Znak dla niewierzących

[pele999]

adonai.pl/cuda/?id=36
Znak dla niewierzących

W hiszpańskim miasteczku Calanda, oddalonym o 118 km od Saragossy, dokonał
się "el milagro de los milagros" - czyli "cud cudów". Dwudziestotrzyletniemu
Miguelowi Juanowi Pellicerowi w sposób cudowny przywrócona została amputowana
prawa noga. Owoce wieloletnich poszukiwań i badań historycznych dokumentów
dotyczących tego miezwykłego wydarzenia zostały opublikowane w książce
zatytułowanej II Miracolo (Cud), napisanej przez słynnego pisarza i
dziennikarza włoskiego Vittoria Messoriego(...)


Boska reimplantacja
adonai.pl/cuda/?id=39
(...)Przedstawiamy zapis rozmowy, który V. Messori przeprowadził z prof.
Landinem Cugolą, znanym włoskim traumatologiem, specjalistą w zakresie
reimplantacji kończyn, który się nawrócił po lekturze książki II Miracolo (w
wydaniu polskim Znak dla niewierzących)(...)

[loshenrykos]

na temat znaków Mateusza 24:24 faszywi prorocy mieli czynić cuda i
dziwy aby o ile mozna zwieść i wybranych . kno zna Biblię nie da sie
oszukać .

[keczfry2]

Właśnie skąd wiadomo, że to nie diabeł go uzdrowił ?

[caroli_ne_86]

keczfry2 napisał:

> Właśnie skąd wiadomo, że to nie diabeł go uzdrowił ?
Albo inny ..Demiurg ??:)
Pozdr:))

[pele999]

keczfry2 napisał:

> Właśnie skąd wiadomo, że to nie diabeł go uzdrowił ?

Bo takie akcje dalece wykraczaja poza jego mozliwosci :)

[keczfry2]

Czyli według ciebie to kwestia skali. Zdematerializowanie amputowanego palca
albo usuniętego zęba może być dziełem Satana ale całej nogi albo nawet
wskrzeszenie zmarłego świadczy o tym, że mamy do czynienia z energią Boga ?

[pele999]

keczfry2 napisał:

> Czyli według ciebie to kwestia skali.

Nie tylko , ale m.in. tak .






Zdematerializowanie amputowanego palca
> albo usuniętego zęba może być dziełem Satana

Nie wydaje mi sie aby to bylo mozliwe :)


ale całej nogi albo nawet
> wskrzeszenie zmarłego świadczy o tym, że mamy do czynienia z energią Boga ?

No raczej :)

[keczfry2]

Czyli stworzenie nogi przerasta możliwości Satana. Masz dość specificzne poglądy.

[pele999]

keczfry2 napisał:

> Czyli stworzenie nogi przerasta możliwości Satana. Masz dość specificzne pogląd
> y.

Wydaje mi sie , ze bardziej specyficznym bylby poglad o takowych jego
mozliwosciach .

[elam1]

Lepiej docenić przeciwnika. Znasz pewno przypowieść co pokazał
szatan Jezusowi, ale Jezus miał siłę zęby nie dać się skusić, ilu
ludzi tak ma - patrz bioergoterapia, homeopatia i wiele innych to
namiastki btego co szatan potrafi.

[pele999]

Nie ma tez co przeciwnika przeceniac. Co do bioenergoterapii zgoda ,ale
porownujessz to do opisanego tutaj wydarzenia ?

[elam1]

Wskazuję, że łatwo sie zgubić i dać oszukać, bo wielu ludziom to
pomaga, a swoja drogą, to moze mozna to porównać, bo jednak czyją
mocą to sie stało?

Bo dlaczego kult maryjny jest tak ważny w życiu KRK - czy nie
dlatego, że odciąga ludzi o d Boga prawdziwego i naucza, że do
Jezusa przez Marię, a czy nie sam Pan Jezus powiedział, że tylko On
jest drogą i prawda i życiem, że nikt nie przychodzi do Ojca tylko
przez Niego, że tylko w imieniu Jezus jest zbawienie, że wyjdzie
wielu zwodzicieli, ze będą czynic cuda, to wszystko jest w Słowie
Bożym.

[pele999]

Rozumiem na co wskazujesz ,ale skoro po lekturze wyciagnelas wnioski ,ze to
nie stalo sie moca Boza, to bez obrazy ,ale moim zdaniem nie ja mam problemy z
czytaniem ze zrozumieniem .
I w takim razie zapytam rowniez Ciebie o owych zwodzicieli , kto w tym przypadku
mialby sie nim okazac skoro mowa tu o mocno wierzacym chlopaku , ktory sie po
prostu modlil .A pozniej stalo sie co sie stalo ...

[keczfry2]

> mowa tu o mocno wierzacym chlopaku , ktory sie po prostu modlil .A pozniej
stalo sie co sie stalo ...

Satan takimi cudami może właśnie chcieć uwiarygodnić biblijnego Yahwe.
Ludzie myślą, że jest dobry, uzdrawia a tymczasem unika im, że tak naprawdę
czczą krwiożerczą bestią. Biblia m.in opisuje jak Yahwe domagał się składania mu
ofiar z ludzi ( historia Jeftego)

[pele999]

Wybacz , ale nie mam wiary w takie mozliwosci zlosnika :)
Czy nie zachwiales troche proporcjami miedzy Stworca a stworzeniem ?

[keczfry2]

Przytaczasz jakąś historię, która ma pokazać "niewierzącym" jaki Bóg jest dobry
a zapominasz o jego innej twarzy. "Złamanie za złamanie, oko za oko, ząb za ząb"
to również słowa Yahwe.

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:

> Wybacz , ale nie mam wiary w takie mozliwosci zlosnika :)
> Czy nie zachwiales troche proporcjami miedzy Stworca a stworzeniem ?

Jezus też jest stworzeniem Bożym ,ale w jego moc zapewne nie wątpisz ?
Obj 3,14
Aniołowi Kościoła w Laodycei napisz: To mówi Amen, Świadek wierny i prawdomówny,
Początek stworzenia Bożego:

[elam1]

Nie mam nic do chłopaka, tak był prowadzony, może nawet nie miał
Pisma Świętego w domu. Ale nadal podtrzymuje swoje zdanie - komu
podziękował Jezusowi czy Marii - i tu jest różnica w której mnie i
Tobie nie po drodze.

jest też taki werset -
Mat. 7:22-23
22. W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie
prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy
demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów?
23. A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. ......(BW)

[pele999]

komu
> podziękował Jezusowi czy Marii - i tu jest różnica w której mnie i
> Tobie nie po drodze.

Zapytam jeszcze raz na jakiej podstawie wysnulas wniosek ,ze nie podziekowal
Jezusowi ?
W jaki sposob to ,ze podziekowal Marii implikuje brak podziekowan dla Jezusa?

Zacytuje jeszcze raz przytoczone oba fragmenty :
.....25 kwietnia 1640 r. Miguel razem ze swoimi rodzicami wybrali
> się na pielgrzymkę do sanktuarium w Saragossie, aby podziękować
> Matce Bożej za cud przywrócenia nogi....


"Pamiętał tylko, że nim go obudzono, śniło mu się, jak
namaszczał kikut swej uciętej nogi olejem z lampki w Świętej Kaplicy Matki Bożej
z Pilar. Jednego był pewien: że to Jezus Chrystus dokonał tego cudu dzięki
wstawiennictwu Jego i naszej Matki Maryi."



> jest też taki werset -
> Mat. 7:22-23
> 22. W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie
> prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy
> demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów?
> 23. A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. ......(BW)


Ok ,ale jaki ten werset ma zwiazek z tematem , co ten chlopak ma z tym wspolnego
? Czy to on wypedzal demony czy cuda czynil ?

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:
> > Mat. 7:22-23
> > 22. W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie
> > prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy
> > demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów?
> > 23. A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. ......(BW)
>
> Ok ,ale jaki ten werset ma zwiazek z tematem , co ten chlopak ma z tym wspolneg
> o
> ? Czy to on wypedzal demony czy cuda czynil ?
>

W tych wersetach pisze o takich co ludzi zwodzą takimi właśnie bajeczkami o
odrośniętych kikutach ::))))

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:
> mialby sie nim okazac skoro mowa tu o mocno wierzacym chlopaku , ktory sie po
> prostu modlil .A pozniej stalo sie co sie stalo ...

Do Boga czy do jego konkubiny ?

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:

> keczfry2 napisał:
>
> > Właśnie skąd wiadomo, że to nie diabeł go uzdrowił ?
>
> Bo takie akcje dalece wykraczaja poza jego mozliwosci :)

Ta, skoro rządzi światem to i kawałek nogi doszyć może ::)))

[pele999]

Wszystko fajnie , ale jaki to ma zwiazek z tematem ? Chlopak modlil sie i stal
sie cud . Kto tam mialby byc owym falszywym prorokiem , bo nie bardzo widze
powiazanie :) ?

[pele999]

Te pytania kierowalem do losherynkosa .

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:

> Wszystko fajnie , ale jaki to ma zwiazek z tematem ? Chlopak modlil sie i stal
> sie cud . Kto tam mialby byc owym falszywym prorokiem , bo nie bardzo widze
> powiazanie :) ?

Ty się pomódl o zwrot rozumu .

[caroli_ne_86]

Czytałam jak zwykle z ogromną ...przyjemnością, tak Twoje jak i lumpiorka
linki...niewolna od wszelkich wad…
Pozdrawiam:)

[pele999]

Fajnie ,ze Cie zaciekawilo , pozdrawiam :)

[elam1]

Czyli teraz jest oddawana cześć stworzeniu zamiast stwórcy:
Rzym. 1:25
25. Ponieważ zamienili Boga prawdziwego na fałszywego i oddawali
cześć, i służyli stworzeniu zamiast Stwórcy, który jest
błogosławiony na wieki. Amen.
(BW)


Smutne to, ale niestety tak sie w dzisiejszym świecie , a i
wcześniejsze wieki to pokazują - dzieje.

Do samej Marii nic nie mam, ona sama powiedziała:
Łuk. 1:46-47
46. I rzekła Maria: Wielbi dusza moja Pana,
47. I rozradował się duch mój w Bogu, Zbawicielu moim,
(BW)


Była skroman i wskazywała na Jezusa. A teraz gdyby to widziała....

[pele999]

Bez przesady , nie popadajmy w skrajnosci , w przytoczonym tekscie (pierwszy
link )czytamy chociazby : "Pamiętał tylko, że nim go obudzono, śniło mu się, jak
namaszczał kikut swej uciętej nogi olejem z lampki w Świętej Kaplicy Matki Bożej
z Pilar. Jednego był pewien: że to Jezus Chrystus dokonał tego cudu dzięki
wstawiennictwu Jego i naszej Matki Maryi."

[pocoo]

Święcie wierzę w ten cud.Dawno , dawno temu , nie takie cuda się działy.Obecne cuda przy tamtych to kiepściutkie podróbki.
Szkoda , że w XXI wieku taki cud się nigdy nie zdarzy.Oj szkoda.

No pewnie - bez przesady,

[elam1]

A wiec cud sie stał a oni poszli cyt. z linku:
.....25 kwietnia 1640 r. Miguel razem ze swoimi rodzicami wybrali
się na pielgrzymkę do sanktuarium w Saragossie, aby podziękować
Matce Bożej za cud przywrócenia nogi.....


Czyli podziekowali Jezusowi ?

[pele999]

elam1 napisała:

> A wiec cud sie stał a oni poszli cyt. z linku:
> .....25 kwietnia 1640 r. Miguel razem ze swoimi rodzicami wybrali
> się na pielgrzymkę do sanktuarium w Saragossie, aby podziękować
> Matce Bożej za cud przywrócenia nogi.....
>
>
> Czyli podziekowali Jezusowi ?



A dlaczego mieli nie podziekowac Matce Bozej ? Skad przekonanie , ze nie
podziekowali Jezusowi ?

[elam1]

A co jest napisane?

...Cudownie uzdrowiony był gorliwym czcicielem Matki Bożej z Pilar i
to właśnie Jej wstawiennictwu przypisał odzyskanie utraconej
kończyny....
....w której na kolumnie El Pilar znajdowała się cudowna figura
Matki Bożej....

Cud ten jest równocześnie boskim potwierdzeniem nauczania Kościoła
katolickiego, sakramentów w nim sprawowanych, jego tradycji, czci
oddawanej Niepokalanej Dziewicy Maryi i mocy Jej wstawiennictwa.

"Maryja dokonała tam tego, czego nie uczyniła w żadnym innym
narodzie" - tak śpiewają do dnia dzisiejszego wierni każdego roku
podczas święta Milagro (Cudu) w Calandzie i Saragossie.


Znowu wracamy do oddawania czci stworzeniu zamiast stwórcy.

Pan Bóg w swoim słowie mówi, że tylko On jest Bogiem i Jemu należy
się cześć i chwała i uwielbienie. Jeśli nie czytasz przez siebie
wklejonego tekstu ze zrozumieniem i Słowo Boże nie jest autorytetem,
to nasza rozmowa jest przerzucaniem słów, czyli tym czego ja nie
potrzebuję.

[pele999]

elam1 napisała:

> A co jest napisane?
>
> ...Cudownie uzdrowiony był gorliwym czcicielem Matki Bożej z Pilar i
> to właśnie Jej wstawiennictwu przypisał odzyskanie utraconej
> kończyny....
> ....w której na kolumnie El Pilar znajdowała się cudowna figura
> Matki Bożej....
>
> Cud ten jest równocześnie boskim potwierdzeniem nauczania Kościoła
> katolickiego, sakramentów w nim sprawowanych, jego tradycji, czci
> oddawanej Niepokalanej Dziewicy Maryi i mocy Jej wstawiennictwa.


Oczywiscie , ze jest takim potwierdzeniem , jest to jak najbardziej zroumiale i
oczywiste .
Poza ty nie zapominajmy o tym fragmencie :"Jednego był pewien: że to Jezus
Chrystus dokonał tego cudu dzięki
wstawiennictwu Jego i naszej Matki Maryi."

> Znowu wracamy do oddawania czci stworzeniu zamiast stwórcy.
>
> Pan Bóg w swoim słowie mówi, że tylko On jest Bogiem i Jemu należy
> się cześć i chwała i uwielbienie. Jeśli nie czytasz przez siebie
> wklejonego tekstu ze zrozumieniem i Słowo Boże nie jest autorytetem,
> to nasza rozmowa jest przerzucaniem słów, czyli tym czego ja nie
> potrzebuję.



Zapomnialas uscislic , ze chodzi o oddawanie czci boskiej stworzeniu , bo
przeciez o oddawaniu czci mowi chociazby przykazanie : czcij ojca i matke swoja
.W innym watku cytowalem pewien fragment wywiadu , ktory i tutaj wydaje sie trafny :
(...) Na przykład Kościół katolicki wywyższa Maryję, co nie znaczy,
że Ją czci jak Boga. Kościół jest tu bardzo konkretny. Boska cześć
jest należna tylko Bogu, określa się to słowem latria - uwielbienie
należne Bogu. Jest też coś, co nazywa się dulia, co jest rodzajem
uszanowania, które okazujemy królowi, prezydentowi czy papieżowi.
Matce Bożej okazujemy hiperdulia, nie latria, nie cześć Boska, ale
wyjątkowa miłość, nabożeństwo i szacunek, które należą się Dziewicy
Maryi, co obwieścił już anioł: „Bądź pozdrowiona pełna łaski, Pan z
Tobą, błogosławiona jesteś między niewiastami".
apologetyka.katolik.net.pl/content/view/686/63/

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:
> (...) Na przykład Kościół katolicki wywyższa Maryję, co nie znaczy,
> że Ją czci jak Boga. Kościół jest tu bardzo konkretny. Boska cześć
> jest należna tylko Bogu, określa się to słowem latria - uwielbienie
> należne Bogu. Jest też coś, co nazywa się dulia, co jest rodzajem
> uszanowania, które okazujemy królowi, prezydentowi czy papieżowi.
> Matce Bożej okazujemy hiperdulia, nie latria, nie cześć Boska, ale
> wyjątkowa miłość, nabożeństwo i szacunek, które należą się Dziewicy
> Maryi, co obwieścił już anioł: „Bądź pozdrowiona pełna łaski, Pan z
> Tobą, błogosławiona jesteś między niewiastami".
> apologetyka.katolik.net.pl/content/view/686/63/

Fajnie to sobie tłumaczycie , ale w takim razie dlaczego ten starszy pan zdziera
kolana , w dodatku łamiąc pierwsze i drugie przykazanie dekalogu ?
rumburak.friko.pl/BIBLIA/dogmaty/drugie_przykazanie.php

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:
> A dlaczego mieli nie podziekowac Matce Bozej ? Skad przekonanie , ze nie
> podziekowali Jezusowi ?

Sam pisałeś że bóg to uczynił , to czemu jego konkubinie tylko podziękowali ?

[kolter_hugh1]

elam1 napisała:

> A wiec cud sie stał a oni poszli cyt. z linku:
> .....25 kwietnia 1640 r. Miguel razem ze swoimi rodzicami wybrali
> się na pielgrzymkę do sanktuarium w Saragossie, aby podziękować
> Matce Bożej za cud przywrócenia nogi.....
>
>
> Czyli podziekowali Jezusowi ?

Nie zadawaj mu tak trudnych pytań .

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:

> Bez przesady , nie popadajmy w skrajnosci

No właśnie zrozum to w końcu .

[radzimir11]

Szukamy cudów-niewidów. Jak ich nie widzimy (ze względu na daleko posuniętą
ślepotę np.), to wymyślamy je, w tym "twórczym" zapale nie zauważając, że
najbardziej widocznym i widzialnym cudem, jest samo życie.

radzimir11 - widocznie i namacalnie cudowny bez zbędnych dodatków

[pocoo]

radzimir11 napisał:

>
> radzimir11 - widocznie i namacalnie cudowny bez zbędnych dodatków

O ,wybacz mi namacalnie cudowny mój sceptycyzm odnośnie cudów w XXIw.
Katuj , tratuj , tylko wybacz mi.

[radzimir11]

pocoo napisała:

> O ,wybacz mi namacalnie cudowny mój sceptycyzm odnośnie cudów w XXIw.
> Katuj , tratuj , tylko wybacz mi.

Wybaczam ci największy cudzie wszystkich wieków. Tylko uważaj na słowa, bo jak
cię podług twego życzenia skatuje i stratuje przy okazji mimochodem, to będziesz
błagała o jeszcze. A pocoo ciebie taki masochizm potrzebny? No właśnie.

radzimir11 - cudowny cudownością swą

[pocoo]

radzimir11 napisał:

A pocoo ciebie taki masochizm potrzebny? No właśnie.
>
Głupiam ci ja ,głupiam,ale wiem , że łagodnyś radzimir łagodnością swą.

[radzimir11]

pocoo napisała:

> radzimir11 napisał:
>
> A pocoo ciebie taki masochizm potrzebny? No właśnie.

> Głupiam ci ja ,głupiam,ale wiem , że łagodnyś radzimir łagodnością > swą.

Mądraś ty mądraś intuicją swą kobiecą.

radzimir11 - łagodny jak byk

[pocoo]

radzimir11 napisał:

>
> radzimir11 - łagodny jak byk
>
No i masz ci los. .Popłakałam się ze smiechu.

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:
> Znak dla niewierzących
>
> W hiszpańskim miasteczku Calanda, oddalonym o 118 km od Saragossy, dokonał
> się "el milagro de los milagros" - czyli "cud cudów". Dwudziestotrzyletniemu
> Miguelowi Juanowi Pellicerowi w sposób cudowny przywrócona została amputowana
> prawa noga. Owoce wieloletnich poszukiwań i badań historycznych dokumentów
> dotyczących tego miezwykłego wydarzenia zostały opublikowane w książce
> zatytułowanej II Miracolo (Cud), napisanej przez słynnego pisarza i
> dziennikarza włoskiego Vittoria Messoriego(...

Czyli wychodzi ze twórca Frankesteina zerżnął z tego tematu ?

Marny znak, skoro w niego nie wierzę.

[piwi77]

[pocoo]

Ale z Ciebie niedowiarek piwi.
Może ten facet to jakaś hybryda była skrzyżowana z jaszczurką lub innym zwierzakiem któremu odrasta ucięte.Teraz taki numer nie przejdzie ale dawniej cud gonił cud.

[pele999]

Re: Marny znak, skoro w niego nie wierzę.


Oczywiscie to Twoje prawo ,ale :( cytat z jednego z zalinkowanych tekstow )
"Ten, kto odrzucałby prawdę o tym, co wydarzyło się w Calandzie tego marcowego
wieczora w Tygodniu Męki Pańskiej 1640 roku - pisze Vittorio Messori - musiałby
wątpić w całą historię ludzką, łącznie z faktami najpewniejszymi, bo najbardziej
potwierdzonymi. (...) »przypadek Pellicera« ma cechy wydarzenia, które każdy
badacz może, co więcej - musi, zaakceptować jako »potwierdzone w sposób pewny«,
jako »z pewnością historyczne« chyba że zrezygnuje z obiektywności swojego
zawodu w imię uprzedzenia lub ideologii.

[keczfry2]

Vittorio Messori nie jest historykiem tylko katolickim publicystą a właściwie
propagandystą.

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:
> Oczywiscie to Twoje prawo ,ale :( cytat z jednego z zalinkowanych tekstow )
> "Ten, kto odrzucałby prawdę o tym, co wydarzyło się w Calandzie tego marcowego
> wieczora w Tygodniu Męki Pańskiej 1640 roku - pisze Vittorio Messori - musiałby
> wątpić w całą historię ludzką, łącznie z faktami najpewniejszymi, bo najbardzie
> j
> potwierdzonymi

Nie masz tam gdzie kopytka osiołka na którym rodzina Jezusa uciekała do Egiptu ?

[loshenrykos]

Mat 24:24 cuda miały być w odstępczych religiach , mieli to czynic
Fałszywi prorocy - oczywiscie najpierw przeczytaj ten werset z
Ewangelii . Mnie to nie dziwi . Demoni też potrafią czynić cuda .
Żydzi nawet Jezusa o to oskarżali więc wiedzieli ze to jest możliwe
a historia z dziewczyną opętaną przez demona z ktorej to apostoł go
wypędził i przestała przepowiadać przyszłość .
Większosć oczywiście to oszustwa historia zna takich wiele . Ludzie
sami opowiadali jak danoim kule a potem przyszedł pastor i kazal im
wstać nawet nie wiedzieli ze zostali wrobieni w oszustwo
hehe .Źielonoświatkowcy i Adwentysci tak robią i twierdzą że to códa
od Jezusa ale zapominają co pisze w Mat 24:24 .

[pele999]

Wszystko fajnie , ale jaki to ma zwiazek z tematem ? Chlopak modlil sie i stal
sie cud . Kto tam mialby byc owym falszywym prorokiem , bo nie bardzo widze
powiazanie :) ?
A skoro juz cytujesz akurat ten fragment , to dobrze jest go zestawic rowniez z
tymi :
"Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą
wyrzucać, nowymi językami mówić będą; węże brać będą do rąk, i jeśliby co
zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci
odzyskają zdrowie»."

"Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto we Mnie wierzy, będzie także dokonywał
tych dzieł, których Ja dokonuję, owszem, i większe od tych uczyni, bo Ja idę do
Ojca. A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był
otoczony chwałą w Synu. O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to
spełnię."

A taka Hydra?

[seth.destructor]

Też jej głowy odrastały.

[pocoo]

seth.destructor napisał:

> Też jej głowy odrastały.

Do diaska.To ci dopiero znak dla tych wierzących.
Mam tylko cichą nadzieję , że nie znajdzie się taki odważny który napisze , ze Hydra była katoliczką.

[miseczka.0]

"Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe
duchy będą
wyrzucać, nowymi językami mówić będą; węże brać będą do rąk, i
jeśliby co
zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść
będą, i ci
odzyskają zdrowie»."

"Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto we Mnie wierzy, będzie także
dokonywał
tych dzieł, których Ja dokonuję, owszem, i większe od tych uczyni,
bo Ja idę do
Ojca. A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby
Ojciec był
otoczony chwałą w Synu. O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię
moje, Ja to
spełnię."
dobry cytat pele ale gdzie w nim wzmianka o Maryji? Nie ma mowy o
pośrednictwie i jej wstawiennictwie.O wszystko mamy zwracać się
bezpośrednio do Jezusa.Dlatego ów cud, jeżeli miał miejsce nie może
pochodzić od Boga, co staramy Ci się uzmysłowić.I dlaczego
umniejszasz możliwości Szatana?

[pele999]

> dobry cytat pele ale gdzie w nim wzmianka o Maryji?

Cytat nie dotyczyl tej konkretnej kwestii lecz byl odniesieniem do
cytatu losherynkosa , ktory to nie mial zwiazku z tematem watku .


Nie ma mowy o
> pośrednictwie i jej wstawiennictwie.

Chrystus poprzez stanowisko Kosciola twierdzi co innego , wiec
pozwol ,ze zaufam Jego autorytetowi , a nie omylnej ludzkiej
interpretacji .

O wszystko mamy zwracać się
> bezpośrednio do Jezusa.

Nie twierdze , ze jest inaczej ,ale nie wyklucza to w zaden sposob
wstawiennictwa swietych .

Dlatego ów cud, jeżeli miał miejsce nie może
> pochodzić od Boga, co staramy Ci się uzmysłowić.

Ja z kolei staram sie uzmyslowic ,ze ow cud nie mogl nie pochodzic
od Boga ,a wymowa tegoz jest na tyle oczywista ,ze nie moge sie
nadziwic interpretacjom odmiennym :)


I dlaczego
> umniejszasz możliwości Szatana?

Nie umniejszam ,ale jesli w tym przypadku ktos widzi w tym diabelska
zagrywke , to jest to dla mnie calkowicie niezrozumiale , a wrecz
smieszne :)

[miseczka.0]

mówił chłop do obrazu itd.Odwracasz kota ogonem.Rzeczony uzdrowiony
modlił się do Maryji tak? Tak.Więc modlił się o pośrednictwo? Tak.
Następnie usiłujesz udowodnić, że to wszystko co kościół (mówimy
tutaj o instytucji) sobie ustanowił, wymyślił itd. to czysta nauka
Jezusa i dlatego nie ma co w ogóle na ten temat dyskutować,
interpretacja KK jedynie słuszna? I tutaj dotykamy istoty
zagadnienia.Ostatnia kwestia dotyczy Szatana, który sprytnie wybrał
sobie osobę matki Jezusa, po to aby manipulować ludżmi.Wszystkie
objawienia miały taki efekt, że na ich miejscu powstały świątynie,
przynoszące olbrzymie zyski dla kleru (napewno Jezus to miał na
celu...) ludzie otaczają kultem obrazy, figury M.B.odmawiają
różaniec, który też ponoć Maryja sobie zażyczyła czyli stawiają ją
na równi z Bogiem.Gdzie w Biblii jest choć wzmianka o roli, którą
obecnie odgrywa w kościele? Pele, ty też dałaś się uwieść

[pele999]

To nie ja kota odwracam :)Zalozmy ,ze prosil o wstawiennictwo ,jak
wskazuja slowa modlitwy " Zdrowas Mario " : modl sie za nami
grzesznymi .Ja nie widze tu zadnego problemu , nie rozumiem gdzie Ty
go widzisz , co zlego jest w tym ,ze prosisz kogos o modlitwe?Co
zlego ,ze mu pozniej za ta modlitwe dziekujesz? .Pierwszy cud Jezusa
opisany w ewangelii rowniez jest na prosbe Marii.
Na Twoje slowa ,ze szatan wybral sobie Maryje po to aby manipulowac
ludzmi moge sie tylko usmiechnac i pogratulowac wyobrazni , bo
owszem Maryja jest wybrana ,ale bynajmniej nie przez zlosnika.
A to ,ze rozaniec Twoim zdaniem jest stawianiem Jej na rowni z
Bogiem swiadczy li tylko o Twojej ignorancji .
W Biblii rzecz jasna sa wzmianki o Jej roli w Kosciele ,
chociazby :"Blogoslawic mnie beda wszystkie pokolenia "( tym wlasnie
jest rozaniec :)
A Twoje rzekome proby wiazania Marii z diablem , w swietle Pisma
Swietego brzmia szczegolnie absurdalnie, wezmy chociazby
fragment:"Poloze nieprzyjazn miedzy Ciebie ,a Niewiaste" , ze nie
wspomne juz o fragmencie z Apokalipsy ukazujacym Jej niebagatelna
role .

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:

> To nie ja kota odwracam :)Zalozmy ,ze prosil o wstawiennictwo ,jak
> wskazuja slowa modlitwy " Zdrowas Mario " : modl sie za nami
> grzesznymi .Ja nie widze tu zadnego problemu , nie rozumiem gdzie Ty
> go widzisz , co zlego jest w tym ,ze prosisz kogos o modlitwe?Co
> zlego ,ze mu pozniej za ta modlitwe dziekujesz? .

Problem w tym że Maria jest martwa , biblia donosi że dopiero ma nastąpić
zmartwychwstanie więc modły do nieboszczki sa skazane na porażkę ::))bo jak na
razie to nic nie wiadomo o tym ze Jezus wrócił ?
1 kor 14 ,20-23
Tymczasem jednak Chrystus zmartwychwstał jako pierwszy spośród tych, co pomarli.
(21) Ponieważ bowiem przez człowieka [przyszła] śmierć, przez człowieka też
[dokona się] zmartwychwstanie. (22) I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w
Chrystusie wszyscy będą ożywieni, (23) lecz każdy według własnej kolejności.
Chrystus jako pierwszy, potem ci, co należą do Chrystusa, w czasie Jego przyjścia.

Pierwszy cud Jezusa
> opisany w ewangelii rowniez jest na prosbe Marii.

Ale zwróć uwagę że to normalna reakcja syna na prosbe matki nie żaś Boga na
prośbę bogini !!

> Na Twoje slowa ,ze szatan wybral sobie Maryje po to aby manipulowac
> ludzmi moge sie tylko usmiechnac i pogratulowac wyobrazni , bo
> owszem Maryja jest wybrana ,ale bynajmniej nie przez zlosnika.

Wiesz ponoć Jezus żyje i mógłby się wkurzyć ze ktoś wykorzystuje jego znak
towarowy ::)Maria to nieboszczka która nie ma głosu ::)))

> A to ,ze rozaniec Twoim zdaniem jest stawianiem Jej na rowni z
> Bogiem swiadczy li tylko o Twojej ignorancji .

Różaniec dostał się do katolicyzmu w XIII wieku za czasów pierwszych wypraw
krzyżowych w których to ,,kochający" Jezusa bez wahania mordowali muzułmanów .

> W Biblii rzecz jasna sa wzmianki o Jej roli w Kosciele ,
> chociazby :"Blogoslawic mnie beda wszystkie pokolenia "( tym wlasnie
> jest rozaniec :

Te słowa wstawiono do tekstu długo po zakończeniu pisania oryginału !!

> A Twoje rzekome proby wiazania Marii z diablem , w swietle Pisma
> Swietego brzmia szczegolnie absurdalnie, wezmy chociazby
> fragment:"Poloze nieprzyjazn miedzy Ciebie ,a Niewiaste" , ze nie
> wspomne juz o fragmencie z Apokalipsy ukazujacym Jej niebagatelna
> role .

To nie o Marie chodzi ale o ziemską organizacje bożą , nie mylić z Krk !!

[caroli_ne_86]

pele999 napisał: .
>
> Chrystus poprzez stanowisko Kosciola twierdzi co innego , wiec
> pozwol ,ze zaufam Jego autorytetowi , a nie omylnej ludzkiej
> interpretac

Pele ..przepraszam ale powiedz mi ktory cytat w Biblii( jesli jest taki) mówi o posrednictwie bo ja znam tylko ten :
Jan 14,6
Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie.
Pozdrawiam:)

[caroli_ne_86]

Pierwsi chrześcijanie nie modlili się do.... Marii tylko modlili się razem z
..Marią do Boga.
(Dzieje Apostolskie 1:13, 14).

[pele999]

Tamten post ,podobnie jak i ten, kierowany oczywiscie do Carolinki

caroli_ne_86 napisała:
> Pierwsi chrześcijanie nie modlili się do.... Marii tylko modlili się razem z
> ..Marią do Boga.
> (Dzieje Apostolskie 1:13, 14).

I chwala Bogu :)

[caroli_ne_86]

pele999 napisał:
> I chwala Bogu :)

A mnie to ..nie??:(((
Pozdr:)))
pl.youtube.com/watch?v=AGcB_wlvJB4

[pele999]

> A mnie to ..nie??:(((
> Pozdr:)))

A na ziemii pokoj ludziom dobrej woli :))

Pozdrowka :))

[caroli_ne_86]

pele999 napisał:

> > A mnie to ..nie??:(((
> > Pozdr:)))
>
> A na ziemii pokoj ludziom dobrej woli :))

Chwalimy ..Cię ...błogosławimy:)
>
> Pozdrowka :))


Milego i cieplego weekendu
U mnie już zima ,brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
pl.youtube.com/watch?v=e2Ma4BvMUwU

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> pele999 napisał: .
> >
> > Chrystus poprzez stanowisko Kosciola twierdzi co innego , wiec
> > pozwol ,ze zaufam Jego autorytetowi , a nie omylnej ludzkiej
> > interpretac
>
> Pele ..przepraszam ale powiedz mi ktory cytat w Biblii( jesli jest taki) mówi o
> posrednictwie bo ja znam tylko ten :
> Jan 14,6
> Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi
> do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie.
> Pozdrawiam:)

Poznaj drugi - 2 list do Koryntian 2,5 ::))))

[caroli_ne_86]

Za dużo tego wszystkiego, Kolterku
Jeśli zdzrza mi sie ..myśleć to ..wolno i w dodatku na ..spokojnie to wtedy nie
gubię się w tym ..wszystkim;:)

[pele999]

I to jest prawda ,zgadzam sie calkowicie, ale pamietajmy co Pismo Swiete nazywa
filarem i podpora prawdy :«Kościół Boga żywego [jest] filarem i podporą prawdy»
(1 Tm 3, 15)

Zeby byla jasnosc zacytuje SW II :

KK 60. Jedyny jest pośrednik nasz według słów Apostoła: "Bo jeden jest Bóg,
jeden i pośrednik między Bogiem i ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, który wydał
samego siebie na okup za wszystkich" (1 Tm 2,5-6). Macierzyńska zaś rola Maryi w
stosunku do ludzi żadną miarą nie przyćmiewa i nie umniejsza tego jedynego
pośrednictwa Chrystusowego, lecz ukazuje jego moc. Cały bowiem wpływ zbawienny
Błogosławionej Dziewicy na ludzi wywodzi się nie z jakiejś konieczności
rzeczowej, lecz z upodobania Bożego i wypływa z nadmiaru zasług Chrystusowych,
na Jego pośrednictwie się opiera, od tego pośrednictwa całkowicie jest zależny i
z niego czerpie całą moc swoją, nie przeszkadza zaś w żaden sposób bezpośredniej
łączności wiernych z Chrystusem, przeciwnie, umacnia ją.

KK 61. Błogosławiona Dziewica, przeznaczona od wieków łącznie z wcieleniem Słowa
Bożego na Matkę Boga, stała się tu na ziemi, z postanowienia Opatrzności Bożej,
Matką - żywicielką Boskiego Odkupiciela, w sposób szczególny przed innymi
szlachetną towarzyszką i pokorną służebnicą Pana. Poczynając, rodząc, karmiąc
Chrystusa, ofiarując Go w świątyni Ojcu i współcierpiąc z Synem swoim
umierającym na krzyżu, w szczególny zaiste sposób współpracowała z dziełem
Zbawiciela przez wiarę, nadzieję i miłość żarliwą dla odnowienia
nadprzyrodzonego życia dusz ludzkich. Dlatego też stała się nam matką w porządku
łaski.

KK 62. To zaś macierzyństwo Maryi w ekonomii łaski trwa nieustannie - poczynając
od aktu zgody, którą przy zwiastowaniu wiernie wyraziła i którą zachowała bez
wahania pod krzyżem - aż do wiekuistego dopełnienia się zbawienia wszystkich
wybranych. Albowiem wzięta do nieba, nie zaprzestała tego zbawczego zadania,
lecz poprzez wielorakie swoje wstawiennictwo ustawicznie zjednuje nam dary
zbawienia wiecznego. Dzięki swej macierzyńskiej miłości opiekuje się braćmi Syna
swego, pielgrzymującymi jeszcze i narażonymi na trudy i niebezpieczeństwa, póki
nie zostaną doprowadzeni do szczęśliwej ojczyzny. Dlatego też do Błogosławionej
Dziewicy stosuje się w Kościele tytuły: Orędowniczki, Wspomożycielki, Pomocnicy,
Pośredniczki. Rozumie się jednak te tytuły w taki sposób, że niczego nie ujmują
one ani nie przydają godności i skuteczności działania Chrystusa, jedynego
Pośrednika.
Żadne bowiem stworzenie nie może być nigdy stawiane na równi ze Słowem wcielonym
i Odkupicielem, ale jak kapłaństwo Chrystusa w rozmaity sposób staje się
udziałem zarówno świętych szafarzy, jak i wiernego ludu, i jak jedna dobroć Boża
w rozmaity sposób rozlewa się realnie w stworzeniach, tak też jedyne
pośrednictwo Odkupiciela nie wyklucza, lecz wzbudza u stworzeń rozmaite
współdziałanie, pochodzące z uczestnictwa w jednym źródle.
Otóż Kościół nie waha się jawnie wyznawać taką podporządkowaną rolę Maryi,
ciągle jej doświadcza i zaleca ją sercu wiernych, aby oni wsparci tą
macierzyńską opieką, jeszcze silniej przylgnęli do Pośrednika i Zbawiciela.

[caroli_ne_86]

Dziekuę Pele:) Ja nie należę do ..Kościola a Biblię dopiero ..poznaję
To z czym sie już ..zapoznałam ( wersety) to podałam ..Tobie:)

Milego wieczoru:)


pl.youtube.com/watch?v=fd3a189vcVc

[pele999]

Prosze bardzo , ale nie bylbym taki pewien czy aby na pewno mozna bylo
powiedziec ,ze nie nalezysz do Kosciola :), ze zacytuje kardynala Journeta :
"Granice Kosciola przechodza poprzez nasze serca...
Te dokladnie i prawdziwe granice oddzielaja w nas to co jest czyste i dobre ,od
tego , co grzeszne , przyjmujac wszystko to , co jest swiete , nawet w
grzeszniku ,pozostawiajac na zewnatrz to , co nieczyste ,nawet u sprawiedliwego
.To w naszym postepowaniu , w naszym zyciu , w naszym sercu nastepuje
konfrontacja miedzy Kosciolem a swiatem , miedzy Chrystusem a Belialem ,
swiatlem a ciemnoscia .Kosciol oddziela w nas dobro od zla . Jego granice
przechodza przez nasze serca "

[pele999]

caroli_ne_86 napisała:

> Milego wieczoru:)


Slodkich snow niewiasto milosciwa :)

[caroli_ne_86]

Zawsze z przyjemnościa czytam Twoje ..linki,Pele ale ale ten ostatni o naukach
złego ducha nie doczytalam ...
straszne ...boje się czytać

Spokojnej Nocy i radosnego ..poranka:)
pl.youtube.com/watch?v=F3TOh252J2E&feature=related

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:

> I to jest prawda ,zgadzam sie calkowicie, ale pamietajmy co Pismo Swiete nazywa
> filarem i podpora prawdy :«Kościół Boga żywego [jest] filarem i podporą pr
> awdy»
> (1 Tm 3, 15)
>
> Zeby byla jasnosc zacytuje SW II :

Nawet nie chce mi się komentować tego steku bzdur !! bo albo Jezus jest jedynym
pośrednikiem albo nie !!!

pele999 to zwykły tchórz !!

[kolter_hugh1]

Nie odpisuje bo boi się słownej konfrontacji ::))))))

[pele999]

Po prostu staram sie stosowac do zasad netykiety i dlatego nie karmie trolla .

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:

> Po prostu staram sie stosowac do zasad netykiety i dlatego nie karmie trolla .

Ta, mi zaś wydaje się ze jesteś za cienki na taką dyskusje.
Kościelna indoktrynacja za mocno zadziałała w sposób w jaki ja zastosowano ::)))

[pele999]

Twoje prawo tak myslec , ja mam rowniez swoje spostrzezenia , ale zachowam je
dla siebie , zreszta to nawet niegrzecznie stawiac diagnozy przez internet .

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:

> Twoje prawo tak myslec , ja mam rowniez swoje spostrzezenia , ale zachowam je
> dla siebie , zreszta to nawet niegrzecznie stawiac diagnozy przez internet .

Raczej na kawie się nie spotkamy. Nie zmienia to faktu że jesteś naładowany
kościelną propagandą jak kasza skwarkami ::)))

zrobię Ci herbatę z ..melisy ..kolterku

[caroli_ne_86]

usiądz na fotelu ,wez kotka na kolana i popijąc melisę włącz sobie spokojną
..muzyczkę ,to pomaga ,uwierz mi.
Spokojnych snów:)
pl.youtube.com/watch?v=kchbloIYLfc

[kolter_hugh1]

pele999 napisał:
> Chrystus poprzez stanowisko Kosciola twierdzi co innego , wiec
> pozwol ,ze zaufam Jego autorytetowi , a nie omylnej ludzkiej
> interpretacji .

Aha , to ufaj dalej sekcie która miała swoje prywatne gestapo które w imieniu
sekty spaliło na stosie tysiące ludzi , ufaj sekcie która prowadziła krwawe
wojny religijne , wspierała krwawych dyktatorów , zapewne sam Jezus jej to
nakazał !!

> Nie twierdze , ze jest inaczej ,ale nie wyklucza to w zaden sposob
> wstawiennictwa swietych .

Wyklucza ,ale twoja sekta woli trzaskać na ,,świętych" ogromne pieniądze to po
jaka cholerę jakiś Jezus czy Paweł ma im mieszać w interesach ::)))

Jan 14,6
Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi
do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie.

1 Tym 2,5
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek,
Chrystus Jezus

> Ja z kolei staram sie uzmyslowic ,ze ow cud nie mogl nie pochodzic
> od Boga ,a wymowa tegoz jest na tyle oczywista ,ze nie moge sie
> nadziwic interpretacjom odmiennym :)

Ta , ciekawe czy modlitwa do nieboszczki jest w stanie nogę uzdrowić ::))))

>
> Nie umniejszam ,ale jesli w tym przypadku ktos widzi w tym diabelska
> zagrywke , to jest to dla mnie calkowicie niezrozumiale , a wrecz
> smieszne :)

Ten Anioł wiele zrobi żeby was od ,,prawdziwego" Boga odciągnąć ::)))
2 Kor 11,13-14
Ci fałszywi apostołowie to podstępni działacze, udający apostołów Chrystusa.
(14) I nic dziwnego. Sam bowiem szatan podaje się za anioła światłości.

[caroli_ne_86]

Nie nadążam za Tobą- kończył mi sie papier w ..drukarce przez Ciebie ..kolterku:)
Ale posty będą i juto sobie ..wydrukuję;)

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Nie nadążam za Tobą- kończył mi sie papier w ..drukarce przez Ciebie ..kolterku
> :)
> Ale posty będą i juto sobie ..wydrukuję;)

Po co ??

[radzimir11]

pele999 napisał:

> adonai.pl/cuda/?id=36
> Znak dla niewierzących
>
> W hiszpańskim miasteczku Calanda, oddalonym o 118 km od Saragossy, dokonał
> się "el milagro de los milagros" - czyli "cud cudów". Dwudziestotrzyletniemu
> Miguelowi Juanowi Pellicerowi w sposób cudowny przywrócona została amputowana
> prawa noga. Owoce wieloletnich poszukiwań i badań historycznych dokumentów
> dotyczących tego miezwykłego wydarzenia zostały opublikowane w książce
> zatytułowanej II Miracolo (Cud), napisanej przez słynnego pisarza i
> dziennikarza włoskiego Vittoria Messoriego(...)
>
>
> Boska reimplantacja
> adonai.pl/cuda/?id=39
> (...)Przedstawiamy zapis rozmowy, który V. Messori przeprowadził z prof.
> Landinem Cugolą, znanym włoskim traumatologiem, specjalistą w zakresie
> reimplantacji kończyn, który się nawrócił po lekturze książki II Miracolo (w
> wydaniu polskim Znak dla niewierzących)(...)

W dniu, w którym Miguelowi Juanowi Pellicerowi w sposób cudowny odrastała noga,
z głodu umierały tysiące dzieci. Dzisiaj, z powodu niedożywienia i ubóstwa, kona
w mękach ok. 3 tysięcy dziennie małych istotek ... To jest widoczny znak dla
wierzących w potężną, nieogarnioną ludzkim umysłem miłość bożą ...

[radzimir11]

radzimir11 napisał:

> Dzisiaj, z powodu niedożywienia i ubóstwa, kona w mękach ok. 3
> tysięcy dziennie małych istotek ... To jest widoczny znak dla wierzących w
potężną, nieogarnioną ludzkim
> umysłem miłość bożą ...

Przepraszam za wprowadzenie w błąd. Prawidłowa liczba to 10 tysięcy.

[ts.s]

To nie na to forum pele999
Po co ateisci zadaja tu pytania skoro jedynymi odpowiedziami, które
akceptuja , to są ich własne odpowiedzi ???

Trwajmy pele999 gorliwie na modlitwie, czuwając na niej wśród
dziękczynienia a oni niech pozostana dla szatana To ich swiadomy
wybor

[pocoo]

ts.s napisała:

> To nie na to forum pele999
> Po co ateisci zadaja tu pytania skoro jedynymi odpowiedziami, które
> akceptuja , to są ich własne odpowiedzi ???
>
> Trwajmy pele999 gorliwie na modlitwie, czuwając na niej wśród
> dziękczynienia a oni niech pozostana dla szatana To ich swiadomy
> wybor

Tak , w pełni świadomy.
A Tobie kto narzucił religię? Z nieba wpadła Ci do głowy?
Jeżeli jesteś katoliczką , to narzucono Ci ją wtedy kiedy nie miałaś nic do powiedzenia.

[kolter_hugh1]

ts.s napisała:

> To nie na to forum pele999
> Po co ateisci zadaja tu pytania skoro jedynymi odpowiedziami, które
> akceptuja , to są ich własne odpowiedzi ???
>
> Trwajmy pele999 gorliwie na modlitwie, czuwając na niej wśród
> dziękczynienia a oni niech pozostana dla szatana To ich swiadomy
> wybor

Nie wiem czy wiesz ale ja zadaje pytania które sa znane z biblii nie z katechizmów !

[sufi-is-me]

powiedzenie partyjniaka::::


"A więc dzięki Bogu uchwaliliśmy że Boga nie ma. Jeśli jednak co nie daj Boże,
Bóg istnieje to niech nas ręka boska broni".

[pocoo]

sufi-is-me napisała:

> powiedzenie partyjniaka::::
>
Powiedziała co wiedziała .

[apog-eum]

..słowo 'Bóg' - każdy rozumie inaczej . To Jezus ukazał (sobą) obraz Boga.
Poznanie prawdziwego Boga wiedzie do życia. Dobry Pasterz czymś różni się od
złego pasterza.

[kolter_hugh1]

apog-eum napisała:

> ..słowo 'Bóg' - każdy rozumie inaczej . To Jezus ukazał (sobą) obraz Boga.
> Poznanie prawdziwego Boga wiedzie do życia. Dobry Pasterz czymś różni się od
> złego pasterza.

Wasi pasterze są dla was dobrzy , bo ukrywają każde qu..restwo waszego kleru
przed wymiarem sprawiedliwości !!