HIPHOP ZLA MUZA???

[hwdp_wuwua]

CORAZ WIECEJ SIE SLYSZY ZE HH TO MUZYKA SZCZENIAKOW, ZE TYLKO TAM PRZEKLINAJA.
TO NIE PRAWDA ZE TA MUZYKA NIC NIE WNOSI DO NASZEGO ZYCIA, ZRESZTA KRYTYCY MALO
CHYBA WIEDZA O tym ZE HIPHOP TO NIE TYLKO MUZYKA, ALE CALA KULTURA. KAZDY KTO
BY SIE PRZYJRZAL temu Z BLISKA, WSLUCHAL SIE W TEKSTY I POLACZYL WSZYSTKIE
ELEMENTY TEJ KULTURY ZROZUMIALBY CO MLODZIEZ ZNAJDUJE W TYM. ZRESZTA NIE MAM
ZAMIARU NIKOGO PRZEKONYWAC, CHCIALAM TYLKO USWIADOMIC KRYTYKOM, ZE ZANIM SIE
COS SKRYTYKUJE, POWINNO SIE TO NAJPIERW POZNAC, ZRESZTA DLA WAS DEDYKUJE RYM
FENOMENA:'SENSACJA', A PRZEDE WSZYSTKIM SLOWA:'TY POSLUCHAJ TY TU GADASZ NA
TEMAT RAPU, NIC O NIM NIE WIESZ...CI CO SIE NIE ZNAJA NAJWIECEJ MOWIA O TYM
ZAWSZE'.

POZDRO

[socoow]

wszystko fajnie... tylko dlaczego HWDP ??? - to twoje zdanie, czy piszesz tak,
dlatego, że tak piszą twoi idole? może sam też byś trochę pomyślał, i nie
przyjmował wszystkiego tak jak inni mówią, i nie chodzi mi tylko o nick, bo on
jest tu najmniej ważny... nie powtarzaj schematycznych opisów hip hopu, według
których jest to wspaniała kultura młodzieżowa... może byś tak powiedział, co CI
dał hip hop i czy dla CIEBIE jest więcej niż muzyką...
bo dla mnie, to tylko puste słowa do słabej 'muzyki', i mnie śmieszy postawa
Wielkich Panów Hip Hopowców Słuchających Jedynej Słusznej Muzyki... ja tam (po
za kilkoma wyjątkami) widzę tylko pogoń za kasą...

[Gość: tomek]

Wszystka muza jest dobra jeśli na poziomie. Problem hh w Polsce jest taki, że
teksty są w zdecydowanej większości grafomańskie a podkłady wtórne. Może za 10
lat...

[hwdp_wuwua]

hmmm jestem dziewczyna wiec nie mow do mnie jak do kolesia, dziex, co do kasy
to sie nie wypowiadam bo mc w polsce to nie to co ameryka-> czytaj: kasy nie mA
W BROD A POLSCY MC NIE CHODZA W ZLOTYCH LANCUCHACH

POZDRO

[socoow]

ale może mi jednak wyjaśnisz dlaczego HWDP, bo mam kolegę, który pisze to na
wszystkim co mu się nawinie pod markera ... i tak się zastanawiam co wy
wszyscy hip hopowcy macie do tej policji?

[hwdp_wuwua]

socoow napisał(a):

> ale może mi jednak wyjaśnisz dlaczego HWDP
a czemu nie? zrozumialbys jak bys byl w takiej samej sytuacji jak ja, ogolem
mowiac, czepiaja sie i tyle!

[Gość: Kazek]

wiesz, dla ciebie to jest najwyraźniej taka kwestia subkulturowa i ja to
rozumiem. Patrzę z sympatią. Problem w tym, że hh, przynajmniej w Polsce, to
faktycznie koszmarna słabizna, dziwisz się że wielu to odrzuca? No to się nie
dziw. Jeśli ktoś od iluś tam lat słucha muzyki granej na instrumentach, to nie
zaimponuje mu leszcz kręcący w kółko gramofonem. No tak już jest. Z wyrazami
sympatii.

[Gość: Niech]

Netykieta mowi: nie naduzywaj wersalikow. Nie wiesz co to jest net. Nie wiesz
co to jest etykieta. Nie wiesz co to sa wersaliki. Ale skad wiesz jak sie
wsadza huja w dupe? (Ten blad nie jest moj tylko twoj.) Bystra laska.

[Gość: REKIN]

Do tego dochodzą jeszcze te spodnie w których ci hiphopowcy wyglądają jakby się
posrali, ta cała pseudosubkultura to moim zdaniem ulotna moda która za parę lat
zniknie, przynajmniej mam taką nadzieję, bo hip hop nic sobą nie rezprezentuje.

[hwdp_wuwua]

Gość portalu: REKIN napisał(a):

> Do tego dochodzą jeszcze te spodnie w których ci hiphopowcy wyglądają jakby się
posrali
no nie zartuj hiphop i hiphopowcy?odkrywcze nawet nie wiedzialam ze oni maja z
tym cos wspolnego, poza tym szerokie bety to jedno a muza to drugie, nie trzeba
nosic zeby sluchac i odwrotnie, szkoda ze tylko z tym kojarzy ci sie ta kultura

> hip hop nic sobą nie rezprezentuje.
skoro nic soba nie reprezentuje to dlaczego zaistnial? zastanow sie

[Gość: ABeCe]

zeby zaistniec nie trzeba nic pozytywnego soba reprezentowac - nie wpadles na
to? hitler zaistnial, samoobrona w naszym kraju ma sie dobrze, wiele marnych
zespolow popowych tez zaisnialo takich jak spice girls czy aqua co
niekoniecznie znaczy ze sa swietne. kultura dresiarska tez istnieje a co
reprezentuja soba to kazdy wie. dopowiedz sobie co jeszcze mozna byloby
dopisac do tej listy. pzdr.

[Gość: Marcel]

Disco polo też zaistniało...

[mefistoengels]

sztabka draniu..frajerku..zluzuj a nie szczuj prowokatorku potworku..
pozdrawiam serdecznie i goraco..gosc z forum p..oni..
cu then..czytuje Was casem..powiem tyle..hippop umiera..hiphop ma sie swietnie..
ja mysle..zyletki na sniadanie..potem ..co cie kreci to cie kreci..nie musisz sie
zakrecac..czuje..

[Gość: szelak]

hwdp_wuwua napisał(a):

> CORAZ WIECEJ SIE SLYSZY ZE HH TO MUZYKA SZCZENIAKOW, ZE TYLKO TAM PRZEKLINAJA.
i praktycznie mają rację
> TO NIE PRAWDA ZE TA MUZYKA NIC NIE WNOSI DO NASZEGO ZYCIA, ZRESZTA KRYTYCY MALO
>
> CHYBA WIEDZA O tym ZE HIPHOP TO NIE TYLKO MUZYKA, ALE CALA KULTURA.
jeśli kulturą można nazwać jaranie blantów czy obsrywanie wszystkich murów
estetycznymi wymiocinami, do tego kompletny konformizm braci hiphopowej
KAZDY KTO
> BY SIE PRZYJRZAL temu Z BLISKA, WSLUCHAL SIE W TEKSTY I POLACZYL WSZYSTKIE
> ELEMENTY TEJ KULTURY ZROZUMIALBY CO MLODZIEZ ZNAJDUJE W TYM.
istnienie subkultur dla każdego mniej więcej rozsądnego człowieka jest całkowicie
jasne: poczucie wspólnoty, więź grupowa etc.
ZRESZTA NIE MAM
> ZAMIARU NIKOGO PRZEKONYWAC, CHCIALAM TYLKO USWIADOMIC KRYTYKOM, ZE ZANIM SIE
> COS SKRYTYKUJE, POWINNO SIE TO NAJPIERW POZNAC, ZRESZTA DLA WAS DEDYKUJE RYM
> FENOMENA:'SENSACJA', A PRZEDE WSZYSTKIM SLOWA:'TY POSLUCHAJ TY TU GADASZ NA
> TEMAT RAPU, NIC O NIM NIE WIESZ...CI CO SIE NIE ZNAJA NAJWIECEJ MOWIA O TYM
> ZAWSZE'.
żałosne
>
> POZDRO

ps. jednakowoż nie potępiam hh w czambuł, czasami jakiś kawałek mi nawet
podejdzie a kolaboracja clouddead i HOOD też smacznie nad wyraz się udała

[hwdp_wuwua]

tak sie zastanawiam ze wlasnie wiekszosc z was w tym momencie skupia sie na
wielu innych rzeczach a nie na muzie! wyciagacie wszystko co tylko mozna
powiazac z nami, jestesmy najgorsi? to ze ktos slucha hh nie znaczy ze musi
jarac blanty, ciagnac z tuby, bakac, nazwijcie to jak chcecie. dobrze jesli mam
porownywac subkultury to co... skoro hh tak zle wplywa(podobno) na mlodziez to
co poiwiecie na takich metali, brudasow co przez caly rok popierniczaja w
jednych butach, glanach, nawet w 30 stopniowym upale, chodza pozarastani,
faceci twygladaja jak cioty tylko dlatego ze nie maja czasu isc do fryzjera???
buahaha...dobre, nie czepiajcie sie kwestii pobocznych, mowimy tu o muzie
chyba? ale moze dla was nie ma to zadnej roznicy, wiec wlasnie wam pokazalam
jak duzo ma wspolnego muza z...

[kalor_god]

Droga autorko tematu: Twój pean nie za bardzo Ci wyszedł. Chciałaś
zainteresować swoją muzyką szersze audytorium ale jak na mój gust skutecznie do
tego zniechęcasz. Piszesz jakieś farmazony o HH i sporo sobie projektujesz.
Rację jednak masz i słusznie zalecasz oddzielenie kwestii muzycznych od
pobocznych, które laikom w temacie przesłaniają najczęsciej ugryzienie tematu.

Nieprawdą jest także, ze polska muzyka HH to kompletne dno. Prawdą jest
natomiast, że trzeba przedrzeć się przez masę śmieci nim dotrze się do czegoś
naprawdę wartościowego.
Twoim otwartym na nowe wrażenia interlokutorom pozwolę sobie polecić kilka
składów, które moim zdaniem są w stanie odmienić ich zdanie na rzeczony temat
acz, z tego co mi wiadomo, są traktowane prze to "śrtodowisko".

I tak proszę państwa polecam zespól o nazwie Koli, który to nie ogladając się
na amerykańskie neberhudy prezentuję rytmiczną muzykę z poetyckimi tekstami
inspirowaną Staśkiem Grzesiukiem i innymi przedwojennymi bardami. ostatnio dali
się poznać od innej strony wydając płytę z zupełnie innym repertuarem jako Lao
Che. Ciekawie na tle innych prezentuje się równiez duet Afrokolektyw, którego
lider skończył szkołę muzyczną w klasie bassu co słychac na płycie mimo jej
słabego masteringu. Teksty są bardzo spostrzegawcze i mocno dające do myślenia.
Dorzuce jeszcze debiutancką płytę Stasia, która wg mnie jest świetnie pomyslana
jako całosć i prezentuje żeczy nie z tej ziemi. Bardzo kontrowersyjna produkcja
ale tym, którzy się skuszą radzę, by do tego podeszli z przymrużeniem oka bo
inaczej mozna pomyśleć, ze Stasio jest ostatnim cieciem a do tego rasistą i
klaustrofobem.

Wyżej trzy kapele prezentujące hip hop ale z racji karkołomnych aranżacji i
świetnych tekstów odrzucane są przez ortodoxów z deską pod pachą.
Żeby nie było, że w głównym nurcie nie ma niczego wartego uwagi pozwolę sobie
gorąco polecić twórczośc Kalibra 44 i Paktofoniki, którzy wg mnie nie mają
sobie równych w tym kraju. Z ostatnich rzeczy warta posłuchania jest płyta
Pijani Powietrzem.

Nie chciałbym byście uznali mnie za wymądrzającego się dupka. Jestem zwykłym
słuchaczem wszystkich rodzajów muzyki bo muzyka to moja najwieksza miłośc. Nie
zamykam się na żadne doznania więc znam także scenę HH ale moim skromnym
zdaniem tylko ww. sa w stanie rzucić nowe światło wszystkim antagonistom.

I proszę, nie zamykajcie się na nic ot tak.
dziękuję za poświecony czas

[jasiek666]

hwdp_wuwua napisał(a):


> co poiwiecie na takich metali, brudasow co przez caly rok popierniczaja w
> jednych butach, glanach, nawet w 30 stopniowym upale, chodza pozarastani,
> faceci twygladaja jak cioty tylko dlatego ze nie maja czasu isc do fryzjera???
> buahaha...dobre,

hahahahahahaha.
To rzeczywiście bardzo dobre, dawno się tak nie uśmiałem.
Ci metale to rzeczywiście jakieś cioty, że do fryzjera nie chodzą.
No i te glany w których nie wiadomo czemu popierniczają przez cały rok - po
prostu boki zrywać.

BTW: ton twojej wypowiedzi może jedynie potwierdzać tezę, korej starasz się
zaprzeczyc, mianowicie, iż HH to muzyka niedojrzałych szczeniaków (pamiętaj
jednak że są to twoje słowa, nia moje. W przeciwieństwie do ciebie daleki jestem
bowiem od generalizowania i szybkiego stawiania sądów)

do red.Leszczyńskiego

[teddy4]

Szanaowny Panie Redaktorze Leszczyński,
Wiem, że jest pan wprorzospokogościem i zajebistym melanżowym redaktorem.Ja
jestem 16-letnim facetem z północno-wschodniego Bronx...(przepraszam-Bródna) i
właśnie zostałem hiphopowcem. To jest jazdanamksa. Mam jednam problem i może
pan go mi rozwiąże. Nie wiem mianowicie ile centymetrów od ziemi mogą mieć
parwdziwe hiphopowe spodnie. Ja uważam, że piętnaście ale moi
spokowporzokolesie mówią mi,że osiem i pół. Pan się zna hiphopie to może pan
coś napisze.
Strzałeczka - Zajebisty

[Gość: mallina]

ach..znam tylu metali..i zawsze zazdrosc mnie zzerala ze maja piekne dlugie
wlosy....
i napewno nie byly to nigdy wlosy nieumyte!!!!!

a glany???
hmm to jest bardzo wygodne obuwie!!!
dobrze chroni noge, w razie potrzeby moze byc uzyte np do samoobrony na
niegrzecznych chlopcow!

[Gość: aska]

Polski hip-hop to bardzo wartosciowa muzyka, artysci w piosenkach przekazuja
wiele ludziom, ktorzy ich sluchaja. Nie zapominajmy, ze texty hiphopowe to
takze POEZJA, w ktorej czlowiek przekazuje swoje prawdziwe odczucia (tak
przynajmniej ja to odbieram).
Czego jednak najbardziej nie cierpie w polskim hh to wymadrzajacych sie
redaktorkow, prezenterow radiowych, a za nimi I innych ludzi, ktorzy
wprowadzaja w hiphop podzial na “inteligentny” I “eloziomkowy”, przy
gloryfikacji tego pierwszego I znacznym potepieniu drugiego. “Inteligentni” sa
m.in. PFK, Fisz, Grammatik, Stare Miasto, Pijani Powietrzem. Zas do “debili,
ktorych slownictwo ogranicza sie do elo, blunty, ziomale I paru innych”
Ewenement, ZIP Sklad, MOR W.A., Fenomen I pare innych. I na co wam to? To
ewidentny bezsens! Czy wy, kiedy tylko slyszycie slowo “elo” od razu
szufladkujecie tworczosc do kategorii kiepskiej, zas wystrzeganie sie slowka
jest bardzo w modzie. Prawda jest taka, ze widocznie nie potraficie wsluchac
sie w te teksty I dostrzec zawartego tam przekazu. A moze to dlatego, ze sami
jestescie “nieinteligentni”?

Nie chce, aby mnie zle zrozumiano. Bardzo lubie I szanuje Fisza, Pakto czy
Stare Miasto. Lubie takze tworczosc Grammatika z “EP” I “Swiatel miasta”,
jednak bardzo irytujace sa dla mnie nietolerancyjne I cokolwiek dziwne
(przynajmniej moim zdaniem) wypowiedzi Eldo. Ale nie o tym tu mowimy.
Hiphopu slucham od 1,5 roku. Zaczynalam od Molesty. I nadal slucham tego
zespolu, utwierdzil we mnie wiele przekonan I objasnil wiele zasad rzadzacych
dzisiejszym swiatem. Mysle, ze moge smialo powiedziec, ze gdyby nie Ewenement,
bylabym nadal zacofana nastolatka, dla ktorej spelnieniem intelektualnym bylby
Michal Wisniewski I jego kompania oraz Spice Girls. Szczerze mowiac, troche
mnie to przeraza. Polecam piosenki: “Zawsze cos za cos”, “Dla
dzieciaka”, “System”, “Zrozum to” czy “Za daleki odlot”, takze wiele innych, z
kazdej niemal piosenki tego zespolu, jaka slyszalam, cos wynioslam. Aha,
zapomnialabym o “Slodkich klamstwach” w wyk Pele I Wlodiego. Podobnie jest z
WWO. “MasZ I Pomysl” to jedna z najbardziej wartosciowych produkcji w polskim
hh, z jakimi mialam okazje sie zetknac. Nie rozumiem co prawda nieco
skitu “Miedzynarodowa”, ale to szczegol. Takze plyty “Chleb powszedni”
ZIP, “Hold” Pono. Kazda z nich bardzo Wam polecam.

Kiedys przegladalam “Polityke” I natrafilam na recenzje “Kinematografii”, choc
nie jestem w stanie podac, kto jest jej autorem. Czytalam tam: “Paktofonika
jest jednym z zespolow odcinajacych sie w swoich tekstach od propagowania
przemocy I etosow ulicznych gangow”. Przyznam, ze nie jestem zbyt kompetentna,
nie potrafie podac autora w/w slow, nie jestem nawet pewna, czy dokladnie slowo
w slowo je przytoczylam (pamiec ludzka zawodnaJ). Ale sam sens zdania
uchwycilam, tego jestem niemal pewna. No I co na ten temat sadzicie? Co Wielce
Szanowny Krytyk uznal tu za etosy ulicznych gangow? Moze piosenke “Prawilni”
ZIP Skladu traktujaca o zasadach, jakimi kierowac sie powinien dobry
przyjaciel? Nie przytoczyl zadnego cytatu, trudno wiec uwierzyc w wiarygodnosc
jego samego…

Droga Autorko Tematu! Teraz kilka slowek do Ciebie: jezeli sama wymagasz
tolerancji dla ukochanej przez siebie kultury, to miej tozsama tolerancje dla
innych kultur I rodzajow muzyki. Nie twierdze, ze metalowcy dobrze wygladaja w
glanach I dlugich wlosach, ale jest demokracja I maja do tego prawo. Komus
mozen nie podobac sie, ze inni chodza w szerokich spodniach (ktore, tak na
marginesie, moim zdaniem na facetach wygladaja zajebiscie) albo dresach.
Ciekawa jestem, jak ty sie ubierasz? Mysle, ze Twoja krytyka nie byla tu
konstruktywna.

Uff… No to troche sie napisalam. Jesli ktos postanowil przeczytac ten post I
dotrwal do tego momentu, to mam nadzieje ze zrozumial ogolny jego sens, przy
okazji gratuluje cierpliwosci.

Amatorka Tworczosci Uliczmych Gangow
Oraz Wielki Wrog Inteligencji…

[Gość: ABeCe]

no ten tekst to juz w zupelnosci mnie rozmieszyl. nie znam az tak super hh
polskiego ale wspomnialas o podziale na hh inteligentny i jakis tam jak to
przytoczylas eloziomkowy. nie moglas sie jednak doszukac zadnych tekstow,
ktore stawialyby hh w zlym swietle. no to w takim razie sluchasz chyba hh
jednym uchem. wspomnialas ze lubisz moleste - w takim razie proponuje
posluchac piosenki pt. jeszcze jedno, w ktorej to te pajace zachwalaja
narkotyki i twierdza ze "dilowanie rak nie brudzi". ot to jest wlasnie muzyka
hip hopowa i jednoczesnie prawdziwa kultura.
pzdr.

[Gość: Karolcia]

Ja to bym powiedziala, ze zgubny wplyw na mlodziez ma pan Cugowski Krzysio, nie
dosc, ze wyspiewuje demoralizujace teksty, to jeszcze obscenicznie wystawia
owlosienie klaki piersiowej na swiatlo dziennie.

[Gość: ABeCe]

masz racje ze hh to nie tylko muzyka, ze istnieje cos takiego jak kultura
hiphopowa. tylko ze ta kultura przejawia sie paleniem jointow, cpaniem,
dilowaniem i generalnie nie robieniem nic pozytecznego. tak wiec w tej
kulturze nie ma nic kulturalnego. pzdr.

[Gość: Grendel]

Skoro uważasz droga Wuwua, że hip hop to nie jest muzyka dla szczeniaków to
powiedz ile lat masz Ty i ludzie słuchający tej muzyki ? Odpowiedź na to
pytanie wyjaśni Ci wszystko. No chyba, że uważasz, że 15-17 latkowie to nie
gówniarze. No ale to już inna sprawa.

Jakoś trudno mi jest pisać w jednym zdaniu słowa: hip hop i muzyka. Po prostu
mi to nie pasuje. Trudno mi jest to łączyć.
Dla mnie muzyka ma być muzyką a nie jakąś propagandą, modą, kulturą czy jak to
sobie nazwiesz. Nie są w stanie zachwycić mnie rymowanki, które przy odrobinie
dobrej woli sam mógłbym stworzyć. Muzyka ma być sztuką, a nie masówką. A ludzie
ją tworzący to artyści a nie komputerowi rzemieślnicy. A ja nie potrafię
rozróżnić jednego zespołu hh od innego.

Chciałem jeszce pisac więcej ale w moich głośnikach słyszę gitarę Steve'a Vai'a
i nie mogę przy tym myśleć o jakimś hip hopie.

[Gość: aska]

Drogi Abece!
Chcialabym powiedziec Ci, ze fakt, ze Ty nie jestes w stanie czegos wyniesc z
kultury hiphop nie przekresla jej zupelnie, choc moze ty tak uwazasz. Uswiadom
wiec sobie, ze w tej kulturze tysiace dzieciakow i nie tylko odnajduje wlasna
rzeczywistosc i przekaz, jak jej sprostac.
A dla Grendela slowa z pierwszej plyty Starego Miasta:
"Ludzie mowia: bede chcial, to tez zarymuje,
Ci w szerokich spodniach moga, to i ja sprobuje,
Lecz nagle - co sie stalo?
To nie takie proste, chociaz tak sie wydawalo"
Reszte dopowiedz sobie sam

[Gość: REKIN]

hiphopowcy mają kompleks metali bo nieraz dostawali po łbie za swoje debilne
spodenki, aco do hip hopu to szkoda słów na to co niektórzy nazywają muzyką.
Bo kultura hiphopu to być niekulturalnym
palić i pluć wokoło to jego kultura

[Gość: Grendel]

Droga Asiu. Chcę Ci powiedzieć, że amatorsko próbuję pisania tekstów piosenek.
Jest to może niezbyt poważne i traktuję to raczej jako hobby. Jednak ludzie,
którzy tego słuchali mówili mi, żebym pisał więcej bo to co robie jest fajne i
że im się podoba. Rzeczywiście troche mnie to podbudowało jednak pewnego razu
usiadłem i pomyślałem sobie, że nie jestem w stanie dorównać mojemu idolowi w
tej dziedzinie nawet do pięt. Nie mam na tym punkcie kompleksu ale po prostu
wiem gdzie moje miejsce w szeregu. I dlatego słuchając tych wszystkich tekstów
hip hopowych mnie po prostu mdli bo wiem, że jeśli coś takiego bym kiedykolwiek
napisał to w życiu nie pokazałbym nikomu bo wstydziłbym się, że ktoś mnie
weźmie za idotę niedokształconego.

Ps. Tym moim idolem jest Fish. Nie mylić z Fiszem, tym debilkiem który nie
wiadomo dlaczego nazwał się bardzo podobnie do mojej Ryby.

[Gość: ave]

I dlatego słuchając tych wszystkich tekstów
> hip hopowych mnie po prostu mdli bo wiem, że jeśli coś takiego bym kiedykolwiek
napisał to w życiu nie pokazałbym nikomu bo wstydziłbym się, że ktoś mnie
> weźmie za idotę niedokształconego.
>
> Ps. Tym moim idolem jest Fish. Nie mylić z Fiszem, tym debilkiem który nie
> wiadomo dlaczego nazwał się bardzo podobnie do mojej Ryby.

Dlaczego debilkiem??? Znasz jego teksty? A nawet, jeśli znasz, to co jest w nim
debilowatego, hę? Jestem fanką muzyki różnej, hiphopu również i twórczość Fisza
według mnie ewidentnie wyróżnia się wśród polskiego hiphopu. Na plus oczywiście.
Sposób składania przez niego rymów, zasób słów, jakimi się posługuje bynajmniej
nie swiadczy o debiliźmie lub niedokształceniu tego pana. Takie mam wrażenie. Nie
twierdze, że jeste wieszczem, ale że to, co robi jest ciekawe i co najważniejsze:
inteligentne.
Słuchałeś tych tekstów, czy tak tylko rzucasz...?

[Gość: ABeCe]

a wiesz co najczesciej wynosza takie dzieciaczki sluchajace hh tam gdzie ja
mieszkam. wyobraz sobie ze plan jazdy autobusu oraz szybe przystankowa
ewentualnie deseczki z przez nich rozmontowanych lawek. ot co.
to co mowisz to jest tylko dorabianie teorii, bo sluchajac hh naprawde ciezko
wyniesc jest cokolwiek pozytywnego.
pozdrawiam sluchajac herbie hancocka.

[Gość: Marcel]

Gość portalu: aska napisał(a):

> Drogi Abece!
> Chcialabym powiedziec Ci, ze fakt, ze Ty nie jestes w stanie czegos wyniesc z
> kultury hiphop nie przekresla jej zupelnie, choc moze ty tak uwazasz. Uswiadom
> wiec sobie, ze w tej kulturze tysiace dzieciakow i nie tylko odnajduje wlasna
> rzeczywistosc i przekaz, jak jej sprostac.
Tak - stoją całe dnie przed blokiem zamiast się brać do nauki i roboty.
> A dla Grendela slowa z pierwszej plyty Starego Miasta:
> "Ludzie mowia: bede chcial, to tez zarymuje,
> Ci w szerokich spodniach moga, to i ja sprobuje,
> Lecz nagle - co sie stalo?
> To nie takie proste, chociaz tak sie wydawalo"
> Reszte dopowiedz sobie sam
Czy ten zespól nie pochodzi czasem z Częstochowy?

ŚPIEWAĆ KAŻDY MOŻE

[vulture]

Zła czy dobra muza, nie podoba mi się z następujących powodów:

1. Samplowanie (świadczy o małej kreatywności)

2. Automaty perkusyjne (bo lubię żywe instrumentarium)

3. Sposób wykonywania utworów - zwłaszcza w, pożal się Boże, polskim hip-hopie-
który praktycznie uniemożliwia odróżnienie twórców na podstawie dźwięków,
ponieważ wszyscy brzmią bardzo podobnie

4. Komiczny sposób ubierania się wykonawców i fanów, sugerujący iż w sklepach w
zasadzie są fajne ciuchy, tylko nie było odpowiednich rozmiarów

5. Tematyka pieśni- dość monotonna z irytującymi deklamacjami rymów
częstochowskich

[Gość: TON]

Dobrze, dobrze. Ale nie wiesz do konca o czym mowisz jak mi sie zdaje.

a.d. 1 samplowanie choc jest czescia tej muzyki, nie jest wszechobecne, bo sa
albumy np. STANKONIA Outkastu, na ktoryhc nie ma ani pol sampla.

a.d. 2 Automatyczne perkusje takze nie sa obowiazkowe, o czym swiadczy
chociazby grupa the Roots.

a.d. 3 Hip Hop, czego zdajesz sie nie zauwazac to nie tylko polski rap, eminem
czy sam juz nie wiem Jay-Z ( choc wokale i styl tych dwoch takze jest unikalny
i wielce rozpoznawalny). Jest mnostwo, naprawde mnostwo ludzi ktorzy robia
muzyke ambitna ( juz slysze to oburzenie) i w dobrym guscie.

Reszty punktow nie pamietam, ale mysle, z calym szacunkiem, ze nie powinno sie
wypowiadac na temat o ktorym ma sie srednie pojecie.

A no i jeszcze co do "Koncze sluchajac Herbie Hancocka, czy Steva Vaia" , to no
naprawde ale jestescie ambitni, az mi wstyd ze ja koncze sluchajac murzynskiego
gadania i Jamesa Browna. Alem ja przyziemny. Tfu.

Pozdr dla tych ktorzy szanuja dobra muzyke, nizealeznie od denominacji.

[Gość: TON]

Aha bylo o "komicznych ciuchach" i "Rymach czestochowskich".

Czy to forum "muzyka" czy Fashion TV, bo chyba sie pomylilem?

Rymy czestochowskie? A gdzie ich nie ma? Poza tym jak juz mowilem zbyt
krotkowzrocznie na to patrzysz. Trzeba poza polskie podworko zerknac a
przykladow na rymy zlozone bardziej nieco same sie namnoza.

Raz jeszcze pozdr.

Ja może będę pisał dużymi literami

[vulture]

Napisałem wyraźnie, że NIE OCENIAM, CZY MUZA JEST DOBRA CZY NIEDOBRA, tylko że
NIE PODOBA MI SIĘ, do czego mam pełne prawo i czego się konsekwentnie będę
trzymał.

O nieodróżnialności napisałem w kontekście GŁÓWNIE POLSKICH wykonawców, którzy -
z tych rzeczy, które słyszałem - robią wszystko na jedno kopyto. Wcale nie
napisałem, że tyczy się to wszystkich hiphopowców. Są tacy, których się pozna
od razu, ale i tacy, których się odróżni dopiero po przeczytaniu opisu utworu.

Stroje zdają się być nieodłączną częścią tego zjawiska - nie najważniejszą, ale
zawsze obecną. I co do nich, także nie mam zamiaru zmieniać zdania.

Rymy częstochowskie są wszędzie, ale mam wrażenie, że część wykonawców
hiphopowych uzurpuje sobie prawo do twierdzenia, że ich teksty mają jakiś
niebanalny przekaz (takie wrażenie odniosłem, oglądając parę wywiadów w tv z
polskimi wykonawcami), co nie do końca jest prawdą.

Pozdrawiam

[Gość: TON]

Pisz duzymi, bo me oczy cos dzis nie bardzo.
Rzeczywiscie tak napisales, przyznaje racje, ale nie z wszystkim masz racje.
Co do polskich hihopowcow, to faktycznie wiekszosc mysli, ze sa niezwykli, choc
jak naprawde jest kazdy widzi.

Pozdr.

[Gość: aska]

Drogi Abece!
Wybacz, poprzednio nie zauwazylam Twojego wpisu o “Dilowanie rak nie brudzi”.
A wiec informuje Cie, ze Molesta w tym tekscie opowiada o SWOIM zyciu, ktorego
elementem jest palenie MARIHUANY, narkotyku miekkiego (choc nie twierdze, ze
nieszkodliwego), ktory jest elementem ich zycia, wiec dlaczego mieliby o tym
nie mowic? Czy, nawet jesli cos jest zle, to nalezy to przemilczec?
A Ty takze chyba sluchasz jednym uchem, bo swoj stosunek do twardych narkotykow
Ewenement wyraza w kawalkach “Kontroluj sie” (plyta SKANDAL) oraz “Za daleki
odlot” z plyty EWENEMENT.
A jesli te “dzieciaczki” robia tak, jak mowisz, to jestem przekonana, ze nie
hiphop je tego nauczyl, a jesli tak, to podaj mi dokladnie, ktore kawalki I
piosenki, to wtedy postaram sie przesluchac I przemyslec te teksty, ktore wg
Ciebie rzekomo propaguja rozwalanie przystankow…

Nie twierdze, ze wszystkie tresci przekazywane przez hh sa idealne, ale do
niektorych trzeba sie trzymac na dystans.

A teraz pare slowek do Grendela:
Nie neguje tego, ze piszesz dobre teksty, gdyz ich nie znam. Moglabym przyznac
Ci racje, gdybys np. Podal jakis “prymitywny” wg ciebie text hiphopowy
(zacytowal) I zestawil go ze swoim.

A dobor sampli, tak to sobie wyobrazam, z milionow plyt dostepnych na rynku,
wcale nie jest rzecza latwa, wiec swiadczy to badz co badz o jakiejkolwiek
orientacji muzycznej producentow.

Co do ciuchow: spojrzcie OBIEKTYWNIE. Rownie dobrze powiedziec mozna, ze to
wasze sponie sa za male, a lennary sa w sam raz. Kto wie, moze za paredziesiat
lat wszyscy beda atakowac w szerokich spodniach, a te, ktore teraz sa “na
miare” beda spostrzegane jak dzis XVI-wieczne meskie rajstopki.

Rymy czestochowskie zdarzaja sie, owszem, ale porownajcie sobie te dwa texty:

“Zadzwonilem w srodku lata,
Choc minely juz 2 lata (…
Zawsze z Toba chcialbym byc, przez cale lato,
Zawsze z Toba chcialbym byc, kochaj mnie za to,
Zawsze z Toba chcialbym byc…” (Ich 3, nie pamietam tytulu piosenki)

„Technika wokół sonica wynika, z rymu wielkiego jak galaktyka. Nie brakuje mi
żadnego składnika, a moja, twoja skala mnie nie dotyka. Pozwolisz, że posłużę
się przykładem: jest pewien smok, który nie jest gadem, podąża śladem serca, a
nie za stadem, jego skronie ozdabia tkany wolnością diadem - te słowa są
szczęścia wodospadem. Kto oko w oko razem ze składem zalewa jak ulewa lub
zaspuje gradem? Chcesz, czy nie, jesteś dla niego obiadem. Robię to - to, co
kocham - to nikomu nie szkodzi, robię to, no bo to lubię i wiem, że wiesz, o co
mi chodzi, robię to, no bo chcę to robić, a wiem, że to mi wychodzi, chcę i
robię - cała reszta mnie nie obchodzi.” (zwrotka FOkusa z piosenki "Ja to ja"
PFK)

Ostatnie slowa zwrotki Fokusa mozna by uznac za czestochowszczyzne, jednak jest
tam ona (prawdopodobnie) uzyta specjalnie jako element gry slow zawartej w
zwrotce.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

[vulture]

Uprzejmie proszę nie cytować pewnej łódzkiej grupy z czerwonym straszydłem - tu
ktoś może akurat jeść. Dziękuję.

P.S. Spodnie o 128947612384769287518 numerów za duże wyglądają jakby były o
128947612384769287518 numerów za duże i nic się na to nie poradzi.

Pozdr.

[Gość: ABeCe]

droga Asiu,

nie wiem kto nauczyl te dzieciaczki demolowac mienie publiczne ale faktem jest
ze one utozsamiaja sie z hip hopem. a druga sprawa jest mazanie farba po
murach - wiekszac z tych ludzi to tez hip hopowcy a i hip hop o mazaniu mowi -
chociazby opowiada o tym malcolm mclaren ktory razem kiedys z africa baambaata
nagral plyte - polecam bo akurat ona jako jenda z nielicznych wnosi cos do
muzyki rap - m.mclaren and the world famous supreme team vs rakim krs-one - a
tytul to buffalo gals back to skool. dokladnie ten mclaren co to wypromowal
sex pistols tak na marginesie i paris paris z c.deneuve nagral.

widze asiu ze przechodzisz przez okres mlodzienczego buntu. kazdy tak prawie
ma. zweryfikujesz wiekszosc tego co piszesz tu na forum za kilka lat.

pzdr.

[Gość: onyx]

Ale fajny wątek ktoś założył, już dawno tak się nie uśmiałem! Na prawdę ciekawa
prowokacja; „czy hh to zła muza?”. Jaka muza, do cholery? Rytualnych zaśpiewów
murzyńskich czy muzułmańskich (popartych stukaniem w tam-tam lub bębenek) nikt
muzyką nie nazywa. Dlatego nazywanie bełkotu raperów (dobywanych przy dźwiękach
automatu perkusyjnego) muzyką to lekka przesada. A dalej też nieźle: „hh to
cała kultura”, ale jajca, ledwo mocz w pęcherzu utrzymałem, tak się śmiałem.
Kultura to tradycja, to dąb tysiącletni, wiekowy dorobek, spuścizna przodków
itd., itp. Faktycznie, przyznaję, nie za bardzo znam się na kulturze hh, ale z
tego co widać na pierwszy rzut oka, to ten dorobek to po prostu specyficzny
strój, „muzyka”, „taniec”, dziwaczny krój pisma i tendencja do niszczenia
mienia PKP. Ot i wszystko. Chyba. Tak na marginesie; skąd u hip-hopowców to
całe zadęcie, nabzdyczenie, „kultura” i podobne pierdoły? Czemu nikt nie mówi o
kulturze metalowej, jazzowej czy klasycznej. W końcu wszyscy w/w mają trwalsze
zwyczaje i dorobek większy od raperów. Nie wiem, ale wniosek jest taki, że hip-
hopowcy skromni nie są. Ale czy mają jakiś podstawy? Wątpię – moim zdanie
niczego do muzyki jako całości nie wnieśli. Chyba, że jako wkład, potraktujemy
prymitywnie sklecone teksty. Z resztą przy tekstach znów wyłazi ta wiara
raperów w nietuzinkowość; raperzy mają „przekaz”. A to dobre, moim idolem ma
być gościo, który deklamuje mniej więcej tak:

„Ty robis sensacje, ja rap wmiasto pufcam
Bo ftym jest dusa, ja rap wmiasto puscam”

Zajebiste to jest! Ale myślę, że najlepszym podsumowaniem tej dyskusji
o „przekazie” i „kulturze” będą słowa jednego z najciekawszych zespołów hip-
hopowych w Polsce, Nagłego Ataku Spawacza. Oddaję głos raperom:

„wszystkie rybki mają pizdy, tralalalala
a karasie mają chuje, tralalalala
o kurwa!
wszystkie rybki śpią w jeziorze, tralalalala
tylko jedna spać nie może, tralalalala
o kurwa!
po kryjomu wali konia
do chuja!”

[Gość: TON]

O czym ty mowisz?
Uwazasz, ze spiewy murzynskich szamanow, czy muzulmanskich mullów, to nie
muzyka? A co niby? Bebenki nie tworza muzyki? a czemu nie?
Nagly Atak Spawacza? To dawno i nieprawda.
Wiesz, ze hip hop to nie tylko polska?
A hip hop jest kultura, kultura masowa i popularna, ale wciaz kultura.
Nie chce bronic polskich wykonawcow, ani ich tekstow, ale naprawde gadasz
bzdury, jakich dawno nie slyszalem. A tak na marginesie, juz byla tu kiedys
dyskusja, czy hip hop jest muzyka. Poczytaj sobie moze co tam zostalo napisane
i pomysl nad tym.

Pozdr

[Gość: onyx]

Gość portalu: TON napisał(a):

> O czym ty mowisz?
> Uwazasz, ze spiewy murzynskich szamanow, czy muzulmanskich mullów, to nie
> muzyka?

jeszcze nie

A co niby? Bebenki nie tworza muzyki? a czemu nie?

współtworzą! rytm to tylko jeden z licznych składników muzyki, ale nie muzyka
sama w sobie.


> Nagly Atak Spawacza? To dawno i nieprawda.


za moment mój odtwarzacz zakręci płytką NAS z roku 2001. więc prawda i całkiem
niedawno.


> Wiesz, ze hip hop to nie tylko polska?


wiem, ostatnio słucham kubańskiego orishas - to jest muzyka z całą pewnością. a
moja wypowiedź odnosiła się faktycznie do polskiego hh.


> A hip hop jest kultura, kultura masowa i popularna, ale wciaz kultura.


cała popkultura?! chciałeś zdaje się napisać: hh to składnik popkultury; tej
samej, w której mieści się britney i ich3.


> Nie chce bronic polskich wykonawcow, ani ich tekstow, ale naprawde gadasz
> bzdury, jakich dawno nie slyszalem.


jeśli dawno nie słyszałeś podobnych bzdur, to znaczy, że nie oglądasz tv i nie
słuchasz polskiego hh.


A tak na marginesie, juz byla tu kiedys
> dyskusja, czy hip hop jest muzyka. Poczytaj sobie moze co tam zostalo napisane
> i pomysl nad tym.
>
> Pozdr

[Gość: aska]

Onyx, twoj tekst jest wspanialy, moze zrobisz kariere jako awangardowy mlody
wykonawca (bo stary chyba nie jestes?) i dadza Cie jako support do Lez albo
GRUPY,O KTOREJ MAM NIE MOWIC, BO TAK PROSILA OSOBA WPISUJACA SIE POWYZEJ.

drogi abece!

mam nadzieje, ze ogladales we wtorek Blokersow w TVP2, jesli nie, to duzo
przegapiles, tam wypowiada sie czlowiek (Eldo z Grammatika), ktory sam maluje i
mowi, dlaczego to robi, ze to kocha, to mu daje satysfakcje i jest dla niego
duza przyjemnoscia, dlaczego wiec ma przestac to robic? Oczywiscie, chodzi tu o
graffiti, a nie nabazgrane czarnym sprejem drukowany napis typu LEGIA PANY,
albo - ostatnio zobaczylam to namoim przystanku - SZCZEPAN BYŁY DZIELNICOWY TO
RURA. Wielu ludzi nazywa graffiti wandalizmem, ale to przeciez jest sztuka.
Robiona nielegalnie, ale jednak. Moim zdaniem, podobnie jak szerokie spodnie,
wyglada to b.ladnie. Natomiast za WANDALIZM uwazam: w/w napisy LEGIA PANY itd.,
robienie graffiti i tagowanie, chocby nie wiem jak piekne i artystyczne, na
zabytkach, grafy nie pasuja mi takze na murach kosciolow i cmentarzy.

Kultura to spoleczny i duchowy dorobek grupy ludzi utrwalony na pismie lub w
innej formie, dlaczego wiec hh nie ma byc kultura? Mloda kultura, ale jednak
KULTURA.

PS. Z tym buntem, abece, mozesz miec racje, nikt nie wie, co bedzie za pare
lat, ale na razie takie jest moje zdanie i nikt mnie nie przekonal do innego
pogladu na ten temat.

[Gość: Grendel]

Troszkę sobe sama zaprzeczasz droga Asiu. Skoro mówisz, że graffiti jest sztuką
bo ktoś to kocha, daje mu satysfakcję i przyjemność to dlaczego niby
napis "Legia pany" nie można nazwać sztuką. Przecież nie robi tego ktoś komu
nie przynosi to satysfakcji, przyjemności. A Ty to uważasz za wandalizm. To co
komu się podoba jest rzeczą gustu. Na pewno są ludzie, którym podoba się
własnie taki suchy napis "Legia pany". No i co wtedy. On to nazwie też kulturą.
A znowu innemu podoba sie znęcanie nad zwierzętami, mordowanie ich. Też będzie
wtedy mówił, że to jest takie piękne, kocha to i przeżywa wtedy duchowe
uniesienie. Nazwie to sztuką. Znowu inny powie, że dla niego satysfakcja i
wielka przyjemność to gwałcenie i mordowanie młodych grafficiarek. I co wtedy?
To wszystko to są przykłady zwykłych przestępstw a nie sztuki, kultury. Należy
to karać i to przykładnie. Malowanie po murach również. Jeśli masz ochotę to
sobie pobazgraj na scianie w pokoju. Tylko żeby rodzice w dupe nie wlali, nie?

[Gość: aska]

Hmmm... Grendel, twoje argumenty sa faktycznie bardzo dobre.
W pewnym sensie masz racje. Ale sztuka to pojecie b.subiektywne. Mam zeszyt do
przedmiotu historia sztukki, a w nim ogolnie przyjeta definicje Sztuki.
Ma ona m.in. nadawac mysli ksztalt, wywolywac doznania piekna i doznania
estetyczne. Moze graffiti nie u kazdego to wywoluje, ale nie jest az tak
szkodliwe spolecznie jak np. zabijanie mlodych grafficiarek.

POzdrawiam.

[Gość: Grendel]

No widzisz Asiu sama mówisz, że sztuka jest pojęciem subiektywnym a od razu
zaliczyłaś napis " Legia pany " do wandalizmu. Chcę Ci powiedzieć, że dla mnie to
również jest wandalizm tyle że nie większy niż graffiti, które jest bardziej
rzucające się w oczy i po prostu wulgarne.

[Gość: onyx]

Gość portalu: aska napisał(a):

> Onyx, twoj tekst jest wspanialy,

cieszę się, że się podobało

moze zrobisz kariere jako awangardowy mlody
> wykonawca (bo stary chyba nie jestes?) i dadza Cie jako support do Lez albo
> GRUPY,O KTOREJ MAM NIE MOWIC, BO TAK PROSILA OSOBA WPISUJACA SIE POWYZEJ.


powstrzymują mnie moje niedostatki wokalne - hiphopowców i diskopolowców one,
niestety, nie powstrzymują.

>
> drogi abece!
>
> mam nadzieje, ze ogladales we wtorek Blokersow w TVP2, jesli nie, to duzo
> przegapiles, tam wypowiada sie czlowiek (Eldo z Grammatika), ktory sam maluje i
>
> mowi, dlaczego to robi, ze to kocha, to mu daje satysfakcje i jest dla niego
> duza przyjemnoscia, dlaczego wiec ma przestac to robic?


naturalnie, że najważniejsze jest robić to, co przynosi nam przyjemność!


Oczywiscie, chodzi tu o
>
> graffiti, a nie nabazgrane czarnym sprejem drukowany napis typu LEGIA PANY,
> albo - ostatnio zobaczylam to namoim przystanku - SZCZEPAN BYŁY DZIELNICOWY TO
> RURA. Wielu ludzi nazywa graffiti wandalizmem, ale to przeciez jest sztuka.
> Robiona nielegalnie, ale jednak. Moim zdaniem, podobnie jak szerokie spodnie,
> wyglada to b.ladnie. Natomiast za WANDALIZM uwazam: w/w napisy LEGIA PANY itd.,
>
> robienie graffiti i tagowanie, chocby nie wiem jak piekne i artystyczne, na
> zabytkach, grafy nie pasuja mi takze na murach kosciolow i cmentarzy.


ale dlaczego?! w końcu to sztuka, a kościoły często mają lepsze zbiory niż
niejedno muzeum. jakiś ładny tag o tematyce sakralno-hiphopowej z pewnością
wkomponowałby się zgrabnie w architektoniczną całość i wzbogacił kulturowo
świątynię!


>
> Kultura to spoleczny i duchowy dorobek grupy ludzi utrwalony na pismie lub w
> innej formie,


dodałbym jeszcze "wielopokoleniowy dorobek". nie roczny czy nawet 50-cioletni.


dlaczego wiec hh nie ma byc kultura? Mloda kultura, ale jednak
> KULTURA.


młoda i kultura? to nie brzmi zbyt dobrze. kulturoznawcy zastanawiają się, czy
jest już takie zjawisko jak kultura amerykańska. jak do tej pory w USA mają
warhola i monroe. przez ponad 200 lat. a hh już jest kulturą. to się nazywa
postęp!


>
> PS. Z tym buntem, abece, mozesz miec racje, nikt nie wie, co bedzie za pare
> lat, ale na razie takie jest moje zdanie i nikt mnie nie przekonal do innego
> pogladu na ten temat.


ja Cię nie chcę przekonywać do czegoś innego. ale chciałbym wiedzieć skąd w hh ta
cała pretensjonalna bufonada?

[Gość: L'V]

Najpierw do krytykow HH: nie odbierajcie ludziom ("dzieciakom", mlodym itd.)
prawa do mlodosci i buntu.
Pewnie pewnie. Metale to byli kultuarlni chlopcy, ktorzy chodzili spac o 22-ej,
a punki to juz w ogole pomijajac ambitne teksty wiekszosci kapel
(kategoria "jebac system"), pili mleczko i sluchali Ludvika Van... No po
prostu zero ekscesow - zero dragow, zero chuliganskich wybrykow... Wrocmy do
rzeczywistosci..

Teraz do HH-opowcow. Kazdy sie jakos buntuje, czegos tam szuka w zyciu, z jakas
grupa sie utozsamia. No i fajnie.
Nie __szczegolnie__ wiaze HH z chuliganstwem i niszczeniem dobr publicznych
(tia, pamietam punkowe imprezy, szablony, mazanie sprayem, polowania na lysych
czasem bitwy na koktajle Molotowa, rozwalone szyby w sklepach futrzarskich,
aach..), z jakims szczegolnym infantylizmem muzycznym (za naszcyh czasow Sedes,
Defekt Muzgo - nawalony pałker wystukujacy jakies pokiereszowane rytmy) czy
chujowa moda [choc wole wysmarowane kudly od tych przekomicznych spodni
dla "skejtow" i rolkarzy w ktorych chodza goscie nie potrafiacy nawet stanac na
desce..] i slang. Nie. Nie o to chodzi. Nie lubie was za co innego.

Jest taka teoria, ze kolejne pokolenia orientuja sie przemiennie (taka
sinusoida) na: - 1) pieniadze, sukces, istniejacy lad, - 2) rewolucje,
zmiane, skrajna nawet kontestacje. Mam przykre wrazenie, ze wasza generacja
jest zorientowana na pkt. 1. Nie chcecie nic zmieniac, fajnie wam sie zyje w
waszym smrodzie, fajnie siedzi na laweczkach i jara blunty, a pieniazki to cel
zyciowy, budzacy raczej dobre skojarzenia. Kolesie w BMW to fajne chlopaki,
wloze dres na dupe, bede udawal gangsta, co w tym zlego? Co zlego w kasie i w
drogich furach i w zlotym kajdanie i w modnych knajapch (w centrach handlowych,
hehehe - widze was cale tabuny w Galerii Mokotow, w Klifie, w Carrefourze na
Wilenskiej)?
Jestescie niekreatywni, nudni, oportunistyczni. Muzyka, malunki, braeakdance?
Super, tylko to nadzwyczaj malo w porownaniu z horyzontami ekip punolskich. Tam
byla i muzyka i taniec i sztuka (juz wspominane szablony, happening - TotArt,
Pomaranoczwa Alterantywa par example). Ale dochodzily prawa czlowieka i
tolerancja, przywracanie odpowiedzialnosci za slowa, ekologia (porowajcie ziny
punkowe i HipHopowe!)... Baa, moze i bylo w tym mase naiwnosci ale ilez to
ambitniejsze od nucenia bez przerwy "HWDP"..

DYGRESJA->
Poza tym nachodzi mnie wrazenie - moze mylne - ze w ostatnich latach nastapilo
w naszym kochanym spoleczenstwie odsianie dzieci z rodzin inteligenckich i
hmm.. kiedys to sie pewnie nazywalo "robotnicze" teraz to sam nie wiem jak..
Gmin? . "HH-owcy z pielucha" to glownie uczniowie technikow, zawodowek, takie
tam osiedlowe meneliki.. Tak mi sie wydaje patrzac po mlodziencach z klatki
tudziez okolicznych domow? I moze stad male ambicje kultury (???) HipHop?? Moze
chodzi o ten brak awangardy dzieki ktorej punk wyszedl ponad etap "jabolowych
ofiar"? Ale to tylko dygresja..
<- KONIEC DYGRESJI

To tyle. Chodzcie w dresach, palcie blunty i jezdzcie nowymi i starymi modelami
BMW. Krzyczcie HWDP i "Legia Warszawa". Jestescie cholernie zamulonym i
konformistycznym pokoleniem. Macie prawo do takiej mlodosci, ale juz czekam na
fale ktora wroci na moja strone sinusoidy..

P.S. KA ES KA ES PE MISTRZ POLONIA OLE! Tak spiewaja warszawskie punole.
P.S. 2 Pomyslcie zanim zostawicie taga na murze mojego bloku. Grafiti toleruje
i uznaje, za tagi i rycie gwozdziem po szybach wale w ryja. ;-p
P.S. 3 Nie kce mi sie sprawdzac, jak sie odespie to moze wprowadze jakies
korekty.

Mlodsze gupsze...

[Gość: Roberto]

A Jarocin pamietamy, hehe? Działo się, oj działo!

Jedno mnie pociesza w tej HH bufonadzie. Typowa subkultura, nie niosąca ze sobą
nic wartościowego, tak w sensie kreacji jak i szeroko pojętego budowania.
Typowy Hiphopowiec jest nowym rodzajem KONSUMENTA. Czy istnieje cos w rodzaju
zasad rządzących życiem "prawdziwego HH-wca". Wiem na pewno, że do zasad tych
nie zalicza się:

1. Wolność - z powodu uzależnienia od pieniądza. Nie ubierasz się w szerokie
spodnie, nie jesteś HH-owcem. Nie stać cię na czapkę kretyńsko przechyloną na
bok, towarzystwo cię odrzuci.

2. Oryginalność, kreatywność i poczucie własnej osobowości - HH-wcy to kalka
samych siebie. Nie ma kreatywnego w tej subkulturze (złe słowo). Wszystcy
wiedzą, że świat jest chujowy. A jak go zmienić, czy Hip Hopowe dzieci się
zastanowiły? Kompletny brak koncepcji.

Zwracam wam uwagę, że w przeciwieństwie do punków nie zdarzyło mi się spotkać
dorosłego hiphopowca (powyżej 25 lat). Dlaczego? Bo to subkultura dla dzieci i
młodzieży.

A odnośnie mojego stosunku do muzyki - obojętny. Cenię niektóre ciekawe
projekty jak wspomniane Orishas, czy Delinquent Habits (choć to ostatnie
zdecydowanie niższych lotów). Są też takie gnioty, których się nie da słuchać.
Znam muzykę, ale za tagowanie i skrobanie po ścianach też biję w ryj, albo daję
pasem na gołą dupę.

Roberto - lat. 24

[Gość: lexus]

ale smecicie.
jak mozna dyskutowac na jakis temat poslugujac sie stereotypowym spojrzeniem.
to dokladnie jakby dyskutowac o havy metal'u zakladajac, ze wszyscy metalowcy
nosza dlugie wlosy, waskie spodnie i ciezkie buty i na dodatek kazdy to
satanista i z tych zalozen wyprowadzac tezy na temat oryginalnosci,
swiadomosci, charakteru i kazdego innego gornolotnego pojecia.
staracie sie na sile sprawiac wrazenie swiadomych i rozumiejacych, ale niewielu
z wypowiadajacych sie w w/w temacie powiedzialo cokolwiek sensownego i
glebszego, lacznie z ta co ten topic zalozyla. ja jesli w jakims temacie jestem
laikiem to sie nie udzielam, a jesli nawet to robie to z pozycji laika a
nie "mega rozkminiacza".
mam 29 lat i jestem swiadom tego czym jest hiphop, w calym jego spektrum.
slucham hiphopu i z zainteresowaniem sledze to zjawisko od co najmniej 10 lat i
wciaz jestem zaskoczony mozliwosciami tego gatunku i niejednokrotnie powalony
efektem pracy wielu wykonawcow, rowniez polskich. dziwi mnie to, ze wielu z was
opierajac sie na paktofonice/koli/killafamila/fiszu/pijanych powietrzem itp
smie twierdzic, ze wie o hh wszystko i pozwala sobie na tak radykalnie
negatywne oceny tego co dla bardzo wielu ludzi na swiecie jest faktycznie
zyciem. zadnemu gatunkowi muzycznemu ani subkulturze zwiazanej z muzyka do tej
pory nie udalo sie zjednoczyc tak duzej grupy odsob.
smiesza mnie wasze odniesienia do ideologicznych subkultur,vide punk.
co z tego, ze kiedys szumne i antykomercyjne hasla jezeli teraz wielu z
kontestatorow piastuje przyjemne posadki itp. ci, ktorzy zajmuja sie hiphopem
nie ideologizuja przez to przynajmniej nie zapedzaja sie w hipokryzje zyjac z
tego co stanowi ich pasje.
co do artystycznej warstwy hh to zastanawia mnie jedno, jezeli wychodzic z
zalozenia, ze np jazz to jeden z wyzszych gatunkow muzycznych, dlaczego muzycy
jazzowi tak zanizaja swoje wysokie loty kolaborujac udanie z artystami
hiphopowymi? (branford marsalis, herbie hancok, bill laswel, steve coleman i
wielu innych) dlaczego ktos zadaje sobie tyle trudu i rozpisuje hiphopowe
utwory na orkiestre (w klasycznym wymiarze tego slowa) grane pozniej w jednej z
amerykanskich filharmoni (tu nie bede szczegolowy bo nie dotarlem do tego, ale
wiem ze mialo to miejsce). moglbym was pytac o to i pytac. nie zamierzam
udowadniac, ze hiphop jako calosc jest idealny, ale jest zywy i dzieje sie w
nim tak duzo, ze w jakis sposob dobre rzeczy rownowaza te zle, jak wszedzie z
reszta. jesli chodzi o polski hh to faktycznie jest tak, ze tych dobrych rzeczy
jest mniej niz tych ktore sa zwyklym gniotem (to glownie wynik popularnosci
hh "wszystko sie sprzeda byle to byl hh"). polski hh to mloda struktura nie
pozbawiona "chorob wieku dzieciecego" ale stereotypowe podejscie do tej
dziedziny na pewno nie ulatwia wydobywaniu sie na powierzchnie temu co
wartosciowe. stereotypowe podejscie rowniez nie pomaga wam, piszacym na tym
forum bo daje tylko i wylacznie wrazenie, ze smecicie.
jeszcze jedno na koniec. hiphop przez szereg lat wypracowal sobie jakis tam
kanon, to rowniez jakas tam historia. nieznajomosc kanonu i histori prowadzi do
tzw farmazonu. wiekszos waszych wypowiedzi stanowi wlasnie powyzszy.
pozdrawiam.
lexus.

[astir]

Gość portalu: lexus napisał(a):

> jazz to jeden z wyzszych gatunkow muzycznych, dlaczego muzycy
> jazzowi tak zanizaja swoje wysokie loty kolaborujac udanie z artystami
> hiphopowymi? (branford marsalis, herbie hancok, bill laswel, steve coleman i
> wielu innych) dlaczego ktos zadaje sobie tyle trudu i rozpisuje hiphopowe
> utwory na orkiestre (w klasycznym wymiarze tego slowa) grane pozniej w jednej
z
>
> amerykanskich filharmoni (tu nie bede szczegolowy bo nie dotarlem do tego,
ale
> wiem ze mialo to miejsce). moglbym was pytac o to i pytac.

Masz rację, muzycy jazzowi "zaniżają" swoje wysokie loty bo, póki co, sami nie
wiedzą dokąd mają lecieć. Jazz, jako jednorodny gatunek muzyczny, przeżywa
kryzys na całym świecie i prawdopodobnie próby współgrania z hh to jeden z
takich niefortunnych eksperymentów. Oczywiście należałoby jeszcze wspomnieć o
managerach, prawach rynku, próbami zaskoczenia publiczności...- czyli o
pieniądzach. A ponieważ w jazzie jest nudno - dlaczego takich prób nie
podejmować? Podobnie jak Perfect symfoniczny, ale to się stało pół roku po
Twoim poście. Jeśli "Eminem Show" w roku 2002 zajął pierwsze miejsce w ilości
sprzedanych egzemplarzy a jego "Loose Yourself" kandyduje do złotego globusa -
co to się porobiło!
w chwili obecnej hh jest wielki, nie da się go pominąć. Ale co zostanie z niego
za 10 lat? które ze słów?

[Gość: czapski]

argument wieku bez sensu- nie ma starych hh bo ta muzyka jes duzo mlodsza od
punku, za dekade spotkasz i starych hh

[Gość: Ton]

Oj, ale bzdury wypisujesz, az szkoda czasu komentowac, ale jestem
niekonsekwentny i jednak to zrobie.
ad1 szerokie spodnie nie sa chyba ZADNYM obowiazkiem. Znam mnostwo osob, ktore
takowych nie nosza i sluchaja hh. Spojrz na Druha Slawka chociazby.
ad2 jest kreatywnosc, choc jest i kalkowanie. Nie wszyscy uwazaja ze jest
hujowo. Ograniczasz sie bardzo.

Sa dorosli ludzie, ktorzy sluchaja i tworza hiphop. Moze ich nie zauwazasz. To
tak jkby nie bylo doroslych punkow i metali. Jasne ze potem mniej sie to
manifestuje zewnetrznie, ale dalej sie takiej muzyki slucha.

Deliquent Habits? To nic dziwnego, ze masz to tego takie podejscie. Tez bym był
zniesmaczony.

Pozdr.

[Gość: Niech]

Moze nie jest hujowo, ale chujowo to na pewno jest.

[Gość: Ton]

Najmocniej przepraszam,za niezwykle istotny w tej duskusji blad ortograficzny.
Ku memu nieszczesciu napisalem chujowo przez "h". Przyzaje, ze nieczesto pisze
to slowo, a jak juz pisze, to pisze przez "h", bo szybciej i fajniej wyglada
taki huj niz chuj.
Ale to chyba forum muzyczne, a nie polonistyczne, tudiez ortograficzne, wiec
pozostawie juz te dyskusje.
Pozdr, kajajac sie

[Gość: Niech]

Jak wiesz zapewne popularne wsrod hip-hopowej mlodziezy jest haslo HWDP.
Zawiera jeden blad - ortograficzny (zapewne w nastepnych slownikach taka
pisownia zostanie uznana za obocznosc, vivat mistrz Polanski!), ale zawiera tez
tresc, z ktora nie zgodzi sie spora czesc spoleczenstwa. Sprawna policja nie
naduzywajaca swych przywilejhow, nie jest tym, w co akurat chcielibysmy wkladac
nasze czlonki. I tu pojawia sie aspekt hip-hopu, o ktorym pisano juz wyzej.
Otoz "bunt" gloszony przez czesc mlodziezy w spodniach mogacych pomiescic ich
caloroczne odchody, rozgrywa sie pod haslem - oddajcie nam wasze pieniadze i
nie nasylajcie na nas policji. I ja ja na taki bunt mowie - chuj wam w dupe.
Bez bledu, bo ja tego slowa (i kilku innych) nie uczylem sie czytajac napisy w
szaletach czy windach - wczesniej bowiem przeczytalem kilka ksiazek, a i na
lekcje polskiego chodzilem w miare regularnie. A jesli chodzi o muzyke - no
coz, kilka postow wyzej ktos pisal o jazzmanach grajacych z hip-hopowcami. Czy
to bylo w Polsce, bo nie doslyszalem?

[Gość: Ton]

Niespecjalnie rozumiem do czego zmierzasz. Jak moje hujowo ma sie do HWDP? Poza
bledem ortograficznym oczywiscie?
Ja akurat, choc na lekcje polskiego chodzilem i ksiazek tez kilka przeczytalem,
slowa chuj nauczylem sie z murow i klatek schodowych, gdyz w moich owczesnych
lekturach takie slowo raczej sie nie pojawialo.
Jazz+Hip Hop w polsce tez mial miejsce. Patrz Grammatik + Leszek Mozdzer, i u
Fisza sa jazzmani.
Pozdr.
p.s. ale juz basta z ta chujowoscia, bo ta gadka sensu nie ma.

[dziewczyna_mickiewicza]

jak tak sobie przeczytałam, co napisałeś, to mnie przekręciło dosłownie w
środku. szkoda, że nie wziąłeś pod uwagę, że kultura hiphopowa nie ogranicza
się do blokowisk i tego miernie tffórczego towarzycha. nie należę bezpośrednio
do jakiejś konkretnej grupy, nie identyfikuję się jakoś bardzo blisko z
hiphopowcami, ale miałam z nimi styczność i to jest tak, jak w każdej
subkulturze - są jej przedstawiciele wartościowi i reszta - dno dna i metr
mułu. i tyle.
a, i jeszcze jedno - bunt jest zawsze, tylko zmieniają się jego przyczyny. my
czujemy się zagubieni. mówię w imieniu swoim i ludzi, których znam.

[astir]

tekst, przynajmniej tutaj widać i próbę obiektywizmu i żarliwość jednocześnie

[mallina]

taki piekny watek o hip hopie i tak zapomniany!!

[cze67]

Swoja droga, wiekszosc z piszacych w tym watku ludzi jest mi zupelnie
nieznana...

[mallina]

mi rowniez, ale musisz przyznac ze dyskusja niezla..
w kazdym razie tamci gdzies odeszli - moze nowi dopisza swoje przemyslenia

[vulture]

Sądzę że się przebranżowili i słuchają teraz Majtki Jeżowskiej.