przełom w Syrii, zachód i Izrael odpuszczają...?

[sowietolog]

Nie wiadomo (być może tak naprawdę jednak wiadomo, o czym póżniej...) z jakiego powodu, ale nagle obudziły się z propagandy zachodnie, mainstreamowe media i zaczęły wyrażać zaniepokojenie, że zacną, antyreżimową (antyassadowską) rebelię przejmują fanatyczni islamiści, głoszące niezbyt rozsądne hasła, hehe... Pewnie jak i niektórzy inni, zacząłem się zastanawiać, skąd to się wzięło, skąd ten nagły przełom i, o dziwo, rzetelne opisywanie sytuacji. Skąd ta zmiana? Z czym to łączyć? Chwila pomyślunki i... bingo!

Otóż najpierw przeczytałem na tym forum, chyba w wątku naszego Mosze, o tym, że wśród rebeliantów puszczono hasła, iż po odzyskaniu z rąk niewiernych (alawitów, Druzów, chrześcijan, szyitów) Syrii i przywrócenie "prawowitej" władzy sunnitów, przyjdzie kolej na kolejne państwa arabskie oraz na... Izrael. "Obiecano" rebeliantom, że po "zdobyciu" Syrii, zostaną oni przerzuceni do Izraela (i przypuszczalnie Libanu), dla rozkręcenia tam rebelii, w Izraelu/Palestynie... O tym zaczęli pisać ludzie także na innych forach.

Następnie zwróciłem uwagę na relację z Aleppo, iż rebelianci masowo palą zwłoki własnych towarzyszy broni. Palą w celu powstrzymania szybkiej i łatwej identyfikacji tych osób. Dlaczego? Przecież przeciętni Syryjczycy (syryjscy Arabowie), niezależnie od wyznania, są do siebie podobni. Co zatem próbuje się ukryć? Czyżby zauważalną gołym okiem fizjonomiczną odmienność dalekich Arabów (są znacznie bardziej śniadzi, niczym madagaskarscy Malgasze, bliżsi ludom afrykańskim), np. Katarczyków czy wręcz niearabskie pochodzenie sporej części "rebeliantów" oraz ich wyposażenia...?

Na koniec dodam informację, iż część rebelianckiego dowództwa zaczęła szantażować Rosję, iż w przypadku dalszego wspierania reżimu Assada przez Kreml, rebelianci ruszą na Tartus i rosyjską bazę w tym porcie. Czyżby i to było kolejnym przekroczeniem cienkiej czerwonej linii, wyznaczonej przez Rosję?

Konkludując, po pierwsze - przysłowiowym papierkiem lakmusowym jest bezp. Izraela, a łaska żydowskiego lobby w USA na pstrym koniu jeżdżi. Wystarczyły plotki o realnym zagrożeniu dla stabilności państwa żydowskiego, a amerykańskie media zaczęły uczciwie relacjonować sytuację w Syrii, po drugie - najwidoczniej, poza dwoma graczami w postaci osi rebelia-Ankara-Waszyngton-TelAwiw oraz osi Damaszek-Moskwa-Teheran, jest tam jeszcze trzeci gracz, ukryty w świecie arabskim, którego odkrycie zaniepokoiło Amerykanów i Izraelczyków...

PS. Na marginesie. Wyszło, że większość zdjęć rzekomo przedstawiających rzeż w Hula, to zdjęcia sprzed kilku lat, z Iraku...

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12219822,_New_York_Times___Nad_swiecka_syryjska_rewolucja_przejmuja.html
konflikty.wp.pl/kat,127354,title,Szokujaca-prawda-o-konflikcie-w-Syrii-tam-nie-chodzi-o-wolnosc-i-demokracje,wid,14744249,wiadomosc.html
www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/cia-wciaz-nie-wie-kim-sa-rebelianci,266721.html
www.voltairenet.org/Putin-s-Geopolitical-Chess-Game

PS. Pojawiła się informacja, iż "nieznani sprawcy" zabili dowódcę katarskich wojsk powietrznych wizytującego Turcję. Obstawia się Irańczyków lub Syryjczyków z reżimu Assada. Zważywszy na już całkiem oficjalne wspieranie fsyryjskiej rebelii przez Katar. Zwłaszcza, że poza wsparciem finansowym i sprzętowym, najprawdopodobniej w Syrii operują już także katarscy komandosi...

[igor_uk]

A felusiak jeden i tak bedzie twierdzic,ze z dyktatorem Assadem walczy cale syryjskie spoleczenstwo.

Genialne posuniecie Assada.

[igor_uk]

Czy wiesz sovetolog,ze Assad praktycznie oddal Kurdam syryjskim pelny kontrol nad terytorium,ktory zamieszkuja? Malo tego,wszystko idzie ku temu,ze syryjskie Kurdowie dostana bardzo szeroka autonomie,co w polaczeniu z tym,co stalo sie w Iraku,calkowicie pozbawilo snu Erdogana,ktory z kolei poprosil sie w SOW (Szanghajska Organizacja Wspolpracy).
Do tego szlo juz od jakiegos czasu.
wyborcza.pl/1,86738,3461909.html

[sowietolog]

Masz jakieś polsko- lub anglojęzyczne żródła tej informacji o assadowskiej carte blache dla Kurdów?

[sowietolog]

Igor, ten link do Wybiórczej to żadne novum, tym bardziej odkrycie; ino staroć. O tym, że Erdogan gra na dwóch frontach, starając się niczym pokorne ciele, dwie jałówki ssać, i tę NATOwską, i tę rosyjsko-chińską, wiadomo od dawna. I właśnie ów artykuł jest dawny. Wówczas Turcja zbliżyła się gospodarcza do Rosji, rozpoczęła negocjacje odnośnie strategicznych turecko-rosyjskich przedsięwzięć, a nawet rozmowy odnośnie pozyskania dla Turcji ros. systemów S-300/S-400. W międzyczasie Erdogan bardzo wyemancypował Turcję, porzucono myśl o akcesji do Unii (na szczęście dla Turków) i doprowadzono do regionalnej quasi-mocarstwowości państwa tureckiego.

Ponawiam pytanie o info o Kurdach.

sowietolog.

[igor_uk]

Nu skad ja wezme tobie linki do takiej informacji na portalach polsko,lub anglojezycznych?
Przeciez ta informacja jest nie wygodna,poniewaz pokazuje Assada ,jako tego,ktory daje Kurdam wolnosc.To nie pasuje do obrazu,ktory oni stworzyli.

Ale po rosyjsku,jak najbardziej.

expert.ru/2012/07/30/oni-sozdali-kurdistan/

parę dni temu pisał o tym Pepe Escobar w

[herr7]

Asiatimes. Podobno Assad postawił na Kurdów, uruchamiając frakcję która nie jest kontrolowana przez USA. Bardzo szybko doszło do groteskowej sytuacji, gdy Turcy zaczęli mówić o dobrych rebeliantach, czyli tych co atakują Assada oraz o złych terrorystach, czyli o Kurdach. Podobno jedna z tureckich gazet napisała złowieszczo, że "Arabowie się biją a wygrywają Kurdowie".

Genialne posuniecie Assada. I USA

[eva15]

Igor, jak widzę rozumiesz fakt, że Kurdowie iraccy są pod szczególną opieką USA. To z nimi, lekceważąc rząd w Bagdadzie, USA zawierają umowy na wydobycie ropy.
To nic innego jak amerykański/izraelski bat na Erdogana, on znalazł sięw całkiem głupiej sytuacji i masz rację - swoje sny o Wielkiej Turcji może zapomnieć.

KAZDY kraj muzułmański, który ma sny o potędze i niezależności będzie niszczony lub trzymany na krótkiej smyczy. Turcja nie jest tu żadnym wyjątkiem.

dlaczego lekcewazac?

[mara571]

w koncu Kurdystan iracki ma daleko idace prawa w ramach autonomii.
W porownaniu z reszta Iraku, to oaza spokoju, rozwoju i dobrobytu.

[eva15]

No WŁASNIE. A ta "oaza" jest z łaski USA, po to by świetnie zarabiać (ropa), i jednocześnie rozwalać jedność Iraku i na dodatek mieć BAT na Turcję...Potężny bat.

[sowietolog]

W rzeczywistości i wedle przekazów historycznych, nigdy tak nie jest. Nawet w wyjątkowo jednolitych społecznościach, narodach. Jednolitych etnicznie, językowo, religijnie. Vide wojny domowe które wybuchały w jednorodnych krajach, np. w XIX-wiecznych USA. Zawsze, zawsze chodzi o władzę i kasę. Róźnice kulturowe i mentalne to tylko pretekst.

[felusiak1]

dużo w tobie dymu i nie możesz powstrzymać się od demagogi.
lepiej idź do McD na kokakolę, dobrowolną.

[sowietolog]

Autokorekta końcowego post scriptum - powinno być:
PS. Pojawiła się informacja, iż "nieznani sprawcy" zabili dowódcę katarskich wojsk powietrznych wizytującego Turcję. Obstawia się Irańczyków lub Syryjczyków z reżimu Assada. Zważywszy na już całkiem oficjalne wspieranie fsyryjskiej rebelii przez Katar, realniejsze wydaje się być ten drugi trop. Zwłaszcza, że poza wsparciem finansowym i sprzętowym, najprawdopodobniej w Syrii operują już także katarscy komandosi... Choć, oczywiście, możliwy jest scenariusz współpracy obu sojuszniczych wywiadów: irańskiego i syryjskiego.

Israel sie w to nie miesza

[j-k]

viem to od poczatku od moich israelskich znajomych.

wiec laskawie nie mieszaj w to Israela, jesli nie masz o tym pojecia.

[sowietolog]

> viem to od poczatku od moich israelskich znajomych.
>
> wiec laskawie nie mieszaj w to Israela, jesli nie masz o tym pojecia.

Heh. Diabeł ubrał się w ornat, i na mszę dzwoni... ;-)

Akurat izraelskie służby specjalne i proizraelskie lobbies są jednymi z najaktywniejszych na całym globie. Biorąc pod uwagę skalę inwigilacji w kontynentalnej Europie oraz w świecie anglosaskim, być może i najaktywniejsze. Odnośnie Bliskiego Wschodu, to wręcz pewne.

belkot...

[j-k]

piszesz o tym, o czym nie masz pojecia.
Israel sie w to nie miesza.
Co wiecej - jest pewna niezgodnosc Interesow USA-Israel w tej kwestii...
ale to nie temat na to forum.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[sowietolog]

Kto bełkocze, ten... bulgocze... ;-)
Skoro rzuciłeś jakąś myśl, tezę, to przeprowadż dowód na nią. Albo się udzielasz na danym forum i w danym wątku, albo milczysz. A to forum i ten wątek są właśnie właściwe ku temu.
Gdyby było jak sugerujesz, to amerykański kartel medialno-informacyjny zupełnie inaczej relacjonowałby sprawę syryjskiego konfliktu. A propaganda jest tak ogromna, i po wydarzeniach libijskich już tak autokarykaturalna, że nawet mainstreamowi komentatorzy w Polsce są sceptyczni i zdystansowani odnośnie podziału na "dobrych" rebeliantów i "złych" reżimowców. Natomiast na forach to już anty-amer./izraelska rzeż. Głosy popierające rebelię to mniejszość.
Wszyscy przecież dobrze wiedzą, że gdyby nie Rosja i jej rola w Syrii, gdyby nie ta baza morska w Tartus, to już dawno byłoby po sprawie. Tzn. po zachodniej interwencji zbrojnej na rzecz sunnickiej rebelii.

[felusiak1]

ale ty nie masz najmniejszego pojecia co amerykańskie media piszą, mówią na temat syrii.
czytasz filtrowane teksty po polsku i wyrażasz na ich podstawie opinie. przeczytałeś wypot stafanickiego i uznałeś jego opinię za niepodwazalny fakt i na tym budujesz?
syria to ostatni rosyjski sojusznik i tylko dlatego assad nie dostał jeszcze w łeb.
ale to tylko kwestia czasu.

[vigil36]

Plota ze rebelianci zostana przezuceni do Palestyny aby zrobic zadyme w Izraelu?
Od plotek i "make believe" szpecami sa syjonisci i Izrael. O tym ze zachod zmienia
zdanie to nastepna chucpa aby zdobyc czas na przeszeregowanie.
Rosja zaczyna realnie wysylac swoje wojska i marynarke wojenna, dala takze do zrozumienia ze zadnej syjonistycznej kontroli rosyjskich stakow plynacych na odsiecz Syrii nie bedzie bo jakby sie zachod na to pokusil to Rosja nie zartuje.
Ja jednakze uwazam ze zachod chce kupic czas na opracowanie nowej logistyki a Syria juz tak zdewastowana ze Rzyd banksterski juz pewnie przygotowal plan na finansowanie odbudowy. I o te wlasnie dzialke Rzydzi walcza, finansowa dominacja egzystencji spoleczenstw kontrolowana przez banskstersko-rzydowski zachod.

Vigil,

[eva15]

ależ naturalnie, że Zachód chce kupić czas, cały czas to robi. Sęk w tym, że inni też mogą ten czas wykorzystać. To nie jest uliczka w jedną stronę, tak jak była w Libii, wcześniej Afganistanie czy Iraku.

[felusiak1]

zanim napiszesz nastepne wypracowanie radzę zapoznać się z artykułem w NYT, na który powoluje sie GW. Może dostrzeżesz rożnice.
www.nytimes.com/2012/07/30/world/middleeast/as-syrian-war-drags-on-jihad-gains-foothold.html?_r=1&hp

[misterpee]

przeciez nikt ci nie wierzy i jazdy znajduje w kazdej twojej wypowiedzi, szczere, niewymuszone, klamstwo oparte na twokej encyklopedycznej znajomosci talmudu.

Janusz.

[igor_uk]

Ale sowietolog ma racje.
Poczytaj to:
kp.ru/daily/25923/2874568/
,mam nadzieje,ze jezyk rosyjski znasz .

Israel sie w to nie miesza

[j-k]

i nie jest tu strona aktywna.

tylko tyle chcialem powiedziec.

[igor_uk]

Rowniez tak sadzilem,ale obserwujac to,co dzieje sie w tym regionie,trudno nie zauwazyc tego,ze jednak Izrael ma swoj interes w tej zadymie.
Jak by to nie bylo,Syria Assada stoi na drodze do Irana.

wojna domowa i ochotnicy z W. Brytanii

[mara571]

www.huffingtonpost.com/2012/07/27/western-photographers-syria-kidnapped_n_1711125.html
www.rt.com/news/british-jihadists-fighting-syria-360/

[nie-tak]

Dlaczego polskojęzyczne media w Polsce nie odważą się napisać takiego artykułu?
Ile było propagandy na ten temat w polskojęzycznych mediach, pisali dużo ale nic konkretnego tylko to co im pasowało do głoszenia propagandy.
www.faz.net/aktuell/politik/neue-erkenntnisse-zu-getoeteten-von-hula-abermals-massaker-in-syrien-11776496.html----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=32117
_______________________________________________________________

www.youtube.com/watch?v=zfclpHQ4c8Y&feature=related
www.youtube.com/watch?v=blcwwY2na7Y&feature=related

a kto ma go napisac?

[mara571]

jest, podobno dobry artykul Krzysztofa Mroziewicza Sieroctwo Syrii , ale dostepny za oplata.
To jest chyba jedyny specjalista od Bliskiego Wschodu.

Zaproponowalem by cenzurze.

[igor_uk]

Zeby ona wycinala kazdy post j-k,ktory ma w tytule slowo belkot,lub zwroty ,ktore maja obrazic dyskutanta.

Dobra analiza, Sowietolog

[eva15]

sowietolog napisał:

> Nie wiadomo (być może tak naprawdę jednak wiadomo, o czym póżniej...) z jakiego
> powodu, ale nagle obudziły się z propagandy zachodnie, mainstreamowe media i z
> aczęły wyrażać zaniepokojenie, że zacną, antyreżimową (antyassadowską) rebelię
> przejmują fanatyczni islamiści, głoszące niezbyt rozsądne hasła, hehe... Pewnie
> jak i niektórzy inni, zacząłem się zastanawiać, skąd to się wzięło, skąd ten n
> agły przełom i, o dziwo, rzetelne opisywanie sytuacji. Skąd ta zmiana? Z czym t
> o łączyć? Chwila pomyślunki i... bingo!

Dobre parę godzin temu pisałam, że fikołki polityczne jakie nagle uprawiają USA są zastanawiające. Ot, NYT niespodziewanie wykrył, że walczący o demokrację "lud" Syrii, to jednak islamiści i terroryści... I to , o zgrozo, po części ten "syryjski lud" jest z zagranicy!
Ale odkrycie!

Dałeś fajny wpis, dobrą analizę, mnie nie straczyło czasu, energi i wiary, że bystrzaki cokolwiek zrozumieją.

tłumaczyłbym to dwojako...

[herr7]

Po pierwsze rozbicie Syrii lub przejęcie tam rządów przez islamistów może w dłuższej perspektywie być groźne dla Izraela, a tym samym dla amerykańskich interesów. Po drugie, jeżeli Assad zachowa władzę to i tak będzie bardzo osłabiony - kraj zostanie zniszczony i nie będzie stanowił zagrożenia dla Izraela.

Cale szczescie, ze nie starczylo Pani czasu ...

[bluejays]

O energii i wierze juz nie bede wspominal.

A tak na marginesie, to wlasnie Pani podglada wydarzenia z cholernie "okrojonej" perspektywy.

[mlody747]

Ewa to, jest sedno sprawy. Piszesz: " I to , o zgrozo, po części ten "syryjski lud" jest z zagranicy! ". Szczegulnie "lud syryjski" z zagranicy, oplacany z Izoela i Stanow to jakos bystrzaki jeszcze nie moga pojac. Jak by ta rewolucja byla zorganizowana przez ten lub syryjski jak twierdza media, to MASOWE protesty byly by w duzych miastach i nie prowadzono by zbrojnych walki na odludziach glownie od granicy tureckiej, przez garstke bojownikow ale z najnowsza bronia, kupiona zapewne na ebay.com.

Nagle?

[bluejays]

Sadze, ze zdaje Pan sobie doskonale sprawe z tego, ze wszystkie bardzo znaczace i brzmienne w skutkach zmiany, ktore zachodza w stosunkowo krotkim okresie nazywamy ... rewolucja.

No i wlasnie ... Poczatkowe antyrzadowe protesty i demonstracje przerodzily sie w zbrojna rebelie, ta w faktyczna wojne domowa - ewoluacja wydarzen. I wlasnie w tym miejscu klania sie nam wszystkim socjologia, politologia i rowniez historia, a w szczegolnosci charakterystyka cywilizacji, ktora nalezy potraktowac z troche wiekszym szacunkiem. Cywilizacja arabska ...

Analizowanie zjawisk w skali makro i mikro w poszczegolnych cywilizacjach, sledzenie form globalizacji politycznej i gospodarczej, wskazywanie mozliwosci wspolpracy miedzy poszczegolnymi obszarami cywilizacyjnymi ... To wszystko jest proste jak drut i wszystko jest tak bardzo oczywiste ... Mam szalone watpliwosci.

Nagle?

Wydarzenia sa "plynne" i zmieniaja sie jak w kalejdoskopie ... to jest naturalne i oczywiste.

I wlasnie to Panskie "nagle" troche mnie zaskakuje. Wiadomo, ze sa strony zainteresowane takim czy tez innym rozwojem wydarzen, ale ... natura ludzka potrafi zaskoczyc.