięciu
Na samym Forum, a w realu na pewno
> drugie tyle.
> :)

Qurde szczęśliwym jest ten który ma tak naprawdę jednego ::)))

[2-bad]

> > Po drugie, przeczytaj co wcześniej napisałeś (o bohomazach itp).
>
> Zawsze negatywnie udowodnij ze nie mam tu świadków wielu ::))

Po co udowadniać, wystarczy dokładnie się przyjrzeć.

> > Po trzecie, Kolter, przemyśl parę zasadniczych kwestii, np. taką,
> > czy Ty nigdy nie doświadczyłeś w jakimkolwiek stopniu ingerencji
> > Boga we własnym życiu.
>
> Kiedyś jako młody i naiwny o jeden raz za dużo :(((

Nadarza się kolejna okazja. Tzn. natrętna katoliczka przekonująca
Ciebie do wykonania zwrotu o 180 stopni (w kwestiach wiary).


> > Po czwarte wreszcie, spójrz ilu Ty masz przyjaciół.
> > Ja widzę co najmniej pięciu
>
> Na samym Forum, a w realu na pewno
> > drugie tyle.
> > :)
>
> Qurde szczęśliwym jest ten który ma tak naprawdę jednego ::)))

A jak ktoś jest niewyżytym UCZUCIOWO poligamistą ?

[kolter_hugh]

2-bad napisała:
> Po co udowadniać, wystarczy dokładnie się przyjrzeć.

No czyli wiesz co sadzę o tym pogańskim kulcie !!

> Nadarza się kolejna okazja. Tzn. natrętna katoliczka przekonująca
> Ciebie do wykonania zwrotu o 180 stopni (w kwestiach wiary).

Czyli mam uwierzyć że np :kawałek ciasta w rekach szamana przy użyciu
odpowiednich zaklęć staje się żywym ciałem Jezusa ::)))

> A jak ktoś jest niewyżytym UCZUCIOWO poligamistą ?

Popytaj swoich znajomych !!!

[2-bad]

kolter_hugh napisał:

> 2-bad napisała:
> > Po co udowadniać, wystarczy dokładnie się przyjrzeć.
>
> No czyli wiesz co sadzę o tym pogańskim kulcie !!

Oh, boy,
Ty znowu swoje.
Trzeba nad Tobą jeszcze trochę popracować.
:)

> > Nadarza się kolejna okazja. Tzn. natrętna katoliczka przekonująca
> > Ciebie do wykonania zwrotu o 180 stopni (w kwestiach wiary).
>
> Czyli mam uwierzyć że np :kawałek ciasta w rekach szamana przy
użyciu odpowiednich zaklęć staje się żywym ciałem Jezusa ::)))


Podobnie jak kawałek chleba i odrobina wina zdołały ugasić głód i
napoić zebranych na weselu gości.

> > A jak ktoś jest niewyżytym UCZUCIOWO poligamistą ?
>
> Popytaj swoich znajomych !!!

Więc o to Ci chodzi. Pisząc "poligamista" miałam na myśli człowieka
odczuwającego wieczny niedosyt uczuć, które są zazwyczaj
przekazywane małemu dziecku. W moim (być może błędnym rozumieniu)
nie miało to oddźwięku pejoratywnego. Przyznaję, że porównanie może
niezbyt trafione.
Ale jak by na to nie patrzeć poligamista także jest poszukiwaczem
jakiegoś ideału.
Właściwie powinnam wziąć wyraz poligamista w cudzysłów.

P.s. Nie broń się tak zapalczywie.
:)

[mala.mi74]

2-bad napisała:

>
> Po pierwsze, proszę Cię - weź kilka głębszych oddechów.
> Po drugie, przeczytaj co wcześniej napisałeś (o bohomazach itp).
> Po trzecie, Kolter, przemyśl parę zasadniczych kwestii, np. taką,
> czy Ty nigdy nie doświadczyłeś w jakimkolwiek stopniu ingerencji
> Boga we własnym życiu.
> Po czwarte wreszcie, spójrz ilu Ty masz przyjaciół.
> Ja widzę co najmniej pięciu. Na samym Forum, a w realu na pewno
> drugie tyle.
> :)

Bad,na Boga, co Ty sciemniasz. Kotlet nie jest nawet przyjacielem
siebie samego.
Daj sobie spokój z rozmowa z nim-to chory człowiek, raczej
potrzebuje fachowej pomocy psychologicznej,takie gadki jak Twoje
doprawadzaja go tylko do podniecenia i pasji.

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
> Bad,na Boga, co Ty sciemniasz. Kotlet nie jest nawet przyjacielem
> siebie samego.
> Daj sobie spokój z rozmowa z nim-to chory człowiek, raczej
> potrzebuje fachowej pomocy psychologicznej,takie gadki jak Twoje
> doprawadzaja go tylko do podniecenia i pasji.

He he he he he he ja nie cierpię na przerost ego ::))))))))))))))))))

[2-bad]

mala.mi74 napisała:

> Bad,na Boga, co Ty sciemniasz. Kotlet nie jest nawet przyjacielem
> siebie samego.
> Daj sobie spokój z rozmowa z nim-to chory człowiek, raczej
> potrzebuje fachowej pomocy psychologicznej,takie gadki jak Twoje
> doprawadzaja go tylko do podniecenia i pasji.


A to pech. Nie znam żadnego psychologa, którego mogłabym Mu polecić.

Może być bez dyplomu ? Na przykład taki 2-bad albo inny jaki.
W końcu psychologów Ci u nas dostatek.

[mala.mi74]

2-bad napisała:

> mala.mi74 napisała:
>
> > Bad,na Boga, co Ty sciemniasz. Kotlet nie jest nawet
przyjacielem
> > siebie samego.
> > Daj sobie spokój z rozmowa z nim-to chory człowiek, raczej
> > potrzebuje fachowej pomocy psychologicznej,takie gadki jak Twoje
> > doprawadzaja go tylko do podniecenia i pasji.
>
>
> A to pech. Nie znam żadnego psychologa, którego mogłabym Mu
polecić.
>
> Może być bez dyplomu ? Na przykład taki 2-bad albo inny jaki.
> W końcu psychologów Ci u nas dostatek.

Znam cały worek psychologów. Jak wspomnialam w Kosciele ostatnio
mamy przerost psychologów,psychoterapeutów,
socjoterapeutów,pedagogów,pedagogów specjalnych itd. Z racji fachu
mojego faceta cale to jednotematyczne towarzystwo wciaz przesiaduje
u mnie w domu.
Wiec jesli chodzi o moje miasto moge poradzic.

[tyfatomek]

> Znam cały worek psychologów.

Ta, do tego filozofow i teologow, o ktorych to sie tu chwalilas (a
komus zarzucasz, ze sie chwali). Latwiej byloby, gdybys powiedziala
jakies specjalnosci ludzi nie znasz, bo takowej chyba nie ma :))))

[kolter_hugh]

2-bad napisała:
> Może być bez dyplomu ? Na przykład taki 2-bad albo inny jaki.
> W końcu psychologów Ci u nas dostatek.

Czy masz do tego kwalifikacje to nie wiem i nie zapytam bo to trochę było by
nieładnie takie rzeczy pisać ::)))

[2-bad]

kolter_hugh napisał:

> 2-bad napisała:
> > Może być bez dyplomu ? Na przykład taki 2-bad albo inny jaki.
> > W końcu psychologów Ci u nas dostatek.
>
> Czy masz do tego kwalifikacje to nie wiem i nie zapytam bo to
trochę było by
> nieładnie takie rzeczy pisać ::))


wystarczą predyspozycje,
nie uważasz ?

[mala.mi74]

2-bad napisała:

>
> nie zgadzam się
>
> na tego typu forach chodzi o propogowanie anty-katolickiego stylu
> życia, choć często czyni się to z pobudek osobistych (czyt.
> uspokojenie własnego sumienia)
>
> Istnieją osoby, które za wszelką siłę próbują przeforsować swoje
> racje, bez uwzględniania ich słuszności.

Toc włąsnie to czesto pisuję: najczesciej chodzi o jakies wlasne
osobiste porachunki albo z jakims pojedynczym ksiadzem,który okazal
sie człowiekiem;) albo z hipokryzja wyniesiona z domu.
Najbardziej martwi ,ze ci ludzie sa "anty" natomiast nie maja
zadnych swoich pogladów i wartosci: nihilizm i anarchia (plus kilka
sloganów bycia "dobrym czlowiekiem"-nie ma to jak dobre samopoczucie
i zdanie o sobie samym).

[2-bad]

Ja nie piszę o pojedynczych przypadkach,

wypowiadam się na temat ogólnego wyjaśnienia agresji forumowej
polegającej na opluwaniu KK

[kolter_hugh]

mala.mi74 napisała:
> Toc włąsnie to czesto pisuję: najczesciej chodzi o jakies wlasne
> osobiste porachunki albo z jakims pojedynczym ksiadzem,który okazal
> sie człowiekiem;) albo z hipokryzja wyniesiona z domu.
> Najbardziej martwi ,ze ci ludzie sa "anty" natomiast nie maja
> zadnych swoich pogladów i wartosci: nihilizm i anarchia (plus kilka
> sloganów bycia "dobrym czlowiekiem"-nie ma to jak dobre samopoczucie
> i zdanie o sobie samym).

Kiedy podajesz te przykłady to pewno mylisz nas z ludżmi którzy byli jako dzieci
molestowani przez księży !!

[piwi77]

A mnie nie chodzi ani o porachunki z księdzem ani o hipokryzję
wyniesioną z domu, mnie chodzi wyłącznie o kasę (już widzę Twoją
zniesmaczoną twarz), nie chcę płacić na darmozjadów, oszustów i
ogłupiaczy w jednym.

[antybyt]

> są przecież inne fora
>
> jeśli szukasz informacji, wymiany myśli na temat religii to może
> warto sięgnąć po odpowiednią prasę

Wiesz trudno żeby prasa ze mną polemizowała, nie sądzisz??

[2-bad]

Co Ty opowiadasz ?

Czytujesz w ogóle prasę ? A zauważasz rubrykę; "Listy od
czytelników" ?

[anaisanais]

Tak to forum nie ma za wiele do zaoferowania, jakikolwiek temat
schodzi na krytyke KK. I nie mowie tu ze KK nie zasluguje na nia,
prosze bardzo - mozna swoja krytyke przedstwiac ale po co pchac to
do kazdego tematu. To jest juz nudne i smieszne. Brak tu ludzi o
wiedzy merytorycznej i zarazem tolerancyjnych. Mam wrazenie nie
wypowiadaja sie tu osoby poszukujace, moze nienawisc plynaca z
postow osob krytykujacych wszystkich i wszystko nie zachaca do
pisania? Przede wszystkim niestety brak dobrego moderatora.
Przyznam ze mialam opory przed przejsciem na inne fora katolickie
(np. wiara.pl) bo obawialam sie fanatyzmu i postow nakierowanych
jedynie na katolicyzm, nie pozwaljacych na zadna krytyke czy
odmienne poglady. Ale wypowiedzi tam nie sa pisane wylacznie przez
posiadajacych klapki na oczach i sa dla kazdego, a poza tym panuje
dobra atmosfera.

[piwi77]

Myli Ci się tolerancja z krytyką, jedno z drugim nie ma nic
wspólnego.

[mala.mi74]

anaisanais napisała:

> Tak to forum nie ma za wiele do zaoferowania, jakikolwiek temat
> schodzi na krytyke KK. I nie mowie tu ze KK nie zasluguje na nia,
> prosze bardzo - mozna swoja krytyke przedstwiac ale po co pchac to
> do kazdego tematu. To jest juz nudne i smieszne. Brak tu ludzi o
> wiedzy merytorycznej i zarazem tolerancyjnych. Mam wrazenie nie
> wypowiadaja sie tu osoby poszukujace, moze nienawisc plynaca z
> postow osob krytykujacych wszystkich i wszystko nie zachaca do
> pisania? Przede wszystkim niestety brak dobrego moderatora.
> Przyznam ze mialam opory przed przejsciem na inne fora katolickie
> (np. wiara.pl) bo obawialam sie fanatyzmu i postow nakierowanych
> jedynie na katolicyzm, nie pozwaljacych na zadna krytyke czy
> odmienne poglady. Ale wypowiedzi tam nie sa pisane wylacznie przez
> posiadajacych klapki na oczach i sa dla kazdego, a poza tym panuje
> dobra atmosfera.

jak pójdziesz na forum dyskusyjne np. www.katolik.pl to
zobaczysz ,ze wiekszosc piszacych tam to...antyklerykalowie i
protestanci. Ostatnio własnie na blogu mojego znajomego katolika(nie
podam jakim bo zaraz sie zleci antyklerykalne srodowisko) dziwilam
sie,ze trudno tak naprawde znaleźc forum gdzie pisza katolicy,
praktukujacy, zabysmy sobie w spokoju, kulturze i kierujac się
doswidczeniem pogadali o sprawach Koscioła. Ten blog to wysepka w
całym internetowym swiadku, a rozmowy tam sa bardzo twórcze i
kulturalne.

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> Ostatnio własnie na blogu mojego znajomego katolika(nie
> podam jakim bo zaraz sie zleci antyklerykalne srodowisko)
> dziwilam
> sie,ze trudno tak naprawde znaleźc forum gdzie pisza katolicy,
> praktukujacy, zabysmy sobie w spokoju, kulturze i kierujac się
> doswidczeniem pogadali o sprawach Koscioła.

Taki los, mamy demokrację, wolność obowiązuje prawo. To nie są
sprzyjające warunki dla narad wewnątrz katolików, muszą skrzykiwać
się potajemnie. Ale taki juz los ugrupowań kryminogennych.

[anaisanais]

Nie mi nie chodzi ani o wymiane mysli na temat kosciola ani tez i
jego krytyke. Generalnie KK ani mnie ziebi ani grzeje.
Ja na tym forum szukalam wymiany mysli o wierze - ale tu nie ma
wierzacych ludzi najwyrazniej. Nie rozumiem czy nie da sie rozmawiac
o wierze nie w kontekscie KK?
Mnie bardziej interesuje np. jak ktos interpretuje pismo sw,
dyskusje o modlitwie, dla mnie tez interesujace jest dlaczego ktos
wierzy. Nie musi to byc od razu w duchu fanatycznego katolicyzmu ani
katolicyzmu w ogole. Chetnie tez poslucham co maja do powiedzenia
przedstawiciele innych religii.
A co do tolerancji i krytyki - jak mozna zarzucac fanatyzm czy brak
krytyki w KK, jesli samemu sie praktykuje fanatyczny antyklerykalizm?
Zreszta brak tu umiaru w wyrazaniu krytyki - np. post o tym czy
powinno sie skladac prosby do boga zostal zdominowany przez osoby
ktore sie nie modla i nie wierza. Tak zwana krytyka jest
przedstwiana w sposob: tylko idioci moga wierzyc i wyznawac jakas
religie. Zalozcie wlasne forum Antyklerykalne Kolko Wzajemniej
Adoracji.

[piwi77]

Mogę odpowiedzieć tylko za siebie, tak, jestem fanatycznym
antyklerykałem, ale też nigdy nie odbierałem kk prawa fanatycznego
krytykowania niewierzących. Ma prawo krytykować co chce i kiedy
chce. Nie zgdazam się za to z czymś innym i temu najczęściej daję
wyraz w moich postach, nie zgadzam się na dotowanie kk z mojej
kieszeni. kk mnie nie dotuje i nie widzę powodu abym ja miał to
robić względem niego. Jasne?

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> Mogę odpowiedzieć tylko za siebie, tak, jestem fanatycznym
> antyklerykałem, ale też nigdy nie odbierałem kk prawa fanatycznego
> krytykowania niewierzących. Ma prawo krytykować co chce i kiedy
> chce. Nie zgdazam się za to z czymś innym i temu najczęściej daję
> wyraz w moich postach, nie zgadzam się na dotowanie kk z mojej
> kieszeni. kk mnie nie dotuje i nie widzę powodu abym ja miał to
> robić względem niego. Jasne?

Dla mnie piwi jasne jest ,ze masz fanatyczny czarno -biały obraz
swiata (wierzacy-niewierzący). Ciegle nie mozesz pojac,ze na swiecie
chadzaja po prostu madrzy i głupi ludzie....A to by Cie bardzo
uspokoiło...

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> Dla mnie piwi jasne jest ,ze masz fanatyczny czarno -biały obraz
> swiata (wierzacy-niewierzący). Ciegle nie mozesz pojac,ze na
> swiecie chadzaja po prostu madrzy i głupi ludzie....A to by Cie
> bardzo uspokoiło...

I kto tu ma czarno biały obraz świata, Czy to ja twierdzę, że po
świecie chadzają mądrzy i głupi ludzie? ja powiedziałbym, że
większość to typy pośrednie (sam do nich należę).

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
> > Dla mnie piwi jasne jest ,ze masz fanatyczny czarno -biały obraz
> > swiata (wierzacy-niewierzący). Ciegle nie mozesz pojac,ze na
> > swiecie chadzaja po prostu madrzy i głupi ludzie....A to by Cie
> > bardzo uspokoiło...
>
> I kto tu ma czarno biały obraz świata, Czy to ja twierdzę, że po
> świecie chadzają mądrzy i głupi ludzie? ja powiedziałbym, że
> większość to typy pośrednie (sam do nich należę).

Nic takiego nie twierdzisz.Twierdzisz,ze po swiecie chadzaja
katolicy (źli) i nie-katolicy (dobrzy).
Próbka: znasz jakichs katolików,kórych uznajesz za madrych? No
chyba ,ze w ogole uwazasz ,ze nie ma madrych ludzi,ale w takim razie
bardzo Ci wpsólczuje ,moze stad ta Twoja frustracja...
>

[piwi77]

dzięki za współczucie i pochylanie się nad moją frustracją. To miłe.

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> dzięki za współczucie i pochylanie się nad moją frustracją. To
miłe.

No widzisz jak dbam o Ciebie...

[piwi77]

Nigdy nie traciłem wiary (!), że w gruncie rzeczy na pewno jesteś
sympatyczna.

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> Nigdy nie traciłem wiary (!), że w gruncie rzeczy na pewno jesteś
> sympatyczna.
No widzisz-sam wierzysz w rzeczy,których nie mozesz udowodnic. A
skoro czegos nie mozesz udowodnic ,wiec to na pewno z załozenia jest
nieprawdą!:)

[piwi77]

To nie tak, jeżeli ja czegoś nie mogę udowodnić, nie znaczy, że nikt
nie może. Ale nawet jeżeli nikt (jeszcze) nie może, to nie znaczy,
że teza jest fałszywa, znaczy jedynie tyle, że nie można jej uważać
za prawdziwą. Co do Twojej sympatyczności, tu nie ma czego dowodzić,
nie jest to cecha obiektywna, można być sympatycznym dla jednego,
mniej dla innego. Ja, póki nie przekonałem się definitywnie co do
czyjejś niesympatyczności zakładam sympatyczność. Taką mam dziwną
naturę.

[anaisanais]

Jesli nie jestes katolikiem to przeciez nie musisz dotowac KK?
Nie rozumiem tego, ktos na tobie wymusza zebys placil na KK wbrew
wlasniej woli?
Nie rozumiem po co sie tak emocjonujesz tym? Nie mieszkam w Polsce i
tu gdzie jestem np. na tace nikt nie daje za duzo - czasem cos w
rodzaju 1 grosz, czysto symbolicznie. Mieszkajac w polsce mialam
wrazenie ze KK w pewnym sensie "wymusza" niepisane oplaty, ale
zmienilam zdanie. To wlasciwie ludzie daja wygorowane "datki". Raz w
roku chodze na poswiecenie jejek i widze jak polska polonia sie
przerzuca kto da wiecej. Krytykoj spoleczenstwo.

[piwi77]

anaisanais napisała:

> Jesli nie jestes katolikiem to przeciez nie musisz dotowac KK?
> Nie rozumiem tego, ktos na tobie wymusza zebys placil na KK wbrew
> wlasniej woli?

Dla kogoś mieszkającego poza granicami może to być niepojęte, ale w
Polsce, kraju sklerykalizowanym w stopniu niewyobrażalnym, na kk
składają się wszyscy, niewierzący również.

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> anaisanais napisała:
>
> > Jesli nie jestes katolikiem to przeciez nie musisz dotowac KK?
> > Nie rozumiem tego, ktos na tobie wymusza zebys placil na KK
wbrew
> > wlasniej woli?
>
> Dla kogoś mieszkającego poza granicami może to być niepojęte, ale
w
> Polsce, kraju sklerykalizowanym w stopniu niewyobrażalnym, na kk
> składają się wszyscy, niewierzący również.

jak ktos siedzi caly dzionek z nosem przed ekranem zajmujac się
katolikami i Kosicołem to nic dziwnego ,ze ma manie przesladowcza.
Pytanie retoryczne: Ty w ogóle masz jakies zycie osobiste,
zauinteresowania itd. piwi? Moze czas cos zmienic w swoim zyciu?
>

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> Pytanie retoryczne: Ty w ogóle masz jakies zycie osobiste,
> zauinteresowania itd. piwi?

Mam.

> Moze czas cos zmienic w swoim zyciu?

Może warto.

[kolter_hugh]

anaisanais napisała:

> Jesli nie jestes katolikiem to przeciez nie musisz dotowac KK?
> Nie rozumiem tego, ktos na tobie wymusza zebys placil na KK wbrew
> wlasniej woli?

To wróć do kraju to szybko zorientujesz sie ze nie wiesz co teraz napisałaś,
kler co raz to zagarnia dzięki spolegliwym władzom coraz to nowe budynki pod
pozorem że niby komuna odebrała , ziemię każda plebania dostała od państwa 15
hektarów i niech ci się nie wydaje że tej najgorszej ziemi ,stałe dopłaty do
kleszych fanaberii pokroju budowy ósmego już w mieście pomnika karola z wadowic
z podatków nie tylko tych co tego chcą !!! wracaj to szybko z tego katolandu
uciekniesz

[mala.mi74]

anaisanais napisała:

> Nie mi nie chodzi ani o wymiane mysli na temat kosciola ani tez i
> jego krytyke. Generalnie KK ani mnie ziebi ani grzeje.
> Ja na tym forum szukalam wymiany mysli o wierze - ale tu nie ma
> wierzacych ludzi najwyrazniej. Nie rozumiem czy nie da sie
rozmawiac
> o wierze nie w kontekscie KK?
> Mnie bardziej interesuje np. jak ktos interpretuje pismo sw,
> dyskusje o modlitwie, dla mnie tez interesujace jest dlaczego ktos
> wierzy. Nie musi to byc od razu w duchu fanatycznego katolicyzmu
ani
> katolicyzmu w ogole. Chetnie tez poslucham co maja do powiedzenia
> przedstawiciele innych religii.
> A co do tolerancji i krytyki - jak mozna zarzucac fanatyzm czy
brak
> krytyki w KK, jesli samemu sie praktykuje fanatyczny
antyklerykalizm?
> Zreszta brak tu umiaru w wyrazaniu krytyki - np. post o tym czy
> powinno sie skladac prosby do boga zostal zdominowany przez osoby
> ktore sie nie modla i nie wierza. Tak zwana krytyka jest
> przedstwiana w sposob: tylko idioci moga wierzyc i wyznawac jakas
> religie. Zalozcie wlasne forum Antyklerykalne Kolko Wzajemniej
> Adoracji.

hehe, dobrze powiedziane.
Moze zajrzyj na www.ekumenizm.pl ?

[piwi77]

anaisanais napisała:

> Tak zwana krytyka jest przedstwiana w sposob: tylko idioci moga
> wierzyc i wyznawac jakas religie.

Myślę, że ta drobna niedogodność, dla ludzi prawdziwej wiary,
pewnych Wielkiej Nagrody w przyszłości, nie powinna być warta
jakiegokolwiek wspomnienia.

[anaisanais]

Ani nie jestem pewna Wielkiej Nagrody ani nie wiem co to "prawdziwa"
wiara. Po prostu wierze.
Mnie uderza sposob wyrazania tych opinii, dlatego o tym wspomnialam.

[piwi77]

Ja nie wierzę i sposób wyrażania się innych o mojej niewierze (o
mnie samym też) specjalnie mnie nie dotyka, a w każdym razie nie
boli, może więc wiara jest niepotrzebnym obciążeniem?

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> Ja nie wierzę i sposób wyrażania się innych o mojej niewierze (o
> mnie samym też) specjalnie mnie nie dotyka, a w każdym razie nie
> boli, może więc wiara jest niepotrzebnym obciążeniem?

A ktos się źle wyraza o Twojej niewierze???Tutaj nie zauwazyłam...

[piwi77]

To nie było o Tobie, zawsze byłaś miła i wykazywałaś wielkie
zrozumienie dla ludzkiej ułomności w postaci czyjejś niewiary.

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> To nie było o Tobie, zawsze byłaś miła i wykazywałaś wielkie
> zrozumienie dla ludzkiej ułomności w postaci czyjejś niewiary.

Nie chodzi o mnie-jakos sobie nie przypomianm tu na forum kpienia z
niewiary choc moze jakies wyjatki uszły mojej uwadze...

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> Nie chodzi o mnie-jakos sobie nie przypomianm tu na forum
> kpienia z niewiary choc moze jakies wyjatki uszły mojej uwadze...

Słusznie, jakoś trudno jest kpić sobie z niewiary, tak jak trudno
robić sobie jaja np z tego, że przy zerze woda zamarza.

[anaisanais]

Ja wierze ale nie postrzegam tego jako obciazenie :) Moze czasami
czuje presje ze powinnam znac odpowiedz na wszystkie pytania a nie
znam. Ale trudno, nie wiem to nie wiem.
Przez dlugi czas bylam niewierzaca, i jestem przekonana ze bedac
niewierzacym mozna byc "dobrym" czlowiekiem i tez nie mialam
wrazenia ze wiara jest mi do czegos potrzebna.

[piwi77]

no więc jesteśmy po przeciwnych stronach barykady, ja byłem
wierzącym, ale przestałem. Pisząc, barykady, w żadnym przypadku nie
mam na myśli wzajemnej wrogości.