Czy mężczyźni są lepszymi kucharzami?

[Gość: basia]

Tak mnie naszło. Szefami kuchni w gwiazdkowych restauracjach są
mężczyźni, głównie oni prowadzą programy kulinarne. A kobiety
pracują jako kucharki w stołówkach szkolnych i barach mlecznych.
Dlaczego tak się dzieje?

[Gość: Rafał]

Wydaje mi się, iż kobiety były przez całe stulecia na gotowanie skazane, taki
był podział ról w tradycyjnym społeczeństwie patriarchalnym i do pewnego stopnia
funkcjonuje to w Polsce do dziś, jesteśmy bowiem społeczeństwem w większości
konserwatywnym.Jeśli więc mężczyzna bierze się za gotowanie robi to z pasji, nie
z przymusu.
Kobiety zaś często zmuszone są gotować, traktują to jak przykry codzienny
obowiązek i nie wkładają w to w związku z tym zbyt wiele serca.
Jest to oczywiście daleko idące uogólnienie, inna sprawa, że mężczyżni są
większymi żarłokami i generalnie więcej z nich kocha jedzenie i przywiązuje do
niego większe znaczenie, taka jest przynajmniej moja obserwacja, niekoniecznie
obiektywna.

[mhr-cs]

Rafal to twoj cytat
i nie wkładają w to w związku z tym zbyt wiele serca

nie wiem co to ma znaczyc
a wiesz ty dostales obiad bez serca twojej mamy
mam nadzieje ze ona tego nie czyta
bo nie znam mamy ktura gotuje bo musi
w tam czasie oczywiscie nie moze byc kucharzem w restauracji

[eeela]

Szefami kuchni w gwiazdkowych restauracjach są
> mężczyźni, głównie oni prowadzą programy kulinarne.

Szefami kuchni w gwiazdkowych restauracjach są również kobiety.

Kobiety także prowadzą programy kulinarne (rozumiem, że wzięłaś pod uwagę
wyłącznie polskie realia, co przy takich uogólnieniach, na jakie sobie
pozwoliłaś, nie jest wskazane).

Kobietom po prostu ogólnie trudniej brać intensywny udział w życiu publicznym,
bo są często przygwożdżone pracą na dwa etaty, z czego jeden w domu i przy
dzieciach. W tym należy upatrywać niewystarczającej obecności kobiet we
wszelkich obszarach życia publicznego - czy są to kulinaria, czy polityka, czy
media, czy nauka. Zaraz tutaj się rozbije bańka z kretynami gardłującymi, że
wcale nie, że kobiety mają dostęp do wszystkiego, do czego chcą, i że gadam jak
potłuczona feministka i na pewno chciałabym, żeby kobiety nie używały szminek
ani nie nosiły obcasów. Nie. Lubię, jak kobiety noszą szminki i obcasy. Nie
lubię faktu, że dla większości społeczeństwa naturalne jest, że w domu to
kobieta gotuje, sprząta, pierze, czyta dziecku bajki na dobranoc, a to wszystko
po przydyrdaniu kurcgalopkiem z pełnoetatowej pracy i podaniu mężowi obiadu. I
nie lubię tych głosów później: kobiety nie potrafią pisać, gotować, przemawiać,
liczyć, bo tak ich mało widać w publicznej sferze pisania, gotowania,
przemawiania i liczenia. No k... żesz mać.

[uruk-hai]

A ja zasłyszałem że to z powodu chemicznego koktajlu który dopada
kobiety stosunkowo częściej, a w pewnym wieku już zupełnie:
niewiestom rozwala to smak i węch, jak się domyślam w domowej kuchni
czyli w domu po robocie za przesoloną zupę małżonka dostanie lanie i
skończy się na podbitym oku ale w restauracji x-gwiazdkowej lecą za
to głowy... . Dlatego faceci w kuchni górą!

:P

[ka2]

to bardzo śmieszne jest jak facet twierdzi, że kobietami rządza
hormony

[eeela]

Kiedy akurat hormony mają rzeczywiście dużo do powiedzenia, jeśli chodzi o nasz
kobiecy smak. Zachodzisz w ciążę, owulujesz, przechodzisz menopauzę - i to
wszystko potrafi zmienić twoje gusta smakowe. Ciąża jest akurat znanym
przykładem, o menopauzie mówi się mniej, ale obydwie i moja Mama, i partnerka
mojego Taty podzieliły się ze mną wrażeniami, że po przejściu menopauzy różne
rzeczy przestały lub zaczęły im nagle smakować.
To oczywiście nie znaczy, że kobiety w ciąży lub po menopauzie gorzej gotują -
po prostu często zmieniają im się gusta kulinarne (przestają lubć flaczki,
zaczynają jeść ostrzej, etc.).

[ka2]

raczej mnie nie zrozumialaś
to powiem wprost - mężczyznami rządzą hormony przez całe życie

[mhr-cs]

eeela

jak tak piszesz to o sobie
to nie znaczy ze wszystkie sa takie same
u mnie bylo odwrotnie
moze dlatego mam ta sile

[mhr-cs]

ka2 napisała:

> to bardzo śmieszne jest jak facet twierdzi, że kobietami rządza
> hormony

masz racje hormony rzadza mezczyznami
to jest stwierdzone
ale meskie ego ho,ho,ho

[Gość: lolka]

tak sie sklada, ze w testach sensorycznych lepiej wypadaja kobiety ;P

[jarek_zielona_pietruszka]

[jarek_zielona_pietruszka]

miało być pod ka2 a wyszło tutaj nie wiem jak to siędzieje, ale tutaj na forum
zdarzają się takie rzeczy

[mhr-cs]

uruk-hai napisał:

> A ja zasłyszałem że to z powodu chemicznego koktajlu który dopada
> kobiety stosunkowo częściej, a w pewnym wieku już zupełnie:
> niewiestom rozwala to smak i węch, jak się domyślam w domowej
kuchni
> czyli w domu po robocie za przesoloną zupę małżonka dostanie lanie
i
moze piszesz o sobie

> skończy się na podbitym oku ale w restauracji x-gwiazdkowej lecą
za
> to głowy... . Dlatego faceci w kuchni górą!
>
> :P

[jokaer]

zdadzam sie z Tobą, ale też często kobiety gotują tak jak ich matki,
w moim przypadku np.mama nieustannie eksperymentowała i przeszło to na mnie, ze
mnie - na moją córkę, choć córka nie przywiazuje wielkiej wagi do jedzenia ale
wymysla dość dziwne nieraz kombinacje;

natomiast syn gotuje b.dobrze i zapowiada sie nieżle, mają po 20 pare lat

tak w ogóle wydaje mi sie , że trzeba mieć trochę takiego podejścia artystycznego :)

---
dagmargallery.republika.pl/

[eeela]

> zdadzam sie z Tobą, ale też często kobiety gotują tak jak ich matki,

Równie dobrze można powiedzieć, że mężczyźni zachowawczo uważają, że ich matki
gotują najlepiej i tak powinno się gotować :-)

Bardzo wielu ludzi jest konserwatystami w kuchni i nie spodoba im się nic innego
oprócz takich właśnie schabowych, jakie robiła mama. Bardzo wielu jest takich
ludzi, którzy do jedzenia większej wagi nie przywiązują, tylko wpychają w siebie
lasagne z paczki albo hamburgery z McDonalds. Ale jest też sporo ludzi, których
jedzenie i eksperymentowanie z jedzeniem cieszy. I w żadnej z tych grup nie ma
jakiejś specjalnej przewagi mężczyzn czy kobiet. To są różnice pokoleniowe,
klasowe, obyczajowe, ale nie płciowe :-)

[jokaer]

mnie ciekawił kiedyś ten problem i specjalnie przepytywałam koleżanki jak gotują:
otóż zdecydowana większość odpowiadała , bo tak gotowała moja mama

jeśli dodawałam czemu nie zmienisz przepisu to też było, bo tak gotowała moja mama

tak więc, to nie jest mój wymysł :)

---
dagmargallery.republika.pl/

[eeela]

A czy przepytywałaś również panów?
Nie powiedziałam, że konserwatyzm kulinarny to twój wymysł. Powiedziałam, że
jest on niezależny od płci.

[jokaer]

no wiesz , nie przepytywałam , ale syn pyta mnie o wszystko co i jak gotować, z
tym , ze jest zdecydowanym smakoszem w przeciwieństwie do męża i córki;

dlatego też nie powiedziałam , ze moja teria jest na 100 % :)

---
dagmargallery.republika.pl/

[mhr-cs]

ale też często kobiety gotują tak jak ich matki

masz racje chlopaki wyrastaja bez mamy i jej domu
i jedza od urodzenia gdzie??????

[jarek_zielona_pietruszka]

U mnie w domu ja gotuję, robię zakupy, na urlopie wychowawczym też byłem ja.
Gdzie jest powiedziane, że tylko kobiety gotują i zajmują się domem. Popatrz
chociażby tutaj na forum, ilu jest gotujących facetów. Co to macie na to
monopol. Na dyrdanie z zakupami i na czytanie dziecku. Moje dzieciątko co prawda
nie chce, żebym mu czytał, bo woli jak to robi jego dziewczyna.:)
pozdrawiam serdecznie.

[eeela]

Jarku, to forum nie jest miarodajne. Wiem, że i ty, i kilku innych panów na tym
forum należycie do chlubnych wyjątków. Wiem też, że liczba tych wyjątków
wzrasta, ale nie zmienia to faktu, jaki układ jest dominujący w polskim
społeczeństwie.

[ba_nita]

to forum.

na forum jest literalnie ze 3 gotujących

[poughkeepsie]

stałych facetów, dorywczo się pojawia kilku. Jedna jaskółka wiosny nie czyni. A
takie twierdzenia, że faceci gotują lepiej naprawdę nie mają poparcia w faktach.

[aniorek]

Masz jakies statystyki, ze tak twierdzisz?

Watek bez sensu.

[Gość: ... albo nie ...]

Mężczyźni są lepszymi kucharzami , bo podobno ,
mają więcej kubków smakowych .
Chyba to prawda .

[uruk-hai]

W każdym razie ja nie wpuszczam lubej mej małżonki do kuchni póki
nie podam do stołu. Aż strach pomyśleć co ona tam może w tych garach
namieszać :P

Aha a od mycia garów jest zmywarka...teraz żona w kuchni jest już
zupełnie nieprzydatna :D :D

kiedy gotuję i wchodzi moja, to ja wychodze

[krzysztof_wandelt]

gotowanie to nie plebiscyt czy konsylium
wspolnie robimy tort, kazdy swoje czynnosci i idzie piorunem

[bene_gesserit]

Gość portalu: ... albo nie ... napisał(a):

> Mężczyźni są lepszymi kucharzami , bo podobno ,
> mają więcej kubków smakowych .
> Chyba to prawda .

Bzdura. To tak, jakby twierdzic, ze faceci sa madrzejsi, bo maja
wiekszy mozg - kazdy neurolog ci powie, ze nie o wage mozgu chodzi,
ale o jego powierzchnie.

Polecam lekture - wiele takich mozna znalezc w sieci:
'Women are over-represented among super-tasters: the lucky 25% of
the population includes 35% of the women and 15% of the men.'
i dalej:
'Most tasting isn't about taste itself--sweet, sour, salty, bitter,
umami--but about smell. The flavors enshrined in tasting notes are
mainly perceived through aspiration into the retronasal cavity
above the mouth and behind the nose. "Most variability in flavor is
due to smell," Pelchat says. "The tremendous variety in fruit
flavors is in the aromas, not the taste--there's lust some sweet,
maybe some sour. It's the same for differences between meats or
grains." And since olfaction (sense of smell) is more likely to go
on the fritz than taste--through disease, injury or just plain
aging--it's important to know who might have the better sniffers.

Pamela Dalton and her co-researchers discovered that women of
childbearing age were particularly adept at learning to notice low-
threshold odors. With repeated exposure to a variety of smells,
they quickly got better and better at detecting something different
(compared to clean air) and at recognizing and naming that
something. By contrast, men just didn't pick it up, nor did
premenarche girls and post-menopausal women. In other experiments,
women did better at spotting a target odor against a background of
other aromas, a setting more like real-world experience. Dalton's
logical speculation was that the variance was hormonal; subsequent
research has suggested (without full statistical rigor) that post-
menopausal women on hormone replacement therapy come right back up
to speed.

The good news for women is they're better at sniffing the good
stuff; the bad news is they're also more sensitive to funky odors
from "sick" buildings and excessive perfumery. Dalton thinks what's
going on is that as people (or at least the women) lower their
thresholds from repeated exposure, more smell receptors are
actually being sprouted. Since testing this hypothesis with
electrodes in human nostrils would be a tad invasive, Dalton hopes
to get results with mice.

All in all, it's pretty clear that genetic and hormonal factors
make a difference in how people taste and smell, and that some of
those differences are related to gender. (Clearly not all of them;
everyone has individual sensory "blind spots.") Chances are there's
more to be found. Existing studies have barely begun to control for
a host of other demographic factors--race, ethnicity, age--where
differences could also be significant. Bartoshuk's percentage
breakdown of super-tasters/tasters/nontasters, for example, holds
for Caucasians; Asians seem to have a higher proportion of super-
tasters.'
www.encyclopedia.com/doc/1G1-103995707.html

[jarek_zielona_pietruszka]

angielsko języcznych stron na polskim forum, to może bądź tak łaskawa i
przetłumacz ten tekst, bo ja np z angielskim jestem na bakier wolę niemiecki.
pozdrawiam

<a href="http://babelfish.altavista.com/" target="_blank">babe

[bene_gesserit]

[jarek_zielona_pietruszka]

tym dodatku który nie wchodzi.
pozdrawiam

[bene_gesserit]

Oczywiscie, ze nie - mozesz natomiast przetlumaczyc na niemiecki.

[poszukiwaczarmi]

Mężczyźni są lepszymi kucharzami.

Za to kobiety o wiele lepiej potrafią docenić to, co męski kucharz zaproponuje
im na talerzu :)

Wolę gotować dla kobiet, niż dla mężczyzn, powaga :)

[Gość: aklol]

jak ja lubie wypowiedzi poszukiwaczarmi ;) zapewne jako poszukiwacz
smaku ma idealne kubeczki smakowe i wspanialy wech (na ktorych
wszyscy powinnismy sie wzorowac).

[poszukiwaczarmi]

Jest tak w rzeczy samej! :)

Pójdźcie za mną a ja Wam pokażę! :P

[bene_gesserit]

poszukiwaczarmi napisał:

> Mężczyźni są lepszymi kucharzami.

To jest twoje prywatne widzimisie czy wynik naukowych badan?

[mhr-cs]

poszukiwaczarmi napisał:

> Mężczyźni są lepszymi kucharzami.
>
> Za to kobiety o wiele lepiej potrafią docenić to, co męski kucharz
zaproponuje
> im na talerzu :)

moze wygladasz wspaniale
to tez powiem ze smakuje
to byl rzart
a czy kazdy wie kto gotuje
>
> Wolę gotować dla kobiet, niż dla mężczyzn, powaga :)
>

Gotują inaczej, bez zahamowań, z wyobrażnią i pol

[krzysztof_wandelt]

otem...
traktują to jak tworzenie, a nie jako obowiązek, codzienną orkę
i dołującą czynność...
ale okazuje się że płeć i preferencje nie decydują o dobrym
fantazyjnym gotowaniu (vide: wypowiedzi ex cathedra forumowych
wieszczy :)
paranoją jest krytykowanie zestawienia skladnikow lub smaków,
nie z autopsji a jedynie z monitora... bo tak... bo tak sie nie
robi... bo JA tak nie robie... taka sobie smiesznota ;)))
Znam kobiety wspaniale gotujące, które to lubią i zapraszaja tabuny
ludzi do stołu i chylę przed nimi czoła... chylę też przed tymi
ktore wiedza gdzie zamówić dobre jedzenie na wynos, nie chylę przed
krytykanctwem i dewiacją :)))

[Gość: nora]

Z obserwacji dokonanych wśród znajomych (ale nie przenoszę tego na ogół
społeczeństwa, bo całego nie znam) wynika, że to nie fantazja ma znaczenie co
brak strachu przed "zepsuciem" potrawy. Koleżanki mam nieśmiałe pod tym względem
;) Znajomi faceci (naturalnie ci którzy lubią gotować) mają mniej oporów jeśli
chodzi o eksperymenty w kuchni. Może dlatego że w kwestiach kulinarnych zwykło
się więcej im darować jak coś sknocą?
Uprzedzając ew. ataki - traktuję temat bardziej w kategoriach zabawy niż problemu :)

[bene_gesserit]

Jesli istotnie ktos gotuje od swieta, zeby sie popisac przed
bliskimi i niekoniecznie musi potem zmywac, to latwiej mu rozwinac
skrzydla. Z tego nie wynika jednak, ze mezczyzni (w przeciwienstwie
do kobiet) gotuja 'bez zahamowan, z wyobraznia'. GP temu dobitnie
przeczy.

[jarek_zielona_pietruszka]

tralallalla przykładowy zestaw składników kostka knorr,pomysł na,mrożone
paluszki rybne ,mrożona lazania i inne takie tam...
Dobór składników jest ważniejszy niż samo gotowanie.
Ja idąc wzdłuż alejki na bazarze widzę nie warzywa, czy owoce tyko potrawy,
które mółbym z nich zrobić i to jest dla mnie inspiracja.

Hmmm...

[Gość: dundee_81]

Teoretycznie jesli facet pracuje w restauracji i ciagle gotuje te
same potrawy, to predzej czy pozniej jego rowniez dopadnie rutyna.
Osobiscie na codzien spotykam wielu facetow, ktorzy nie potrafia
pichcic/nie maja wprawy, wiec jak tu niby racjonalnie ocenic kto
lepiej gotuje? Bezsensowny ten watek.

[Gość: to_ja]

A ja myślę, że wątek jest małą prowokacją - to zestawienie
reprezentacyjnego szefa kuchni z grubą kucharką z baru mlecznego.

[zyrafa46]

Ja znam kilka szczupłych kucharek w barze:-). Oraz grubych kucharzy w restauracji.
No i co z tego ;-)?

[ba_nita]

ma menu i tego MUSI się trzymać.Żadna łaska.

[bene_gesserit]

Gość portalu: basia napisał(a):

> Tak mnie naszło. Szefami kuchni w gwiazdkowych restauracjach są
> mężczyźni, głównie oni prowadzą programy kulinarne. A kobiety
> pracują jako kucharki w stołówkach szkolnych i barach mlecznych.
> Dlaczego tak się dzieje?


Sie tak dzieje, bo bary mleczne i szkolne stolowki koncza prace o
17 najpozniej. Czyli mozna zajac sie dzieckiem i domem. Praca
kucharza w dobrej knajpie to praca zmianowa - czesto do pierwszej,
drugiej nad ranem. To, co mozliwe jest dla mezczyzny (dzieckiem i
domem zajmuje sie podczas jego nieobecnosci kobieta), jest
niedostepne (albo rzadko dostepne) dla kobiety.

[majajusta]

Zgadzam sie w 100%

[estestest]

Moja babka zawsze zatrudniała kucharkę. Jako czyściejszą i
porządniejszą. Gotowały one bardzo dobrze.

[Gość: ibis]

Moj maz, ktory konczyl szkole gastronomiczno-hotelarska twierdzi, ze bycie
szefem kuchni to jest bardzo ciezka praca, w sensie fizycznym. I bardzo
stresujaca. Dlatego wiecej facetow niz kobiet jest szefami kuchni.

[majajusta]

Czy to oznacza, ze kobiety nie wykonują stresujących i cięższych fizycznie prac?

Wiem czemu!

[figgin1]

Dobra kuchnia wymaga dobrych garów a one krzepy.

Aneta Florczyk zwija patelnie

[bene_gesserit]

Tu:
www.youtube.com/watch?v=FJug16NlqPk
Czytalam, ze ona 4 patelnie zwija na minute, czym pobila na
zawodach stron women rekord swiata.

[ampolion]

Zazwyczaj choc nie koniecznie.

[drinkit]

Jest cale mnostwo kobiet - szefow kuchni w naprawde dobrych
restauracjach (moze nie w Polsce). Ale w mojej opinii bez sensu jest
stwierdzac ze jakas plec jest lepsza w gotowaniu (czy w
czymkolwiek). Znam wiele fantastycznie gotujacych facetow i kobitek,
znam wiele oferm kulinarnych zarowno wsrod jednej jak i drugiej
płci. Wszystko zalezy o d danej osoby a nie od płci.