Problem z Marią Callas:)

[alighieri3]

Widzę, że na tym forum dawno nie było żadnych wpisów, daltego chciałem dodać
jeden swój, a przy okazji poruszyć taki wątek: Słucham któregopś z koeli
nagrania Marii Callas i mimo najszczerszych chęci głos ten do mnie absolutnie
nie przemawia. Chciałem zestawić głos Callas z innym sopranem lirico spinto i
dotarłem do Elizabeth Schwarzkopf, zdaje się austriaczki, słyszałem ją m. in.
w niesamowitej arii "Dove sono" z Wesela Figara, po prostu bajka, polecam to
nagranie, zdaje się że z lat 80-tych.
Polecam Waszemu zastanowieniu taką kwestię, czy czasem nie ulegamy złudzeniu?
Wiem, że możliwości głosowe boskiej Callas były ogromne, ale czy nazywając ją
najlepszą śpiewaczką w historii nie ulegamy jakimś stereotypom?

Alighieri...

[jacek226310]

calkowicei sie zgadzam z Toba Alighieri.procz skali glosu nic specjalnego nie
widze w Callas glosie,w gornych rejestrach glos miala nie za bardzo czysty a i
technika wykonania nie dorownywala Sutherland ani czystoscia barwy. Szkoda mimo
wszystko ,ze tak wczesnie zeszla z tego swiata,ale to tez prze brak
rozsadku/nagle odchudzanie i lapanie repertuaru od kolorature do mezzossopranu/

[automobilus]

To już jest żałosne.
Zrobie sobie sobie spis klonów i będe kompletował klony Gucia60 :devil:

[lilypons]

Szkoda czasu. Poza tym, skoro gucio prowadzi tak ożywioną i interesującą
dyskusję z osobą o podobnych poglądach /czyli sam ze sobą/, to raczej nie
powinno mu się w tym przeszkadzać. Niech sobie gada w dobrym towarzystwie

[markspruce]

Jakosc nagran w latach piecdziesiatych i szescdziesiatych, gdy Callas odnosila
swoje najwieksze sukcesy, odbiegala bardzo jakoscia od duzo lepszej technologii
nagran lat osiemdziesiatych, stad te zludzenia w porownaniach roznych spiewakow.
Wiecej o operze na moim swiatecznym blogu:
www.kabaretxemigranta.blog.onet.pl

[ebenthal]

Mam takie dziwne wrażenie, a jestem tu od paru minut, że alighieri trochę, albo
nawet bardzo przeszkadza...
A mówienie, że Habanera w wykonaniu Carmen jest parodią? To się nie powinno
kwalifikować do dyskusji...

Vide cor meum

Skutki uboczne klonowania trolla

[la_reine_de_la_nuit]

Weź od Netrebko cepek i postukaj sobie nim w łepek, może to cię otrzeźwi i
zastanowisz się, co klepiesz na kompie. "Habanera w wykonaniu Carmen" to
dopiero parodia.

[kalia_t]

Carmen śpiewa habanerę i to raczej nie podlega dyskusji A siła głosu Callas
to przede wszystkim umiejętne frazowanie i oddawanie emocji przez operowanie
głosem. Nie znam bardziej natchnionej Normy, czy figlarnej Carmen(może odrobinę
Berganza), czy kochającej Toski... Owszem to głos dość surowy i niezwykle
charakterystyczny, ale chyba jak żaden jest w stanie oddać skalę i różnorodność
emocji. Polecam. Śpiewu Callas nie można słuchać ot tak sobie "z marszu" to
prawdziwa uczta dla...zmysłów - tych najgłębszych. To prawda, że wykonania
Sutherland są perfekcyjne, ale to genialna technika a trochę śpiew bez duszy i
emocji- wszystko podane idealnie na wysokim zawieszeniu oddechu, nic nas nie
zaskoczy, ani dynamika, ani zmiana barwy. Jest idealna i... przewidywalna.
Callas ma w głosie magię, ekspresję dzięki której dzieło, które znamy z
wcześniejszych wykonań nabiera innego wyrazu... Callas to wyższy stopień
wtajemniczenia.

[j1850ej.reszke]

Otóż to. Właśnie tak,też mam takie odczucia, świetnie kalia_t uchwyciła te
różnice,niuansy. Zarówno Tebaldi,Sutherland czy V.de los Angeles to były
znakomite soprany,może niekiedy o szlachetniejszej barwie,ale nic ich oprócz
perfekcyjnego prowadzenia głosu nie wyróżniało ponad. Mnie osobiście frapowała
zawsze charakterystyczna barwa głosu Callas,którym operowała jak chciała. Była
na scenie i świetną śpiewaczką i wybitną
aktorką,a to wśród gwiazd operowych nie zawsze się zdarza.Jasne,w ostatnich
latach kariery nie była już tak świetna,ale dziękujmy Muzom, że zapisała taką
wspaniałą kartę w historii wokalistyki i teatru operowego.

A więc jakiż to niby problem?

Problem /może nie,aż tak/ jest ciągle inny...
Częściej tu bywający dobrze wiedzą jaki.

Poświątecznie pozdrawiam życząc miłego posłuchania:

www.youtube.com/watch?v=_sK8pXkwSn8&NR
www.youtube.com/watch?v=U_afI9frh_8

[abdul25]

Jestem głeboko przekonany, że na tym forum ludzie uwielbiają się obrzucać
błotem, bardziej niż my w tych okopach. Nie jest nam wszystkim lekko.
Opera to pewna ucieczka, to świat, do którego można się udać kiedy dusza zostaje
zraniona. Uważam, że nie powinno się takich cepów jak alighieri, czy ebenthal
traktować jak uczestników forum...
Bardzo dziękuję za linki, posłucham, jak przestaną wybuchać rakiety i granaty.
Polecam Waszej uwadze duet z Poławiaczy Pereł, Zurgi i Nadira, niesamowite... aż
dziw, że tą operę tak rzadko się wystawia na scenach.

Z arabskiego tłumaczył ppłk. Wojciech Staszewski

[mopciu100]

Tu nie chodzi o to czy Callas miała najpiękniejszy głos czy nie!!! Bo wcale nie
miała. Tu chodzi o osobowość artystki i kobiety.

Czy ktoś może wytłumaczyć dlaczego prawie 30 lat po jej śmierci i ponad 40 lat
po tym jak rozstała się ze sceną jej legenda jest niezwykle żywa, ba EMI
zarabia ogromne pieniądze na jej płytach!!!

1. miała niesamowite możliwości głosowe - popatrzcie na jej repertuar:
parsifal, Medea, Norma, Traviata... Lucia, Lunatyczka!!! i inne
2. była wybitną aktorką i interpretatorką ról
3. miała niesamowite życie osobiste: bieda, bogactwo, miłość, porzucenie...

Powtarzam po raz drugi: tu nie chodzi o głow - przecież Tebaldi miała "gładszy"
i cóż z tego, jeśli jej repertuar był ograniczony, a interpretacje przeciętne,
Sutherland miała piękniejszą koloraturę i cóż z tego, jeśli nie można bylo
zrozumieć słów, które śpiewała a Aida w jej wykonaniu to porażka, Caballe
piekniej prowadziła frazę i cóż z tego, jeśli z natury była spiewaczka bardzo
leniwą i często robiła w przedstawienia prowizorkę, zapominając o wysokich
nutach w finałach arii...

[abdul25]

O co się tu kłócić?
Będziemy mnożyć wypowiedzi, które będą udowadaniały rzecz oczywistą, że Callas
jest genialna, a te głupie hasła, które rzuca alighieri, nie są warte
komentarza... może skończmy to, a zacznijmy rozmawiać o OPERZE, a nie o
alighierim... Do Boskiej Komedii też można zrobić forum, może jest ktoś chętny?

Always to try new things...

[gucio60]

diva to Callas pewnie byla ale gwiazda swiecaca na scenie operowej napewno nie
wczoraj obejzalem program o Callas ? w TV kultura
czy ta diva spiewala tylko Tosce ? bo nic innego nie wynika z tych opowiesci
o "boskiej Callas"
och, pardon, wspomniano, ze spiewala tez Norme ale zadnych nagran nie
puszczono, pewnie sa tak kiepskie, ze sie nie odwazyli

[marquis]

To, że skupiono się na Tosce, wynikało z konceptu twórcy filmu, który poszukiwał
powiązań między Toską a Marią. Film nie był klasyczną biografią.

O nagrania Callas nie ma potrzeby się martwić, koncern EMI do dziś z powodzeniem
wydaje koljen edycje - "nowości" - z MC na okładce. Te same nagrania, ale w
różnych konfiguracjach. Czasem wrzucają coś nowego lub "odświeżonego"
(remastering I myślę, że EMI zbija na tym ciągle fortunę. Za 50 lat zapewne
nadal będą dostępne w sklepach dziesiątki płyt Marii Callas. Większości
dzisiejszych gwiazd będzie trzeba szukać na targowiskach staroci albo w
antykwariatach

Nie wiem, na ile jesteś zorientowany w twórczości Callas, nie chciałbym
wymieniać teraz wszystkich mistrzowskich wykonań, bo być może je doskonale
znasz. Dość powiedziec, że jej repertuar był zadziwiający, od belcanto po
Wagnera

Nagrań wideo jest niewiele, co jest dla mnie niezwykle dziwne. Szkoda...

[gucio60]

> Nagrań wideo jest niewiele, co jest dla mnie niezwykle dziwne. Szkoda...

a mnie to wcale nie dziwi, mit to cos niewidzialnego, trzeba poruszyc
wyobraznia aby go odtworzyc, mit pokazany przestaje byc mitem
sluchajac Callas, mozna czasami ja zaakceptowac, nawet kiepskie wykonania
wytlumaczyc "zla technika nagran" ale na zdjeciach jest bardzo kiepska i tego
nie da sie wyretuszowac
dlatego diwa pewnie byla bo tak chcialy owczesne media i zgodnie z negatywnym
znaczeniem tego okreslenia

Nudne,żałosne

[j1850ej.reszke]

jest i wyjątkowo głupie upieranie się najpierw,że Netrebko jest bez żadnego
zarzutu,następnie w kontrze naiwne,dziecinne ataki,że jakoby Callas to kiepska
diva i wytwór mediów. Tego nikt nie chce czytać,bo to wyjątkowo głupie.
Odpowiedzią na dziś była styczniowa retransmisja Łucji z Met z 1956r.,gdzie
można było się zachwycać kunsztem śpiewu Marii Callas. Wystarczy to za dowód
żywotności jej legendy.
Nudne,żałosne i wyjątkowo głupie jest,przyznaję,odpowiadanie na podobne
wypowiedzi i tym samym faktycznie podkarmianie,swoją drogą, już i tak dobrze
wypasionego trolla.

[gucio60]

sadzisz, iz tylko twoja opinia jest miarodajna i ta jedynie sluszna ?

[gucio60]

sa twoje wywody, kolego przedmowco

a mialo byc o Callas a nie o mojej opinii o niej, kolego znawco i wyznawco
talentu Callas, przecie ja ci nie bronie jej sluchac a sluchaj do woli ale
pozwol innym miec inne zdanie o tej pani i zgodz sie, ze nie wszyscy chca ja
sluchac, tudziesz ciebie czytac
pa, pa

[j1850ej.reszke]

O właśnie! Mopciu100 trafił w 10tkę.
Callas była zupełnie wyjątkową osobowością. Głos niepowtarzalny pełen ekspresji
i perfekcjonizm najwyższej próby.
Jakie jeszcze stwarzałe wspaniałe kreacje granych przez siebie postaci scenicznych!
Zatem jaki problem ? To niewątpliwie jedna z pierwszoplanowych gwiazd w historii
wokalistyki operowej.

[gucio60]

no wlasnie, od roku jej nie slyszalem,
nie ma obowiazku sluchania Callas jak nie ma obowiazku sluchania
Netrebko, kazdy moze sluchac co i kogo chce
ostatnio slucham mieszanki, przynajmniej nie ma monotonnosci, podoba
mi sie np. Mirella Freni, Sutherland juz mniej, owszem glos
czysciutki ale interpretacja, brrrrr