Historia pewnego samobójstwa.

[arcykr]

www1.gazeta.pl/katowice/1,35019,1782460.html
?Cztery lata temu wrócił z wojska, znalazł pracę jako mechanik. Czasem był didżejem w barach, interesował się elektroniką.?
?Zgrabna blondynka w białej sukience. Śliczna. - Wcześniej nie miał dziewczyny na poważnie. Zakochał się na zabój i zrobiłby dla niej wszystko, był na każde skinienie - wspomina Magda, żona Roberta.
Magda podejrzewa, że Klaudia polubiła Sebastiana, ale nie chciała się z nim wiązać. - Ma dopiero dwadzieścia lat. Poza tym, choć Sebastian był bardzo sympatyczny, Klaudii coś w nim nie pasowało - mówi Magda.?

A o to mój komentarz: Dziewczyna chciała pewnie studiować, a didżej - mechanik chciał się z nią żenić już teraz. A tacy potrafić odganiać każdego konkurenta?

Co wy na to?

???

[sunday]

arcykr napisał:

> [...] A tacy potrafić odganiać każdego konkurenta?

???

[arcykr]

sunday napisał:
>
> > [...] A tacy potrafić odganiać każdego konkurenta?
Znam to ze swojej (też śląskiej) dzielnicy. Przynajmniej moja mama mówiła mi o czymś takim.

[sunday]

> > > [...] A tacy potrafić odganiać każdego konkurenta?

> Znam to ze swojej (też śląskiej) dzielnicy. Przynajmniej
> moja mama mówiła mi o czymś takim.

Aha, ale cos nie tak sformulowales i nie zrozumialem, co miales na mysli.
Czy: "A takie potrafią odgonić każdego konkurenta?"

Luki

[arcykr]

sunday napisał:

> Czy: "A takie potrafią odgonić każdego konkurenta?"
Nie, chodziło o "narzeczonych" )w ich mniemaniu) niektórych dziewczyn.

[mike_mike]

arcykr napisał:

> A o to mój komentarz: Dziewczyna chciała pewnie studiować, a didżej -
mechanik
> chciał się z nią żenić już teraz. A tacy potrafić odganiać każdego konkurenta?
>
> Co wy na to?

A ja nao, że jesteś nadętym tępakiem, który ludzkiej tragedii nie umie
uszanować.

[a000000]

Trzeba być bardzo chorym psychicznie, aby popełnic samobójstwo. Chłopak był
słabym egoistą, nie wierzę, że jedynym motywem była dziewczyna. Co on zrobił
rodzicom? Dziewczynie? Przecież wraz z nim umarł ich kawałek. Czy dziewczyna
będzie w stanie zawierzyć jakiemukolwiek chłopakowi? Mężczyzna musi dać
kobiecie, dzieciom, rodzinie oparcie i fizyczne i psychiczne. Mężczyzna jest
opoką na której jego żona i dzieci budują swoją przyszłość. Tak mike, nie
wrzeszcz na mnie, jestem kobietą i wiem czego kobieta oczekuje od mężczyzny.
Cóż to za opoka, która przez dziewczynę powoduje tak straszną tragedię dla
swoich najbliższych. Jeśli miał on tak słaby charakter i dziewczyna to
zauważyła, nie dziwię się, że go nie chciała. A on zamiast walczyć, wycofał się
w sposób niegodny mężczyzny. Nie wierzę. Tam musiały być jeszcze jakieś inne
względy, może narkotyki?

Do arykra. Nie zgadzam sie z Twoim zdaniem. Jeśli dziewczyna kocha, żadne
studia czy inne względy nie mają znaczenia. Pamiętaj, że w tym cały jest
ambaras, aby dwoje chciało na raz. Chłopak chciał się żenić, a dziewczyna nie
była do tego gotowa. Co, miała bez miłości iść za mąż? Tylko dlatego, że facet
nalega? Bez przesady. Gdyby każdy odrzucony od razu popełniał samobójstwo,
ludzi na świecie by zabrakło. Facet był niezrównoważony.
Co masz na myśli poprzez - a tacy potrafić odganiać?

[arcykr]

a000000 napisała:

> Jeśli dziewczyna kocha, żadne
> studia czy inne względy nie mają znaczenia.
Kochać trzeba mądrze i z roztropnością.

> Pamiętaj, że w tym cały jest
> ambaras, aby dwoje chciało na raz. Chłopak chciał się żenić, a dziewczyna nie
> była do tego gotowa. Co, miała bez miłości iść za mąż?
Pewnie, że nie.

Tylko dlatego, że facet
> nalega? Bez przesady.
Wcale nie chciałem tego sugerować.

> Co masz na myśli poprzez - a tacy potrafić odganiać?
Potrafią odganiaćinnych facetów. Przecież, jezeliby nie było tego samobójstwa, ani też nie byłoby rozstania, to śp. samobójca byłby chorobliwie zazdrosny inie dałby tej dziewczynie samodzielnie się poruszać - pełna kontrola.

[kora3]

arcykr napisał:
samobójstwa,
> ani też nie byłoby rozstania, to śp. samobójca byłby chorobliwie zazdrosny
inie
> dałby tej dziewczynie samodzielnie się poruszać - pełna kontrola.
może to się rzucało w oczy i dlatego Go nie chciała ???

[arcykr]

kora3 napisała:

> arcykr napisał:
> samobójstwa,
> > ani też nie byłoby rozstania, to śp. samobójca byłby chorobliwie zazdrosny
inie
> > dałby tej dziewczynie samodzielnie się poruszać - pełna kontrola.
> może to się rzucało w oczy i dlatego Go nie chciała ???
Możliwe. Oczywiście nie dojdziemy tu do pewneści, jak to było. Ale możeto być okazjado zostanowienia się nad niektórymi przyczynami samobójstw.

[a000000]

Podstawową przyczyną każdego samobójstwa jest choroba psychiczna. Bóg wpisał w
człowieka instynkt samozachowawczy i tylko choroba jest w stanie ten instynkt
przyćmić. Nic na całym świecie nie jest warte czyjegokolwiek życia. Absolutnie
NIC!!!

[arcykr]

a000000 napisała:

> Podstawową przyczyną każdego samobójstwa jest choroba psychiczna. Bóg wpisał w
> człowieka instynkt samozachowawczy i tylko choroba jest w stanie ten instynkt
> przyćmić.
Sama to wymyśliłaś?

> Nic na całym świecie nie jest warte czyjegokolwiek życia. Absolutnie
> NIC!!!
A miłość ojczyzny? A życie innych, zwłaszcza wielu innych?

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > arcykr napisał:
> > samobójstwa,
> > > ani też nie byłoby rozstania, to śp. samobójca byłby chorobliwie zazd
> rosny
> inie
> > > dałby tej dziewczynie samodzielnie się poruszać - pełna kontrola.
> > może to się rzucało w oczy i dlatego Go nie chciała ???
> Możliwe. Oczywiście nie dojdziemy tu do pewneści, jak to było. Ale możeto być
o
> kazjado zostanowienia się nad niektórymi przyczynami samobójstw.
arcykrze ..samobójstwa popełniaja określone osoby ...nie możemy sie zastanowić
nad przyczynami, bo samobójstwo popełnia osoba bezradna po prostu ...bezradna w
swojej konkretnej sytuacji ...Dla jednago człowieka będzie to jak dla tego
młodego czlowieka dziewczyna, dla innego patowa sytuacja materialna ..dla
jeszcze innego choroba ...
wg mnie podstwawową przyczyną samobójstwa jest ...samotność ...samotność z sobą
i swoim problemem, który wydaje się być największy na swiecie ...bark pomocnej
dłoni, przyjaciół ..rodziny w tym co się przeżywa :(

[a000000]

arcykr napisał:

> a000000 napisała:
>
> > Jeśli dziewczyna kocha, żadne
> > studia czy inne względy nie mają znaczenia.
> Kochać trzeba mądrze i z roztropnością.

Zdaje się, że chciałby duszyczka do raju, ale grzechy nie pozwalają?
Gdzieś Ty widział mądrą i roztropną miłość? Miłość jest szalona, rozsądek ją
niszczy. Dlatego tak ważne jest zaprzyjaźnienie się małżonków w pierwszym
etapie wspólnego życia.

>

>
> > Co masz na myśli poprzez - a tacy potrafić odganiać?
> Potrafią odganiaćinnych facetów. Przecież, jezeliby nie było tego
samobójstwa,
> ani też nie byłoby rozstania, to śp. samobójca byłby chorobliwie zazdrosny
inie
> dałby tej dziewczynie samodzielnie się poruszać - pełna kontrola.


Toż to horror! No i świadectwo choroby nieszczęśnika. Podstawą małżeństwa jest
zaufanie. Zazdrość niszczy człowieka.

[arcykr]

a000000 napisała:

> Toż to horror! No i świadectwo choroby nieszczęśnika.
Może choroby, może mentalności... Trochę takiej, jak w krajch muzułamańskich.

[kora3]

arcykr napisał:

> www1.gazeta.pl/katowice/1,35019,1782460.html
> ?Cztery lata temu wrócił z wojska, znalazł pracę jako mechanik. Czasem był
didż
> ejem w barach, interesował się elektroniką.?
> ?Zgrabna blondynka w białej sukience. Śliczna. - Wcześniej nie miał
dziewczyny
> na poważnie. Zakochał się na zabój i zrobiłby dla niej wszystko, był na każde
s
> kinienie - wspomina Magda, żona Roberta.
> Magda podejrzewa, że Klaudia polubiła Sebastiana, ale nie chciała się z nim
wią
> zać. - Ma dopiero dwadzieścia lat. Poza tym, choć Sebastian był bardzo
sympatyc
> zny, Klaudii coś w nim nie pasowało - mówi Magda.?

No i co Ty chciałeś rcy wywołać tym watkiem ???
Bo serio nie wiem ...fakt Mike ma rację ..tragedia ..spowodowana głównie moim
zdaniem faktem, ze chłopak był niezrównoważony niestety :(

> A o to mój komentarz: Dziewczyna chciała pewnie studiować, a didżej -
mechanik
> chciał się z nią żenić już teraz. A tacy potrafić odganiać każdego konkurenta?
>
> Co wy na to?
A to zdanie to a'propos czego ??? Gdzie Ty masz człowieku rozum ..nie przyszło
Ci zcasem do głowy, ze można kogoś traktować jak kolege , znajomego albi
sympatię a nie zaraz zakovhiwać się i myśleć o zakaładniu rodziny ???
No i może dziewczyna chciała iść na studia ..co w tym niby dziwnego ???
I o jakich "konkurentach' ty wymodziłeś na litośc boską ???
Jak dziewczyna nie maiał ochoty na bliższą znajomość a tym bardziej ślub to
miała być z facetem, bo może sie zabije ????
No miej rozum ...i zdaj sobie sprawe, ze obecnie napirawdę niewiele dziewcząt w
wieku lat 20 marzy zaraz o ślubie ...i "konkurentach" ..raczej o studiach,
dobrej pracy ...zakładanie rodziny powinno się planowac na czas, kiedy może się
ją utrzymać:)

[arcykr]

kora3 napisała:

> No i co Ty chciałeś rcy wywołać tym watkiem ???
Dyskusję o samobójstwach.

> A to zdanie to a'propos czego ??? Gdzie Ty masz człowieku rozum ..nie przyszło
> Ci zcasem do głowy, ze można kogoś traktować jak kolege , znajomego albi
> sympatię a nie zaraz zakovhiwać się i myśleć o zakaładniu rodziny ???
To skąd to samobójstwo?

> No i może dziewczyna chciała iść na studia ..co w tym niby dziwnego ???
Nic dziwnego. Ale to powód, żeby nie żenić się juz teraz i to z pierwszym lepszym.

> I o jakich "konkurentach' ty wymodziłeś
> Cóż to za słowo?

na litośc boską ???
O jakich konkurentach? Np. tych, którzy mogli siepojawić w czasie życia studnckiego tej dziewczyny.

> Jak dziewczyna nie maiał ochoty na bliższą znajomość a tym bardziej ślub to
> miała być z facetem, bo może sie zabije ????
Wcale nie miałem zamiaru tego sugerować.

> No miej rozum ...i zdaj sobie sprawe, ze obecnie napirawdę niewiele dziewcząt w "konkurentach" ..
Zależy, z jakiego środowiska...

raczej o studiach,
> dobrej pracy
I właśnie o tym napisałem.

...zakładanie rodziny powinno się planowac na czas, kiedy może się>
> ją utrzymać:)
Ten chłopak mógł mysleć, że będzie w stanie utrzymać rodzinę, skoro pracuje.

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > No i co Ty chciałeś rcy wywołać tym watkiem ???
> Dyskusję o samobójstwach.

Hmmm ...aha

>
> > A to zdanie to a'propos czego ??? Gdzie Ty masz człowieku rozum ..nie prz>
szło
> > Ci zcasem do głowy, ze można kogoś traktować jak kolege , znajomego albi
> > sympatię a nie zaraz zakovhiwać się i myśleć o zakaładniu rodziny ???
> To skąd to samobójstwo?

Z braku zrównoważenia i przerostu własnych wyobrażeń nad rzeczywistością - tak
sądzę ...szkoda chłopaka, ale po prostu nie miał mu kto pomóc i powiedzieć, ze
świat się nie kończy na koleżance, w której się mówiąc po
młodzieżowemu "zabujał" :(

>
> > No i może dziewczyna chciała iść na studia ..co w tym niby dziwnego ???
> Nic dziwnego. Ale to powód, żeby nie żenić się juz teraz i to z pierwszym
lepsz
> ym.

No i tak ...ale coż z tego ??? Rola dziewczyny w tej historii jest raczej
żadna ..

> > I o jakich "konkurentach' ty wymodziłeś
> > Cóż to za słowo?

A takie ..młodzieżowe ..Kochoanica mnie tak nastroiła :) że młoda jestem :D

>
> na litośc boską ???
> O jakich konkurentach? Np. tych, którzy mogli siepojawić w czasie życia
studnck
> iego tej dziewczyny.

No i co z tego ?? śadzisz,z e dlatego nie chciła z tym facetem być /?/ Mnie się
inaczej wydaje ...

>
> > Jak dziewczyna nie maiał ochoty na bliższą znajomość a tym bardziej ślub t
> o
> > miała być z facetem, bo może sie zabije ????
> Wcale nie miałem zamiaru tego sugerować.

To bardzo dobrze

>
> > No miej rozum ...i zdaj sobie sprawe, ze obecnie napirawdę niewiele dziewc
> ząt w "konkurentach" ..
> Zależy, z jakiego środowiska...

Możliwe ...ale jakos więcej tych myślących przyszłosciowo spotykam ..

>
> raczej o studiach,
> > dobrej pracy
> I właśnie o tym napisałem.

No i ok ..ale nad czym tu się rozwodzimy ...dziewczyna przestałą się
interesować znajomością ...z takich czy innych przyczyn ..a chłopak nie przyjął
tego do wiadomości :( Żałosna ..smutna historia ..szkoda, ze nie maiał
przyjaciół którzy pomogliby mu

>
> ...zakładanie rodziny powinno się planowac na czas, kiedy może się>
> > ją utrzymać:)
> Ten chłopak mógł mysleć, że będzie w stanie utrzymać rodzinę, skoro pracuje.

Arcykr my się nie rozumiemy chyba ...związek dwojga ludzi polega na tym,z e są
z sobą z miłości ...nie z litości albo z wyrachowania ..przynajmniej powinien
na tym polegać ...
Czasem ludzie się kochają i potem rozstają ..to zawsze musi boleć tego kto
nadal kocha, czasem jeden traktuje znajomośc jak zwykłe koleżeństwo, a drugie
kocha .. to przykre i smutne ..ale nie ma sposobu na to ...
co powiedziałbyś temu chłopakowi, jakby przyszedł do ciebie ze swoim
problemem ???..bo ja wiem co powiedziałabym ...

[arcykr]

kora3 napisała:


> > > A to zdanie to a'propos czego ??? Gdzie Ty masz człowieku rozum ..nie
> prz>
> szło
> > > Ci zcasem do głowy, ze można kogoś traktować jak kolege , znajomego a
> lbi
> > > sympatię a nie zaraz zakovhiwać się i myśleć o zakaładniu rodziny ???
> > To skąd to samobójstwo?
>
> Z braku zrównoważenia i przerostu własnych wyobrażeń nad rzeczywistością
Co bywa chyba przyczyną dużego procenta samobójstw - nie tylko na tle "miłosnym". Nie sądzisz?

>> Rola dziewczyny w tej historii jest raczej
> żadna ..
Też tak myślę. Ona nie miała "roli", była raczej "rekwizytem". :(
Może wielu chłopaków w krajach zdechrystianizowanych (czyli chyba wszystkich) traktuje swoje "obiekty" jak właśnie obiekty (przedmioty)?
>
> > > I o jakich "konkurentach' ty wymodziłeś
> > > Cóż to za słowo?
>
> No i co z tego ?? śadzisz,z e dlatego nie chciła z tym facetem być /?/
Mogłaby sie tego bać - może widziała pierwsze "objawy"?

> Możliwe ...ale jakos więcej tych myślących przyszłosciowo spotykam ..
Możliwe...
> >
> > raczej o studiach,
> > > dobrej pracy
> > I właśnie o tym napisałem.
>
> No i ok ..ale nad czym tu się rozwodzimy ...dziewczyna przestałą się
> interesować znajomością ...z takich czy innych przyczyn ..a chłopak nie przyjął
>
> tego do wiadomości :( Żałosna ..smutna historia ..szkoda, ze nie maiał
> przyjaciół którzy pomogliby mu
>
> >
> > ...zakładanie rodziny powinno się planowac na czas, kiedy może się>
> > > ją utrzymać:)
> > Ten chłopak mógł mysleć, że będzie w stanie utrzymać rodzinę, skoro pracuj
> e.
>
> Arcykr my się nie rozumiemy chyba ...związek dwojga ludzi polega na tym,z e są
> z sobą z miłości ...nie z litości albo z wyrachowania ..przynajmniej powinien
> na tym polegać ...
> Czasem ludzie się kochają i potem rozstają ..to zawsze musi boleć tego kto
> nadal kocha, czasem jeden traktuje znajomośc jak zwykłe koleżeństwo, a drugie
> kocha .. to przykre i smutne ..ale nie ma sposobu na to ...
> co powiedziałbyś temu chłopakowi, jakby przyszedł do ciebie ze swoim
> problemem ???
Przy założeniu, żeona chce studiować:
"Słuchaj, czy ty też chcesz studiować, czy chcesz całe życie być mechanikiem albo didżejem? Bo jeśli tak, to nie pasujecie do siebie. Uczucie przemija a charaktery, zainteresowania, hierarchia wartości pozostają najczęściej na całe życie. Wasze ewentualne małzeństwo mogłoby skończyć się rozwodem albo pełnym wzajemnych pretensji życie dwojga zgorzkniałych staruchów pod jednym dachem.
Spotykaj się dalej z nią, ale nie rób gdramatów, kiedy pojawi się ktoś trzeci".

..bo ja wiem co powiedziałabym ...
No co?

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
>
> > > > A to zdanie to a'propos czego ??? Gdzie Ty masz człowieku rozum
> ..nie
> > prz>
> > szło
> > > > Ci zcasem do głowy, ze można kogoś traktować jak kolege , znajom
> ego a
> > lbi
> > > > sympatię a nie zaraz zakovhiwać się i myśleć o zakaładniu rodzin
> y ???
> > > To skąd to samobójstwo?
> >
> > Z braku zrównoważenia i przerostu własnych wyobrażeń nad rzeczywistością
> Co bywa chyba przyczyną dużego procenta samobójstw - nie tylko na
tle "miłosnym
> ". Nie sądzisz?
>
> >> Rola dziewczyny w tej historii jest raczej
> > żadna ..
> Też tak myślę. Ona nie miała "roli", była raczej "rekwizytem". :(
> Może wielu chłopaków w krajach zdechrystianizowanych (czyli chyba wszystkich)
t
> raktuje swoje "obiekty" jak właśnie obiekty (przedmioty)?

Niekoniecznie ..nie to miałam na myśli pisząc,z e żadna byłaa jej rola miałm na
myśli to, ze nie ona tak naprawdę doprowadziła go do samobójstwa tylko jego
chore podejście !! nie mam podstaw ani wytycznych, by orzejkac jak ją traktował
przedmiotowo- czy też podmiotowo ..Pewnie kochał ..chorą bo chora miłością,
skoro posunął się do samobójstwa ...

> >
> > > > I o jakich "konkurentach' ty wymodziłeś
> > > > Cóż to za słowo?
> >
> > No i co z tego ?? śadzisz,z e dlatego nie chciła z tym facetem być /?/
> Mogłaby sie tego bać - może widziała pierwsze "objawy"?

moze ...

> > Możliwe ...ale jakos więcej tych myślących przyszłosciowo spotykam ..
> Możliwe...
> > >
> > > raczej o studiach,
> > > > dobrej pracy
> > > I właśnie o tym napisałem.
> >
> > No i ok ..ale nad czym tu się rozwodzimy ...dziewczyna przestałą się
> > interesować znajomością ...z takich czy innych przyczyn ..a chłopak nie pr
> zyjął
> >
> > tego do wiadomości :( Żałosna ..smutna historia ..szkoda, ze nie maiał
> > przyjaciół którzy pomogliby mu
> >
> > >
> > > ...zakładanie rodziny powinno się planowac na czas, kiedy może się&#
> 62
> > > > ją utrzymać:)
> > > Ten chłopak mógł mysleć, że będzie w stanie utrzymać rodzinę, skoro p
> racuj
> > e.
> >
> > Arcykr my się nie rozumiemy chyba ...związek dwojga ludzi polega na tym,z
> e są
> > z sobą z miłości ...nie z litości albo z wyrachowania ..przynajmniej powin
> ien
> > na tym polegać ...
> > Czasem ludzie się kochają i potem rozstają ..to zawsze musi boleć tego kto
>
> > nadal kocha, czasem jeden traktuje znajomośc jak zwykłe koleżeństwo, a dru
> gie
> > kocha .. to przykre i smutne ..ale nie ma sposobu na to ...
> > co powiedziałbyś temu chłopakowi, jakby przyszedł do ciebie ze swoim
> > problemem ???
> Przy założeniu, żeona chce studiować:
> "Słuchaj, czy ty też chcesz studiować, czy chcesz całe życie być mechanikiem
al
> bo didżejem? Bo jeśli tak, to nie pasujecie do siebie. Uczucie przemija a
chara
> ktery, zainteresowania, hierarchia wartości pozostają najczęściej na całe
życie
> . Wasze ewentualne małzeństwo mogłoby skończyć się rozwodem albo pełnym
wzajemn
> ych pretensji życie dwojga zgorzkniałych staruchów pod jednym dachem.
> Spotykaj się dalej z nią, ale nie rób gdramatów, kiedy pojawi się ktoś
trzeci".
>
> ..bo ja wiem co powiedziałabym ...
> No co?
No własnie mniej wiecej to to Ty plus to, ze jest młody i wszystko wydaje mu
się bardziej ważne niż w rzeczywistości jest ...

Rozumiem, że koledze Arcemu chodzi o to...

[kochanica29]

ze dziewczyna była femme fatale.
Kobieta, jako zródło zła wszelkiego, nie tylko kusi mężczyżn do grzechu, ale i
przyprawia ich o śmierć.
On chciał, a ona taka bezduszna itp.
I jeszcze studiowac chciała - zamiast marzyc o rodzeniu dzieci! Zgroza!
To znaczy, że wszyscy, których ona odrzuci, zabiją się?
Oswiadczam, że:
- ok. 10 lat temu odrzuciłam faceta, podobno we mnie zakochanego, ktory chciał
się żenić. Zyje do dziś, chajtnął się, dzieci zrobił.
-sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat i jakos jak
widac tez żyję, bo piszę.
Co ,Arcy?
Nie daja się baby zbiorowo zagonic do ołtarza i kołyski, to trzeba zasugerować,
ze jest to postępowanie niebezpieczne dla życia?
Nie mani[puluj nami , bo się nie damy.
Hehe.

[arcykr]

kochanica29 napisała:

> ze dziewczyna była femme fatale.
> Kobieta, jako zródło zła wszelkiego, nie tylko kusi mężczyżn do grzechu, ale i
> przyprawia ich o śmierć.
> On chciał, a ona taka bezduszna itp.
Wcale nie.

> -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat i jakos jak
> widac tez żyję, bo piszę.
Skąd tyle cierpliwości?

> Nie mani[puluj nami , bo się nie damy.
Nie miałem takich intencji.

[kora3]

arcykr napisał:

>
> > -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat i jakos ja
> k
> > widac tez żyję, bo piszę.
> Skąd tyle cierpliwości?
>
To jest właśnie to uczucie Arcykrze :))) Miłość ....co to jest za miłośc, jak
się człowiek 'odkochuje" kiedy druga strona Go nie chce ???

Kora14

[psychoguru]

kora3 napisała:

> arcykr napisał:
> > -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat i jakos >
> jak widac tez żyję, bo piszę.
> > Skąd tyle cierpliwości?
> To jest właśnie to uczucie Arcykrze :))) Miłość ....co to jest za miłośc,
> jak się człowiek 'odkochuje" kiedy druga strona Go nie chce ???

14 lat to wyglada na zachowanie obsesyjne wywolane opoznieniem dojrzewania
emocjonalnego: z 15 do 17 lat sie wyrastalo przez 14 lat.

[a000000]

kochanica napisała:


> > > -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat i jak
> os >
> > jak widac tez żyję, bo piszę.

Kochanico! 14 lat to o wiele za długo. Prawdopodobnie kochasz wyobrażenie o tym
facecie. Nie warto! Gdzie twój honor i ambicja. Nie chciał Cię ? Jego strata!
Jesteś więcej warta niż 14-letnie wzdychanie do cienia. Jest tylu ciekawych i
wartych uwagi facetów, nie patrz do tyłu, co było a nie jest, nie pisze sie w
rejestr. Otwórz sie na świat a zobaczysz, że na Twej drodze stanie ten jeden
jedyny. Wtedy nie będziesz mogła sobie wybaczyć swojej głupoty ( tak tak,
głupoty, wiem co mówię), że tak wiele czasu zmarnowałaś dla mrzonki nie wartej
kopnięcia w ....(autocenzor). Gdybym Cię poznała osobiście, otworzyłabym Ci
oczy! Pamiętaj, facet, który Cię nie chce, nie jest wart ani jednej Twojej łzy!
Ani jednej sekundy z Twojego życia!!!

Kochanica i A0000000 !!!!!

[kora3]

a000000 napisała:

> kochanica napisała:
>
>
> > > > -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat
> i jak
> > os >
> > > jak widac tez żyję, bo piszę.
>
> Kochanico! 14 lat to o wiele za długo. Prawdopodobnie kochasz wyobrażenie o
tym
>
> facecie. Nie warto! Gdzie twój honor i ambicja.

z całym szacunkiem A000000 i symptią do Ciebie (o której wiesz zapewne) nie
rozumiem czemu uważasz, ze kochanica ma nadszarpniety honor i ambicje ?????
Ja tam nie uważam, ze kochać kogoś to brak honoru i ambicji ..Owszem jeśliby
narzucała się facetowi, błagała, itepe to zapewne nie byłoby to z korzyscią dla
Jej honoru, ale że KOCHA ???? a raczej kochała tak długo ...a cóż może na
miłośc ???
Z resztą postu Twego się w sumie zgadzam ...nie ma co pielegnować w sobie
uczucia bez żadnej przyszłości, lepiej popatrzeć w życie na nowo, nie żyć
przeszłością , poszukac innego, ale nie na siłe ...po prostu żyć ...i już ...

[a000000]

kora3 napisała:

> z całym szacunkiem A000000 i symptią do Ciebie (o której wiesz zapewne) nie
> rozumiem czemu uważasz, ze kochanica ma nadszarpniety honor i ambicje ?????


A to dlatego, że ten facet jej nie chciał i nie chce! Wzdychać do kogoś kto
mnie nie chce, marnować sobie dla wspomnienia życie, to uszczerbek na honorze i
ambicji. Kochanica jest warta lepszego życia i czas aby sama do tego wniosku
doszła.
Kochanico! precz smutki! Facet sobie używa, pewnie dawno żonaty i już Cię nie
pamięta. Ani chwilki dłużej o nim i dla niego.

[kochanica29]

a000000 napisała:

> kora3 napisała:
>
> > z całym szacunkiem A000000 i symptią do Ciebie (o której wiesz zapewne) ni
> e
> > rozumiem czemu uważasz, ze kochanica ma nadszarpniety honor i ambicje ????
> ?
>
>
> A to dlatego, że ten facet jej nie chciał i nie chce! Wzdychać do kogoś kto
> mnie nie chce, marnować sobie dla wspomnienia życie, to uszczerbek na honorze
i
>
> ambicji. Kochanica jest warta lepszego życia i czas aby sama do tego wniosku
> doszła.
> Kochanico! precz smutki! Facet sobie używa, pewnie dawno żonaty i już Cię nie
> pamięta. Ani chwilki dłużej o nim i dla niego.

Zonaty dawno, istotnie.
Pamieta mnie na pewno, bo zdrowo za nim latałam.
Ale nic to.

[kochanica29]

kochanica29 napisała:

> a000000 napisała:
>
> > kora3 napisała:
> >
> > > z całym szacunkiem A000000 i symptią do Ciebie (o której wiesz zapewn
> e) ni
> > e
> > > rozumiem czemu uważasz, ze kochanica ma nadszarpniety honor i ambicje
> ????
> > ?
> >
> >
> > A to dlatego, że ten facet jej nie chciał i nie chce! Wzdychać do kogoś kt
> o
> > mnie nie chce, marnować sobie dla wspomnienia życie, to uszczerbek na hono
> rze
> i
> >
> > ambicji. Kochanica jest warta lepszego życia i czas aby sama do tego wnios
> ku
> > doszła.
> > Kochanico! precz smutki! Facet sobie używa, pewnie dawno żonaty i już Cię
> nie
> > pamięta. Ani chwilki dłużej o nim i dla niego.
>
> Zonaty dawno, istotnie.
> Pamieta mnie na pewno, bo zdrowo za nim latałam.
> Ale nic to.
Znaczy, nic to, ze latałam.

[a000000]

kochanica29 napisała:

> Znaczy, nic to, ze latałam.

Pewno, że nic to. Nie patrz do tyłu. Patrz do przodu, czas pomyśleć o sobie.
Masz tylko jedno krótkie życie, przejdź przez nie tak, abyś za sto lat mogła
powiedzieć - niczego nie żałuję!

[kora3]

No i trudno ..A00000 ma rację ... zapomnij i żyj na 100% ....tego kwiatu jest
pół światu, jak mawiała moja śp. Babcia :)))

[kochanica29]

kora3 napisała:

> No i trudno ..A00000 ma rację ... zapomnij i żyj na 100% ....tego kwiatu jest
> pół światu, jak mawiała moja śp. Babcia :)))
Ha!
Moja też jest śp., ale nie mawiała takich mądrych rzeczy...
No to się zaczajam na 57 milionów Francuzów...
odliczając kobiety, dzieci, starców, żonatych i Arabów z obywatelstwem
uwazajacych się za Francuzów, a jest tego pół Republiki, dlatego ich politycy
sa przeciwni wartościom w preambule, bo robia w gacie przed arabskim
elektoratem...
Wybiórczo rasistowska kochanica Francuza(bialego, czarnego lub mieszanego).

[kora3]

psychoguru napisała:

> kora3 napisała:
>
> > arcykr napisał:
> > > -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat i jak
> os >
> > jak widac tez żyję, bo piszę.
> > > Skąd tyle cierpliwości?
> > To jest właśnie to uczucie Arcykrze :))) Miłość ....co to jest za miłośc,
> > jak się człowiek 'odkochuje" kiedy druga strona Go nie chce ???
>
> 14 lat to wyglada na zachowanie obsesyjne wywolane opoznieniem dojrzewania
> emocjonalnego: z 15 do 17 lat sie wyrastalo przez 14 lat.

Psychoguru ...to kochanica napisała ....a ja tylko, ze to możliwe ...fakt nigdy
tak długo mie się nie zdarzyło ...,ale to nie znaczy, zde to jakieś dziwne ...

Eeee ludzie się kochają całe życie

[kochanica29]

kora3 napisała:

> psychoguru napisała:
>
> > kora3 napisała:
> >
> > > arcykr napisał:
> > > > -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat
> i jak
> > os >
> > > jak widac tez żyję, bo piszę.
> > > > Skąd tyle cierpliwości?
> > > To jest właśnie to uczucie Arcykrze :))) Miłość ....co to jest za mił
> ośc,
> > > jak się człowiek 'odkochuje" kiedy druga strona Go nie chce ???
> >
> > 14 lat to wyglada na zachowanie obsesyjne wywolane opoznieniem dojrzewania
>
> > emocjonalnego: z 15 do 17 lat sie wyrastalo przez 14 lat.
>
> Psychoguru ...to kochanica napisała ....a ja tylko, ze to możliwe ...fakt
nigdy
>
> tak długo mie się nie zdarzyło ...,ale to nie znaczy, zde to jakieś dziwne ...
np. po śmierci narzeczonego nigdy nie wychodza za mąż...
ja wiem ze milej to oglądac na filmach, a w realu potepiać jako "chore"
moglabym próbpwac wyjaśnic dlaczego tak się dzialo ale nie chce bo komentarz
psychoguru uwazam za chamski

A moze wyjasnisz?

[psychoguru]

kochanica29 napisała:

> np. po śmierci narzeczonego nigdy nie wychodza za mąż...
> ja wiem ze milej to oglądac na filmach, a w realu potepiać jako "chore"
> moglabym próbpwac wyjaśnic dlaczego tak się dzialo ale nie chce bo komentarz
> psychoguru uwazam za chamski

Chamski? Jesli diagnoze stanu psychicznego uznac za chamstwo to psychiatrzy i
terapeuci sa chamami.

Tzw. nieuleczalne zakochanie jest oczywistym zakloceniem psychicznym. W
skrajnych przypadkach prowadzi wlasnie do samoboja czy mordu.

Tak samo jest z mlodymi osobami ktore po utracie jednego partnera nie sa w
stanie nigdy nawiazac nowego zwiazku. To sa sprawy jak najbardziej nadajace
sie do terapii osobowosci.

Wiec gdzie tu widzisz chamstwo?

[kora3]

psychoguru napisała:

> kochanica29 napisała:
>
> > np. po śmierci narzeczonego nigdy nie wychodza za mąż...
> > ja wiem ze milej to oglądac na filmach, a w realu potepiać jako "chore"
> > moglabym próbpwac wyjaśnic dlaczego tak się dzialo ale nie chce bo komenta
> rz
> > psychoguru uwazam za chamski
>
> Chamski? Jesli diagnoze stanu psychicznego uznac za chamstwo to psychiatrzy i
> terapeuci sa chamami.

Psychoguru ...posuwasz się za daleko diagnozując Kochanicę ...na podstawie
postu a raczej jednej wypowiedzi !!! Terapeuci z reguły dłuuuugasnie wysłuchują
pacjenta ZANIM podejma się oceny ich stanu emocji czy psychiki - stąd zapewne
reakcja Kochanicy ...nie masz żadnych podstaw uważać, że jest jakos tam
nienormalna, bo tak długo obdarzała uczuciem kogos kto Jej byc moż enie kochał
i nie był z Nią ..
Zapewne nie jest to komfortowa sytuacja, psychicznie, ale nie oznacza zapewne
zaraz choroby ...

> Tzw. nieuleczalne zakochanie jest oczywistym zakloceniem psychicznym. W
> skrajnych przypadkach prowadzi wlasnie do samoboja czy mordu.

Miłość nie jest uleczalna czy nieuleczalna - wygasa czsem z przyczyn różnych i
te przyczyny sa róąne u każdego z nas ...

A tak nawiasem mówiąc ...Kochanica zakochała się jako bardzo młoda osóbka i
dłuuugo kochała tę jedna osobe ...
Nie wiem czy wiesz Psychoguru ale uczucie miłości , nawet nieszczęśliwej i
niespełnionej jest bardzo inspirujące i czasem człowiek czepia się tej miłości
podświadomie, bo uważa ją za treść życia ..coś bez czego przestanie
istnieć ...nie będzie miał po co życ ...

A i jeszcze jedno ...znam kobietę teraz już po 50-tce, która wyszła za maż z
wielkeij miłości za pewnego hultaja...gość ją całe życie zdradzał,
pił ...zawodził ...a on go nie opusciła , za to przez 36 lat narzeka nań
niezmiennie ...aj to uważam za dośc nienormalne ...a Ty ???

[arcykr]

Kora3, miłość to nie przemijające uczucie, ale cpostawa, któą się świadomie wybiera, i pracowicie wypracowana sprawność (cnota).

kora3 napisała:

> A tak nawiasem mówiąc ...Kochanica zakochała się jako bardzo młoda osóbka i
> dłuuugo kochała tę jedna osobe ...
A może to było nie tyle zakochanie, co skojarzenie popędu seksualnego i jego "sublimacyj" z cechami fizycznymi i/lub psychicznymi obiektu uczuć? Co o tym sądzisz, psychoguru?

> Nie wiem czy wiesz Psychoguru ale uczucie miłości , nawet nieszczęśliwej i
> niespełnionej jest bardzo inspirujące i czasem człowiek czepia się tej miłości
> podświadomie, bo uważa ją za treść życia ..coś bez czego przestanie
> istnieć ...nie będzie miał po co życ ...
A może tak: nie będzie miał potencjalnego obiektu zaspokojania swojego popędu seksualnego?

[kora3]

arcykr napisał:

> Kora3, miłość to nie przemijające uczucie, ale cpostawa, któą się świadomie
wyb
> iera, i pracowicie wypracowana sprawność (cnota).

Postawą może być postawa miłości bliźniego Arcy ..wola, cnota itepe. Między
partnerami musi istnieć specjalna więź, którą trzeba
pielęgnować ..Zaniedbywana - zrywa się ... Nie mam wcale na myśli seksu...po
prostu miłośc jet uczuciem, odczuwaniem ...Jeśli ktos założmy jest wobec Ciebie
podły, agresywny wręcz zły czy umiesz go darzyć uczuciem miłości ..budowac z
nim życie ..???

>
> kora3 napisała:
>
> > A tak nawiasem mówiąc ...Kochanica zakochała się jako bardzo młoda osóbka
> i
> > dłuuugo kochała tę jedna osobe ...
> A może to było nie tyle zakochanie, co skojarzenie popędu seksualnego i
jego "s
> ublimacyj" z cechami fizycznymi i/lub psychicznymi obiektu uczuć? Co o tym
sądz
> isz, psychoguru?
>
> > Nie wiem czy wiesz Psychoguru ale uczucie miłości , nawet nieszczęśliwej i
>
> > niespełnionej jest bardzo inspirujące i czasem człowiek czepia się tej mił
> ości
> > podświadomie, bo uważa ją za treść życia ..coś bez czego przestanie
> > istnieć ...nie będzie miał po co życ ...
> A może tak: nie będzie miał potencjalnego obiektu zaspokojania swojego popędu
s
> eksualnego?

Wybacz Arcykr, że powiem Ci to wprost: masz obsesję na puncie seksu moim
zdaniem ...
Cały zcas trąbisz, ze wszyscy myślą tylko o tym, jak złamać "sponiewierane" 6
przykazanie, a sam niestety wszystko sprowadzasz do seksu ...
Zdziwiłbyś się zapewne, ale wielu ludzi wspomina swoje młodzieńcze PLATONICZNE
(np w ieku 15 lat) zauroczenia z wielkim rozrzewnieniem i tęsknotą ...nie za
seksem Arcy !!!! bo go nie było w tych zauroczeniach ..tylko za młodością, za
beztroską ...wiem wiem ..Ty tego nie masz ...:)
Chociaz ..sam wspomniałes kiedyś,z e byłes kimś tam zauroczony
(zakochany???) ...współżyłeś z tą kobietą ??? Jak nie to po co byłes
zauroczony ?? liczyłeś na potencjalną wymianę płynów ustrojowych ???
Wybacz mój niemiły ton , ale naprawdę jesteś momentami beznadziejny z tym
sprowadzaniem dosłownie wszystkiego do łóżka i samego aktu
seksualnego ...przeczy to w ogóle Twojej ogólnej deklarowanej postawie !!!

[arcykr]

kora3 napisała:

> Między
> partnerami musi istnieć specjalna więź, którą trzeba
> pielęgnować ..Zaniedbywana - zrywa się ...
Kto prawdziwie kocha, nie zaniedbuje.

Nie mam wcale na myśli seksu...po
> prostu miłośc jet uczuciem, odczuwaniem ...Jeśli ktos założmy jest wobec Ciebie
> podły, agresywny wręcz zły czy umiesz go darzyć uczuciem miłości ..budowac z
> nim życie ..???
Nie. Po to jest separacja.
>

> Wybacz Arcykr, że powiem Ci to wprost: masz obsesję na puncie seksu moim
> zdaniem ...
> Cały zcas trąbisz, ze wszyscy myślą tylko o tym, jak złamać "sponiewierane" 6
> przykazanie, a sam niestety wszystko sprowadzasz do seksu ...
Jasie tylko zapytałem, czy daną sytuację mozna do seksu sprowadzić.

> Zdziwiłbyś się zapewne, ale wielu ludzi wspomina swoje młodzieńcze PLATONICZNE
> (np w ieku 15 lat) zauroczenia z wielkim rozrzewnieniem i tęsknotą ...
Tyletu o sobie napisałać, że ja też napiszę. :)
Jak miałem te 15 lat, do naszej klasy trafiła koleżanka, która nie zdała parę razy do następnej klasy i była całkowicie fizycznie rozwinięta - tłustawa blondynka. Kiedy weszła w trakcie lekcji w połowie września, zamieniła pare słów z nauczycielką i usiadła w ostatniej ławce, pomyślałem, że to praktykantka. Kolega, który ze mną siedział w jednej ławce, powiedział, że ona się na mnie ciągle patrzy. Ten sam kolega pewnego razy, kiedy siedziała przednami, dopuścił się onanizmu powtarzając jej imię.
Następne miesiące pokazały, że rzeczywiście była b. jurna - zaszła w ciążę z jakimś żołnierzem. Jakoś żaden z moich kolegów nie popełnił samobójstwa. ;-)
Jakoś w tych moich pierwszych przeżyciiach więcej Freuda niż Platona...

> Chociaz ..sam wspomniałes kiedyś,z e byłes kimś tam zauroczony
> (zakochany???) ...współżyłeś z tą kobietą ??? Jak nie to po co byłes
> zauroczony ?? liczyłeś na potencjalną wymianę płynów ustrojowych ???
Może podświadomie. A ten płyn, o którym myślisz, czesem się wydostaje poza ustrój, kiedy się o danej kobiecie śni, no nie? O czymś to chyba świadczy?

> Wybacz mój niemiły ton , ale naprawdę jesteś momentami beznadziejny z tym
> sprowadzaniem dosłownie wszystkiego do łóżka i samego aktu
> seksualnego
Ja co najwyżej pytam się, czy danej sytuacji nie można dzięki wiedzy o podświadomości sprowadzić.

...przeczy to w ogóle Twojej ogólnej deklarowanej postawie !!!
A możesię chcę w mojej postawie przez zadawanie prowokacyjnych pytań utwierdzić?

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > Między
> > partnerami musi istnieć specjalna więź, którą trzeba
> > pielęgnować ..Zaniedbywana - zrywa się ...
> Kto prawdziwie kocha, nie zaniedbuje.

Ok, ale jeżeli stajesz z kims załóżmy przed ołtarzem, albo kierownikiem USC,
albo po prostu decydujesz się na zycie (teraz podaję przkłady ludzi
różnoświatopogladowych) to myślisz,z e ktos Cię kocha prawdziwie ...
Niestety w życiu bywa różnie i okazuje się,z e jednak nie ...proponujesz
separacje ..Ok ..ale nie wyjaśniasz ...czy przestajesz taka osobe darzyć
miłości (nie bliźniego, tylko partnerską) czy też nie ?

>
> Nie mam wcale na myśli seksu...po
> > prostu miłośc jet uczuciem, odczuwaniem ...Jeśli ktos założmy jest wobec C
> iebie
> > podły, agresywny wręcz zły czy umiesz go darzyć uczuciem miłości ..budowac
> z
> > nim życie ..???
> Nie. Po to jest separacja.

Darzy sie Go dalej płomiennym uczuciem miłosci czy nie ???

> >
>
> > Wybacz Arcykr, że powiem Ci to wprost: masz obsesję na puncie seksu moim
> > zdaniem ...
> > Cały zcas trąbisz, ze wszyscy myślą tylko o tym, jak złamać "sponiewierane
> " 6
> > przykazanie, a sam niestety wszystko sprowadzasz do seksu ...
> Jasie tylko zapytałem, czy daną sytuację mozna do seksu sprowadzić.
>
> > Zdziwiłbyś się zapewne, ale wielu ludzi wspomina swoje młodzieńcze PLATONI
> CZNE
Ten sam kolega pewnego razy, kiedy siedziała przednami, dopuścił się onan
> izmu powtarzając jej imię.
> Następne miesiące pokazały, że rzeczywiście była b. jurna - zaszła w ciążę z
ja
> kimś żołnierzem.

Przyznam, ze może nie jestem zbyt lotna, ale nie widzę bezpośredniego związku
pomiędzy onanizowaniem się Twojego kolegi z myślą o owej przetłuszczonej
pannie, a okazaniem sie Jej rzeczywistej jurności ??????
Co to ma do rzeczy ??? A jeśliby gość onanizował się z imieniem na ustach , bez
urazy , siostry katechetki, to nalezałoby czekac, aż następne miesiące ujawnią
jurność tejże ????


Jakoś żaden z moich kolegów nie popełnił samobójstwa. ;-)
> Jakoś w tych moich pierwszych przeżyciiach więcej Freuda niż Platona...

Arcy ...z całym szacunkiem dla Ciebie ...ale Ty wypisujesz cosik bez
związku !!!!
co ma piernik do wiatraka ???
Ciąża jakiejś panny i onanizm do tego co ja napisałam o miłości platonicznej ???
To, ze jakas tam panna nie zdała i zaszła w ciżę z jakimś zołnierzem, czy innym
mundurowym ..wcale mnie nie przekonuje , ze platoniczne uczucia z lat
młodzieńzcych nie istnieją ..sama takowe przeżyłam .. :)
>
> > Może podświadomie. A ten płyn, o którym myślisz, czesem się wydostaje poza
ustr
> ój, kiedy się o danej kobiecie śni, no nie? O czymś to chyba świadczy?
O normalności w sensie fizjologicznej budowy organizmu i jego funkcji ..zwie
się to "zmazy nocne" pojawia u chłopców w okresie dojrzewania i jest
normalne ...
>
> > Wybacz mój niemiły ton , ale naprawdę jesteś momentami beznadziejny z tym
> > sprowadzaniem dosłownie wszystkiego do łóżka i samego aktu
> > seksualnego
> Ja co najwyżej pytam się, czy danej sytuacji nie można dzięki wiedzy o
podświad
> omości sprowadzić.

Wszystko można "sprowadzić" :) Ale to świadczy o skrzywieniu !!!! Mam znajomego
co też wszystko widzi seksualnie ..jest kameralną uciechą :)
Posądzał koleżanki o zwiazek homoseksualny, bo mieszkły razem, znjomych
zakolegownych płci przeciwnych o romanse ..jakiś jest dziwny ..

>
> ...przeczy to w ogóle Twojej ogólnej deklarowanej postawie !!!
> A możesię chcę w mojej postawie przez zadawanie prowokacyjnych pytań
utwierdzić
> ?
może ...ale zacznij myśleć normalnie ...Ludzie współżyjący, którzy być moze
jawią ci sie jako demoniczni wampirzy seksu ...robią wiele innych rzeczy niż
tylko seks ..czynia wiele rzeczy z sympatii (taakże do osób przeciwnej płci)
bez seksualnego podtekstu, przyjaźni sie, lubią ..są życzkiwi i wcale nie myślą
tylko o tym ...- uwierz :)

[arcykr]

kora3 napisała:

> czy przestajesz taka osobe darzyć
> miłości (nie bliźniego, tylko partnerską) czy też nie ?
(7) Wszystko znosi, wszystkiemu wierzy, we wszystkim pokłada nadzieję, wszystko przetrzyma. (8) Miłość nigdy nie ustaje, [nie jest] jak proroctwa, które się skończą, albo jak dar języków, który zniknie, lub jak wiedza, której zabraknie.
(1 list do Koryntian 13:7-8)
> >
> Darzy sie Go dalej płomiennym uczuciem miłosci czy nie ???
Już napisałem, że miłośc to nie uczucie.> > >
> >
> Przyznam, ze może nie jestem zbyt lotna, ale nie widzę bezpośredniego związku
> pomiędzy onanizowaniem się Twojego kolegi z myślą o owej przetłuszczonej
> pannie, a okazaniem sie Jej rzeczywistej jurności ??????
Gdyby był bezpośredni związek, to bym nie napisał "następne miesiące
pokazały"...

> Co to ma do rzeczy ??? A jeśliby gość onanizował się z imieniem na ustach , bez urazy , siostry katechetki, to nalezałoby czekac, aż następne miesiące ujawnią jurność tejże ????
toteż na nic nie czekałem.
>
> Arcy ...z całym szacunkiem dla Ciebie ...ale Ty wypisujesz cosik bez
> związku !!!!
> co ma piernik do wiatraka ???
> Ciąża jakiejś panny i onanizm do tego co ja napisałam o miłości platonicznej ?
Chciałem pokazać na przykładzie, że różnie bywa w wieku około 15 lat...
> ?
> To, ze jakas tam panna nie zdała i zaszła w ciżę z jakimś zołnierzem, czy innym mundurowym ..wcale mnie nie przekonuje , ze platoniczne uczucia z lat
> młodzieńzcych nie istnieją ..sama takowe przeżyłam .. :)
Nie chciałem sugerować, że nie istnieją. Po prostu jedni sublimują a drudzy nie.

> > > Może podświadomie. A ten płyn, o którym myślisz, czesem się wydostaje
> poza ustr> > ój, kiedy się o danej kobiecie śni, no nie? O czymś to chyba świadczy?
> O normalności w sensie fizjologicznej budowy organizmu i jego funkcji ..zwie
> się to "zmazy nocne" pojawia u chłopców w okresie dojrzewania i jest
> normalne ...
Ale też pokazuje, że młodzieńcze zachwyty nie są bez związku z seksem...
> >
> Wszystko można "sprowadzić" :)
Ale czy w danym przypadku słusznie?

[kora3]

arcykr napisał:

> > >
> > Darzy sie Go dalej płomiennym uczuciem miłosci czy nie ???
> Już napisałem, że miłośc to nie uczucie.> > >

Nieprawda Arcy ...musi być uczucie ...
Jeśliby uczucie nie było potrzebne po prostu komtuter, albo jak dawniej rodzice
dobieraliby ludzi w pary i jakby zawarli sakramentalne małżeństwo automatem
darzyliby się miłością ...:) Coś jednak powoduje, ze podaba nam się, a później
darzymy uczuciem te a nie inną osobą ...i nie tylko seks to jest ..uwierz :)

> > >
> > Przyznam, ze może nie jestem zbyt lotna, ale nie widzę bezpośredniego zwią
> > >
> > Arcy ...z całym szacunkiem dla Ciebie ...ale Ty wypisujesz cosik bez
> > związku !!!!
> > co ma piernik do wiatraka ???
> > Ciąża jakiejś panny i onanizm do tego co ja napisałam o miłości platoniczn
> ej ?
> Chciałem pokazać na przykładzie, że różnie bywa w wieku około 15 lat...

No i tak bywa w róznym wieku ..czego to miało dowieść ...w świetle tego co ja
napisałam o młodzieńczych platonicznych uczuciach ...że jest też takie
podejscie jak ty opisałeś ?? No jest ..i co z tego ???

>
> > > > Może podświadomie. A ten płyn, o którym myślisz, czesem się wydo
> staje
> > poza ustr> > ój, kiedy się o danej kobiecie śni, no nie? O czymś to
> chyba świadczy?
> > O normalności w sensie fizjologicznej budowy organizmu i jego funkcji ..zw
> ie
> > się to "zmazy nocne" pojawia u chłopców w okresie dojrzewania i jest
> > normalne ...
> Ale też pokazuje, że młodzieńcze zachwyty nie są bez związku z seksem...

To niczego nie pokazuje to po prostu hormony !!! Fizjologia, jak wydalanie,
oddychanie itepe. Wytrysk to fizjologiczna czynność, nie mistyczn czy jakas
etycznie podejrzana ...

> > >
> > Wszystko można "sprowadzić" :)
> Ale czy w danym przypadku słusznie?

To ja Ciebie się pytam, czy Ty słusznie wszystko "sprowadzasz ":) ???

[arcykr]

kora3 napisała:

> Nieprawda Arcy ...musi być uczucie ...
Na początku.

> Coś jednak powoduje, ze podaba nam się, a później
> darzymy uczuciem te a nie inną osobą ...i nie tylko seks to jest
A czy ja w tym wątku piszę jedynie o seksie?>
>
> w świetle tego co ja
> napisałam o młodzieńczych platonicznych uczuciach ...że jest też takie
> podejscie jak ty opisałeś ?? No jest ..i co z tego ???
A co z tego, że jest to platoniczne?
> >
> > Ale też pokazuje, że młodzieńcze zachwyty nie są bez związku z seksem...>
> To niczego nie pokazuje to po prostu hormony !!! Fizjologia, jak wydalanie,
> oddychanie itepe. Wytrysk to fizjologiczna czynność, nie mistyczn czy jakas
> etycznie podejrzana ...
A to, że "młodzieńcze zachwyty" pojawiają się w tym samym wieku co wytryski i zwilgotnienia pochwy, oczymś chba świadczy, no nie?
>
> To ja Ciebie się pytam, czy Ty słusznie wszystko "sprowadzasz ":) ???
A ja się pytam psychoguru...

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > Nieprawda Arcy ...musi być uczucie ...
> Na początku.

A potem już nie ????

>
> > Coś jednak powoduje, ze podaba nam się, a później
> > darzymy uczuciem te a nie inną osobą ...i nie tylko seks to jest
> A czy ja w tym wątku piszę jedynie o seksie?>

Nie ..ale masz takową tendencje zcasem sprowadzania wszystkiego do "łamania 6
przykazania" - czasem zupełnie absurdalnie ...
> >
> > w świetle tego co ja
> > napisałam o młodzieńczych platonicznych uczuciach ...że jest też takie
> > podejscie jak ty opisałeś ?? No jest ..i co z tego ???
> A co z tego, że jest to platoniczne?

To było a' propos Twojej uwagi, że tracąc uczucie "traci się potencjalną
możliwośc uprawianai seksu" czy tak jakos w kontekscie tego co pisałam, ze
ludzie czepiają się czasem nieodwajemnionej miłości jako sensu życia :)

> > >
> > > Ale też pokazuje, że młodzieńcze zachwyty nie są bez związku z seksem
> ...>
> > To niczego nie pokazuje to po prostu hormony !!! Fizjologia, jak wydalanie
> ,
> > oddychanie itepe. Wytrysk to fizjologiczna czynność, nie mistyczn czy jaka
> s
> > etycznie podejrzana ...
> A to, że "młodzieńcze zachwyty" pojawiają się w tym samym wieku co wytryski i
z
> wilgotnienia pochwy, oczymś chba świadczy, no nie?

o normalnym rozwoju płciowym człowieka .to świadczy :)
Ale te zawilgocenia i wytryski nie musza zar owocować współżyciem ...na ogół
pojawiają się wcześniej niż człek jest n owo współzycie gotowy, a wynika to z
dysonasu pomiędzy ewolucją, a cywilizacją :)

> >
> > To ja Ciebie się pytam, czy Ty słusznie wszystko "sprowadzasz ":) ???
> A ja się pytam psychoguru...

ooooo "Psychogura" to ja też sie pytałam...ale nic mi nie odpowiedział ...ale
poczekajmy :)

[arcykr]

kora3 napisała:

> > > Nieprawda Arcy ...musi być uczucie ...
> > Na początku.>
> A potem już nie ????
Niekoniecznie, choć powinno.
> >
> To było a' propos Twojej uwagi, że tracąc uczucie "traci się potencjalną
> możliwośc uprawianai seksu"
Wcale nie. Seks mozna uprawiać bez uczucia.
czy tak jakos w kontekscie tego co pisałam, ze
> ludzie czepiają się czasem nieodwajemnionej miłości jako sensu życia :)
A co jest tym sensem w przypadku uczucia nieodwzajemnego?

> o normalnym rozwoju płciowym człowieka .to świadczy :)
Czyli i platonicznośći fizjologia to dwa przejawy tego samego procesu prowadzącego do przekazywania życia i podtrzymywania go przez kilkanaście lat do momentu usamodzielnienia się potomstwa.

> Ale te zawilgocenia i wytryski nie musza zar owocować współżyciem ...na ogół
> pojawiają się wcześniej niż człek jest n owo współzycie gotowy, a wynika to z
> dysonasu pomiędzy ewolucją, a cywilizacją :)
Ja się z tym zgadzm. Co innego niektóre nastolatki.
> > >
> ooooo "Psychogura"
A dlaczego nie "psychogury", bo zawsze się robi "psychoguru" napisała?

to ja też sie pytałam...ale nic mi nie odpowiedział ...ale
> poczekajmy :)
Może on(a) zna się tylko na psychologii religii? Może, jak było o seksie, to wagarował(a)? ;-)

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > > > Nieprawda Arcy ...musi być uczucie ...
> > > Na początku.>
> > A potem już nie ????
> Niekoniecznie, choć powinno.

Ale masz pogląd !!!!! Coś starsznego ... jak można tak ...seks potem bez
uczucia, żyć z kims bez miłości ...brrr ...

> > >
> > To było a' propos Twojej uwagi, że tracąc uczucie "traci się potencjalną
> > możliwośc uprawianai seksu"
> Wcale nie. Seks mozna uprawiać bez uczucia.

Z tego co piszessz wyżej ...jak najbardziej ...straszne masz podejscie :(
zresztą udajesz, ze nie wiesz o czym ja pisze albo się pogubiłeś już ...ale ja
mam dobrą pamięć :) Napisałam, ze uczucie nawey nie spełnione i nie
odwzajemnione bywa inspiracją i persfektywa utraty tego właśnie uczucia, jest
dla zakochandgo (nawet nieszczęśliwie) jest przerażająca ... na co ty mi
odpisałeś ni w 5 ni w 9, ze moze przerażająca jest "utrata możliwosci
uprawiania z tym kimś seksu" co całkiem było bez sensu, bo mówiliśmy o miłości
nieodwzajemnionej i niespełnionej w swieyle tego co pisała Kochanica ... ufff


> czy tak jakos w kontekscie tego co pisałam, ze
> > ludzie czepiają się czasem nieodwajemnionej miłości jako sensu życia :)
> A co jest tym sensem w przypadku uczucia nieodwzajemnego?

Samo uczucie ...stan 'zakochania" emocje z tym związane ...poczytaj naszego
wieszcza :) tyle pięknych słów wyszło spod jego pióra, gdy
kochał ..niespełniona i nieszczęśliwą miłością ...:)

>
> > o normalnym rozwoju płciowym człowieka .to świadczy :)
> Czyli i platonicznośći fizjologia to dwa przejawy tego samego procesu
prowadząc
> ego do przekazywania życia i podtrzymywania go przez kilkanaście lat do
momentu
> usamodzielnienia się potomstwa.

Nie ... można naprawdę kochac kogoś z kim się nie wpółzyło całe życie ...
platoniczna miłość ...może być i tka że nawet z różnych wzgledów nie dąży się
do jej spełnienia w łóżku może szalenie inspirowac człowieka ..nadać jego życiu
sens ...wiem, nie wiessz o czym ja mówie :)

>
> > Ale te zawilgocenia i wytryski nie musza zar owocować współżyciem ...na og
> ół
> > pojawiają się wcześniej niż człek jest n owo współzycie gotowy, a wynika t
> o z
> > dysonasu pomiędzy ewolucją, a cywilizacją :)
> Ja się z tym zgadzm. Co innego niektóre nastolatki.
Pilnuj siebie ...a będzie ok :)

> > > >
> > ooooo "Psychogura"
> A dlaczego nie "psychogury", bo zawsze się robi "psychoguru" napisała?
Bo tak mi sie chciło akurat napisać ... błednie omieniając :)
>
> to ja też sie pytałam...ale nic mi nie odpowiedział ...ale
> > poczekajmy :)
> Może on(a) zna się tylko na psychologii religii? Może, jak było o seksie, to
wa
> garował(a)? ;-)

nie wiem ...:)

[arcykr]

kora3 napisała:

> Ale masz pogląd !!!!! Coś starsznego ... jak można tak ...seks potem bez
> uczucia,
Niekoniecznie musi być seks.
> > > >
> > > To było a' propos Twojej uwagi, że tracąc uczucie "traci się potencja
> lną
> > > możliwośc uprawianai seksu"
> > Wcale nie. Seks mozna uprawiać bez uczucia.
>
> Z tego co piszessz wyżej ...jak najbardziej ...straszne masz podejscie :(
> zresztą udajesz, ze nie wiesz o czym ja pisze albo się pogubiłeś już ...ale ja
> mam dobrą pamięć :) Napisałam, ze uczucie nawey nie spełnione i nie
> odwzajemnione bywa inspiracją
Inspiracją do czego?

i persfektywa utraty tego właśnie uczucia, jest
> dla zakochandgo (nawet nieszczęśliwie) jest przerażająca ... na co ty mi
> odpisałeś ni w 5 ni w 9, ze moze przerażająca jest "utrata możliwosci
> uprawiania z tym kimś seksu" co całkiem było bez sensu, bo mówiliśmy o miłości
> nieodwzajemnionej i niespełnionej w swieyle tego co pisała Kochanica
Dlaczego całkiem bez sensu?
>
> > A co jest tym sensem w przypadku uczucia nieodwzajemnego?>
> Samo uczucie ...stan 'zakochania" emocje z tym związane ...
Przecież w przypadku nieodwzajemnego uczucia są to emocje negatywne - raczej zaszkodzą na zdrowiu niż pomogą?

poczytaj naszego
> wieszcza :) tyle pięknych słów wyszło spod jego pióra, gdy
> kochał ..niespełniona i nieszczęśliwą miłością ...:)
A jeżeli ktoś nie jest twórcą?
> >
> Nie ... można naprawdę kochac kogoś z kim się nie wpółzyło całe życie ...
Zgoda. Ale chodzi mi o to, że może nie całkiem świadomie uważa się tego kogoś za godnego podjęcia współżycia.

> > Ja się z tym zgadzm. Co innego niektóre nastolatki.
> Pilnuj siebie ...a będzie ok :)
Nie jestem nastolatkiem.

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > Ale masz pogląd !!!!! Coś starsznego ... jak można tak ...seks potem bez
> > uczucia,
> Niekoniecznie musi być seks.

W małżeństwie chrześcijańskim ???
Wiesz co, sam mi podesłałeś kiedyś linka ..do jakiejś stronki, gdzie wyraźnie
jest napisane, ze to jest OBOWIĄZEK małżeński ...no to jak to jest ???
A jak chcesz dzieci płodzić bez ??

> > > > >
> > > > To było a' propos Twojej uwagi, że tracąc uczucie "traci się pot
> encja
> > lną
> > > > możliwośc uprawianai seksu"
> > > Wcale nie. Seks mozna uprawiać bez uczucia.
> >
> > Z tego co piszessz wyżej ...jak najbardziej ...straszne masz podejscie :(
> > zresztą udajesz, ze nie wiesz o czym ja pisze albo się pogubiłeś już ...al
> e ja
> > mam dobrą pamięć :) Napisałam, ze uczucie nawey nie spełnione i nie
> > odwzajemnione bywa inspiracją
> Inspiracją do czego?
Do wszystkiego ...miłość ..stan zakochania jest inspirujący sam w
sobie ...Inspiruje człowieka do pracy nad sobą, do odkrywania nowych pokładów
emocji i talentów, których wcześniej nie zauważał ...naprawdę ..

>
> i persfektywa utraty tego właśnie uczucia, jest
> > dla zakochandgo (nawet nieszczęśliwie) jest przerażająca ... na co ty mi
> > odpisałeś ni w 5 ni w 9, ze moze przerażająca jest "utrata możliwosci
> > uprawiania z tym kimś seksu" co całkiem było bez sensu, bo mówiliśmy o mił
> ości
> > nieodwzajemnionej i niespełnionej w swieyle tego co pisała Kochanica
> Dlaczego całkiem bez sensu?
Dlategop, ze od początku mówiliśmy o miłości niespełnionej ...a zatem
platonicznej :)

> >
> > > A co jest tym sensem w przypadku uczucia nieodwzajemnego?>
> > Samo uczucie ...stan 'zakochania" emocje z tym związane ...
> Przecież w przypadku nieodwzajemnego uczucia są to emocje negatywne - raczej
za
> szkodzą na zdrowiu niż pomogą?

Ale głupoty wygadujesz rcykr ... miłość jako taka nie budzi złych emocji, jeśli
coś budzi negatywne emocje to nie jest miłość ...z reguły jest to tak, ze
nieszczęśliwie zakochany najpierw buntuje sie przeciw temu, ze nie może być z
osobą kochaną , ale potem uczucie miłości dojrzewa w nim i upieksza
się ..tworząc idealistyczny obraz ...
Posłuchaj sobie M. Bajora "Moja największa miłość..." :) może coś
zrozumiesz.... ja to przeszłam ...taką miłość, o której nikomu nwet nie mogłam
powiedzieć ..nawet samemu obiektowi uczuć ...i na szczęście nie powiedziałam :)
czuł to samo ..a bardzo skomplikowałoby to życie wioelu ludziom ...a tak mam
miłe wspomnienie :)

>
> poczytaj naszego
> > wieszcza :) tyle pięknych słów wyszło spod jego pióra, gdy
> > kochał ..niespełniona i nieszczęśliwą miłością ...:)
> A jeżeli ktoś nie jest twórcą?
Kzdy jest twórcą ..czegoś :)

> > >
> > Nie ... można naprawdę kochac kogoś z kim się nie wpółzyło całe życie ...
> Zgoda. Ale chodzi mi o to, że może nie całkiem świadomie uważa się tego kogoś
z
> a godnego podjęcia współżycia.

Pojmijże człowieku, ze współżycie nie jest najważniejsze ...w miłosci ...pewnie
się uważa tego kogoś za godnego podjecia współżycia ...jeśli się w ogóle bierze
taką ewentualność pod uwagę ...

>
> > > Ja się z tym zgadzm. Co innego niektóre nastolatki.
> > Pilnuj siebie ...a będzie ok :)
> Nie jestem nastolatkiem.

Ja też nie , a szkoda :)

[arcykr]

kora3 napisała:


> W małżeństwie chrześcijańskim ???
> Wiesz co, sam mi podesłałeś kiedyś linka ..do jakiejś stronki, gdzie wyraźnie
> jest napisane, ze to jest OBOWIĄZEK małżeński ...no to jak to jest ???
A co tam dokładnie było napisane?
www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_44.htm
>
> Dlategop, ze od początku mówiliśmy o miłości niespełnionej ...a zatem
> platonicznej :)
No to co? W niespełnionym kochanku może sie czaić podświadoma nadzieja spełnienia.
> > >
> z reguły jest to tak, ze
> nieszczęśliwie zakochany najpierw buntuje sie przeciw temu, ze nie może być z
> osobą kochaną , ale potem uczucie miłości dojrzewa w nim i upieksza
> się ..tworząc idealistyczny obraz ...
Dalej nie rozumiem po co?
> a tak mam
> miłe wspomnienie :)
Czy wspominając czasem nie grzeszysz?
> >
> > poczytaj naszego
> > > wieszcza :) tyle pięknych słów wyszło spod jego pióra, gdy
> > > kochał ..niespełniona i nieszczęśliwą miłością ...:)
> > A jeżeli ktoś nie jest twórcą?
> Kzdy jest twórcą ..czegoś :)
Naprawdę myślisz, żeby mi pomogło w karierze fizyka wspominanie niespełnień miłosnych?
> > > >
> Pojmijże człowieku, ze współżycie nie jest najważniejsze ...w miłosci ...
A jakie masz argumenty jako osoba o twoim poziomie religijności?

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
>
> > W małżeństwie chrześcijańskim ???
> > Wiesz co, sam mi podesłałeś kiedyś linka ..do jakiejś stronki, gdzie wyraź
> nie
> > jest napisane, ze to jest OBOWIĄZEK małżeński ...no to jak to jest ???
> A co tam dokładnie było napisane?
> www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_44.htm
> >
> > Dlategop, ze od początku mówiliśmy o miłości niespełnionej ...a zatem
> > platonicznej :)
> No to co? W niespełnionym kochanku może sie czaić podświadoma nadzieja
spełnien
> ia.

Może no i co ???

> > > >
> > z reguły jest to tak, ze
> > nieszczęśliwie zakochany najpierw buntuje sie przeciw temu, ze nie może by
> ć z
> > osobą kochaną , ale potem uczucie miłości dojrzewa w nim i upieksza
> > się ..tworząc idealistyczny obraz ...
> Dalej nie rozumiem po co?

I nie zrozumiesz... trzeba kogoś pokochac i tzreba byc kochanym ...przykro
mi ...

> > a tak mam
> > miłe wspomnienie :)
> Czy wspominając czasem nie grzeszysz?

A dlaczego mam grzeszyć ..pomijając już fakt, ze nie jestem juz katoliczką to
podaj jeden przykład na to, ze mysląc ciepło o kimś kto kiedyś był mi bliski
(duchowo) grzeszę ..- czekam :)

> > >
> > > poczytaj naszego
> > > > wieszcza :) tyle pięknych słów wyszło spod jego pióra, gdy
> > > > kochał ..niespełniona i nieszczęśliwą miłością ...:)
> > > A jeżeli ktoś nie jest twórcą?
> > Kzdy jest twórcą ..czegoś :)
> Naprawdę myślisz, żeby mi pomogło w karierze fizyka wspominanie niespełnień
mił
> osnych?

Ale rcy ...Ty jesteś yak odległy od tych spraw, ze nie jestem w stanie ci tego
przetłumaczyc ...to nie ma nic wspólnego z karierą fizyka :D ..Miłość
uwrażliwia na piekno ..muzyki np., człek łagodnieje...ehhhh jak to wytłumaczyć
komuś kto nie kochał ???..

> > > > >
> > Pojmijże człowieku, ze współżycie nie jest najważniejsze ...w miłosci ...
> A jakie masz argumenty jako osoba o twoim poziomie religijności?

Religijność nie ma tu nic do rzeczy Arcykr !!! I doszliśmy chyba do sedna ...do
jądra ...różnicy między nami :) Ja nie potrzebuję argumentu z Biblii ani kary
za grzech, zeby nie ukraść !!! Nie potrzebuję też "bata" w postaci kolejnej
kary za grzech, zeby nie współżyć z każdym kto mi się podoba ..:)
A argument miałam wg własnego akurat w tym przypadku sumienia i poczucia
lojalności i świadomość, ze mogę komuś uczynić krzywdę ... to
wszystko ...religijnośc nie ma tu nic do rzeczy ...

[arcykr3]

kora3 napisała:

> > No to co? W niespełnionym kochanku może sie czaić podświadoma nadzieja
> spełnienia.>
> Może no i co ???
Czyli pozorna platoniczność nie wyklucza możliwości, że chodzi o przekazanie genów.
> > > > >
> A dlaczego mam grzeszyć ..pomijając już fakt, ze nie jestem juz katoliczką to
> podaj jeden przykład na to, ze mysląc ciepło o kimś kto kiedyś był mi bliski
> (duchowo) grzeszę ..- czekam :)
Może przyjśc ci ochota nacałowanie itp.
> > > >
> > Naprawdę myślisz, żeby mi pomogło w karierze fizyka wspominanie niespełnień miłosnych?>
> Ale rcy ...Ty jesteś yak odległy od tych spraw, ze nie jestem w stanie ci tego
> przetłumaczyc ...to nie ma nic wspólnego z karierą fizyka :D
A wg. ciebie w jakiej innej dziedzinie jestem lub moga być twórcą?

..Miłość
> uwrażliwia na piekno ..muzyki np., człek łagodnieje...
A co to ma wspólnego z byciem _samemu_ twórcą?>
> > > > > >
> A argument miałam wg własnego akurat w tym przypadku sumienia i poczucia
> lojalności i świadomość, ze mogę komuś uczynić krzywdę ... to
> wszystko ...religijnośc nie ma tu nic do rzeczy ...
A dlaczego ważasz, że nie nalezy krzywdzić innych, nie spokrewnionych z tobą?

[kora3]

arcykr3 napisał:

> kora3 napisała:
>
> > > No to co? W niespełnionym kochanku może sie czaić podświadoma nadziej
> a
> > spełnienia.>
> > Może no i co ???
> Czyli pozorna platoniczność nie wyklucza możliwości, że chodzi o przekazanie
ge
> nów.

Nie wyklucza ..w końcu jestesmy naczelnymi w takim samym stopniu, jak
uduchowionymi :)

> > > > > >
> > A dlaczego mam grzeszyć ..pomijając już fakt, ze nie jestem juz katoliczką
> to
> > podaj jeden przykład na to, ze mysląc ciepło o kimś kto kiedyś był mi blis
> ki
> > (duchowo) grzeszę ..- czekam :)
> Może przyjśc ci ochota nacałowanie itp.

Arcy ...masz mózg ??? To używaj !!!!! Ochote na całowanie mam z moim
facetem ...a do tej osoby czuję sympatię, życzliwość ..jako i ona do mnie - to
wszystko :)

> > > > >
> > > Naprawdę myślisz, żeby mi pomogło w karierze fizyka wspominanie niesp
> ełnień miłosnych?>
> > Ale rcy ...Ty jesteś yak odległy od tych spraw, ze nie jestem w stanie ci
> tego
> > przetłumaczyc ...to nie ma nic wspólnego z karierą fizyka :D
> A wg. ciebie w jakiej innej dziedzinie jestem lub moga być twórcą?

W każdej do której masz choć troche talentu lub chęci :)

>
> ..Miłość
> > uwrażliwia na piekno ..muzyki np., człek łagodnieje...
> A co to ma wspólnego z byciem _samemu_ twórcą?>

Tworzy się ciepla i serdeczną atmosferę wokół człowieka ..np :)

> > > > > > >
> > A argument miałam wg własnego akurat w tym przypadku sumienia i poczucia
> > lojalności i świadomość, ze mogę komuś uczynić krzywdę ... to
> > wszystko ...religijnośc nie ma tu nic do rzeczy ...
> A dlaczego ważasz, że nie nalezy krzywdzić innych, nie spokrewnionych z tobą?

Nie rozumiem co ma do rzeczy pokrewieństwo ???
Nikogo nie należy krzywdzić ! Ani człowieka, ani zwierzęcia - uważam tak, bo mm
taki stopień wrazliwości na innych, bo tak mnie od najmłodszych lat uczyli moi
kochani Rodzice, bo odczuwam ból fizyczny i duchowy i nie chcę by przeze mnie
ktokolwiek czy cokolwiek ten ból musiał odczuwać ...nie chcę, by ktoś przeze
mnie cierpiał (coś też), płakał ...

[arcykr3]

kora3 napisała:

> Nie wyklucza ..w końcu jestesmy naczelnymi w takim samym stopniu, jak
> uduchowionymi :)
Zależy, kto.
>
> W każdej do której masz choć troche talentu lub chęci :)
I stąd się biorą grafomani...
> >
> Tworzy się ciepla i serdeczną atmosferę wokół człowieka ..np :)
Niepowodzenie w miłości tworzy ciepła i serdeczną atmosferę wokół człowieka?
> > > > > > > >
> Nie rozumiem co ma do rzeczy pokrewieństwo ???
Krewni majapodobny genotyp.

> bo odczuwam ból fizyczny i duchowy i nie chcę by przeze mnie
> ktokolwiek czy cokolwiek ten ból musiał odczuwać ...nie chcę, by ktoś przeze
> mnie cierpiał (coś też), płakał ...
Czy jesteś wegetarianką?

[kora3]

arcykr3 napisał:

> kora3 napisała:
>
> > Nie wyklucza ..w końcu jestesmy naczelnymi w takim samym stopniu, jak
> > uduchowionymi :)
> Zależy, kto.

Wszyscy bez wyjatku podlagamy prawom natury :)

> >
> > W każdej do której masz choć troche talentu lub chęci :)
> I stąd się biorą grafomani...

Arcy ..przeraża mnie Twój wąski sposób myślenia ...
Można tworzyć DLA SIEBIE ...nie po to, by np. wystawiać obraz, czy wydać
książkę ...Np. mój przyjaciel pisze muzyke elektroniczną ...dla siebie, bo
lubi :)
Nie rozumiesz tego ???

> > >
> > Tworzy się ciepla i serdeczną atmosferę wokół człowieka ..np :)
> Niepowodzenie w miłości tworzy ciepła i serdeczną atmosferę wokół człowieka?

Każda miłość człowieka wzbogaca wewnetrznie ..człowiek zakochany tworzy właśnie
taką aurę wokół siebie, nawet jeśli miłośc nie jest spełniona czy
nieowzajemniona ...jeśli niepowodzenie budzi w nim tylko zal i
zgryzotę ...znaczy, ze nie była to miłość tylko urażona ambicja :)
Słuchałeś tego utworu Bajora co Ci poleciłam :) ???

> > > > > > > > >
> > Nie rozumiem co ma do rzeczy pokrewieństwo ???
> Krewni majapodobny genotyp.

no i co z tego ?? Mamy mniejszą tendencję do krzywdzenia ich przez to ?? Nie
powiedziałabym - przemoc w rodzinie jest tak naprawdę częstsza niż poza ną :(

> > bo odczuwam ból fizyczny i duchowy i nie chcę by przeze mnie
> > ktokolwiek czy cokolwiek ten ból musiał odczuwać ...nie chcę, by ktoś prze
> ze
> > mnie cierpiał (coś też), płakał ...
> Czy jesteś wegetarianką?

Tak

[arcykr]

kora3 napisała:

> > > Nie wyklucza ..w końcu jestesmy naczelnymi w takim samym stopniu, jak
> > > uduchowionymi :)
> > Zależy, kto.>
> Wszyscy bez wyjatku podlagamy prawom natury :)
Ale nie wszyscy jesteśmy w takim samym stopniu uduchowieni.
> > >
> Np. mój przyjaciel pisze muzyke elektroniczną ...dla siebie, bo
> lubi :)
A to nie jset trochę egoistyczne? Nie lepiej poświęcić czas dla innych?
> > > >
> Słuchałeś tego utworu Bajora co Ci poleciłam :) ???
Nie.

> > Krewni mają podobny genotyp.>
> no i co z tego ?? Mamy mniejszą tendencję do krzywdzenia ich przez to ??
Tak. Było o tym nieraz w "Świecie Nauki".

Nie
> powiedziałabym - przemoc w rodzinie jest tak naprawdę częstsza niż poza ną
Bo częściej ze sobą ludzie przebywają bez świadków w rodzinie. Z drugiej strony relatywnie częsciej ofiarami przemocy są dzieci przysposobione.

uduchowiona malpa?

[sunday]

> Ale nie wszyscy jesteśmy w takim samym stopniu uduchowieni.

No coz, trudno mi sobie wyobrazic uduchowiona malpe, nawet posiadajaca
umiejetnosc abstrakcyjnego myslenia. Natomiast uduchowiona OSOBE - jak
najbardziej. (Dla niezorientowanych: To nawiazanie do innej dyskusji w tym
watku.)

Luki

[arcykr]

sunday napisał:

> > Ale nie wszyscy jesteśmy w takim samym stopniu uduchowieni.
> No coz, trudno mi sobie wyobrazic uduchowiona malpe,
Chodziło mi o to, że nie wszyscy ludzie śa jednaokowo uduchowieni.

[kora3]

sunday napisał:

> > Ale nie wszyscy jesteśmy w takim samym stopniu uduchowieni.
>
> No coz, trudno mi sobie wyobrazic uduchowiona malpe, nawet posiadajaca
> umiejetnosc abstrakcyjnego myslenia. Natomiast uduchowiona OSOBE - jak
> najbardziej. (Dla niezorientowanych: To nawiazanie do innej dyskusji w tym
> watku.)

Napisałam co miałam na myśli w odp. re: geny???? ...:))
>
> Luki

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > > > Nie wyklucza ..w końcu jestesmy naczelnymi w takim samym stopniu
> , jak
> > > > uduchowionymi :)
> > > Zależy, kto.>
> > Wszyscy bez wyjatku podlagamy prawom natury :)
> Ale nie wszyscy jesteśmy w takim samym stopniu uduchowieni.

no tak :) Miłość nas właśnie uczłowiecza i uduchawia :)

> > > >
> > Np. mój przyjaciel pisze muzyke elektroniczną ...dla siebie, bo
> > lubi :)
> A to nie jset trochę egoistyczne? Nie lepiej poświęcić czas dla innych?

Nie ...bo to Jego pasja i możliwość samorealizacji...zresztą bez urazy ..ale
sądzę,z e facet poświęca innym (np. swoim przyjaciołom) bez porównania więcej
zcasu i troski niż Ty sam :)

> > > > >
> > Słuchałeś tego utworu Bajora co Ci poleciłam :) ???
> Nie.

No to ja Ci zacytuje tekst ...szkoda ...muzyka jest w tym utworze także
piękna ...
****
W białych zim białych wierszach
Złotych sierpnia pokojach
Moja miłość największa
Nie wie nic, że jest moja
Czas ją syci jak wino
Wyobraźnia upiększa
Moją miłość jedyną
Moją miłość największą

I nic nie powiem jej, broń Boże
Nie powiem nic umyślnie
Bo póki milczę to ją mnożę
Gdy wyznam wszystko pryśnie
Więc nie wyśpiewam mej miłości
Niech nie wie co się dzieje
I nieświadoma swej piękności
Niech w myślach mych pięknieje

W białych zim białych wierszach
Złotych sierpnia pokojach
Moja miłość największa
Nie wie nic, że jest moja
Czas ją syci jak wino
Wyobraźnia upiększa
Moją miłość jedyną
Moją miłość największą

Może kiedyś po latach
Jednak szepnę nieśmiało
"Kiedyś, tamtego lata
Strasznie panią kochałem"
A ty przerwiesz w pół słowa
Me wyznania zabawne
"I ja pana kochałam
Wtedy latem i dawniej"

I nic prócz małej chwilki żalu
Nie złączy nas, kochana
W tym dziwnym życiu, śmiesznym balu
Miłości niewyznanych
Bladym tancerzom gra cichutko
Orkiestra salonowa
A pod orkiestry każdą nutką
Podpisać można słowa:

W białych zim białych wierszach
Złotych sierpnia pokojach
Moja miłość największa
Nie wie nic, że jest moja
Czas ją syci jak wino
Wyobraźnia upiększa
Moją miłość jedyną
Moją miłość największą ****

Tylko mi nie mów, ze Bajor to żaden artysta a tekst jest grafomański :)

> > > Krewni mają podobny genotyp.>
> > no i co z tego ?? Mamy mniejszą tendencję do krzywdzenia ich przez to ??
> Tak. Było o tym nieraz w "Świecie Nauki".
Za bardzo wierzysz we wszystko co było w "Świecie nauki" a za mało znasz życie !
>
> Nie
> > powiedziałabym - przemoc w rodzinie jest tak naprawdę częstsza niż poza ną
> Bo częściej ze sobą ludzie przebywają bez świadków w rodzinie. Z drugiej
strony
> relatywnie częsciej ofiarami przemocy są dzieci przysposobione.

Relatywnie o wiele rzadziej są zgłaszane przypadki krzywdzenia dzieci przez
własnych rodziców i krewnych, niż krzywdzenia przez kogokolwiek
obcego ..dlatego statystyki tak relatywnie wyglądają...żeby nie
rzec ..fałszywie :(

[arcykr]

kora3 napisała:

> Relatywnie o wiele rzadziej są zgłaszane przypadki krzywdzenia dzieci przez
> własnych rodziców i krewnych, niż krzywdzenia przez kogokolwiek
> obcego ..dlatego statystyki tak relatywnie wyglądają...żeby nie
> rzec ..fałszywie :(
Te statystyki dotyczyły śmiertelności...

[zenna]

kora3 napisała:

> > > bo odczuwam ból fizyczny i duchowy i nie chcę by przeze mnie
> > > ktokolwiek czy cokolwiek ten ból musiał odczuwać ...nie chcę, by ktoś
> przeze mnie cierpiał (coś też), płakał ...
>
> > Czy jesteś wegetarianką?
>
> Tak


Korciu... bratnia duszo... :)))

--
"z bliznim mozesz sie zabliznic"

[kora3]

zenna napisała:

> kora3 napisała:
>
> > > > bo odczuwam ból fizyczny i duchowy i nie chcę by przeze mnie
> > > > ktokolwiek czy cokolwiek ten ból musiał odczuwać ...nie chcę, by
> ktoś
> > przeze mnie cierpiał (coś też), płakał ...
> >
> > > Czy jesteś wegetarianką?
> >
> > Tak
>
>
> Korciu... bratnia duszo... :)))
>
> --
> "z bliznim mozesz sie zabliznic"

Witaj Zenno :)
Ano można zabliźnic się z bliźnim ...i to z braćmi mniejszymi też :))))
My bratnie dusze :) wiemy przynajmniej, ze nie chcemy się wzajemnie zjeść :)
A'props braci mniejszych ...mam chyba faktycznie w sobie cosik demonicznego, bo
mój ulubiony konik .. (kary ogierek ..mniammm cudo) z pobliskiej stadninki zwie
sie Mefisto ...:) i jest moim duzym mniejszym bratem :)))
Kiedyś mu podałam marchwekę ,,,a sama też sobie obralam i jadłam :) Patrzył na
mnie jakoś dziwnie ...pewnie myslał, ze wyżeram mu paszę :)
Lubie koniki i każdemu polecam popróbowac jazdy ..na początku jest trudno, ale
potem frajda..koń jest taki cieplutki :)

[zenna]

kora3 napisała:

> A'props braci mniejszych ...mam chyba faktycznie w sobie cosik demonicznego,
> bo mój ulubiony konik .. (kary ogierek ..mniammm cudo) z pobliskiej
> stadninki zwie sie Mefisto ...:) i jest moim duzym mniejszym bratem :)))
> Kiedyś mu podałam marchwekę ,,,a sama też sobie obralam i jadłam :) Patrzył
> na mnie jakoś dziwnie ...pewnie myslał, ze wyżeram mu paszę :)

Uwielbiam opowiesci o tych wiekszych mniejszych braciach :))) Moze i ja
kiedys?... kto wie? :) Haslo tymczasowe (minimalistyczne):
"do serca przytul psa, wez na kolana kota!"

:-)

[kora3]

Czekam na opowieść..choćby krótką :)
Uwielbiam koty i psinki i koniki ..a w sumie wszystkie zwierzaczki :) Teraz
pragnę własnie adoptować kocią sierotke ..ze schroniska, ale to dobiero po
przeprowadzce :)
Psa to zawsze misliśmy w domciu ...wcale sobie nie wyobrażałam, ze można nie
mieć psa, jako dziecko :D

[zenna]

kora3 napisała:

> Czekam na opowieść..choćby krótką :)
> Uwielbiam koty i psinki i koniki ..a w sumie wszystkie zwierzaczki :)

Ja tez :) I zaprzyjazniam sie ze wszystkimi choc troche znajomymi :)

Moj pies, 'kupka nieszczescia' przygarnieta z wycieraczki na spolke z
sasiadka, dzielil czas pomiedzy dwa domy, a przy tym pozostal bardzo
niezalezny i w dalszym ciagu samodzielnie poruszal sie po swiecie. Pewnego
razu nieproszony postanowil towarzyszyc mojemu ojcu w niedziele do kosciola.
Nie dal sie zniechecic, wiec coz... bylo lato, wiekszosc ludzi stala na
zewnatrz, mogl wiec smialo wtopic sie w nature otaczajaca kaplice. I przez
caly czas skromnie i cicho siedzial z boczku - za to w kulminacyjnym momencie
podniesienia, kiedy tata uklakl, wskoczyl mu przednimi lapami na plecy i jal
sie radosnie przeciagac. W nastroju zabawowym (merdanie ogonem, ucieszne
podskoki, jaskolki i inne figury gimnastyczne) pozostal do konca nabozenstwa.
Podobno ojciec malo nie spalil sie ze wstydu :)

[arcykr]

zenna napisała:

> Moj pies, 'kupka nieszczescia' przygarnieta z wycieraczki na spolke z
> sasiadka, dzielil czas pomiedzy dwa domy, a przy tym pozostal bardzo
> niezalezny i w dalszym ciagu samodzielnie poruszal sie po swiecie. Pewnego
> razu nieproszony postanowil towarzyszyc mojemu ojcu w niedziele do kosciola.
> Nie dal sie zniechecic, wiec coz... bylo lato, wiekszosc ludzi stala na
> zewnatrz, mogl wiec smialo wtopic sie w nature otaczajaca kaplice. I przez
> caly czas skromnie i cicho siedzial z boczku - za to w kulminacyjnym momencie
> podniesienia, kiedy tata uklakl, wskoczyl mu przednimi lapami na plecy i jal
> sie radosnie przeciagac. W nastroju zabawowym (merdanie ogonem, ucieszne
> podskoki, jaskolki i inne figury gimnastyczne) pozostal do konca nabozenstwa.
I to się nazywa zgorszenie.
Czy to była ostatnia msza tego dnia?

[zenna]

arcykr napisał:

> I to się nazywa zgorszenie.

Niby czemu? :)

> Czy to była ostatnia msza tego dnia?

A coz to ma do rzeczy?

[arcykr]

zenna napisała:

> arcykr napisał: >
> > I to się nazywa zgorszenie.
> Niby czemu? :)
Została sprofanowana świętość kościoła i Naświętszej Ofiary.
>
> > Czy to była ostatnia msza tego dnia?>
> A coz to ma do rzeczy?
Bo mozna było (widząc, że pies uparł się iść za daną osobą) wrócić do domu, przypiąć psa do czegoś i pójść na nastepną msze.

[zenna]

arcykr napisał:

> Została sprofanowana świętość kościoła i Naświętszej Ofiary.

To byla ulica, ktora przechodzili staruszkowie, chlopcy obejmujacy dziewczeta,
psy, koty, przejezdzaly samochody i rowerzysci, dzieci biegaly za pilka.
Dzialo sie zycie. Czyzby ogolna profanacja?

W dodatku mysle, ze Bog usmiechal sie, gdy patrzyl na tego psa - stworzenie
tak pelne radosci z zycia, ktorym je obdarzyl.


> > > Czy to była ostatnia msza tego dnia?>
> > A coz to ma do rzeczy?
>
> Bo mozna było (widząc, że pies uparł się iść za daną osobą) wrócić do domu,
przypiąć psa do czegoś i pójść na nastepną msze.

Moze i mozna bylo wrocic do domu, ale nie wiadomo, czy pies mialby takie same
zamiary.

[a000000]

arcykr napisał:

> Czy to była ostatnia msza tego dnia?

Arcykrze, niezbadane są ścieżki Twoich myśli. Zadziwiasz mnie.

[kochanica29]

zenna napisała:

> kora3 napisała:
>
> > A'props braci mniejszych ...mam chyba faktycznie w sobie cosik demoniczneg
> o,
> > bo mój ulubiony konik .. (kary ogierek ..mniammm cudo) z pobliskiej
> > stadninki zwie sie Mefisto ...:) i jest moim duzym mniejszym bratem :)))
> > Kiedyś mu podałam marchwekę ,,,a sama też sobie obralam i jadłam :) Patrzy
> ł
> > na mnie jakoś dziwnie ...pewnie myslał, ze wyżeram mu paszę :)
>
> Uwielbiam opowiesci o tych wiekszych mniejszych braciach :))) Moze i ja
> kiedys?... kto wie? :) Haslo tymczasowe (minimalistyczne):
> "do serca przytul psa, wez na kolana kota!"
>
> :-)
Pogryza się zwierzątka;-)))
A psy uwielbiam.
Pozdrawiam wszystkie psy obecnych forumowiczow!

[zenna]

kochanica29 napisała:

> Pogryza się zwierzątka;-)))

Albo polubia na amen :)) Mieszkalam kiedys z taka mieszana parka przyjaciol,
no ale one znaly sie 'od dziecka'...


Pozdrawiam :-)

[a000000]

> arcykr napisał:
>

> > Już napisałem, że miłośc to nie uczucie.> > >

A co to takiego Twoim zdaniem?????

[arcykr]

a000000 napisała:

> A co to takiego Twoim zdaniem?????
Postawa i cnota.
www.newadvent.org/summa/102000.htm
www.newadvent.org/summa/3.htm
Wybzacz, że nie będę tego wszystkiego tłumaczył na polski. :(
Ale może inni skorzystają...

Arcysiu, wyro to naprawde inna sprawa...

[kochanica29]

arcykr napisał:

> Kora3, miłość to nie przemijające uczucie, ale cpostawa, któą się świadomie
wyb
> iera, i pracowicie wypracowana sprawność (cnota).
>
> kora3 napisała:
>
> > A tak nawiasem mówiąc ...Kochanica zakochała się jako bardzo młoda osóbka
> i
> > dłuuugo kochała tę jedna osobe ...
> A może to było nie tyle zakochanie, co skojarzenie popędu seksualnego i
jego "s
> ublimacyj" z cechami fizycznymi i/lub psychicznymi obiektu uczuć? Co o tym
sądz
> isz, psychoguru?
>
> > Nie wiem czy wiesz Psychoguru ale uczucie miłości , nawet nieszczęśliwej i
>
> > niespełnionej jest bardzo inspirujące i czasem człowiek czepia się tej mił
> ości
> > podświadomie, bo uważa ją za treść życia ..coś bez czego przestanie
> > istnieć ...nie będzie miał po co życ ...
> A może tak: nie będzie miał potencjalnego obiektu zaspokojania swojego popędu
s
> eksualnego?
nie potrafisz tego pojąć?
Miałam kilku kochanków, zapewniam cię, a milość nie mijała.

[kochanica29]

psychoguru napisała:

> kochanica29 napisała:
>
> > np. po śmierci narzeczonego nigdy nie wychodza za mąż...
> > ja wiem ze milej to oglądac na filmach, a w realu potepiać jako "chore"
> > moglabym próbpwac wyjaśnic dlaczego tak się dzialo ale nie chce bo komenta
> rz
> > psychoguru uwazam za chamski
>
> Chamski? Jesli diagnoze stanu psychicznego uznac za chamstwo to psychiatrzy i
> terapeuci sa chamami.
>
> Tzw. nieuleczalne zakochanie jest oczywistym zakloceniem psychicznym. W
> skrajnych przypadkach prowadzi wlasnie do samoboja czy mordu.
>
> Tak samo jest z mlodymi osobami ktore po utracie jednego partnera nie sa w
> stanie nigdy nawiazac nowego zwiazku. To sa sprawy jak najbardziej nadajace
> sie do terapii osobowosci.
>
> Wiec gdzie tu widzisz chamstwo?
SWamobój nie maiał miejsca, mord na obiekcie jak widac też nie.
Skąd wiesz że nie będe w stanie?
Chamstwem jest określenie "przedłuzone dojrzewanie - od 15 do 17 roku życia
przez 14 lat".
Wszystkie dlugotrwałe zakochania sa zaburzeniami?(nieodwzajemnione)

[arcykr]

kora3 napisała:

> To jest właśnie to uczucie Arcykrze :))) Miłość ....co to jest za miłośc, jak
> się człowiek 'odkochuje" kiedy druga strona Go nie chce ???
A nie byłaś czasem zbyt natrętna? Moze to natręctwo albo "cierpiętnictwo" go zniechęcało?

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > To jest właśnie to uczucie Arcykrze :))) Miłość ....co to jest za miłośc,
> jak
> > się człowiek 'odkochuje" kiedy druga strona Go nie chce ???
> A nie byłaś czasem zbyt natrętna? Moze to natręctwo albo "cierpiętnictwo" go
zn
> iechęcało?

Arcykr ...skąd Ty wiesz czy kochanica była natrętna ????
Może po prosto po cichutku kogos kochała ...???

[arcykr]

kora3 napisała:

> > A nie byłaś czasem zbyt natrętna? Moze to natręctwo albo "cierpiętnictwo"
> go zniechęcało?
>
> Arcykr ...skąd Ty wiesz czy kochanica była natrętna ????
Nie wiem, dlatego napisałem "może".

Arcy, ty o czwartej jeszcze nie śpisz...

[kochanica29]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > > A nie byłaś czasem zbyt natrętna? Moze to natręctwo albo "cierpiętnic
> two"
> > go zniechęcało?
> >
> > Arcykr ...skąd Ty wiesz czy kochanica była natrętna ????
> Nie wiem, dlatego napisałem "może".
czy juz wstałes na jutrznię?
Bo pisałes, ze śpisz grzecznie od 22 osiem godzin - w wątku o snach...
Arcego zycie nocne?

Już o czwartej

[arcykr]

kochanica29 napisała:

> czy juz wstałes na jutrznię?
Czasem sie budzę o czwartej i bojąc się nieczystych myśli wolę robić coś poza łóżkiem. Poza tym, od przedpołudnia komputer przejmuje jeden z moich braci...

> Bo pisałes, ze śpisz grzecznie od 22 osiem godzin - w wątku o snach...
Ale zdarzają się wyjątki - najwyżej raz na tydzień.

[kora3]

arcykr napisał:

> kochanica29 napisała:
>
> > czy juz wstałes na jutrznię?
> Czasem sie budzę o czwartej i bojąc się nieczystych myśli wolę robić coś poza
ł
> óżkiem.

to jak ??? W łóżku te myśli sa bardziej natarczywe ???
Pytanie jest pozbawione złośliwości ....jak ja nie mogę zasnąc, tez nie lubie
leżeć bezczynnie w łóżku , ale z reguły czytam wtedy i jakoś usne w końcu ...

***Dopóki nam Ziemia kręci się,
dopóki jest tak czy siak,
Panie, ofiaruj każdemu z nas,
czego mu w życiu brak:
mędrca obdaruj głową,
tchórzowi dać konia chciej,
sypnij grosza szczęściarzom...
I mnie w opiece swej miej.***

[arcykr]

kora3 napisała:

> to jak ??? W łóżku te myśli sa bardziej natarczywe ???
Jeżeli się nic nie robi, to tak.

Arcy ..przeczytaj !!!!

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > to jak ??? W łóżku te myśli sa bardziej natarczywe ???
> Jeżeli się nic nie robi, to tak.

Bez urazy Arcy ...ale powiem Ci coś ...jest taki termin medyczny,
jak "natręctwo myśli" - czasem pojawia się u całkiem zdrowych ludzi bez
przyczyny, jako tzw. przymus myslowy ...Człowiek nie moze przestać myśleć o
czymś, np. "chodzi za nim" jaka melodia, czy piosenka i denerwuje go, ze np.
nie umie sobie przypomnieć dalszych słów tekstu...Jest to o tyle dziwne, ze ta
informacja nie jest temu człowiekowi do niczego absolutnie potrzebna !!! mimo
jego wiedzy o tym, nie przestaje go to denerwować i niepokoić ...
Jednakże natręctwo myśli rzadko jest jednostkowym objawem bez
przyczyny...Przeważnie dotyczy stanu chorobowego...Nie mam tu zaraz na mysli
choroby psychicznej ...ale bardzo często towarzysza myśli natrętne w depresji,
maniach, fobiach ...człowiek nimi dotknięty ma wrażenie, ze te myśli (w stanach
depresyjnych i hipomanii na ogół są to myśli wrogie i sprzeczne z ogólną
postawą tego człowieka) są przemocą mu wtłaczane do głowy lub słyszy je "z
przestrzeni" czasem utożsamia z głosami Boga, anioła, diabła, zcasem zmarłych
krewnych ...zcasem po prostu pojawiają sie natarczywie "w głowie" ..Chory boi
się owych myśli i wstydzi ...toczy walke z nimi, sa wszak sprzeczne z jego
postawą życiową!
Stan taki jest wyczerpujący i wbrew pozorom bardzo niebezpieczny - chory nie
zdaje sobie często sparwy z faktu iż te myśli to objaw schorzenia, ale
tłumaczy ów stan na inne sposoby ...N ogół nie chce rozmawiać o natrętnych
myślach, gdyż wstydzi się ich i uważa, ze wynikają one z jego niewłaściwego
postępowania, są karą za grzechy, czy przewinienia itepe.
Arcy - całkiem powaznie- jeśli widzisz u siebie jakikolwiek z takich symptomów
musisz z kimś o tym czym prędzej porozmawiać !!!!
To bardzo poważna sprawa !!!! Nie sugeruje,z e masz chorobe psychiczną !!!
Zrozum mnie dobrze - co Ci szkodzi porozmawiac z ksiedzem lub psychologiem o
tym ...obu ich obowiązuje tajemnica ...przecież taka rozmowa to nic złego -
przemyśl to !!!

Tylko bez paniki. :)

[arcykr]

kora3 napisała:

A co niezwykłego w tym, że czasem (zwłaszcza nad ranem) jestem podniecony seksualnie?

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> A co niezwykłego w tym, że czasem (zwłaszcza nad ranem) jestem podniecony
seksu
> alnie?


aaaa w tym to absolutnie nic niezwykłego ...
Zwykle mężczyźni budzą sie ze wzwiedzionym członkiem nawet bez erotycznych snów
czy myśli, to zjawisko fizjologiczne, u Ciebie moze być silniejsze, bo nie
współżyjesz i nie mastrbujesz ..
Ja o tych myslach pisałam poważnie ...nie tylko w sytuacji seksualnej ..sa
różne myśli natrętne, nie tylko takiej natury ...

[arcykr]

kora3 napisała:

> Zwykle mężczyźni budzą sie ze wzwiedzionym członkiem nawet bez erotycznych snów>
> czy myśli, to zjawisko fizjologiczne, u Ciebie moze być silniejsze, bo nie
> współżyjesz i nie mastrbujesz ..
Przecież wiem.

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > Zwykle mężczyźni budzą sie ze wzwiedzionym członkiem nawet bez erotycznych
> snów>
> > czy myśli, to zjawisko fizjologiczne, u Ciebie moze być silniejsze, bo nie
>
> > współżyjesz i nie mastrbujesz ..
> Przecież wiem.

To w czym upatrujesz problem ???:)

[arcykr]

kora3 napisała:

> To w czym upatrujesz problem ???:)
Chodzi o to, że "podtekstem" do oglądania/śnienia/myślenia o obiekcie, na który skierowany jest popęd, jest właśnie (przynajmniej potencjalna) gotowość fizjologiczna nie zawsze uświadamiana.

[sunday]

> Chodzi o to, że "podtekstem" do oglądania/śnienia/myślenia
> o obiekcie, na który skierowany jest popęd, jest właśnie
> (przynajmniej potencjalna) gotowość fizjologiczna nie
> zawsze uświadamiana.

Nie, nie podtekstem. Tylko jednym z czynnikow skladowych owego "zakochania",
niekoniecznie i wcale nie zawsze najwazniejszym.

[arcykr]

sunday napisał:

> Nie, nie podtekstem. Tylko jednym z czynnikow skladowych owego "zakochania",
> niekoniecznie i wcale nie zawsze najwazniejszym.
Dlaczego nie najważniejszym?

A dlaczego najwazniejszym?

[sunday]

> > Nie, nie podtekstem. Tylko jednym z czynnikow skladowych
> > owego "zakochania", niekoniecznie i wcale nie zawsze najwazniejszym.

> Dlaczego nie najważniejszym?

A dlaczego najwazniejszym? Seks jest glownym celem jedynie w chorym
zwiazku/zakochaniu, w zdrowym raczej jego uzupelnieniem. W sytuacji zakochania,
nieco gornolotnie: jest jednym z wyrazow tesknoty za ostateczna bliskoscia i
jednoscia, nie jej realizacja.

"[...] Między mną i nią był stół, na stole szklanka.
Spierzchnięta skóra jej łokci dotykała lśniącej powierzchni
W której odbijał się zarys cienia pod pachą.
Kropla potu gęstniała nad falistą wargą.

A przestrzeń między mną i nią dzieliła się nieskończenie,
Hucząca pierzastymi strzałami Eleatów,
Nie wyczerpie jej rok ni sto lat podróży.
Gdybym przewrócił stół, co byśmy spełnili.
Ten akt, nie-akt, bo zawsze potencjalny
Jak zamiar wejścia w drzewo, w wodę, w minerały.
Ale ona też patrzyła na mnie jak na pierścienie Saturna
I wiedziała, że wiem jak nikt nie dosięga.
Tak stanowiona była człowieczość i tkliwość."
/Cz.Milosz, Gucio zaczarowany, 8/

Nie sprowadzajmy wszystkiego do prymitywnej fizjologii.

Luki

[arcykr]

sunday napisał:

> Seks jest glownym celem jedynie w chorym
> zwiazku/zakochaniu, w zdrowym raczej jego uzupelnieniem.
A jak byś przekonał do tego kogoś, kto w to nie wierzy?

> Nie sprowadzajmy wszystkiego do prymitywnej fizjologii.
A co myślisz o darwiniźmie społecznym?

[sunday]

> > Seks jest glownym celem jedynie w chorym
> > zwiazku/zakochaniu, w zdrowym raczej jego uzupelnieniem.

> A jak byś przekonał do tego kogoś, kto w to nie wierzy?

Zwiazek laczy dwoje OSOB, nie tylko dwie fizjologie. Czlowiek, poza fizjologia
i umiejetnoscia abstrakcyjnego myslenia, posiada tez dusze, czyli - oprocz
wszelkich religijnych konotacji - zdolnosc do tzw. uczuc wyzszych. Widzac w
zwiazku jedynie fizjologie, sami sobie amputujemy to, co w duzej mierze stanowi
o naszym czlowieczenstwie.

Czytales Piesn nad Piesniami? Gdyby seks byl tam najwazniejszy, bylaby to
banalna historyjka o chuci.

> > Nie sprowadzajmy wszystkiego do prymitywnej fizjologii.

> A co myślisz o darwiniźmie społecznym?

Czyli ludzie jako malpy obdarzone umiejetnoscia abstrakcyjnego myslenia? Coz,
wole widziec w ludziach OSOBY. A w zwiazkach wspolnote dwoch OSOB, a nie tylko
mozliwosc zalegalizowanego spolkowania i podtrzymania gatunku.

Luki

[arcykr3]

sunday napisał:

> Zwiazek laczy dwoje OSOB, nie tylko dwie fizjologie. Czlowiek, poza fizjologia
> i umiejetnoscia abstrakcyjnego myslenia, posiada tez dusze, czyli - oprocz
> wszelkich religijnych konotacji - zdolnosc do tzw. uczuc wyzszych.
A jakbyś uzasadnił to, że zdolność do u.w. jest czymś więcej niż sposobem na sterowanie zachowaniem człowieka przez geny w celu umozliwienia skutecznego rozprzestrzeniania się tych genów dalej?

> Czytales Piesn nad Piesniami? Gdyby seks byl tam najwazniejszy, bylaby to
> banalna historyjka o chuci.
Co zdaje się sugerować crannmer...
>
> > A co myślisz o darwiniźmie społecznym?>
> Czyli ludzie jako malpy obdarzone umiejetnoscia abstrakcyjnego myslenia? Coz,
> wole widziec w ludziach OSOBY.
To, że ktoś coś woli, to nie jest dobre przeciwstaiwenie się koncepcji naukowej.

[sunday]

> A jakbyś uzasadnił to, że zdolność do u.w. [uczuc wyzszych] jest
> czymś więcej niż sposobem na sterowanie zachowaniem człowieka
> przez geny w celu umozliwienia skutecznego rozprzestrzeniania
> się tych genów dalej?

Intrygujaca koncepcja, ale to jedynie jedna z wielu interpretacji sensu naszego
bytu. Zbyt smutna i mechanicystyczna, by byla prawdziwa. Jesli On stworzyl nas
na "swoj obraz i podobienstwo", to stworzyl nas jako OSOBY, nie pojazdy dla
genow.

> > > A co myślisz o darwiniźmie społecznym?>

> > Czyli ludzie jako malpy obdarzone umiejetnoscia abstrakcyjnego
> > myslenia? Coz, wole widziec w ludziach OSOBY.

> To, że ktoś coś woli, to nie jest dobre przeciwstaiwenie
> się koncepcji naukowej.

Darwinizm spoleczny w wersji niefundamentalistycznej nie jest calosciowa
koncepcja naukowa. Jest jedynie sposobem interpretacji wycinka rzeczywistosci.

Luki

[arcykr]

sunday napisał:

> Intrygujaca koncepcja, ale to jedynie jedna z wielu interpretacji sensu naszego bytu.
Tak to jest z koncepcjami.

> Zbyt smutna i mechanicystyczna, by byla prawdziwa.
To nie jest argument naukowy.

Jesli On stworzyl nas
> na "swoj obraz i podobienstwo", to stworzyl nas jako OSOBY, nie pojazdy dla
> genow.
Dyskusje naukowe nie powinny opierać się na argumentach religijnych.

> Darwinizm spoleczny w wersji niefundamentalistycznej nie jest calosciowa
> koncepcja naukowa.
A czym się różni wersja fundamentalistyczna od niefundamentalistycznej?

fundamentalisci i argumenty naukowe

[sunday]

> > Zbyt smutna i mechanicystyczna, by byla prawdziwa.
> To nie jest argument naukowy.

> > Jesli On stworzyl nas na "swoj obraz i podobienstwo",
> > to stworzyl nas jako OSOBY, nie pojazdy dla genow.
> Dyskusje naukowe nie powinny opierać się na argumentach religijnych.

Arcykr, to nie jest koncepcja z dziedziny nauk przyrodniczych, a raczej
filozofii. A tam celowosc w sensie ogolnego rozwoju czlowieka i argumenty
religijne licza sie jak najbardziej, byleby byly logiczne.

> > Darwinizm spoleczny w wersji niefundamentalistycznej nie
> > jest calosciowa koncepcja naukowa.

> A czym się różni wersja fundamentalistyczna od niefundamentalistycznej?

Coz, obserwawacja i analiza mechanizmow zycia spolecznego nic nie mowi na temat
sensu i celu istnienia jednostek - to po prostu lezy poza jej dziedzina. I
wersja niefundamentalistyczna nie przypisuje sobie tez takich ambicji.
Natomiast fundamentalisci wszelkiej masci myla sie z zalozenia - swiat jest
zbyt zlozony, by mozna bylo go wytlumaczyc za pomoca jednej teorii.

Luki

[arcykr]

sunday napisał:

> Arcykr, to nie jest koncepcja z dziedziny nauk przyrodniczych, a raczej
> filozofii.
Dlaczego?

> Natomiast fundamentalisci wszelkiej masci myla sie z zalozenia - swiat jest
> zbyt zlozony, by mozna bylo go wytlumaczyc za pomoca jednej teorii.
Dlaczego? A co z unifikacjami oddziaływań w fizyce?

filozofia i unifikacja

[sunday]

> > Arcykr, to nie jest koncepcja z dziedziny
> > nauk przyrodniczych, a raczej filozofii.

> Dlaczego?

Poniewaz rozwazajac istote i cel istnienia ludzi oraz znaczenie slowa "osoba"
wychodzimy poza dziedzine nauk przyrodniczych. Mozna oczywiscie przyjac
zalozenie, ze celem (w sensie ontologicznym) istnienia czlowieka jest
rozprzestrzenianie genow i wedlug tego zalozenia interpretowac rzeczywistosc.
Ale sprobuj *udowodnic* takie zalozenie! Nie da sie - po prostu nauki
przyrodnicze dotycza innej dziedziny i ich narzedzia nie pasuja do tego rodzaju
problemow!

> > Natomiast fundamentalisci wszelkiej masci myla sie
> > z zalozenia - swiat jest zbyt zlozony, by mozna bylo
> > go wytlumaczyc za pomoca jednej teorii.

> Dlaczego? A co z unifikacjami oddziaływań w fizyce?

I znow - a jakie problemy z innych dziedzin to wytlumaczy? Jak pomoze zrozumiec
procesy myslowe czlowieka, chocby proces analizy i interpretacji wrazen
wzrokowych przez mozg? Pomoze odroznic obrazy van der Weydena od obrazow
grafomana albo zrozumiec sens istnienia czlowieka? Wyjasni, czy czlowiek ma
dusze i co to jest takiego? Unifikacja oddzialywan moze pomoc ujednolicic i
zrozumiec istote elementarnych cegielek budujacych swiat materialny. Ale nie
wiecej. Stad do natury i celu istnienia ludzi bardzo daleko.

Luki

[arcykr]

sunday napisał:

> Unifikacja oddzialywan moze pomoc ujednolicic i
> zrozumiec istote elementarnych cegielek budujacych swiat materialny. Ale nie
> wiecej.
A jakby użyć odpowiednio dobrego komputera?

[sunday]

> A jakby użyć odpowiednio dobrego komputera?

Musialby tez umiec modelowac siebie. I swoje modelowanie siebie. I modelowanie
modelowania siebie... :) A poza tym - gdzies by znikla wolna wola, w ktora obaj
wierzymy.

Luki

geny ???

[kora3]

arcykr3 napisał:

> sunday napisał:
>
> > Zwiazek laczy dwoje OSOB, nie tylko dwie fizjologie. Czlowiek, poza fizjol
> ogia
> > i umiejetnoscia abstrakcyjnego myslenia, posiada tez dusze, czyli - oprocz
>
> > wszelkich religijnych konotacji - zdolnosc do tzw. uczuc wyzszych.
> A jakbyś uzasadnił to, że zdolność do u.w. jest czymś więcej niż sposobem na
st
> erowanie zachowaniem człowieka przez geny w celu umozliwienia skutecznego
rozpr
> zestrzeniania się tych genów dalej?

Dobra Arcy ... ja się ciebie wobec powyższej twej teorii pytam: jesli człowiek,
jako małpa mysląca dąży w związkach wyłącznie do przekazywania swoich genów to
wyjaśnij mi takie sprawy jak :

1. Światome związki z osobami twałe niepłodnymi - nam 2 takie pary - partner/ka
wiedzieli przed ślubem (bo tu śluby były:) o tym, ze pazrtner dzieci mnieć nie
może i nie będzie mógł/a mieć;

2. Świadome związki z osobmi dotkniętymi wadą genetyczną - zachodzi możliwość
przekazania błednego kodu genetycznego swojemu potomstwu...

W swiecie zwierząt chore, czy też uszkodzone sztuki nie sa centrum
zainteresowania samic i samców...
Wyjasniaj :)


>
> > Czytales Piesn nad Piesniami? Gdyby seks byl tam najwazniejszy, bylaby to
> > banalna historyjka o chuci.
> Co zdaje się sugerować crannmer...
> >
> > > A co myślisz o darwiniźmie społecznym?>
> > Czyli ludzie jako malpy obdarzone umiejetnoscia abstrakcyjnego myslenia? C
> oz,
> > wole widziec w ludziach OSOBY.
> To, że ktoś coś woli, to nie jest dobre przeciwstaiwenie się koncepcji
naukowej
> .
Jesteśmy myślące małpy ...ale i OSOBY ...Miłość m.in. jest wyładnikiem tego,
jak bardzo z nas osoby, a jak bardzo małpy :)

[arcykr]

kora3 napisała:

> Dobra Arcy ... ja się ciebie wobec powyższej twej teorii pytam: jesli człowiek,
>
> jako małpa mysląca dąży w związkach wyłącznie do przekazywania swoich genów to
> wyjaśnij mi takie sprawy jak :
>
> 1. Światome związki z osobami twałe niepłodnymi - nam 2 takie pary - partner/ka
> wiedzieli przed ślubem (bo tu śluby były:) o tym, ze pazrtner dzieci mnieć nie
> może i nie będzie mógł/a mieć;
A dlaczego ludzie spożywają produkty z nieskokalorycznymi słodzikami? Bo są hedonistami i tyle.
>
> 2. Świadome związki z osobmi dotkniętymi wadą genetyczną - zachodzi możliwość
> przekazania błednego kodu genetycznego swojemu potomstwu...>
> W swiecie zwierząt chore, czy też uszkodzone sztuki nie sa centrum
> zainteresowania samic i samców...
> Wyjasniaj :)
Altruizm (wspólny całemu gatunkowi ludzkiemu) służy per saldo lepszemu rozprzestrzenianiu się ludzkiech genów.
>
> Jesteśmy myślące małpy ...ale i OSOBY ...
A co to znaczy wg. ciebie?

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > Dobra Arcy ... ja się ciebie wobec powyższej twej teorii pytam: jesli czło
> wiek,
> >
> > jako małpa mysląca dąży w związkach wyłącznie do przekazywania swoich genó
> w to
> > wyjaśnij mi takie sprawy jak :
> >
> > 1. Światome związki z osobami twałe niepłodnymi - nam 2 takie pary - partn
> er/ka
> > wiedzieli przed ślubem (bo tu śluby były:) o tym, ze pazrtner dzieci mnieć
> nie
> > może i nie będzie mógł/a mieć;
> A dlaczego ludzie spożywają produkty z nieskokalorycznymi słodzikami? Bo są
hed
> onistami i tyle.

Ales wymyślił :)) buahahahahahaha
Ktos kto pragnie dzieci i adoptuje je w efekcie niemożnosci posiadania z
kochaną osobą (dokładnie tak jest w tych przypadkach) czyni to z
hedinizmu ..zaiste ....ładny debilizm ..sorka :)

> >
> > 2. Świadome związki z osobmi dotkniętymi wadą genetyczną - zachodzi możliw
> ość
> > przekazania błednego kodu genetycznego swojemu potomstwu...>
> > W swiecie zwierząt chore, czy też uszkodzone sztuki nie sa centrum
> > zainteresowania samic i samców...
> > Wyjasniaj :)
> Altruizm (wspólny całemu gatunkowi ludzkiemu) służy per saldo lepszemu
rozprzes
> trzenianiu się ludzkiech genów.

Altruizm ??? Uważasz, ze można byc z kimś z litości ???
> >
> > Jesteśmy myślące małpy ...ale i OSOBY ...
> A co to znaczy wg. ciebie?

Człek zbudowany jest jak zwierzęta nczelne ..podlega tym samym procesom
fizjologicznym co zwierzęta, ma podobne instynkty i zachowania stadne
zakodowane podświadomie ...ale jednoczesnie posiada dużą inteligencję, wolę,
zdolnośc do odczuwania uczuć wyższych nie związanych z instyktem lub związanych
luźno, potrafi sam sobie narzucić ograniczenia na instynkt (np. głodu) czyli
mysli i czuje na innym poziomie ...
To mam na myśli

[kochanica29]

To prawda Korciu miałam to całe dzieciństwo.
Teraz mam natretne czynności, hehe, ale z innych powodów.
Mialam okazje obserwowac współ-kompulsywnych i powiem ci coś: jesyesmy
cholernie uparci. Umrzemy, a nie porzucimy swojego widzenia swiata.
Ja taka jestem, staram sie hamowac w realu i w necie , a arcy się nie stara.
Mysle, że to z tego powodu natrectwa lecza sie podobno najgorzej z wszystkich
nerwic.
Kochanica baletowa, feministyczna i anankastyczna(inna nazwa natrectw).
Pozdrowienia.

[arcykr]

kochanica29 napisała:

> Ja taka jestem, staram sie hamowac w realu i w necie , a arcy się nie stara.
Czego się nie staram hamować?

[kochanica29]

arcykr napisał:

> kochanica29 napisała:
>
> > Ja taka jestem, staram sie hamowac w realu i w necie , a arcy się nie star
> a.
> Czego się nie staram hamować?
W tej chwili rżnięcia glupa, na przyklad, w celu niepodjecia dyskusji.

[kochanica29]

arcykr napisał:

> kochanica29 napisała:
>
> > ze dziewczyna była femme fatale.
> > Kobieta, jako zródło zła wszelkiego, nie tylko kusi mężczyżn do grzechu, a
> le i
> > przyprawia ich o śmierć.
> > On chciał, a ona taka bezduszna itp.
> Wcale nie.
>
> > -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat i jakos ja
> k
> > widac tez żyję, bo piszę.
> Skąd tyle cierpliwości?

Skąd tyle chamstwa i cynizmu?
>
> > Nie mani[puluj nami , bo się nie damy.
> Nie miałem takich intencji.

[arcykr]

kochanica29 napisała:

> > > -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat i jak
> os jak widac tez żyję, bo piszę.
> > Skąd tyle cierpliwości?>
> Skąd tyle chamstwa i cynizmu?
Wobec czego? Sama napisałaś "kochałam się", więc to nie było prawdziwe kochanie kogoś. A przez ten czas na pewno zmieniałaś "środowisko rówieśnicze" - nie było kogoś ciekawszego?

Arcy jak zwykle ma przed swoim kompem objawienia..

[kochanica29]

arcykr napisał:

> kochanica29 napisała:
>
> > > > -sama kochałam się od 15 roku życia nieszczęśliwie przez 14 lat
> i jak
> > os jak widac tez żyję, bo piszę.
> > > Skąd tyle cierpliwości?>
> > Skąd tyle chamstwa i cynizmu?
> Wobec czego? Sama napisałaś "kochałam się", więc to nie było prawdziwe
kochanie
> kogoś. A przez ten czas na pewno zmieniałaś "środowisko rówieśnicze" - nie
był
> o kogoś ciekawszego?
kto z nas kocha prawdziwie, a kto nie.
A to tym razem z powodu jednego zaimka.
Widac Arcy że uczucie miłości do człowieka jest ci obce, bo pytanie o kogoś
ciekawszego jest tu absurdalne(bo jeśli nie, to jako pytanie sensowne jest
chamskie).

[kora3]

kochanica29 napisała:
> > Wobec czego? Sama napisałaś "kochałam się", więc to nie było prawdziwe
> kochanie
> > kogoś. A przez ten czas na pewno zmieniałaś "środowisko rówieśnicze" - ni
> e
> był
> > o kogoś ciekawszego?
> kto z nas kocha prawdziwie, a kto nie.
> A to tym razem z powodu jednego zaimka.
> Widac Arcy że uczucie miłości do człowieka jest ci obce, bo pytanie o kogoś
> ciekawszego jest tu absurdalne(bo jeśli nie, to jako pytanie sensowne jest
> chamskie).

stawiam w tym przypadku raczej na niezrozumienie totalne niż chamstwo
Arcykra.... Obiekt uczuc Ludzki obiekt ma byc po prostu ciekawy ...hmmmmmm
fajnie ...:)

[kochanica29]

kora3 napisała:

> kochanica29 napisała:
> > > Wobec czego? Sama napisałaś "kochałam się", więc to nie było prawdziw
> e
> > kochanie
> > > kogoś. A przez ten czas na pewno zmieniałaś "środowisko rówieśnicze"
> - ni
> > e
> > był
> > > o kogoś ciekawszego?
> > kto z nas kocha prawdziwie, a kto nie.
> > A to tym razem z powodu jednego zaimka.
> > Widac Arcy że uczucie miłości do człowieka jest ci obce, bo pytanie o kogo
> ś
> > ciekawszego jest tu absurdalne(bo jeśli nie, to jako pytanie sensowne jest
>
> > chamskie).
>
> stawiam w tym przypadku raczej na niezrozumienie totalne niż chamstwo
> Arcykra.... Obiekt uczuc Ludzki obiekt ma byc po prostu ciekawy ...hmmmmmm
> fajnie ...:)

Takie totalne niezrozumienie emocji to ja mialam w dziecinstwie...jest to cos w
rodzaju lekkiego autyzmu...
jednak Arcy powinien sie udac na terapie.

[kora3]

kochanica29 napisała:
> > stawiam w tym przypadku raczej na niezrozumienie totalne niż chamstwo
> > Arcykra.... Obiekt uczuc Ludzki obiekt ma byc po prostu ciekawy ...hmmmmmm
>
> > fajnie ...:)
>
> Takie totalne niezrozumienie emocji to ja mialam w dziecinstwie...jest to cos
w
>
> rodzaju lekkiego autyzmu...
> jednak Arcy powinien sie udac na terapie.

Nie wiem, czy to nie za daleko idący wniosek Kochanico ....
Z reguły ciężko nam wszystkim pojąc stan emocjonalny innej osoby spowodowany
emocjami, których nie znamy ...Możemy starać się zrozumieć, współczuć ...ale
tak naprawdę nie umiemy współodczuwać czegoś co nas nie dotyka ...Mało tego,
nawet jeśli mamy podobne doświadczenia to też nie do końca umiemy wczuć sie w
danej chwili w przeżywającego daną emocję, bo po pierwsze mamy już owo
doświadczenie za sobą i jakoś sobie z nim poradziliśmy, więc stało się łatwe do
przeżycia, a po drugie każdy z nas jest jedank indywidualnoscią i to co dla
kogoś jest dramatem, dla innego może być li tylko dyskompfortem ....
Sama tak miałam często z moją młodszą siostrą ...jak to nastolatka powielała
często moje doświadczenia, lęki, obawy i radości związane z tym wiekiem :) Ja -
światłą już i "doświadczona kobieta" starałam się pomagać, tłumaczyć, wspierać,
ale WIEDZIAŁAM, po prostu już wiedziałam :), ze 2/3 Jej problemów "nie do
orzejścia' to problemiki związane z tym włąśnie zielonym okresem w życiu i choć
wydają się Jej dramatyczne za rok będzie się szczerze z nich śmiać :) Jako i
się stało i nieraz teraz wspominamy te zcasy "A pamiętasz - mówi moja siostra-
jak płakałam dziko i sfałszowałam zwolnienie do szkoły, bo fryzjer brzydko
obciął moje włosy - miałam 10 lat i wydawało mi się,ze to już koniec, bo nie
mogłam pójśc na zabawę karnawałową z taką fryzurką ??:)"
Jasne ..możnaby dziecięciu przywalić w siedzenie, pouczyć o próżności i
wystawic za drzwi by poszło do szkoły i już ...
Ale od czego miała dziewuszka 16- letnią siostrę i zdolna matke :) Od
zaprojektowania i uszycia takiej kreacji na bal dziecięcy, by ukryć "starszną
praawdę" o fryzurce ...:) Bo i mama i ja juz przeszłyśmy kiedyś dramat
patrzenie w lustro po ścięciu warkoczy :)
I tak to jest ...jeśli ktos nie ma z czyms doświadczenia ...nie umie zwyczajnie
pojąć ani tych malutkich, ani naprawdę wielkich emocji i ..wiesz co /?? szkoda
mi takich ludzi ....

[arcykr]

kora3 napisała:

> "A pamiętasz - mówi moja siostra-
> jak płakałam dziko i sfałszowałam zwolnienie do szkoły, bo fryzjer brzydko
> obciął moje włosy - miałam 10 lat i wydawało mi się,ze to już koniec, bo nie
> mogłam pójśc na zabawę karnawałową z taką fryzurką ??:)"
Kolejny przykład, w jak niemoralnych środowiskach przebiega twoje życie.

> Jasne ..możnaby dziecięciu przywalić w siedzenie, pouczyć o próżności i
> wystawic za drzwi by poszło do szkoły i już ...
To nie jest tak, że albo przymus albo swawola.

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > "A pamiętasz - mówi moja siostra-
> > jak płakałam dziko i sfałszowałam zwolnienie do szkoły, bo fryzjer brzydko
>
> > obciął moje włosy - miałam 10 lat i wydawało mi się,ze to już koniec, bo n
> ie
> > mogłam pójśc na zabawę karnawałową z taką fryzurką ??:)"
> Kolejny przykład, w jak niemoralnych środowiskach przebiega twoje życie.

Co Ty pleciesz Arcy ??? Licz sie ze slowami co ??? Mówisz o domu moich rodziców
i mojej siostrze ...
>
> > Jasne ..możnaby dziecięciu przywalić w siedzenie, pouczyć o próżności i
> > wystawic za drzwi by poszło do szkoły i już ...
> To nie jest tak, że albo przymus albo swawola.
Tak, ale można potraktować dziecko, jak niewolnika a można jak partnera :)

[arcykr]

kochanica29 napisała:

> jest to cos w rodzaju lekkiego autyzmu...
Sam się o to podejrzewałem.

> jednak Arcy powinien sie udac na terapie.
Podobno autyzm jest nieuleczalny - był o tym artykuł w "Świecie Nauki".

Zmartwię cie Arcyś - lekki autyzm jest uleczalny

[kochanica29]

Haha, wiem z autopsji.

[arcykr3]

A jak to się robi?

[kochanica29]

arcykr3 napisał:

> A jak to się robi?
No cóż...najpierw trzeba się udac do psychiatry...
on przepisze ci leki "spłaszczające" emocje
a potem dlugo, bardzo dlugo pracowac nad soba...

[kora3]

kochanica29 napisała:

> arcykr3 napisał:
>
> > A jak to się robi?
> No cóż...najpierw trzeba się udac do psychiatry...
> on przepisze ci leki "spłaszczające" emocje
> a potem dlugo, bardzo dlugo pracowac nad soba...
Arcykr pisze chyba poradnik jakiś :) O wszystko się pyta "Jak się to robi" :)))
Mnie pytał, jak się to robi, ze jest się lubianym i ogólnie asertwym ..Ciebie
jak się autyzm leczy ...wszechstronnie bardzo patrzy :)

[kochanica29]

kora3 napisała:

> kochanica29 napisała:
>
> > arcykr3 napisał:
> >
> > > A jak to się robi?
> > No cóż...najpierw trzeba się udac do psychiatry...
> > on przepisze ci leki "spłaszczające" emocje
> > a potem dlugo, bardzo dlugo pracowac nad soba...
> Arcykr pisze chyba poradnik jakiś :) O wszystko się pyta "Jak się to
robi" :)))
>
> Mnie pytał, jak się to robi, ze jest się lubianym i ogólnie asertwym ..Ciebie
> jak się autyzm leczy ...wszechstronnie bardzo patrzy :)
>
Korcia ante portas!
Ale o czym mialby byc ten poradnik?
A poza tym uwazam, ze mnie przeceniasz...ja w realu jestem bardzo wredna i
wyrazam duzo pogardy dla bliznich, a zwlaszcza rodakow...
chyba sie naprawde machne za jakiegos Francuza, tylko skąd go wziąć?

[kora3]

kochanica29 napisała:
> >
> Korcia ante portas!
> Ale o czym mialby byc ten poradnik?

Pewnikiem o zyciu :D

> A poza tym uwazam, ze mnie przeceniasz...ja w realu jestem bardzo wredna i
> wyrazam duzo pogardy dla bliznich, a zwlaszcza rodakow...

Pewnie ładnie Ci dopiekli ..zważywszy na Twoje schorzenie ..pewnie nie
ułatwiali Ci samoakceptacji, jak znam naszych rodaków :(
a ja tam się znam na ludkach .. i wiem,ze nie jesteś wredna :)))
I co teraz ??? Znów zaczniemy się kłócić i drapać monitory :D ????


> chyba sie naprawde machne za jakiegos Francuza, tylko skąd go wziąć?

Ja tobym proponowała z Francji bo tam się w miarę często trafiają :)))))

[kochanica29]

kora3 napisała:

> kochanica29 napisała:
> > >
> > Korcia ante portas!
> > Ale o czym mialby byc ten poradnik?
>
> Pewnikiem o zyciu :D
>
> > A poza tym uwazam, ze mnie przeceniasz...ja w realu jestem bardzo wredna i
>
> > wyrazam duzo pogardy dla bliznich, a zwlaszcza rodakow...
>
> Pewnie ładnie Ci dopiekli ..zważywszy na Twoje schorzenie ..pewnie nie
> ułatwiali Ci samoakceptacji, jak znam naszych rodaków :(
> a ja tam się znam na ludkach .. i wiem,ze nie jesteś wredna :)))
> I co teraz ??? Znów zaczniemy się kłócić i drapać monitory :D ????
>
>
> > chyba sie naprawde machne za jakiegos Francuza, tylko skąd go wziąć?
>
> Ja tobym proponowała z Francji bo tam się w miarę często trafiają :)))))
Ale nie znam języka, a teraz studiuje w Polsce...
chyba sie machne do biura matrymonialnego...

[arcykr]

kora3 napisała:

> stawiam w tym przypadku raczej na niezrozumienie totalne niż chamstwo
> Arcykra.... Obiekt uczuc Ludzki obiekt ma byc po prostu ciekawy ...hmmmmmm
> fajnie ...:)
Nie tylko o ciekawość chodzi. Zresztą można "ciekawy" zastąpić przez "wartościowy", "z widokami na przyszłość", "na tym samym poziomie intelektualnym", "kandydat na dobrego ojca"...

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > stawiam w tym przypadku raczej na niezrozumienie totalne niż chamstwo
> > Arcykra.... Obiekt uczuc Ludzki obiekt ma byc po prostu ciekawy ...hmmmmmm
>
> > fajnie ...:)
> Nie tylko o ciekawość chodzi. Zresztą można "ciekawy" zastąpić
przez "wartościo
> wy", "z widokami na przyszłość", "na tym samym poziomie
intelektualnym", "kandy
> dat na dobrego ojca"...

Arcy, gdyby na tym polegała miłość narezconych dobierałby komp na podastawie
wprowadzonych daanych :) Jak się ma 16 czy tam 17 lat i zauroczy w kimś to
poziom intelektualny jest ważny, ale tzw. perspektywiczność zwiążku wcale :)
Prawo wikeu :)

[a000000]

arcykr napisał:

> Nie tylko o ciekawość chodzi. Zresztą można "ciekawy" zastąpić
przez "wartościowy", "z widokami na przyszłość", "na tym samym poziomie
intelektualnym", "kandydat na dobrego ojca"...

Arcy, wtedy mamy do czynienia nie z miłością a z wyrachowaniem. Tak patrzy
tesciowa na ewentualnego zięcia, z perspektywy wiedzy o życiu. Młoda 15-latka
nie ma pojęcia o poziomie intelektualnym czy innych takich sprawach. O tym sie
dowiaduje jak już jest za późno.
Miłość jest nie dla czegoś tylko pomimo czegoś. Zakochanie to choroba w której
traci sie rozum i rozsądek. Jest to chwila szaleństwa. Każdy człowiek powinien
tą chorobę przeżyć, gdyż jest ona jednym z "wtajemniczeń" do zrozumienia
świata. Pamiętasz jak widma sie wypowiadały u wieszcza o kimś, kto nie kochał
ni razu? Miłość to najważniejsze i najpiekniejsze uczucie w jakie Bóg wyposażył
człowieka.

[arcykr]

a000000 napisała:

> arcykr napisał:
>
> > Nie tylko o ciekawość chodzi. Zresztą można "ciekawy" zastąpić
> przez "wartościowy", "z widokami na przyszłość", "na tym samym poziomie
> intelektualnym", "kandydat na dobrego ojca"...>
> Arcy, wtedy mamy do czynienia nie z miłością a z wyrachowaniem.
Jak ktoś docenia czyjś poziom intelektualny, to jest to wyrachowanie? Dla płci żeńskiej to licząsię chyba bardziej cechy umysłu i osobowości a nie wygląd - chyba, że się mylę. A co do "kandydat na dobrego ojca" - mężczyznom podobają się właśnie te cechy fizyczne płci przeciwnej, które świadczą o byciu kandydatkana dobrą matkę (np. zaostrzony podbródek świadczy o wysokim poziomie żeńskich hormonów płciowych, jak napisano w Świecie Nauki).
www.geocities.com/Tokyo/5976/
Czy zwracanie uwagi na urodę dziewczyny też nazwiesz wyrachowaniem?

Tak patrzy
> tesciowa na ewentualnego zięcia, z perspektywy wiedzy o życiu. Młoda 15-latka
> nie ma pojęcia o poziomie intelektualnym czy innych takich sprawach. O tym sie
> dowiaduje jak już jest za późno.
Dlatego dziewczyna, o której mowa na początku tego wątku dobrze postąpiła.

> Miłość jest nie dla czegoś tylko pomimo czegoś. Zakochanie to choroba w której
> traci sie rozum i rozsądek.
Miłośc a zakochanie to dwie rózne sprawy.

widma?

[sunday]

> Pamiętasz jak widma sie wypowiadały u wieszcza o kimś, kto nie kochał
> ni razu? Miłość to najważniejsze i najpiekniejsze uczucie w jakie Bóg
> wyposażył człowieka.

Wszystko sie oczywiscie zgadza. :) Poczepiam sie tylko nieco szczegolow: nie
widma, a Zosia, i:
"Kto nie dotknął ziemi ni razu,
Ten nigdy nie może być w niebie",
co po niej powtarza Chor. Wczesniej jednak Zosia mowi i o kochaniu:
"Lecz żadnego nie kochałam.
Za to po śmierci nie wiem, co się ze mną dzieje,
Nieznajomym ogniem pałam;
Choć sobie igram do woli,
Latam, gdzie wietrzyk zawieje,
Nic mię nie smuci, nic mię nie boli,"

:) Luki

[arcykr]

Dla mnie liczy się Księga Mądrości a nie poetycki zapis ludowych wierzeń.

[sunday]

> Dla mnie liczy się Księga Mądrości
> a nie poetycki zapis ludowych wierzeń.

Jasne. Ale madrosc mozna znalezc nie tylko w Ksiedze Madrosci. I dlatego swiat
jest taki ciekawy.

Luki

[arcykr]

sunday napisał:

> Ale madrosc mozna znalezc nie tylko w Ksiedze Madrosci.
Ale mądrość nie może być sprzeczna ze Słowem Bożym.

[sunday]

sunday napisał:
> Wszystko sie oczywiscie zgadza. :)

Choc i z Arcykrem sie zgodze: zakochanie to nie milosc, zbyt duzo w nim
egotyzmu. Co wcale nie znaczy, ze jest nienormalne. I ze nie ukazuje nam co
nieco z samej Istoty...

Luki

[arcykr]

sunday napisał:

> Co wcale nie znaczy, ze jest nienormalne.
Pewnie, że nie jest nienormalne.

[a000000]

sunday napisał:

> > Pamiętasz jak widma sie wypowiadały u wieszcza o kimś, kto nie kochał
> > ni razu? Miłość to najważniejsze i najpiekniejsze uczucie w jakie Bóg
> > wyposażył człowieka.
>
> Wszystko sie oczywiscie zgadza. :) Poczepiam sie tylko nieco szczegolow: nie
> widma, a Zosia, i:

Zosia czy widmo, nie mam czasu sięgać do źródeł. W każdym razie chodzi o
to ,że kto nie kochał ni razu nie pójdzie do nieba tylko będzie błądził po
bagniskach ziemskich, nieznajomym ogniem pałał i pokutował za to że miał serce
z kamienia.
W Dziadach była jakaś Zosia? Już nie pamiętam. Myślę, że Mickiewicz miał na
myśli raczej Marylę Wereszczakównę, która poszła za mąż za bogatego, a biedną
miłość odrzuciła. Dzięki czemu Mickiewicz cierpiał i miał motywację do
napisania kilku pięknych, romantycznych kawałków, którymi do dzisiaj się
zachwycamy.



> "Kto nie dotknął ziemi ni razu,
> Ten nigdy nie może być w niebie",
> co po niej powtarza Chor. Wczesniej jednak Zosia mowi i o kochaniu:
> "Lecz żadnego nie kochałam.
> Za to po śmierci nie wiem, co się ze mną dzieje,
> Nieznajomym ogniem pałam;
> Choć sobie igram do woli,
> Latam, gdzie wietrzyk zawieje,
> Nic mię nie smuci, nic mię nie boli,"

Dzięki za wierszyk, ale o inny kawałek mi chodziło. Nie mam czasu poszukać,
choć cały Mickiewicz stoi na półce. Doba powinna mieć 36 godzin. Kto jest za????
>
> :) Luki

36 godzin

[sunday]

> Dzięki za wierszyk, ale o inny kawałek mi chodziło.

Calkiem mozliwe - po prostu z Mickiewiczowymi "nie kochaniem ni razu" i "nie
pojsciem do nieba" skojarzyla mi sie jedynie Zosia z drugiej czesci Dziadow i
nic wiecej.

> Nie mam czasu poszukać, choć cały Mickiewicz stoi na półce.
> Doba powinna mieć 36 godzin. Kto jest za????
> > :) Luki

No coz, skoro mnie juz podpisalas, to potwierdze: bardzo bym sie ucieszyl z
tych dodatkowych 12 godzin. Pare bym przeznaczyl na sen, a reszte... oj, i tak
by brakowalo! :-)

Luki

[a000000]

sunday napisał:

>
>
> Calkiem mozliwe - po prostu z Mickiewiczowymi "nie kochaniem ni razu" i "nie
> pojsciem do nieba" skojarzyla mi sie jedynie Zosia z drugiej czesci Dziadow i
> nic wiecej.


To ta co "przed nią bieży baranek, a nad nią lata motylek"?

Tak /nt

[sunday]

[kochanica29]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > stawiam w tym przypadku raczej na niezrozumienie totalne niż chamstwo
> > Arcykra.... Obiekt uczuc Ludzki obiekt ma byc po prostu ciekawy ...hmmmmmm
>
> > fajnie ...:)
> Nie tylko o ciekawość chodzi. Zresztą można "ciekawy" zastąpić
przez "wartościo
> wy", "z widokami na przyszłość", "na tym samym poziomie
intelektualnym", "kandy
> dat na dobrego ojca"...
Poziom intelektualny to on zawsze mial jak cholera i widoki takoż.
Zreszta niezle wylądowal.

[arcykr]

kochanica29 napisała:

> Poziom intelektualny to on zawsze mial jak cholera i widoki takoż.
> Zreszta niezle wylądowal.
Umiesz zaintrygować czytelnika...

[kochanica29]

arcykr napisał:

> kochanica29 napisała:
>
> > Poziom intelektualny to on zawsze mial jak cholera i widoki takoż.
> > Zreszta niezle wylądowal.
> Umiesz zaintrygować czytelnika...
O Jezu...pracuje w dużej i znaczacej instytucji ekonomicznej...
coś jeszcze jest niejasne?
zaraz zaczniesz mnie pytac, w czym sie objawial jego poziom i widoki, zeby sie
czepiac moich wypowiedzi...

Niejasnosci

[psychoguru]

kochanica29 napisała:

> > Umiesz zaintrygować czytelnika...
> O Jezu...pracuje w dużej i znaczacej instytucji ekonomicznej...

Prestiz? Kasa? Czy Prestiz+Kasa?

> coś jeszcze jest niejasne?

No, ten stan cywilny na poczatek. Nie Arcy?

> zaraz zaczniesz mnie pytac, w czym sie objawial jego poziom i widoki, zeby
>sie czepiac moich wypowiedzi...

Pytamy o tym w innym watalu, wypowiedzi mile widziane.

[kochanica29]

psychoguru napisała:

> kochanica29 napisała:
>
> > > Umiesz zaintrygować czytelnika...
> > O Jezu...pracuje w dużej i znaczacej instytucji ekonomicznej...
>
> Prestiz? Kasa? Czy Prestiz+Kasa?
Instytut Badan nad Gospodarka Rynkowa.
Sam sobie odpowiedz.
>
> > coś jeszcze jest niejasne?
>
> No, ten stan cywilny na poczatek. Nie Arcy?
Jak go poznałam , mial 16 lat i byl kawalerem.
>
> > zaraz zaczniesz mnie pytac, w czym sie objawial jego poziom i widoki, zeby
>
> >sie czepiac moich wypowiedzi...
>
> Pytamy o tym w innym watalu, wypowiedzi mile widziane.

[arcykr]

kochanica29 napisała:

> Widac Arcy że uczucie miłości do człowieka jest ci obce, bo pytanie o kogoś
> ciekawszego jest tu absurdalne(bo jeśli nie, to jako pytanie sensowne jest
> chamskie).
Dlaczego to pytanie jest chamskie lub absurdalne? Trzeba mieć dystans do swoich uczuć.

[kora3]

arcykr napisał:

> kochanica29 napisała:
>
> > Widac Arcy że uczucie miłości do człowieka jest ci obce, bo pytanie o kogo
> ś
> > ciekawszego jest tu absurdalne(bo jeśli nie, to jako pytanie sensowne jest
>
> > chamskie).
> Dlaczego to pytanie jest chamskie lub absurdalne? Trzeba mieć dystans do
swoich
> uczuć.

To naturalnie bardzo proste rcy :)
Trzeba mieć też: dystans do tego co mówią w kosciele, w TV, na osiedlu ...

[arcykr]

kora3 napisała:

> To naturalnie bardzo proste rcy :)
> Trzeba mieć też: dystans do tego co mówią w kosciele, w TV, na osiedlu ...
Ciągnijmy więc dalej: Jak ten dystans wypracować?

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > To naturalnie bardzo proste rcy :)
> > Trzeba mieć też: dystans do tego co mówią w kosciele, w TV, na osiedlu ...
> Ciągnijmy więc dalej: Jak ten dystans wypracować?

Serio pytasz ???
Czy tylko chcesz się poprzekomarzać ??:)
Serio to wcale nie jest takie proste :)
Ale można się nauczyć ...niektórzy jak ja ..mają to już we krwi ..niektórzy,
jak moja siostar - uczą się ...
Przede wszystkim trzeba miec poczucie włąsnej wartości i wewnętrzne przekonanie
co do swoich decyzji i pogladów - nie podyktowane strachem tylko przekonaniem.
Wówczas zdanie innych tylko bierze sie pod uwagę, a nie traktuje jak wyrocznię -
mam tu na myśli zdanie kogokolwiek z otoczenia lub środowisk opiniotwórczych ,
ma sie rozumieć.

Ważne jest też, by nie ulegać pokusie :) przypodobania się na siłę
komukolwiek ...Trzeba przyjąć założenie "jeszcze się taki nie urodził, coby
każdemu dogodził" dlatego nie należy naginac się do zdania innych tylko
dlatego, zeby Cię polubili lub zaakceptowali albo zwyczajnie nie obmówili, nie
wyśmiali ...
Wg mnie wzne jest jeszcze coś...wspominam o tym, bo często obserwuję w
otoczeniu atki dysonans...
jeśli już wygłąsza się jakieś opinie dotyczące np. współżycia społecznego, jako
słuszne trzeba je anjpierw stosować do siebie - wtedy sie człek uwiarygodni:)
Do tego ważne jest poczucie własnej prywatności, umiejętność chronienia jej,
czyli postawa asertywna wobec ciekawskich i "komentatorów" oraz takt ...
Nienajgorzej jest też nie opierać sie na czymiś zdaniu jako jedynie słusznym, a
poszperać poszukać i wyrobić sowbie własne ....inaczej można wyjśc na nieuka i
ignoranta bez dystansu włąśnie :)

[arcykr]

kora3 napisała:

> Serio to wcale nie jest takie proste :)
Wiem.

> Ale można się nauczyć ...niektórzy jak ja ..mają to już we krwi ..niektórzy,
> jak moja siostar - uczą się ...
> Przede wszystkim (...)
Dzięki. :)

[kora3]

arcykr napisał:

> kora3 napisała:
>
> > Serio to wcale nie jest takie proste :)
> Wiem.
>
> > Ale można się nauczyć ...niektórzy jak ja ..mają to już we krwi ..niektórz
> y,
> > jak moja siostar - uczą się ...
> > Przede wszystkim (...)
> Dzięki. :)

nie ma zupełnie za co Arcy ...:)