100 lat za Koreą

[pfg]

To nie mój tytuł, to tytuł tego artykułu.

[dala.tata]

ale za to 8 miesiecy przed USA?

[pfg]

dala.tata napisał:

> ale za to 8 miesiecy przed USA?

Też nie bardzo, bo USA jest znanym importerem tego produktu. Stać
ich na to.

[dala.tata]

no ale i to wlasnie wskazuje, ze tego typu ranikingi niespecjalnie maja sens. bo
sprawy sa skomplikowane, prawda? USA moga sobie pozwolic na to, zeby nie szkolic
ludzi, pewnie inne kraje tradycyjnie przyjmujace wielu imigrantow rowniez. z
drugiej strny, kraje ktore tradycyjnie wysylaja wiele ludzi na migracje rowniez
moga sie pozegnac z prostym przelozeniem tego rankingu na ekonomie. bo wiesz, z
niego wynika, ze Meksyk potega technologiczna. Razem z Rumunia i tym tygrysem
ekonomicznym Grecja!

zalozmy ze to ten ranking ma jednak sens. to bedziemy zmuszac ludzi do
studiowania przedmiotow, na ktore panstwo ma akurat zapotrzebowanie? jakos nie
sadze, zeby to mialo wielki sens.

[pfg]

Sprawa rzeczywiście nie jest prosta. Z jednej strony słyszy się
często, że w Polsce brakuje inżynierów. Z drugiej pracy dla *młodych*
inżynierów nie ma, ten temat był już wielekroć omawiany. Z trzeciej -
państwo jak najbardziej chce skłonić ludzi do studiowania tego, co
jest "potrzebne", ale cykl produkcyjny absolwenta jest za długi, więc
to raczej nie zda egzaminu. Stąd, methinks, między innymi te pomysły
na skrócenie cyklu, czyli wprowadzenie "studiów" w kolegiach
akademickich, co to mają być elastyczne, odpowiadać potrzebom
pracodawców etc. Co zaś się tyczy pozycji Polski w tym akurat
rankingu, to w Polsce być może nie tyle zbyt mało osób studiuje
kierunki techniczne, ścisłe etc - piszę "być może", bo pewien tego
nie jestem - ile zbyt dużo studiuje średnio przydatne pedagogiki i
zarządzania. Z całym szacunkiem dla pedagogów i menedżerów.

[chilly]

Z całym szacunkiem, ale przemówiłeś pfg jak technokrata. Choć Twój
blog tego nie potwierdza. Jednak: kto zajmuje się Twoimi dziećmi w
przedszkolu, w początkach nauki szkolnej? A gdyby dziecko okazało się
autystyczne? Kto pracuje z młodzieżą "trudną", niepełnosprawnymi,
więźniami? Kto wreszcie zajmie się Tobą, gdybyś trafił do hospicjum?
Dlatego zgadzam się, że zbyt dużo jest studentów pedagogiki - bo,
podobnie jak Ty, także wielu innych nie traktuje tych studiów
poważnie, przez co stają się one "łatwe" (choć już praca - nie). Nie
mogę jednak zgodzić się ze stwierdzeniem, że są to studia "średnio
przydatne".

[hellbike]

Chyba chodzi o zbyt duza liczbe studentow tego kierunku, a nie o ocene
przydatnosci danej specjalnosci.

Jakby wszyscy nagle ruszli na informatyke to moznaby o niej powiedziec to samo
co teraz o pedagogice, co nie ma wlasciwie zadnego zwiazku z tym, czego
dziedzina dotyczy - tylko ze stosunkiem podazy do popytu.

[pfg]

hellbike napisał:

> Chyba chodzi o zbyt duza liczbe studentow tego kierunku, a nie o
> ocene
> przydatnosci danej specjalnosci.

Źle się wyraziłem. Nie chodzi mi o pedagogikę jako taką, ale o to, że
jest za dużo studentów, którzy zresztą w większości potem w zawodach
pedagogicznych nie pracują, ani nawet tego nie planują.

[chilly]

Teraz się zgadzam. Całkowicie. Ale to wynik nie tylko chęci absolwentów
szkól średnich do zdobycia jakiegokolwiek dyplomu, ale i polityki
naszego ministerstwa.
Ministerstwo, nie dając uczelniom pieniędzy, zmusza je do do
zarabiania. Najłatwiej poprzez masowe kształcenie (?) na tych
kierunkach, na które są chętni. A chętni są na te, na których za wiele
się nie narobią (trzeba przecież pracować zarobkowo), no i z których
trudno wylecieć.

[niewyspany77]

to samo mozna powiedziec o co najmniej kilku innych kierunkach (kulturowznastwo,
medioznastwo, socjologia, historia, politologia i pewnie jeszcze troche). dobrze
prowadzona pedagogika, z realnymi wymaganiami, jest kierunkiem nielatwym. nigdy
nie bedzie przedmiotem trudnym, tak jak dobrze prowadzona psychologia, ale to
nie oznacza, ze absolwent pedagogiki = polglowek bez pomyslu na zycie. jesli
przygladniesz sie dobrze aktualnej ministerialnej liscie czasopism to znajdziesz
tam co najmniej kilkanascie otwartych na pedagogikę i drugie tyle scisle
pedagogicznych periodykow. tylko w mojej specjalizacji sa 2 profilowe journale
na LF (25+20 pkt na liscie ministerialnej). to, ze pedagogika zostala, ze tak
powiem, zinfantylizowana, to nie znaczy, ze to shit.

[chilly]

Pólnocną czy Południową? To jednak dość istotne.