zasieki1 09.04.07, 19:55 zaczyna sie. gowno a nie basen zobaczymy. zenada. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: seed Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 09.04.07, 21:14 I dobrze! Niech POPiS patrzy na ręce Kubckiemu,bo zaraz znowu Jarząbka i Aquarene na horyzoncie zobaczymy.A Listowski będzie z ramienia SLD nadzorował 70 mlninwestycje.Niedoczekanie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baseniaż Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 21.04.07, 18:49 A co robi wiceprezydent Hareźlak odpowiedzialna za sport w mieście? Ma idealną sposobność wykazać się szerokimi kompetencjami i umiejętnościami, ktore rzekomo posiada. Niech wyciągnie te swowje lipne dyplomy i pokaże miastu co potrafi ws. budowy basenu! Za co jej płacą podatnicy?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dżinio Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 09.04.07, 21:23 i już kubicki zaczyna kombinować a zdrajca kaliszuk dupę mu liże ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.07, 21:36 a po cholerę w ogóle ci radni do komisji? mało im chlapania ozorem po próżnicy na sesjach i w komisjach? zaprosisz, dasz palec, to urwą rękę... i jeszcze pyszczą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 09.04.07, 22:06 A Kubicki i te jego wicki to nie chlapią na sesjach i przed kamerami po próżnicy ozormi? Po ch... zaprasza radnych Kubicki skoro nie maja mieć nic do powiedzenia? Bo co? Stabrowski, Kaliszuk czy Listowski jemu tak doradzili?Ja na miejscu PO i PiS dałbym sobie spokuj z uczestnictem w tej farsie.Niech Kubicki nareszcie sam poniesie pełną odpowiedzialność za problemy przy inwestycji,a bedą one napewno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 18:11 benek niech twoje słowa staną sie ciałem ! [ i prezydent przestanie zapraszac miernych radnych ] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 18:09 tomek ! pyszczą i biora gruba kase za mielenie ozorami ! [ oczywiscie jak jest transmisja TVkablówki ! ] wtedy Budzynski [ słoneczko karpat ] historyk plecie co mu slina na jezyk niesie ! [ a mógłby wczesniej zapytania złorzyc u prezydenta ! no tak ! ale telewizji nie ma wtedy ! i klops ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1956 Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.07, 08:57 ele czyli Biczyku! Ty to jednak strasznie śmieszny gościu jesteś:)Po analizie twoich wpisów łatwo stwierdzić ,że: nienawidzisz Budzińskiego,bo cię skutecznie w dupę kopie,nienawidzisz Ronowicz,bo jest Żydówką i woziła cię po sądach za spóźnienie z sprawie wykupu ziemi gdy była prezydentem oraz żle sprzedała ziemie w strefie aktywnoisci gospodarczej(tekst Woźniaka ,o czym za chwile) uwielbiasz Listowskiego bo jest jedynym Słowianinem w radzie miasyta i za jego czasów jako prezes sm Kisielin miaeś jak pączek w cieście.Kubickiego też szanujesz bo jest z SLD.Woźniak to twój guru,bo tępo powtarzasz jego teksty z programu Wokół ratusza.Ale wy tam fajnie na Pomorskim i Śląskim macie;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele. Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 11.04.07, 10:36 gosciu 1956.fajnie ze analizowaliscie moje wpisy ! [ czyli czytaja mnie internauci ] 1. nie jestem Biczykiem ! 2. jestem fanem ZieloneJ GÓRY ! 3.NIE obchodzi mnie kto jest kto [ żydem czy cyganem lub murzynem ] ale widze zmowe żydowskich radnych z PISu i PO by SZKODZIC prezydentowi Kubickiemu ~! [ by nie zbudował nic ! bo jak zbuduje to wygra wybory ] 4 lata zmarnowaliscie ! i juz nastepnych 4 lat nie pozwolimy wam prawicowcy [ brudasy ] na zmarnowanie ! 3. Listowski !!! po przegranych wyborach wystosował list do Ronowicz o 3 lata wsułpracy na rzecz miasta [ TV lubuska , sąd ] to powiedzał w tv kablówce !!!! pani Ronowicz nie raczyła opowiedzec na ten list ! i sprawa TV i sądu została poswiecona na ołtarzu gołodupców , podciotków i reszty głodomorów z prawicy ! ktura przebierała nogami by dostac sie do urzedu miasta [ ronowicz wywaliła kilku pracowników lewicowych by swojich prawicowych przyjąc za kturych musielismy my podatnicy płaci po przegranych sprawach sądowych ! ] jak usłyszałem to wiadomosc Listowskiego w kablówce to spadłem z krzesła !!! jak mozna było poswiecic Zilona góre dla kilkunastu gołodupców prawicowych ! dlatego mysle ze Budzynski i reszta jego pobratynców [ górali z synaju ]zrobią wszystko by Kubickiemu sie nie udało ! to ze Zilona góra straci [ brak basenu ] to dla was sie nie liczy ! wy gracie politycznie ! a ja gram na ZIELONĄ GÓRE ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1956 Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.07, 11:47 i innych górali z synaju... i Ty biczyk nie jesteś antysemitą.Sam sobie zaprzeczasz,żałosny gościu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koszalin Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.07, 12:38 te biczyk-ele,a widział ktoś oprócz listowskiego ten list?ja też mogę powiedzieć,że napisalem list. a nie przeszkadzało ci ,że przez 4 lata sld mając większość w radzie miastasypało piach w tryby ekipy ronowicz i doprowadziło do tego,że nie wybudowano basenu,bo nie pasowało to do koncepcji listowskiego i kubickiego? pewnie nie przeszkadzało boś czerwony jak cegła,brudna cegła jakbyś to sam powiedział.i uważaj na mosad,pewnie cię juz żydożerco namierzył:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele. Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 12.04.07, 07:58 gosciu Koszalin !Listowski powiedzał to na forum kablówki ! [ czyli oficjalnie wiekszosc zielonogórzan słyszało ! i znajac realia Listowski chciał zawalczyc z Gorzowem o jedna instytucje TV lub sąd ! ] 2.basen miał byc budowany przez pana Jarząbka ! [ Ronowicz zaraz to zablokowała i ukatrupiła ! czemu ? nie wiem do dzis ! ]3 buhahahah smieszni jestescie z tym Biczykiem ! buhahah [ ale jak sie upieracie to nie moja wina ] 4 . nie jestem zadnym żydozerca ! kocham wszystkich [ oprucz muzumanina !!! tych ludzi nie znosze ! ] ALE TAK SIE JAKOS SKŁADA ZE W RADZIE POWSTAŁA KOALICJA [ starozakonych ] BY PODSTAWIAC NOGE KUBICKIEMU ! [ co moze sie myle ? ] robicie wszystko by zniszczyc Kubickiego i Zielona góre ! BO wiecie jak sie uda Kubickiemu to zostanie wybrany na nastepną kadecje ! [ a ze w radzie sa tak widzac 85 % starozakonni to nie moja wina ze to prawda ! [ a moze nie ? Koszalin ? co ? ile jest ] dziwne jak sie o was mówi to zaraz żydożerca ? czemu sie wstydzicie ? swego pochodzenia ? cygan sie nie wstydzi ! pozdrawiam wsystkich ludzi co chca pomagac prezydentowi Kubickiemu ! a zarazem Zielonej górze ! bo to to samo ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trojan Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 21.04.07, 19:28 ty ele jednak pie.... gościu jesteś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pani Urszula chcę basen!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.07, 21:44 Ja chcę basenu!! Mam dośc ciasnego brudnego Drzonkowa gdzie człowiek na człowieku pływa! Jeśli ta świnia Listowski zamoczy sw je umazane gównem łapy w basenie to napewno go nie będzie!!!!!! Ty nieudaczniku życiowy,posadz najpierw dęby w zamian za te które zniszczyłeś przy ul.Urszuli. Potem idz wkońcu na emeryturę i zniknij raz nazawsze z naszych oczu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łacha Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.zgora.dialog.net.pl 10.04.07, 07:12 Awantura była pewna. To dopiero poczatek awantur z cudownym i kompromisowym Januszem. Powoli czuje się panem sytuacji, a i kumple (ci starsi, np. Listek) zaczynaja sobie coraz smielej poczynać. Jeżeli o naszych najważniejszych sprawach mają decydować tacy ludzie, jak: Listowski (na marginesie, to on od dawna jest już na wojskowej emeryturze), Markiewicz, Bartkowiak i Janik (także mundurowi emeryci), Stabrowski (były wysoki aparatczyk PZPR), Bocheński..., to nie rokuje to niczego dobrego, niestety. Szkoda tylko, że tak duża grupa mieszkańców dała się oszukać Januszowi przed wyborami. A swoja drogą, nie było kontrkandydata - odwieczny problem prawicy w naszym mieście.:( Lewica i tak zrobi, co zechce, no chyba że rada zablokuje to, co może, ale wtedy basenu nie bedzie, a cała za to wina spadnie na PO i PIS.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: detergent Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.zgora.dialog.net.pl 10.04.07, 08:21 Pomysł z wyborem chyba nie był trafiony. Jeżeli to ma być przetarg, sprawdza się kwity i cenę, więc wystarczą trzy osoby. Protokoły przetargu są jawne i każdy radny może je pooglądać. Jeżeli ma byc to konkurs architektoniczny to fachowcami są architekci a prezydent powinien również decydować. Zbyt duże komisje konkursowe są niewydowlne. Chyba,że znowu jak na Uniwersytecie projektant jest już znany tylko trzeba go jakoś wciągnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: 195.47.201.* 10.04.07, 09:22 Panie Prezydencie Kubicki, Paytrzymy Panu na ręce, proszę nie zawieść naszych oczekiwań! My chcemy basenu! Jeżeli radni prawicowi nie mają ochoty brać udziału przy powstaniu basenu, należy im podziękować za chęć rozwoju Zielonej Góry. Specjalnie głosowałem na Pana, proszę nie dać się strować przez stary beton partyjny lub przez pulchnego Bogusława. Życzę sukcesów, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zsmp Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 12:01 Boguś kręci Kubickim aż miło.niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator taki konkursik o radnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.07, 09:38 czy nie macie wrażenia, że część dyskusji radnych przeniosła się na forum ? może zaczniemy zgadywankę kto najbardziej lubi takie potajemne rozgrywki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greisse Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.zgora.dialog.net.pl 10.04.07, 09:40 Budowa baenu i hali sportowej to nie posiedzenie rady miasta. Znów wychodzą spory polityczne a nie dobro mieszkańców. Kiedy to się wreszcie skończy !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Ci radni tylko przeszkadzaja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.07, 09:58 wygadują dyrdymały i tylko kłody pod nogi rzucają. Zachowują się jak banda oszołomów, która w piaskownicy bije o zabawki. Poza tym przecież wszyscy wiemy że oni wkładu merytorycznego do prac nie wniosą, poza ewentualnie ściągniętymi obrazkami z internetu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Szulgo Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.tpn.ceron.pl 10.04.07, 10:08 Zamiast basenu szykuje się 15-sto osobowa komisja przetargowa złożona z samych „fachowców” od budownictwa. Narzuca się proste pytanie: kto z proponowanych członków komisji ma uprawnienia budowlane, które moim skromnym zdaniem są niezbędne przy podjęciu decyzji o 70 milionowej inwestycji?. Dalej idąc, ile i jakie obiekty w swoim życiu wybudowali? A może zacząć od ogłoszenie publicznego konkursu na projekt basenu? A następnie powołać kompetentną komisję do oceny oferowanych projektów i wyboru najlepszego wykonawcy robót? Zakończmy wreszcie spory personalne i zabierzmy się do uczciwej pracy. W urzędzie marszałkowskim toczył się kilkomiesięczny spór o obsadę jednego stanowiska w radzie nadzorczej, w radzie miasta historyczny spór o basen. A gdzie czas na pracę organiczną, dzięki której ks. Piotr Wawrzyniak i jemu podobni, potrafili rozwinąć pod zaborem pruskim życie gospodarcze, którego posiew przynosi obfite plony po dzień dzisiejszy. Czy współczesnych Polaków na to nie stać?. Stać, a dowodem na to niech będą powszechnie wygrywane światowe konkursy przez młodych polskich informatyków, elektroników, architektów. Nie zmarnujmy tego olbrzymiego, pozytywnego potencjału, drzemiącego w narodzie polskim, w waśniach i sporach wewnętrznych. Pielęgnujmy go i wykorzystujmy dla dobra kraju i narodu. Zamieńmy negatywny , cztero i półkrotny wzrost zatrudnienia w administracji, w okresie16 letniej transformacji, w znacząco wyższy niż dotychczas, wzrost gospodarczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Falszywcy Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.zgora.dialog.net.pl 10.04.07, 10:51 Tu sie ujawnia falszywośc PIS.TAK NAPRAWDE TO IM NIE CHODZI O TO BY BYL BASEN, TYLKO O POKAZANIE ,ŻE NOWY PREZYDENT NIC NIE POTRAFI.Panie Prezydencie nie pozwól aby kilku oszołomów stawiało swoje warunki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ala Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 11:25 I Kubickiemu i PO i PiS-owi chodzi o to samo.Żeby stanął basen.T o Kubicki co chwilę rzuca w mediach swój zdarty teks,że wszystko chce uzgadniać z radnymi.I nie może być tak,że w komisji będą tylko ozdobą.To rada miasta ma kontrolować prezydenta,a nie odwrotnie.Jesli nie chce się na to zgodzić, to niech robi to sam i nie zaprasza nikogo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mislek Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.07, 11:54 P.Kubicki, czy ten nieudacznik Robercik J. /ktory nie umie zarządzać obiektami sport. w Drzonkowie/ ma budować basen w Zielonce ????? Czy nie ma w tym mieście mądrych ludzi ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.uz.zgora.pl 10.04.07, 12:02 Prezydent powinien decydować sam, bo PO i PIS nie chca basenu, szukaja dziury w calym nagle hala widowiskowa. Ból jest, że basen powstanie i Kubicki to zrobi. A Jagiełłowicz????????To jest pytanie? Panie Prezydencie po co Panu Jagiełłowicz R.? Niech udowodni jaki jest dobry w Drzonkowie, a nie chodzi jak piesek za Panem. Nie ma honoru, podpina sie pod Pana sukces. Nie ufam temu facetowi nieudacznik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Girex Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.07, 12:12 Zgadzam się , cienias i lizus Robercik J. - do Drzonkowa marsz ! dostajesz kasę od marszałka za robotę to przestań pierdzieć w stołek u Kubickiego !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DSL Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 12:37 Przecież Robert i Janusz to starzy kolesie..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś dokładnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.07, 12:43 przeciez oni razem studiowali marketnin. i razem w browrnictwie pracowali Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wika Re: dokładnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.07, 13:11 śmieszni jesteście, każdy ma swoich kolesi w PO i w Pisie też. Chyba nie sądzicie, że gdzieś na świecie otaczają się ludźmi z obozu przeciwnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Moki Re: dokładnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.07, 17:50 Kolesiów można sobie zatrudnić w swojej prywatnej firmie !!!!!! Ale U.Miejski to nie folwark prywatny !!!!! Mądry prezydent otacza się dobrymi fachowcami, którzy często mają inny pogląd na wiele spraw. Przydupasami otaczała się Ronowiczka, no i wyszło wielkie g......, a basenu i tak nie ma. co umie Robercik J. -tylko się podlizywać , to cecha cieniasów !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: dokładnie IP: *.uz.zgora.pl 10.04.07, 13:12 To, że koledzy to nie znaczy, że R. Jagiłłowicz musi pracować w Urzędzie Miasta. Jak chce to niech z kolegą na piwo się umówi po pracy, a nie popija kawkę w UM. A kiedy pracuje w Drzonkowie??? Co na to Marszałek? Chyba sie trzeba bliżej przyjrzeć zaangażowaniu Pana Roberta. Jak Dyrektor ośrodka, który tonie w długach znajduje czas na inne dość obciążające zajęcia, ale taki z Niego dyrektor... Panie Prezydencia niech Go Pan wykluczy, bo ten gość jest cienki. Przekona się Pan Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DSL Re: dokładnie IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 13:32 A jakie Jagiełłowicz ma doświadczenie w "sprawie basenu"? Chyba tylko takie że czasami w nim pływa.....jak każdy z nas. No i powstaje pytanie czy te stanowisko (dla Jagiełłowicza) nie jest na wyrost (tylko by koleś miał dodatkową kasę?)? Przecież sprawą basenu może zająć się grupa pracowników UM w ramach swoich obowiązków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: dokładnie IP: *.uz.zgora.pl 10.04.07, 13:40 Zgadzam się. Panie Prezydencie, czy taka osoba jest potrzebna?? Może ktoś z Urzędu? W ramach obowiązków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosć Re: dokładnie IP: *.zgora.dialog.net.pl 10.04.07, 14:17 Jagielowicz to taki sam dobry fachowiec jak w PO Machalica,co on potrafi i jaki z niego fachowiec, zadną pracą się nie zchańbił.Dobrze ze teraz tyle nie pijie jak jest radnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1972 Re: dokładnie IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 15:33 ty obserwator to chyba mocno nie lubisz Jagiełłowicza.Lepiej pracuj tam w tym UZ-ecie,a nie dosrywaj gościowi na forum.Tyś pewnie jajkiś sld-owiec,co koryta od czerwonego Jauszka nie dostał i zadrościsz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: dokładnie IP: *.zgora.dialog.net.pl 10.04.07, 15:51 Nie czerwony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: dokładnie IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 17:12 No to dorwały się komuchy do naszej kasy i znowu będziemy mieli figę a nie basen.Ciekawe ile tym razem stracimy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vts Apel do Pana Prezydenta Wadima Tyszkiewicza IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 17:40 Czy rozważa Pan zamysł budowy przyzwoitego kompleksu basenowego w Nowej Soli ? Mieszkam w ZG i niestety nie mogę liczyć na powstanie takiego obiektu w moim rodzinnym mieście. Obecne działania tzw. „zielonogórskich elyt politycznych” pozwalają przypuszczać, że basenu nie będzie w ZG jeszcze przez wiele lat. Pozostaje mieć nadzieję, że Pan jako Prezydent dynamicznie rozwijającego się sąsiedniego miasta, pomyśli również o miejscu, gdzie jego mieszkańcy będą mogli wypocząć. Jestem przekonany, że przy planowaniu wielkości obiektu, powinien Pan uwzględnić wielu gości z ZG. PZDR Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miszczu Tak czy tak basen będzie IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 17:46 Ale czego wy panikujecie? Kubicki jak mądry to zrobi wszystko żeby PO i PiS były w komisji,bo się jemu rozłoży odpowiedzialność i nawet jak coś pójdzie nie tak lub niegodnie z planem, to go ani PO ani PiS nie pojadą w mediach.Jak głupi to sam przetarg będzie robił.Rozumiem i racje Kubickiego ale i rozumiem racje Urbaniaka,Zasady i Budzińskiego.Tak czy tak basen powstanie bo już radni przegłosowali ten wydatek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vts wiesz, jakoś g... mnie obchodzi IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 17:53 co kombinuje Kubicki, Listowski, Bukiewicz i całe to kolesiostwo pozostaje liczyć na rozsądek sąsiada Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele. Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 18:05 a niejaki Budzynski z PISu ! [ słoneczko karpat ] historyk zna sie na wszystkim ! do kazdej komisji beszczelnie sie pcha ! az strach sie bac tego faceta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miecio z 8b Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 20:47 Drogi(w utrzymaniu dla spółdzielców) prezesie sm kisielin,czyli zapewne ele.Już ci nie raz pisałem żebyś wział się do roboty zamiast siedzieć przy komputerze.Za co ci jako spółdzielcy płacimy duuuuże pieniądze? Ciąg dalszy Budzińsko manii? Ale tak na marginesie ty też jesteś prezesem uniwersalnym.Znasz się na rozprawach sądowych, Żydach w mediach i polityce,ruchu jednokierunkowym(obdarzyłeś mnie i moich sąsiadów mapką na tablicy ogłoszeń),lokalach socjalnych,sądach 24-godzinnych patrz wątki z Sapą,drogach osiedlowych,parkingach itd.więc co się czepiasz biednego Budzika.Mnie osobiście PiS wali,ale ty nie jesteś wcale od PiS-u lepszy.Raczej gorszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zepsuta_ryba Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.zgora.dialog.net.pl 10.04.07, 18:07 Co wy ludzie pier... - przecież mamy eleganckie baseny w Łącznej - tylko trzeba się zrzucić na gacie dla popisów i redlinów i niech -pływaja i nurkują, aż im pary zabraknie - a tu LATO idzie i będziemy się kąpać w zalewie OCHLA-pool razem z sinicami /a nasza skóra bedzię jako przekąska/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfred Czy basen to najważniejsza inwestycja dla ZG? IP: *.ztpnet.pl 10.04.07, 19:05 jw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John F. Kennedy Proponuję trochę inne spojrzenie na sprawę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.07, 21:48 Dyżurny temat "basen dla ZG" wywołał jak zwykle ostre emocje na forum. Proponuję czytelnikom zwrócić uwagę na pewien nieobecny, a moim zdaniem istotny aspekt sprawy. Moje tezy: - zupełna nieznajomość technologii zarządzania projektami w UM w Zielonej Górze - zupełna nieznajomość zarządzania projektami przez Prezydenta Kubickiego powodują, że po raz kolejny popełniane zostają wszystkie możliwe błędy przy samej przymiarce do przedsięwzięcia. Na każdym etapie będzie gorzej. Po oddaniu basenu do użytkowania, nikt nie będzie z niego zadowolony. Zarządzanie Projektami jest podstawowym narzędziem przy wykonywaniu zadań, które muszą być łącznie: 1) nietypowe 2) być wykonywane przez powołany zespół 3) być wykonane w wyznaczonym czasie 4) mieć określony budżet Czołowa instytucja Project Management Institute (PMI) z Chicago wydaje księgę tzw. PMBOK co jakiś czas modyfikowaną, która jest swoistą 'biblią' w zarządzaniu projektami. W Polsce niektóre uczelnie już prowadzą roczne studia z tego zakresu. Na rynku księgarskim jest już sporo znakomitych książek z tej dziedziny. Oferowane są również programy komputerowe wspomagające zarządzanie projektami. Metody zarządzania projektami stosuje się w informatyce, zaawansowanych przemysłach np. lotniczym, atomistyce, w badaniach genetycznych itd. Za pomocą tej metody można budować nowe samoloty, organizowac operacje wojskowe, ale też można stosować ją przy organizowaniu np. przyjęcia weselnego. Wyższa kadra urzędnicza z samorządów Wrocławia czy Poznania przechodziła takie szkolenia. Prezydenci tych miast troszczą się o znajomość skutecznych metod zarządzania. A co się dzieje w Zielonej Górze w tej materii ? Nic. Od pana Prezydenta oczekiwałem, że w ramach ujawniania swoich talentów menadżerskich w sposób wzorcowy pokaże jak się zarządza projektem o naprawdę niezbyt wielkim stopniu skomplikowania. Przy sporze z radnymi z PO i PiS widać, że nie przerobił tematu INTERESARIUSZE - tj. kto, jakie ma interesy w projekcie. Gdyby wiedział o tym, to na pewno nie doszłoby do sporu z radnymi na tym etapie. ... - A może wszystkie działania p. Prezydenta skierowane są na inne cele ? Jakie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Detergent Re: Proponuję trochę inne spojrzenie na sprawę IP: *.zgora.dialog.net.pl 10.04.07, 22:35 No właśnie, chyba nie da się prowadzić inwestycji w mieście bez osoby z doświadczeniem. Budownictwo to nic trudnego ale 90% sukcesu to doświadczenie w nadzorze, projektowaniu lub inwestowaniu. Nie wystarczy skończyć studiów w tym kierunku trzeba coś niecoś popracować ma budowie, chociażby w przygotowaniu inwestycji. W budowaniu musi być jakiś przywódca, kierownik, majster albo inwestor. Na budowie czym więcej doradców i konsultantów tym gorzej dla inwestycji. Wodać w magistracie brak wyjadacza, który inwestycje wziął by za mordę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John F. Kennedy Re: Proponuję trochę inne spojrzenie na sprawę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.07, 01:40 Przy opracowaniu tzw. cyklu życia projektu (wyróżnia się 4-5 faz) taki twór jak Komisja Przetargowa - nie ma racji bytu. Ewentualnie Komisja Przetargowa może być odpowiedzialna za bardzo wąski wycinek projektu, za zgodne z Ustawą o zamówieniach publicznych przetargi (lub przetarg). Problem pojawia się już na etapie, czy projekt budowa basenu ma robić jedna firma, odpowiedzialna za przygotowanie dokumentacji i wykonawstwo, czy te dwie fazy powinny być potraktowane oddzielnie. Uważam, że powinien być ogłoszony konkurs na koncepcję basenu, a jego plonem powinny być makiety obiektów umieszczone na placu Bohaterów w gablotach z opisami. Mieszkańcy miasta powinni mieć prawo w ciągu np. miesiąca zapoznać się z projektami i móc zabrać głos w dyskusji publicznej. Tak zebrane materiały powinne być punktem wyjścia do opracowania ostatecznej koncepcji zatwierdzonej zgodnie przez Prezydenta i Radę Miasta. Z ciekawością przeczytałem uwagi p. posła Fiedorowicza, które oceniam, jako ważny głos w dyskusji, która de facto nie odbywa. Z relacji prasowych, wynika, że stylem pracy p. Prezydent Ken Kubicki przypomina nieboszczyka Gierka , co to 'wicie, rozumicie co Druga Polska budował'. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Szulgo Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.tpn.ceron.pl 11.04.07, 01:25 Czyli trzeba powołać Dyrekcję „Basen Zielonogórski w Budowie”, której na zasadzie menadżerskiej powierzy się budowę tego obiektu. Dyrektorem powinna być osoba, która takie lub podobne obiekty budowała, innymi słowy o znaczącym doświadczeniu inwestorskim. Ta osoba powinna ponosić materialną odpowiedzialność za stronę techniczną i kosztorysową budowy. I to wystarczy, żeby dać jej całkowitą swobodę doboru zespołu, złożonego głównie z inspektorów nadzoru, który tę inwestycje zrealizuje w wyznaczonym terminie i ustalonych zbiorczym zestawieniem kosztach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John F. Kennedy Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.07, 01:53 Panie Janie Bardzo cenię Pana wypowiedzi i zawsze czytam je z satysfakcją, nawet, gdy w pewnych szczegółach mam odmienne zdanie. Trochę to inaczej widzę realizację przedsięwzięcia. Powołanie szefa projektu, który dobiera sobie zespół na zasadzie kompetencji. W takim zespole osoby pracują tylko wtedy, gdy nadchodzi ich czas. Sprawy stricte budowlane musi prowadzić oczywiście osoba z uprawnieniami i doświadczeniem, uważam, że dobre firmy budowlane działające na rynku, nie miałyby z tym kłopotu. W całym przedsięwzięciu ważne jest styk planowania organizacyjnego, finansowego i politycznego (relacje Prezydent - Rada). Ważna jest również znajomość metod planowania działań, chociażby tych, które proponowane są w specjalistyczny programie Project Manager firmy Microsoft. Propozycja, aby szefem całego przedsięwzięcia został p. Robert Jagiełowicz, wydaje mi się dużym nieporozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marzyciel Apel IP: *.zgora.dialog.net.pl 11.04.07, 10:05 Panie Prezydencie. N najbliższej sesji zaproponuj uchwałe, aby projekt,komisję przetergowa i całościa zajeli sie Radni z PSI I PO. mOGĘ SIE ZALOŻYC , ZE NIE WYBIORA SIE DO KOŃCA ROKU I NIC NIE ZROBIA.Panie Prezydencie niech pan to ogłosi publicznie. Zobaczymy jak PO z PIS wspólpracuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Apel IP: *.zgora.dialog.net.pl 11.04.07, 10:27 PO i PIS współpracują ? w czym? Jak do tej pory nie potrafią zamieścić protokołu z ostatnich sesji Rady Miasta. Myślę, że jest to celowe działanie, by ludziska nie poczytali sobie o tym co PO i PiS ma na myśli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele Re: Apel IP: *.ztpnet.pl 11.04.07, 10:57 gosciu ! PO i PIS wsółracuja razem nad utrudnianiem Kubickiemu i jego ekipie by nic sie im nie udało ![ to ich spaja tą smieszną koalicje ] a , ze Zielona góra traci ! tym gorzej dla zielonej gory ! Radni z PO i PISU !!! NIE PRZESZKADZAJCIE KUBICKIEMU !!! w drodze do pomyslnosci dla miasta ! i zapamietajcie ! ze za 4 lata mozecie isc w niebyt ! [ za sypanie piachu w tryby miasta ! ] bedziemy wam radni patrzyli na wasze rece ! kto ,ile i kiedy sypał piach ! ZAPAMIETAJCIE ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Szulgo Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.tpn.ceron.pl 11.04.07, 11:36 John F. Kennedy. Nie mam zwyczaju polemizować na FORUM, jednak w tym przypadku robie wyjątek To, że różnimy się w wielu sprawach to b. dobrze. Oby różnilibyśmy się w znaczeniu pozytywnym. Metod realizacji inwestycji. o których Pan wspomina jest wiele /powiernictwo inwestycyjne, system gospodarczy, mieszany itd./. Najważniejszą rzeczą jest, żeby obiekt był wybudowany poprawnie technicznie, w możliwie krótkim cyklu inwestycyjnym i po optymalnych kosztach. A w tym przypadku jesteśmy zgodni. Poszczególne etap realizacji inwestycji. muszą realizować sprawdzeni fachowcy. Nie ma miejsca na amartowszczyznę, przy realizacji 70-100 milionowej inwestycji za społeczne pieniądze. Chętnie przyjmę zdania krytyczne lub polemiczne, które proszę kierować na adres emaliowy: jsz34_1934@o2.pl Zapraszam do rzeczowej wymiany zdań, może wspólnych przemyśleń lub propozycji. Serdeczne słowa łącze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rejet Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.ztpnet.pl 12.04.07, 21:44 basenu nie będzie, po prostu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plywak Re: Awantura o komisję, która wybierze basen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.07, 22:02 będzie, będzie i to wyraźnie ci przeszkadza jak widać Odpowiedz Link Zgłoś