jak to sie dzieje ...???

[Gość: senin]

czytajac watek o nitrafionych przepisach..

taka mysl wyklulam w mojej glowie:

jak to sie dzieje, ze np. slynna karkowka w soli i musztardzie,
ktora bije rekordy popularnosci ( sadzac po liczbie wpisow w watku),
ma takie sobie, ba, negatywne notowania , ale w watku same ochy i
achy???

ja rozumiem, ze "pozytywny feedback", "takt" i "grzecznosc szeroko
rozumiana" panuja na GP (no ja sie czasami wrednie wylamuje ;(( )

ale jaki jest sens w wypisywaniu: "Och, to musi byc rewelacyjne!!" ,
czy "zaslinilam sie czytajac przepis", czy inne
podobne "grzecznosciowo-egzaltowane" bzdury, jesli przepisu sie nie
sprawdzilo???

czy to tylko nieswiadomosc wlasnego braku kulinarnej wyobrazni (stad
niemoznosc wnioskowania o smaku potrawy bazujac na przepisie)...czy
raczej przemozna potrzeba udowodnienia wszystkim innym "chamskim"
forum gazety, ze jestesmy inni: grzeczni, taktowni, 'emocjonalnie
inteligentni" ....

musze przyznac ze ta druga "notion' jakos do mnie nie przemawia -
jest po prostu nieuczciwa i wazeliniarska... i nie wiem czemu ma
sluzyc

nawet argument, ze osobie przygotowujacej smakuje, do mnie nie
przemawia ... z wielu wzgledow

ale najpierw chcialabym uslyszec Wasze opinie


PS.do zadania takiego pytania natknelo mnie poniekad forum "wnetrza
mieszkan" , gdzie ludzie dosc ostro (czasami ZBYT ostro) dyskutuja o
forumowych prezentacjach ...wg mnie wnosi to nowa jakosc ,
weryfikuje popularne, obiegowe, gusta uczestnikow

[bene_gesserit]

Mozna grzecznie i taktownie wyrazic watpliwosci. Ale w zwiazku
panujacej na forum histerii pt 'grupa wzajemnej adoracji' nawet
calkiem niewinny wpisik nie wyrazajacy zachwytu moze zniszczyc
watek - tzn zaczac lawinowe przepychanki, polajanki itd.

Pamietasz awantury o Brysia? Generalnie kazda krytyczna uwaga
powodowala cala powodz wpisow w rodzaju 'nie podoba sie, to nie
komentuj'.

[bobralus]

ja zadnych achow nie umieszczalam:

fotoforum.gazeta.pl/72,2,777,75534534,87012313.html
wydaje mi sie, ze nie bylo to ani niegrzeczne, ani niekulturalne, ale jakos
nikomu otuchy nie dodalam, bo zaraz mnie zalala fala zachwytow. dziwne, bo
karkowka ta przoduje pod wzgledem "przepisow nieudanych", a jednoczesnie na
fotoforum pod wzgledem uwielbienia. lekkie "rozdwojenie jazni", a szkoda, bo
forum nie jest tylko po to, zeby wystawiac laurki, ale zeby sie tez czegos
dowiedziec. mysle tez, ze wypadku karkowki zadzialal mechanizm "wiekszosc nie
moze sie mylic" - skoro tyyylu ludziom tak smakowalo, to przeciez nie moglo byc
zle.

[momas]

Senin, jednak wolałabym, żeby na GP nie było tak jak WM.
Zwłaszcza po ostatniej łazienkowej awanturze.
Oczywiście - ja dopuszczam krytyke, tyle tylko, że hmmmm......
krytykę niekoniecznie chamską. Tzn, wiele osób, korzysta
z "anonimowości" netowej (o jakże złudnej....) i wali bez pardonu.
Najciekawsze jest to, że w realnym życiu nigdy - wyrażając swoją
krytykę - nie użyliby podobnych słów mówiąc osobie krytykowanej te
słowa w twarz
(chociażby mieli najszczerszą chęć....) w necie - kompensują sobie
te niemożność....

z drugiej strony - pamiętam, że akurat wątek o karkówce pojawił się
na stronie głównej gazety.... no i stąd też wysyp nicków, które
zwykle nie wypowiadają sie na GP....

no i jeszcze jedno - a jeżeli wyrażający tam swoje pochlebne opinie -
naprawde rozsmakowali się w tym mięsie???? no przeciez gusta są
różne...9i całe szczęście).
Jeden lubi karkówkę na soli, ale nie tkne sushi.... dla innego na
odwrót :)


Wiesz - zawsze stoje na stanowisku, słowo pisane w internecie
powinno być mocno stonowane. Przecież najgorszą krytykę można
wyrazić w kulturalny sposób...Ja nie znam osób piszących . Nie widzę
ich "mowy ciała", nie znam ich charakteru. Nie wiem czy "jaja sobie
robią" czy są poważne...Widzę tylko tekst. I (emotikiony nie zawsze
oddaja w pełni intencję osoby piszącej, choć są pewna wskazówką)

Z innej zaś strony - czasami po prostu milczę. I danie, które mi nie
odpowiadają - pozostawiam bez komentarza.
Nie chce mi się, nie widzę poytrzeby....
Czasami po prostu - lepiej nic nie mówić/pisać na zasadzie - mowa
jest srebrem, milczenie złotem :)
Co nie zmienia faktu, że mam swoje zdanie :) Ttyle tylko, czy zawsze
muszę je prezentować? Czasami lepej nie...(np strasznie mnie
zdegustował wątek o sp M Kuroniu. Potrzebne to było?)
I czy zawsze muszę "stawiać na swoim" Są ludzie, którzy muszą mieć
ostatnie zdanie w dyskusji. postawić na swoim.. Ja do nich nie
należę... Mam inne pola działalności na których moge się wykazać.
niekoniecznie fora internetowe :)
Zreszta niektóre "dyskusje" są po prostu śmieszne - zwłaszcza, gdy
przeradzają sie w takie - gdy jeden z wypowiadających ze wszystkich
sił stara sie udwodnić adwresarzowi że jest głupkiem. Tyle tylko, że
przy tej okazji sam (nieświadomie?????) satwia się no w hmmmm.....
niezbyt korzystnym świetle.... -

[momas]

aha - tzn nie zawsze rozumiem wyrażania typu To musi być pyszne! Ja
mogę skomentować po wypróbowaniu..
Choć pewne zdjęcia mogą się podobać.... Ostatnio podobały mi się
słodkie pieczarki. Choć ich nie skomentowałam....

[bobralus]

no tak, tylko ludzie milcza lub sie zachwycaja, a potem przy innej okazji mowia,
ze to ich no 1 nieudanych przepisow. chyba wtedy jednak cos jest nie tak?
przejrzalam ten watek jakas chwile temu i na 200 wpisow byly chyba maks 3
srednio pochlebne opinie - bodzi, moja i jeszcze kogos chyba. w watku o
nieudanych przepisach na 40 wpisow bylo ich przynajmniej dwa razy wiecej.
pewnie, ze ta karkowka moze ludziom smakowac, a jesli nie smakuje i nie chca
tego komentowac, to "niech zamilkna na wieki", a nie robia czegos takiego, ze na
foto sie zachwycaja i slodza lub nic nie pisza, a tutaj mowia, ze nie smakowala.
ja swoja opinie wyrazilam wydaje mi sie w miare grzecznie, chociaz to naprawde
no 1 moich nieudanych dan, nie wchodzilo to nam do tego stopnia, ze skoczylam
juz w trakcie obiadu po sos instant pieczeniowy czy grzybowy, zeby dalo rade.
ale jakos awantury nie wywolalam.

[momas]

oczywiście - stoje na stanowisku, że jeśli im nie smakowało i nie
dali temu wyrazu w odpowiednim wątku no - te wątki są aktywne przez
dosyć długo!)- to powinni spuścić kurtyne milczenia.

[Gość: senin]

bobralus napisała:

> no tak, tylko ludzie milcza lub sie zachwycaja, a potem przy innej
okazji mowia
> ,
> ze to ich no 1 nieudanych przepisow. chyba wtedy jednak cos jest
nie tak?


ODP
o wlasnie takie "wmocnienia pozytywne" mi chodzi...

szkoda, bo w sumie mierna potrawa urasta do rangi kulinarnej
rewelacji tylko dlatego, ze ludzie ktorzy na temat kuchni maja
wiecej niz 'tradycyjno-regionalne' poglady (mam na mysli:troche
jadali poza imieninami u cioci Zosi- przepraszam jesli ktos poczuje
sie tym dotkniety - wbrew podejrzeniom nie jestem snobka) chca sie
koniecznie tymi upodobaniami podzielic...

jest to OK, maja dp tego prawo, ale nie rozumiem dlaczego, ci ktorzy
uwazaja potrawe za pzryslowiowy GNIOT musza trzymac jezyk za zebami,
bo albo zarzut snobstwa, albo przynaleznosci do TWA lub innej
organizacji ich czeka

uwazam ze ta ochrona delikatnych i nadwrazliwych na swoim punkcie
jest nieco dziecinna i niepowazna

nie, nie zgadzam sie na chamstwo, ale uwazam, ze nalezaloby wyrazac
swoje szczere opinie - ta galeria ksztaltuje gusty kulinarne, czy
tego chcemy, , czy nie, dlaczego mialaby promowac mierne wzorce w
imie tzw. 'grzecznosci'

mozna przeciez napisac: fajne zdjecie,skladniki ni przypial ni wypial

albo:" i zdjecie i skladniki nie robia wrazenia.. wiec jesli masz
wiecej niz 14 lat, to popracuj na tym, jesli mniej, idz do mamusi i
poplacz sobie troche, nastepnym razem pocwicz nalesniki i daj
przepis na szkolnego bloga" ;)))

[momas]

hmmmm....

no tak. rozumiem o co Ci chodzi....
tyle tylko, że mi się czasami po prostu nie chce.... (no nieczuję
misji ;) ). Tak moja cecha osobnicza. Mozże dlatego, .że fora
traktuję no, nie całkiem poważnie. To dla mnie rozrywka...
ale też nie wywlekam tego w innych wątkach.
Gp może i nudna.... ale jakoś chyba tę nudę wolę niż takie jazdy
jak na Wnetrzach...


a co do watku Kasi - jakoś tak głupio zeszło na GP. Ona pytała
ogólnie o przpisy..... A zeszło naGP.

I wyciąganie negatywnych opinii o potrawach z GP w tym wątku jakoś
tak nie podoba mi sie
:)

[amused.to.death]

> aha - tzn nie zawsze rozumiem wyrażania typu To musi być pyszne! Ja
> mogę skomentować po wypróbowaniu..

a ja rozumiem:)
czasami widzę połączenia, które lubię i tak sobie właśnie mówię (więc dlaczego
tego nie napisać?)
Poza tym - człowiek jednak też 'je' oczami - więc czasami przy atrakcyjnych
zdjęciach można pomyśleć 'to MUSI być pyszne'.

Ja tam się dopisywałam do kilku wątków mówiąc, że mi nie smakowało - nie widzę w
tym nic złego lub dziwnego.
Co ciekawe dokładanie te same potrawy, które mi nie smakowały chętnie zjadali
moi znajomi:)

[alinka_li]

W sumie nie za bardzo rozumiem pytanie. No bo fakt, że coś komuś smakuje, a
innemu nie, jest chyba oczywisty? Z wątku z karkówką wynika, że chyba większości
smakowała. Tu na FK był założony wątek na temat potraw, które NIE smakowały,
więc wypowiadały się tylko te osoby, które miały takie odczucia.
Nie sądzę, żeby chwalenie potrawy wynikało z lizusostwa czy wazeliniarstwa,
naprawdę ludzie różnią się gustami. A co do wyobraźni na temat smaku
ewent.potrawy- niektóre zdjęcia mocno działają na apetyt, nie widzę w tym nic
złego, by to napisać w komentarzu, a po przygotowaniu i sprawdzeniu - odezwać
się raz jeszcze i dołączyć swoje zdjęcia.

[gargamelja]

Podejrzewam, że powodów jest wiele. Część osób nie widzi sensu
pisania, że im nie smakuje bo i tak zostaliby zakrzyczeni, więc bo
co mają brać udział w pyskówce na forum. Część osób "żre" byle co
przez cały tydzień i szuka super łatwych przepisów, żeby je
wykorzystać w weekend i uspokoić sumienie, że jedzą domowo i
smacznie /prawie wszyscy moi znajomi z pracy tak robią, w tygodniu
fast foody, gorące kubki i zupki chińskie, ale w sobotę "gotują"-
sensację wzbudził przepis na ryż polany sokiem wielowarzywnym na
ciepło + serek wiejski + prażone migdały albo słonecznik/. Dla
takich ludzi "karkówka smakosza" - pewnie jest szczytowym
osiągnieciem kulinarnym i smakowym.
A teraz o mnie, ja jej więcej na pewno nie zrobię /pisałam o tym w
wątku z nietrafionymi przepisami/, ale o dziwo mojemu mężowi nawet
smakowała i kuzynce, która nas wtedy odwiedziła też - przynajmniej
tak mówiła.
Nie widzę więc sensu, żeby pisać, że przepis jest do bani, bo
widocznie należę do tej mniejszości, której po prostu nie smakuje. A
inni niech się zachwycają i jedzą na zdrowie.

[Gość: soniaq]

Forum kulinarne GW (łącznie z galerią) systematycznie oglądam od
mniej więcej roku. Sporo przepisów wykorzystałam dosłownie, sporo
potraktowałam jako inspirację. Miałam nawet ochote sie zalogowac,
ale szczerze mówiąc odwiodła mnie od tego atmosfera panująca na tym
forum. Jak dla mnie,mam wrażenie, że na forum są dwie grupy ludzi:
jedni to że tak powiem "szaraczki", ktorzy lubią jeść i lubią
gotować. Pokazują oni potrawy, które smakowały im, smakowały ich
znajomym. I według mnie właśnie to, że coś komuś smakowało jest dla
nich najważniejsze - a nie konkursowy wygląd potrawy czy
profesjonalnie zrobione zdjęcia. Nie chodzi mi o to, zeby pochwalac
niedbalstwo, ale jak dla mie, wystarczy mi, że potrawa jest pokazana
w sposób estetyczny i zachęcajacy do zrobienia - nie każdy
wielbiciel kuchni jest mistrzem carvingu, że o umiejętności i
możliwościach robienia profesjonanych zdjęć nie wspomnę. Nie od
rzeczy będzie tu dodać, że przepisy tej grupy ludzi to w wiekszości
potrawy z gatunku tzw. codziennych i nagrody za oryginalność pewnie
by nigdzie nie dostały. Ale juz za wykonanie - niewykluczone że tak.
I jest tez druga grupa ludzi, nazwę ją umownie "górną półką" - to
jak dla mnie sa pasjonaci gotowania. Tu poziom jest wysoki - zarówno
pod względem doboru przepisów jak i prezentacji wykonania. Według
moich obserwacji, te dwie grupy ludzi nie do końca potrafią się
zaakceptować. Cześć tych "szaraczków" podchodzi do "górnej półki" z
wielkim nabożeństwem, własnie z tymi achami i ochami - nie zawsze do
końca uzasadnionym. Część - przeciwnie, dopatruje sie tej wzajemnej
adoracji w ramach grupy. Relacje odwrotne (przypominam ze to
wszystko sa moje własne odczucia) też są dwojakie.
Jedni "górnopółkowcy" najchetniej zablokowaliby
niektórych "szaraczków", zeby nie profanowali sztuki gotowania. Inni
podchodzą do nich z lekka rezerwą troche tak jak do dzieci
próbujących jeść samodzielnie - probójcie,nie zniechęcajcie sie,
kiedyś bedziecie to robic jak ludzie. Według mnie brakuje tu
zwykłego ludzkiego zrozumienia- że to, co dla jednych jest pasją
wymagająca wszelkich należnych jej starań, dla drugich jest tylko
zwykłą przyjemnością. Ci pierwsi będa dążyc do mistrzostwa, tym
drugim wystarczy zwykłe zadowolenie z uzyskanych efektów. A
najważniejszw przy tym jest to, że wiele osób wydaje się nie brac
pod uwagę tego, że w gotowaniu podstawową wartościa jest smak- który
jest rzecza względną, zależną od gustów. I to co jednemu tylko
smakuje, u drugiego wzbudza wstręt, a u jeszcze innego - kulinarny
orgazm. Te moje dość długie przemyślenia miały byc podstawą do mojej
opinii o słynnej karkówce: wzbudza ona zachwyt osób którym
rzeczywiscie smakowała, którym w mięsie czasem wystarczy po prostu
smak mięsa. Wzbudza zachwyt osób, dla ktorych równie ważna oprócz
smaku jest prostota tego przepisu. Rozumiem także krytykę tych,
którym karkówka nie smakowała - bo miała prawo nie smakować, chocby
z powodów przeciwnych do powyszszych - za prosta, za mało wyszukana,
jednym słowem - nic specjalnego. Nie rozumiem natomiast tych, który
zadają pytania typu, jak to sie dzieje że.... dlatego ,że nie
bardzo rozumiem, co tego typu pytania miałyby wnieść. Ci, ktorzy
wyrazali swoje opinie o samej karkówce - pozytywne czy negatywne,
uzasadnione czy nieuzasadnione - zrobili tak, bo sie odnosili do
tego konkretnego przepisu. Moge powiedzieć, że coś mi smakuje bądź
nie, podoba mi sie badź nie podoba, akceptuję coś czy nie akceptuje-
bo to jest moje zdanie, do którego mam prawo. Ale dziwienie sie, że
inni moga mieć swoje zdanie i je na swój własny sposób wyrażać- to
właśnie dla mnie jest niepojęte i bardzo niegrzeczne, bo to świadczy
o moim wybitnie pogardliwym stosunku do tych innych. Bo mnie wolno,
a im to już nie...

chyba paktycznie pytanie nie jasne bylo

[Gość: senin]

ja pytalam, dlaczego GP tak niechetnie przyjmuje wypowiedzi
negatywne na temat przepisow...

nie mam nic przeciwko tym pozytywnym, jak komus smakuje to ok!
szkoda tylko, ze ci ktorym nie smakuje nie sa tak otwarci w
wypowiadaniu swoich opinii - moim zdaniem ma to zwiazek z
tzw "specyficzna kultura" tego forum: o przepisach, jak o zmarlych -
tylko pozytywnie ;))



i ..nie jest to bynajmniej vegetarianska aluzja ;))

uwazam ze takie ka wlasnie kultura GP czyni to forum STRAAAASZNIE
NUUUDNYM!!

[bobralus]

soniaq nie za bardzo rozumiem, do czego zmierzal Twoj post? przeciez nikt nie mowil o checi odbierania ludziom prawa do zachwycania sie owa karkowka chociazby, mowa byla o falszywosci chwalacych, o tym, ze na watku dotyczacym karkowki wszyscy prawie co do joty zachwycaja sie tmy przpepisem, jakby odnalezli jakas nowa prawde w swiecie pieczenia mies, ale kiedy juz mowa o nieudanych przepisach, to owa wspanialosc okazuje sie niewypalem numer jeden sporej grupy osob. nikt tu nikomu nie odbiera prawa do wlasnego gustu, masz racje, ze czesto padaja chamskie komentarze. chodzi o to, zeby ten gust wyrazac, a nie mowic, ze smakowalo, jak nie smakowalo, a potem dowalac przy innej okazji.

co do zachwycania sie zdjeciami, to tez nie mam nic przeciwko, np. nie wykonalam jeszcze salatki pani serwusowej z peczaku, czy soczewicy, ale wiem, ze po prostu beda mi baaaardzo smakowac, kiedy w koncu sie za nie zabiore, bo sa tam wszystkie skladniki, ktore uwielbiam i wygladaja przepieknie. tak samo wiedzialam, ze ny style pizza na puszystym spodzie, z chrupiaca skorka, dobra mozzarella i sosem pomidorowym po prostu m u s i byc pyszna i sie nie pomylilam.

senin - bardzo trafna uwaga, naprawde popularnosc owej karkowki jest dla mnie kuriozalna, nie tylko z powodu mojego wlasnego gustu smakowego, ale wlasnie z tego powodu, ze jak sie okazuje nie jestem jedyna, ktorej sie ten przepis nie spodobal, ale jestem prawie jedyna, ktora dala temu wyraz. a potem sie nagle okazuje, ze "krol jest nagi".

[Gość: SONIAQ]

bobralus - głównym zamierzeniem mojego postu było to, że fajnie
byłoby, gdyby forumowicze podchodzili do innych z większym
zrozumieniem, bez patrzenia przez pryzmat swojego ego. Mnie się
podoba a innym nie, ja rąbię prosto z mostu moje zdanie - inni
widocznie nie odczuwają takiej potrzeby - przecież jeżeli ktoś nie
komentuje rzeczywistości, to nie znaczy ze jej nie zauważa. Mamy
prawo zarówno do wyrażania swoich opinii (negatywnych czy
pozytywnych, wsio ryba) jak i do ich niewyrażania. Tak więc ci co
chcą pisac opinie pozytywne, niech je piszą, ci co chcą negatywne -
też jak najbardziej, a my nie dziwmy sie ani jednym ani drugim i nie
oceniajmy, czy sa zasadne i czy sa we właściwych (albo czy w ogole
pozostaja w jakiś) proporcjach, bo to wlaśnie jest kwestią
subiektywną. Ty i senin macie o karkówce opinie negatywne no i
bardzo dobrze, miałyscie ochote te opinie wyrazić- tez super. Inni
maja inaczej - czy to od razu znaczy, że źle?
A tak ode mnie jesli o bohaterkę owych dywagacji chodzi - i ja ową
sławetną karkówke zrobiłam. I nic nie napisałam. Bo uznałam że nie
ma co - żadnych skrajnych emocji we mnie nie wzbudziła. Ani sie
zbytnio nia nie rozczarowałam (bo w końcu czego można oczekiwac od
karkówki z musztardą?), ani nie zachwyciłam. Jak będę miała gosci
wybitnych mięsożerców i brak checi do sporzadzania wymyślnych dań,
to może ja nawet kiedyś zrobie jeszcze raz. A może nie.

[alinka_li]

Soniaq, bardzo podobał mi się twój post, myślę, że w pewnym stopniu wyrażał to,
co mi się tam gdzieś plącze po głowie:)
A co do fałszywości osób chwalących te nieszczęsną karkówkę- myślę, że to opinia
krzywdząca. Zadałam sobie trud i sprawdziłam, czy osoby krytykujące potrawę tu
na FK chwaliły ją w GP- wynik negatywny;)
We wcześniejszym poście napisałam, że nie widzę w GP wazeliniarstwa w
komentarzach. Owszem, wazeliniarstwa nie, ale jest grupa osób wzajemnie
zachwycających się swoimi przepisami. Wchodząc w wątki określonych osób wiem, że
będą tam same przemiłe opinie innych określonych osób:) Pewnie właśnie to wg
niektórych to słynne TWA:)
Z tym, że mnie to w ogóle nie przeszkadza. Przecież oczywiste i ludzkie jest, że
jak ludzie są na jednym forum od x lat, to się zazwyczaj lubią i nadają na tych
samych falach. Ponadto podobny styl gotowania również zbliża, i to jeszcze
mocniej niż staż, więc trudno się im dziwić.
A karkówkę kiedyś zrobię i napiszę szczerze, czy mi smakowała czy nie.
Przyznaję, do tej pory jak coś mi nie smakowało, to raczej milczałam, a to chyba
błąd:)

[Gość: Azazelle]

Bywam tu sobie na gościnnych występach, bo mnie oglądanie żarcia i czytanie o
żarciu fantastycznie odstresowuje, i też też niejednokrotnie zastanawiałam się
nad fenomenem wpisywania pochlebnych opinii o wielu przepisach jak leci.
Przyznaję się, że z przepisu tak, jak jest podany, korzystam rzadko, częściej
się inspiruję. Szaraczkiem jestem, trudno ;-) Czasami język do d*** mi ucieka,
gdy patrzę na jakąś fotografię, ale raczej rzadko rzucam się do klawiatury, by
wyrazić zachwyt.
Wolałabym, żeby było szczerze. W pisaniu o tym, jak strasznie coś wizualnie się
podoba, nie widzę nic złego, ale jak ktoś już swoje wrażenia wzrokowe
zweryfikuję, nie obraziłabym się za szczerość. Za opinię: za słone, za mdłe, coś
mi nie wyszło, tu miałam wątpliwości; mnie smakowało, teściowej nie, za dużo
imbiru, czy coś w tym guście. Każdy ma w końcu inny smak i to, co dla kogoś
stanie się pozycją obowiązkową na domowym stole, dla kogoś innego może okazać
się niezjadliwe. Po to są, kurczę, fora internetowe, żeby było na nich coś
więcej niż gołe, opatrzone artystycznymi zdjęciami, przepisy. Dyskutować,
ulepszać, ostrzegać, chwalić - ale nie głaskać się po głowach, bo to bez sensu.

[pani.serwusowa]

Nie twierdze, ze chcialabym, aby GP byla podobna do forum
wnetrzarskiego, choc rozumiem zirytowanie niektorych jego
uzytkownikow np. z powodu ‘betononiarstwa’ niektorych pytajacych o
rady. Wracajac do GP. Kilka razy cos mi sie nie spodobalo w
przepisach prezentowanych w GP i dalam temu w grzeczny sposob wyraz,
po czym zostalam potraktowana kontragrumentem z d...py (czyt. TWA
itp.). Nie krytykuje zdjec, choc jest sporo takich, ktore mi sie nie
podobaja, bo uwazam, ze sama nie jestem perfekcyjna i o robieniu
zdjec musze sie jeszcze sporo nauczyc. Czasem nawet nie o sama
jakosc zdjecia chodzi, a np. o pochlapane brzegi talerza itp. Staram
sie jednak siedziec cicho. Dlaczego? Zniesmaczylo mnie uzeranie sie
na privie z osobami, ktore wyplakiwaly mi sie i zarzucaly, ze jestem
niemila itp, bo primo - napisalam cos krytycznego doborze
skladnikow, zasugerowalam, ze moznaby inaczej, lepiej; secundo - bo
nic nie odpisalam na jakis post, w ktorym nawet nie bylo zapytania
dot. przepisu, a jedynie cos w stylu ‘ale fajny ten ryz’. Toz to
kuriozum!
Poza tym ja niemila? Ludzie! Poczytajcie kilka dyskusji na forum
wnetrzarskim, to GP bedzie balsamem dla Waszych strapionych dusz.
Pieknie to ujela Senin – uwazam, ze ta ochrona delikatnych i
nadwrazliwych na swoim punkcie jest nieco dziecinna i niepowazna.
Racja, tylko ja juz czasem watpie, czy napisac cos, a moze kolejny
raz wdawac sie w dyskusje, ktora zostanie predzej czy pozniej
wycieta. Tacy ‘delikutasni’ i tak beda zyli dalej z swoim swiecie z
poczuciem krzywdy wyrzadzonej przez czlonkinie TWA czy GTW, czy
jeszcze innej.

To wszystko powoduje, ze czasem poprostu mi sie nie chce komentowac
w niektorych watkach. Z drugiej strony pamietam grecka galaretka
Pinos, ktora wyszla mi strasznie lipna (moze moja wina, moze
przepisu...) i marsowy sernik Liski, ktory mi nie smakowal za
bardzo. Napisalam o tym i afery nie bylo. Czemu? Ano temu, ze z tymi
uzytkownikami mamy juz inny poziom dyskusji, bez obrazania sie itp.

Momas ma racje, ze czesto w niektorych watkach jest wysyp nickow,
ktore w GP nic nie publikowaly, pojawialy sie jednorazowo i dla mnie
osoby kryjace sie pod tymi nickami nie sa opiniotworcze. Moga i byc
super szefami kuchni, ale ja na forum zawsze bede bazowac na
opiniach nickow, ktore znam, ktore wypowiadaja sie na tyle
regularnie, ze jestem w stanie wydedukowac, jaki maja gust i ktore
wiem co publikowaly.

Natomiast nie zgodze sie ze zdaniem Momas, ze nie mozna wyrazic sie
pochlebnie o czyms, czego sie nie probowalo. Otoz mozna. Widzac
skladniki, czytajac przepis mozna z duza doza prawdopodobienstwa
stwierdzic, czy cos jest smaczne, czy nie. Choc bywaja pomylki (u
mnie sernik z marsa).

Co do wypowiedzi Soniaq. Hmmm... Co to tzw gorna polka? Czy Rafal i
Bodzia gotujacy rzeczy, za ktore ja bym sie pewnie nie zabrala primo
z lenistwa, secundo z braku praktyki w takich akurat daniach jakie
oni prezentuja, to gorna polka? A moze sushi to gorna polka? Jesli
tak, to dlaczego jest tam tak wiele wpisow i zdjec? Dla mnie gorna
polka to np. Kikkera ze swoimi pieknymi zdjeciami i wyszukanymi
przepisami, ale takze Bodzia, moze nie z tak pieknie zaaranzowanymi
zdjeciami, ale za to z wyobraznia co ugotowac uzywajac produktow,
ktore jej sad czy ogrod przyniosl (choc przyznaje, ze na poczatku
nie docenialam takiego podejscia).

[momas]

:)


no tak - widać tylko słowa :)
az sie sama na tym złapałam :), ale to przez mój przeklety zwyczaj
pisania na szybko i nie czytania przed wysłaniem :(

oczywiście - na podstawie listy składników można przewidzieć, czy
będzie to smakować, czy nie.
Jednak w przypadku tej nieszczęsnej karkówko (bo o to mi chodziło),
czy ktoś mając na liście składników karkówka, sól, musztarda
spodziewał sie innego smaku niż karkowka z musztardą? Ze niby sposób
pieczenia na soli miał zmienic smak na coś innego? na karkówkę z
chrzanem?
No ten co lubi mięcho z musztardą to to zrobi.... ten który tego
połączenia nie lubi - nie zrobi...




zresztą napisałam - że NIE ZAWSZE rozumiem
:)

[momas]

a co do przewrażlionych - też i tacy sie trafiają, niestety....jak w
życiu...
i nie uważam za konieczne rozpinanie parasola ochronnego nad nimi.
tylko, że zawsze zależy to od sposobu w jaki się krytykuje. Ale o
tym już pisałam....

[pani.serwusowa]

Aaa, zwracam honor Momas. To Senin napisala. Poknocilo mi sie. ;)

Karkowki nie probowalam, choc lubie proste przepisy i lubie miecho z
musztarda. :) Ale rzeczywiscie, po musztardzie, soli i kawalku
tlustego miesa nie spodziewalabym sie niczego innego jak kawal miesa
upieczonego w musztardzie. ;)

[cipcipkurka]

Serwusowo, myślę, że Soniq chodziło o ludzi, którzy wymagają od
jedzenia czegoś więcej niż zaspokojenia głodu na przyzwoitym
poziomie. I wtedy nieważne, czy jesz sushi czy modro kapustę---
chodzi o podejście.

[Gość: soniaq]

pani.serwusowa - piszac o tym forum wyrażałam moją subiektywną o nim
opinię i określenia użyte do jej przekazania również są jak
najbardziej "moje". Nie ośmieliłabym sie nazwać je definicjami, jak
równiez twierdzić, że rzeczywiście obrazują sytuację panującą na
forum, zwłaszcza, że sa one bardziej intuicyjne niz racjonalne. Moim
zamierzeniem było odróżnić pasjonata-miłośnika-hobbystę od kogoś,
kto po prostu lubi daną rzecz robić (cześciej czy rzadziej). Ja nie
robie zdjęć moim potrawom, nie opisuję ich bo sie tym nie pasjonuję -
ale chetnie czytam to forum, kupuję ksiązki kucharskie i takie też
gazety, bo lubie gotować i myślenie o tym, co zrobie na obiad jest z
reguły przyjemnością a nie przykrym obowiązkiem - no chyba ze mi sie
nie chce gotować w ogóle. A wymienione przez ciebie - jak równiez
sama ty - osoby to jak najbardziej górna półka:) I wiele innych
niewymienionych również. I nie ma znaczenia, czy robia sushi czy
pierogi - jedno i drugie traktuje z równym nabożeństwem, chociaz
pierogi lubie, a sushi nie za bardzo.

[bobralus]

"I wyciąganie negatywnych opinii o potrawach z GP w tym wątku jakoś
tak nie podoba mi sie"
rozumiem, ze zarzut odnosi sie do mnie? nie za bardzo rozumiem, o co chodzi?
przeciez dalam linka do swojego komentarza, aby pokazac, ze nie jestem, mocno
mowiac, hipokrytka, ktora na foto zachwala, a tu daje ten przepis jako numer
jeden na liscie swoich niewypalow (bo napisalam o tym w watku o nieudanych
przepisach). nie mowie, ze inni sa hipokrytami, chcialam jedynie odniesc sie do
opinii senin, ze tam same ochy i achy, a tu z najwyzsza frekwencja na liscie
niewypalow. napisalam tez, ze opinie zmaiescila bodzia, bo jest to osoba, ktorej
przepisy znam i cenie. nie mialam zamiaru prowadzic batalii pt.: "dowalic
karkowce i autorowi przepisu, niech ma za moj zmarnowany obiad pol roku temu" z
innymi uczestnikami forum w roli tarczy. jezeli negatywna opinie napisalam tam,
to chyba moge ja tutaj tez zacytowac, chyba, ze faktycznie na tych forach nie
wypada nic krytykowac?

ktos napisal tez, ze bylo duzo zachwytow, bo duzo postow, ale istnieje cos
takiego jak rozklad normalny - jezeli jest duzo postow, to powinno byc nie tylko
duzo pozytywnych,ale tez sporo negatywnych.

wcale nie mowie, ze trzeba wszystkim dowalac, czepiac sie kazdego szczegolu, ale
w przypadku owej karkowki dysonans miedzy pozytywami na foto i negatywami tu
wydal mi sie tak niezwykle wyrazny, ze lekko sie zirytowalam. i nie chodzi o to,
ze te same osoby tam zachwalaja, a tu dowalaja, tylko o to, ze opinie
niezadowolonych pozwalaja z jakas doza prawdopodobienstwa przypuszczac, ze wsrod
ludzi wykonujacych ten przepis byl wiekszy procent srednio zadowolonych niz owe
1,5procent (3osoby na 200postow) i mnie osobiscie dalo to falszywy obraz tego
dania, bo spodziewalam sie czegos super bombowego.

ja tez lubie mieso z musztarda, lubie karkowke i czytajac pelne zachwytu posty
kilkudziesieciu osob, dla ktorych, jak rozumiem nie byla to pierwsza karkowka w
zyciu i jesli te posty sugerowaly, ze oto osiagneli karkowkowa ziemie obiacana,
to faktycznie sie na to skusilam, a nie piekac nigdy niczego w/na soli nie
moglam przewidziec konsystencji, struktury, stopnia soczystosci, nasolenia i
przejscia ostroscia musztardy miesa itd. z musztardy mogla sie zrobic smaczna
chrupiaca skorupka, zrobilo sie bezsmakowe, lekko przypalone cos nie dodajace
nic smakowi miesa. w tym przepisie clou mial byc sposob obrobki termicznej, a
nie skladniki. tak samo we wspomnianym schabie z majonezem, pieczarkami i
marchewka. lubie schab, marchewke, pieczarki, majonez, ale czy to od razu
znaczy, ze bedzie mi smakowala to danie. chyba wszyscy jak tu jestesmy wiemy, ze
danie to cos wiecej niz suma skladnikow i ze z tych smaych wyjsciowych produktow
mozna stworzyc calkowicie rozne dania. wiec gdyby tam padly komentarze tego
typu, co tutaj w watku o niewypalach, to przynajmniej bym wiedziala, ze cos w
tym przepisie moze mi nie pasowac (brak wyraznego smaku, soki wyplywajace z
miesa, niesmaczna spalona skorupa z musztardy) i 1)byc moze nierobilabym teog
przepisu 2)nie uwazalabym siebie za dziwadlo, ktore nie wie co dobre. oczywiscie
pisze to z przymruzeniem oka, bo jakos nie spedzalo mi to snu z powiek. naprawde
nie chce nikogo oskarzac, narzucac, ze ma cos krytykowac, ze tu jest potrzebna
100% uczcciwosc, ale po prostu mysle sobie, ze cos musi byc na rzeczy, skoro na
foto naprawde znikoma liczba osob napisala, ze cos jej nie pasowalo, a tutaj
nagle spory wysyp. moze z racji przyszlego zawodu taka analityczna jestem, nie
wiem, ale naprawde nie chcialam nikogo urazic czy narzucac mu formy bytnosci na
forum.

[momas]

bobralus napisała:

> "I wyciąganie negatywnych opinii o potrawach z GP w tym wątku jakoś
> tak nie podoba mi sie"
> rozumiem, ze zarzut odnosi sie do mnie? nie za bardzo rozumiem, o
co chodzi?
> przeciez dalam linka do swojego komentarza, aby pokazac, ze nie
jestem, mocno
> mowiac, hipokrytka, ktora na foto zachwala, a tu daje ten przepis
jako numer
> jeden na liscie swoich niewypalow (bo napisalam o tym w watku o
nieudanych
> przepisach). nie mowie, ze inni sa hipokrytami, chcialam jedynie
odniesc sie do
> opinii senin, ze tam same ochy i achy, a tu z najwyzsza frekwencja
na liscie
> niewypalow. napisalam tez, ze opinie zmaiescila bodzia, bo jest to
osoba, ktore
> j
> przepisy znam i cenie. nie mialam zamiaru prowadzic batalii
pt.: "dowalic
> karkowce i autorowi przepisu, niech ma za moj zmarnowany obiad pol
roku temu" z
> innymi uczestnikami forum w roli tarczy. jezeli negatywna opinie
napisalam tam,
> to chyba moge ja tutaj tez zacytowac, chyba, ze faktycznie na tych
forach nie
> wypada nic krytykowac?



chyba za bardzo bierzesz wszystko do siebie ;)
Czy ja Ci zarzuciłam hipokryzję????
Owszem - Ty dałaś wyraz swemu niezadowoleniu z potrawy w GP.
Chodziło mi o jedno - w wątku Kasi wypowiadają sie ludzie, którzy
pod przepisem nic nie napisali, jadnak na Kuchni o tym informują.
I to mi sie niezbyt podonba. Jest to moje subiektywne odczucie do
którego mam chyba prawo?
Oczucie nie równa się ocenie ludzi... To nie to samo.
Przecież piszę o tym co mi sie nie podoba. Nie oceniam ludzi
nazywając ich hipokrytami.

Tyle gwoli wyjaśnienia.
:)

[pani.serwusowa]

Dobrze, teraz rozumiem. Skumala Cie od razu Kurka,jak widze. :)
Dziekuje za dodatkowy 'rozjasniajacy' komentarz. No i za
komplement. :D

Podzielam Twoje zdanie, ze widac w GP, kto jest pasnojatem,
hobbysta, gotuje z namaszczeniem. Podoba mi sie, ze mimo, ze nie
lubisz pewnych rzeczy, to potrafisz docenich ich wyglad, wklad pracy
itp. Wnioskuje po Twoich wypowiedziach, ze nie mialabys problemu z
tym, ze ktos w Twoim watku napisalby (grzecznie), ze ma watpliwosci
co do przepisu, albo wykonania, czy nawet zdjecia i nie zabralabys
swoich zabawek do innej piaskownicy. A tak sie niestety dzieje i to
powoduje, ze np. ja coraz rzadziej komentuje potrawy, co do ktorych
wykonania mam watpliwosci, bo zamiast merytorycznej dyskusji
spotkalam sie kilka razy z histeria. :(

Nie do końca rozumiem, o co Ci chodzi, Senin.

[cipcipkurka]

Nie wiem, dlaczego w wątku o karkówce są same ochy i achy. Nie
zaglądałam do niego albo wcale, albo raz czy dwa na samym początku
(nawet nie chce mi się tam zajrzeć, żeby sprawdzić, czy
skomentowałam przepis lub zdjęcie ;-)). Natomiast wiem, że niektóre
rzeczy do mnie przemawiają z tego lub innego względu (na przykład
uwielbiam tarty i na to hasło zapala mi się lampka) więc do takiego
wątku zaglądam i przeważnie coś tam na ten temat napiszę. Czasem
piszę też w wątkach, które uważam za fajne, może bez odlotu, ale
stanowiące pozytywną odmianę od modnych trendów
(torty_z_przerostem_formy_nad_treścią są dobrym przykładem---tortów
nie lubię szczególnie, ale gdy pojawia się tort "normalny" i ma 2
wpisy, to mi żal, że nagle wszyscy oszaleli na punkcie formy
zaniedbując treść i wtedy daję temu wyraz). Natomiast nie komentuję
czegoś, co jest dla mnie obojętne, czego na pewno nie wypróbuję, bo
i po co strzępić sobie język? Strata czasu. Podobnie jak pisanie o
czymś, co uważam za niejadalne---no Senin, po co pisać, że zupka
chińska w majonezie nie jest dla mnie ok? Dziewczynie smakuje,
koleżanka z pracy piała z zachwytu, mam pisać, że są lepsze rzeczy?
Są, ale dla mnie. Nic to nie wniesie.
O, nie komentuję też rzeczy, które są ładne, pomysłowe, które do
mnie przemawiają, ale są już wychwalone---moje "ach, cudne!" jest w
takim wątku zbędne.
Natomiast jeśli ktoś wypróbowuje jakiś przepis i uważa, że można
lepiej, smaczniej, zdrowiej, niech napisze. Tylko z kolei pisanie:
wiesz, no wypróbowałem, do de ten Twój przepis... jest niekulturalne
i trochę bezsensowne imho, bo dyskutujemy o gustach.

[Gość: Azazelle]

Kurczę, ale można napisać po tym, jak się wypróbowało i nie pasowało, nie że
jest do de..., ale "dla mnie połączeniu tych smaków jest takie, a takie,
wolałabym, żeby...", etc. I to już coś wnosi. Chyba.

Zatkało mnie, że odchodzą dyskusje na privie.

[nobullshit]

Co do karkówki.
Myślę, że to w dużej mierze kwestia statystyki. Wątek długi, rzucający się w
oczy, dużo osób robiło - większe prawdopodobieństwo, że komuś nie będzie
smakować. Zwłaszcza że, jako potrawa niezbyt wyszukana, mogła zachęcić do
produkcji osoby o mniej wyrobionych upodobaniach kulinarnych. (Zaraz się ktoś
obrazi.) Stąd - znowu - większe prawdopodobieństwo rozminięcia się oczekiwań i
efektów.
Ale dopóki nikt, kto chwalił karkówkę na GP, nie zjechał jej na FK - a Alinka
zadała sobie trud, żeby to sprawdzić, i okazało się, że nie - to chyba wszystko
jest okay?
Owszem, byłoby lepiej, gdyby osoby rozczarowane jednak wypowiedziały się w GP,
bo może skłoniłoby to do zastanowienia innych i oszczędziło dalszych
rozczarowań. Ale rozumiem mechanizm - wobec tylu zachwytów trzeba mieć odwagę,
żeby zawołać "król jest nagi".

Co do pisania "To musi być pyszne".
Piszę tak, bo WIEM, albo przynajmniej przeczuwam, że będzie pyszne.
Co najmniej od czasu, kiedy czytam to forum, nie ugotowałam nic, co byłoby
niejadalne. W 99,999999 % przypadków było smaczne. W 75% przypadków -
ekstatycznie smaczne (albo cierpię na egzaltację kulinarną). Potrafię ocenić na
podstawie przepisu, co mi będzie smakować, a co nie. Ewentualnie napiszę, że
okay, ale bez tego czy owego składnika, bo wolę inny. Albo pochwalę samo
zdjęcie. Wydaje mi się, że jestem szczera, nawet omawiając własne dokonania -
jeżeli uważam, że coś, co zrobiłam, było smaczne, ale niewarte nakładu pracy,
albo że przepis trzeba dopracować - mówię o tym.

Dlaczego wypowiadam się, ZANIM wypróbuję przepis?
Po pierwsze, patrz wyżej. Po drugie, żeby zrobić komuś przyjemność. Tak po
prostu. Po trzecie, bo sama publikując w GP, oczekuję komentarzy - nie bądźmy
hipokrytami, po to się tam pokazujemy, żeby się pochwalić - więc uważam, że
powinnam komentować w zamian.

Kiedy nie piszę / dlaczego nie krytykuję?
Jeśli coś zupełnie nie jest z mojej bajki. Nie będę dyskutować o gustach. Mogę
najwyżej delikatnie (?) napomknąć, że "fajne, ale wolałabym - masło / świeże
zioła / nie hartowałabym makaronu / brokuł jest rodzaju męskiego / ten kolorowy
obrus odwraca uwagę od potrawy. Ale robię to rzadko, obawiając się
niezrozumienia. To obce osoby, nie znam ich, nie wiem, jak zareagują. Nie mam
misji.
Raz na kwartał, widząc jakieś totalne kuriozum, nie wytrzymuję i piszę
dokładnie, co myślę naprawdę. Ale... nic z tego nie wynika. Poza tym, że się
ktoś obraża.

Co do TWA :)
Na pewno chętniej dopisujemy się do wątków osób, które znamy z realu, z
korespondencji, z długiej bytności na GP albo z jakiegoś forum prywatnego. Ale
przecież to ludzkie. Imho nie ma w tym nic złego, dopóki nie oznacza to
chwalenia wyłącznie "swoich" i krytykowania "obcych". Owszem, klaka, zwłaszcza
nieuzasadniona merytorycznie, bywa zabawna, ale to wszystko. Nikogo nie obraża.
Poza tym wystarczy uważniej spojrzeć do GP, aby zauważyć, że jeśli "nowa" osoba
pokaże coś fajnego - czy będzie to super przepis czy super zdjęcie - dostanie
mnóstwo komentarzy. Więc jak z tym TWA?

Górna półka / dolna półka
Zgadzam się z Panią_S, że "górnych półek" jest co najmniej kilka - tyle, ile
rodzajów kuchni. Każda ma swoich entuzjastów. I fajnie jest patrzeć w GP na
swojskie śląskie czy leniwe obok langustynek czy sushi.

Chyba chciałam napisać coś jeszcze, ale nie pamiętam :)

[nobullshit]

Przypomniało mi się.
Senin, GP jest "straaasznie nuuuudna"? Pomijając ciekawe przepisy i piękne
zdjęcia, na pewno znasz powiedzenie / klątwę "Obyś żył w ciekawych czasach".
Niech sobie GP będzie taka nudna, jak jest.
Jak dla mnie momentami jest tam nawet zbyt "ciekawie". Ale zasadniczo nikt tam
nie pisze, że wszystkiemu winni są Żydzi, jakiej profesji była czyjaś matka, i
jaki kto ma iloraz inteligencji itd, itd.

[363636r]

100% racji, Nobullshit!
Gdyby wszyscy w realnym życiu byli dla siebie tak nudni, jak zazwyczaj są na GP,
to życie byłoby dużo przyjemniejsze.
Szkoda życia na wykłócanie się o pierdoły :0)

[coralin]

Racja .
Co do karkówki to akurat z tego przepisu nie robiłam , bo chyba już ktoś gdzies
pisał, ze to nie filozofia zrobic soczystą karkówke. Nie musze paciać ją
słoikiem musztardy i kilogramem soli(?).
Rzadko komentuje słodkosci, bo nie przepadam (moge skomentować jakąś najprostsza
szarlotke, kruchy placek ze sliwkami jak ktos wrzuci jesienia, sernik i
makowiec). Jeśli ktos wklei taki miodownik czy piernik z najzwyklejszą masa
budyniowo- grysikowa to tez sie zachwycę, bo zjadłabym kawałek:)
Do rzeczy słono- wytrawnych mam wyczucie i wpisuję sie często kiedy wiem jak
smakuje, robię podobne.
Nie wpisuję się do watków z przepisami nie w moim guście, ale takimi co, do
których wiem, że maja sporo zwolenników. Np sałatki majonezowe z fasolą
czerwoną nie smakuja mi.

[afrozyna]

Na forum goszczę niezbyt często, ale także zauważyła i doświadczyłam
(!)diałnia tutejzej "grupy wzajemnej adoracji", która może i
wyraża "ochy i achy" wobec siebie ale rzuca blotem i jadem przy
każdym, kto nie wyraza zachwyów lub co gorsze, ma odmienne zdanie -
włacznie z próbami "wywalania" z forum. Myślę, że każdy głos przeciw
"grupie" jest cenny i trzeba go wespzeć. Zazwyczaj ludzie nie mają
odwagi lub "grupa" ich zawrzeszczy.

[pani.serwusowa]

afrozyna napisała:

> Na forum goszczę niezbyt często, ale także zauważyła i
doświadczyłam
> (!)diałnia tutejzej "grupy wzajemnej adoracji", która może i
> wyraża "ochy i achy" wobec siebie ale rzuca blotem i jadem przy
> każdym, kto nie wyraza zachwyów lub co gorsze, ma odmienne zdanie -

> włacznie z próbami "wywalania" z forum. Myślę, że każdy głos
przeciw
> "grupie" jest cenny i trzeba go wespzeć. Zazwyczaj ludzie nie mają
> odwagi lub "grupa" ich zawrzeszczy.

A jak sie to ma do braku negatywnych komentarzy chocy w watku
karkowkowym?

[Gość: ab]

ja znając składniki i sposób przyrządzenia potrafię sobie wyobrazić ogólny smak
albo wiodącą nutę smakową potrawy. Do tego jeszcze na moje zmysły działa wygląd
potrawy. Uwielbiam też próbować nowe smaki, więc jak widzę nieznany przepis, już
mi ślinka cieknie. Nawet jeśli przypuszczam ze coś nie przypadnie mi do gustu,
chętnie bym to spróbowała tak z ciekawości, chyba że bym się brzydziła;)(np
żabie udka). A ponieważ wiele potraw sobie sama nie przyrządzę to chociaż
oglądam na forum. Więc nie dziwi mnie ze tak ludzie wpisują, pewnie myślą
podobnie jak ja. I od razu uprzedzam złośliwe komentarze: nie, nie jestem gruba,
natura obdarzyła mnie dobrą przemianą materii, mogę jeść co chcę i kiedy chcę.

[ewa9717]

Na jednej z popularnych stron już kilkakrotnie zauważyłam taką
sytuację: pojawia się przepis, pod nim "komentarze", że na pewno
świetny, skoro zamieściła go XY, są i opisy, jak danie wyjątkowo
smakowało " wybrednemu mężusiowi, córci czy synusiowi", a potem
pytanie kogoś, kto naprawdę chciał danie ugotować i dostrzegł, że w
przepisie brakuje istotnego składnika, bez którego ani rusz.
Autor/ka przyznaje rację, dodaje zapomniany składnik do przepisu,
tylko...jakim cudem potrawa tak cudnie się udała poprzednim
komentatorkom?

piszesz o galerii potraw?

[jo.hanna]

czy o czyms innym? Bo jesli o innych stronach, to co nam do tego? I jesli ktos
napisal "napewno swietny" to nie znaczy ze przepis zrobil, tylko wystawil komus
laurke za caloksztalt dokonan. A jesli opowiadal o tym jak smakowala pieczen bez
pieczeni, to moze zamiast opowiadac o tym tutaj powinno sie odezwac w samym watku?

zlosliwych komentarzy nie bedzie

[Gość: senin]

bo tak naprawde, to problem 'milej do bolu atmosfery" nie spedza mi
snu z powiek

ot czasmi napisze sobie cos "nie w tonie" galerii

ale co mi tam ;))

ja wiem co gotuje,co lubie a co pachnie efekciarstwem i takim jest
(czesto nawet jest to efekciarstwo super poprawne merytorycznie ;))

czasmi otworze jadaczke i mi se dostanie - zem chamka nieokrzesana

no coz, z arystokracji sie nie wywodze.. ale nazwisko na 'ski' sie
konczy ;)) nie powiem

ot, zaczelam jakes 10 lat temu pisywac na tym forum - malo kto
wiedzial wtedy, co to jest curry ;)) - ludzie dyskutowali, pytali,
eksperymentowali - byla w tym wszystkim atmosfera 'odkrywania
nowego' , dzielenia sie 'nowonabyta wiedza'

teraz porobilo sie troche 'zachodnio' - niewazne, co wiesz, zatkaj
ich, moze kupia (mowie tu o dosc wyjatkowych przypadkach - o tych, w
ktorych nalezy, moim zdaniem sie odzywac)

innymi slowy podejscie : "if you can't dazzle them with your
brilliance, baffle them with your bullshit" (wydaje mi sie to mysla
przewodnia niektorych watkow na GP)


no i dobrze - moze wylegna sie z tego jakies perelki.

ale ogolnie wole by nikt nie serwowal mi PRL-owskiej mebloscianki
jako szczytu nowej estetyki na "wnetrzach mieszkan" i salatek
puszkowo-majonezowych na GP...byc se moga, ale bez przesady
czynienia z nich narodowego "Tryndu"

jesli schabowy i mielony do kosza ida (uwaga!lubie schabowe i szkoda
ze nie ma na nie dobrych przepisow...i poruszyl mnie doglebnie watwk
nt kotleciarzy, bo do nich naleze), to "pyszna salatka"(ilez ich tu
bylo!!!) tez do kosza!!!

i z czystym sumieniem moge ja (salatke) tam wyslac (kosz)....juz po
przeczytaniu tytulu , nawet nie zaglebiajac sie w skladniki.. w
wiekszosci przypadkow , sa do przewidzenia (ot taka wredna jedza i
czarownica jestem i juz)!

i rozchodzi mnie sie wlasnie o to, cipciukurko, ze ..no wlasnie..


a jak tam przy okraglym stole???... wdalszym ciagu zamkniety

"przy kuchennym stole' mialo byc ;) nt

[Gość: senin]

[halberek]

Jestem użytkownikiem GP już trzeci rok z rzędu, przeczytałam cały ten sensacyjny
wątek i rozumiem, że głównym problemem użytkownika senin jest to, że wszyscy są
dla siebie na ww forum mili.
Szczerze mówiąc wprawia mnie w osłupienie taka postawa.
Kilka razy w tej dyskusji pojawia się, chociaż nie wyartykułowana, myśl jakoby
nie istniało przyzwolenie na krytykę prezentowanych na GP wątków.
Szczerze mówiąc, bardzo mnie to cieszy, ponieważ chamskie i agresywne, a
przynajmniej nieprzychylne komentarze w polskim internecie są niemal regułą. I
bardzo mi fajnie z tym, że GP jest miejscem od nich wolnym.

Senin, Ty chcesz rozumiem przyzwolenia na negatywne komentarze, ale z drugiej
strony podkreślasz to, że nudno, że miło nie do zniesienia. I tu tkwi coś z czym
mam problem.Zgadzam się z tym co napisałaś na początku, że krytyka może
wzbogacać - jeśli coś nie wyszło, a napisze o tym, to mam szansę dowiedzieć się
w czym tkwił błąd.
Ale kiedy narzekasz, że jest nudno i miło, to mam wrażenie, że brakuje Ci
jakiejś niezrozumiałej dla mnie zadymy. Po co ? Mnie jest szkoda tych wszystkich
dziewczyn które wklejają przepisy na sałatkę z zupy chińskiej, bo komentarze
często sugerują, że tu dla nich są za wysokie progi i niech się nie ośmieszają.
Wierzę w to, że forum i tak je zweryfikuje - niewielka ilość komentarzy
przesunie je w dół i tyle.
Krytyka tak, ale krytyka dla krytykowania - to jest już praca dla psychoterapeuty.
I pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie :)

[bobralus]

momas wcale nie mowilam, ze zarzucasz mi hipokryzje, tylko, ze ja bylam jedyna
osoba, ktora "wyciagala" jakies niepochlebne konkretne komentarze z forum foto,
dlatego tez bylam ciekawa, dlaczego ci sie to nie podoba, bo zrozumialam, ze o
ten "proceder" chodzi.
ja tez nikogo nie chcialam nazwac hipokryta, dlatego tez napisalam, ze mocno
mowiac, chcac jedynie zasygnalizowac, o jaka kategorie zachowan chodzi, ale
naprawde nie mialam zamiaru nikogo oceniac i nadawac takiego miana.

[Gość: snin]

> Krytyka tak, ale krytyka dla krytykowania - to jest już praca dla
psychoterapeu
> ty.

podobnie jak tego typu stwierdzenia (w koncu sugeruje osobiste -
moje? - zaburzenia psychiczne) we wpisie (twoim), ktory ma byc
wywazona, sensowna refleksja na temat funkcjonowania forum

po co taki personalny prztyczek... dosc ciezkiego kalibru, halberku

spora rozbieznosc miedzy tym co proponujesz odnosnie zasad
funkcjonowania forym i tym jakze ladnie wyrazonym "idz sie lecz!"

> I pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie :)

zwazywszy, ze te jakze slodkie pozdrowienia wystepuja bezposrednio
po odsylaniu innych do psychoterapeuty nalezaloby
powiedziec "lekarzu,lecz sie sam"

Caluje vitrualnie i to z potrojnym usmiechem :)))))