zajecia

[zimnozimno1]

Wczoraj wieczorem siedzialysmy z kolezanka i dyskutowalysmy na temat
jej uczelni. Zajecia (zaoczne, prywatne) zostaly odwolane z powodu
uroczystosci pogrzebowych. Jak sadzicie, czy studenci powinni
otrzymac zwrot pieniedzy za brak wykonanej uslugi?

[akaef]

Jeżeli zajęcia nie zostały odwołane z inicjatywy studentów, tylko
decyzją odgórną, to oczywiście tak. Albo powinny zostać odrobione.
Moim zdaniem skromnym.

[tocqueville]

zwrot pieniędzy jest logistycznie raczej niemożliwy (dyskusyjne jest na ile jest
zasadny). Zamiast tego przewiduję odrobienie zajęć.

[adept44_ltd]

na studiach zaocznych raczej fizycznie niemożliwe...

[zimnozimno1]

W obliczu takiej tragedii to drastyczne stwierdzenie, ale przeciez
ludzie zaplacili ponad 500 zl za dokladnie te (odwolane) zajecia.
Nie jest to niskie czesne w porowaniu do innych kierunkow. To nie
jest instytucja publiczna, tylko jednostka prywatna- czyli usluga.

niby tak

[flamengista]

Rozumiem racje studentów, ale weź pod uwagę racje wykładowców.

Oni mogą argumentować tak: my stawiliśmy się w pracy, ale zajęcia odwołano. A
zajęcia odwołane przez rektora należy uznać za zajęcia odbyte (tak jest w
przypadku godzin rektorskich).

Dlatego u nas zajęcia odwołano jedynie w sobotę, w niedzielę toczyły się normalnie.

[zimnozimno1]

Nie mam pretensji do wykladowcow. Przeciez wiekszosc uwaza to za
jakis absurd. Rozumiem, ze odwoluja zajecia na uczelniach
panstwowych. Skoro jednak ktos placi (przepraszam ale umowmy sie -
tak jak za kazda inna usluge) to ma prawo decyzji. Jesli wykladowca
nie chce miec zajec, odwoluje je (i nie dostaje wynagrodzenia),
jesli student nie przychodzi (to na wlasne zyczenie traci
pieniadze). Mysle,ze nie byloby problemu gdyby czesc studentow czy
wykladowcow nie przyszla z powodu checi jednoczenia sie w bolu z
ofiarami karastrofy- ale zamykac caly wydzial? Dlaczego ktos ma za
kogos decydowac?

[tocqueville]

powiem ci dlaczego czasem trzeba aby ktoś odgórnie podjął decyzję
u nas na jednym wydziale oddano inicjatywę w ręce studentów - to znaczy jak nie
chcieli zajęć mieli to zgłosić wykładowcy, który też nie przyszedłby na zajęcia
- zrobiło się w tego wielkie zamieszanie, część studentów przyszła, inni nie -
podobnie wykładowcy. Czasem pojawili się wykładowcy, a studenci którzy
zapowiadali swoje przyjście się nie zjawili. A zdarzało się także odwrotnie .

[adept44_ltd]

www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article586781/Ci_ktorzy_protestuja_nie_sa_patriotami.html
zgodnie z tą tradycją trzeba przenieść na Wawel Bieruta...

jesteśmy świadkami niespotykanego szwindlu emocjonalno-ideologicznego, obawiam
się o jego dalekosiężne skutki

z ostatniej chwili: korekta

[flamengista]

u nas też odwołano w ten weekend. Zupełnie tego nie rozumiem. O ile w niedzielę
to zrozumiałe, bo Kraków będzie sparaliżowany, to w sobotę można było zajęcia
odbyć bez przeszkód...

[pr0fes0r]

flamengista napisał:

> u nas też odwołano w ten weekend. Zupełnie tego nie rozumiem. O ile w niedzielę
> to zrozumiałe, bo Kraków będzie sparaliżowany, to w sobotę można było zajęcia
> odbyć bez przeszkód...

U nas też weekend wolny, ale wyznaczono już termin odrobienia zajęć. Czyli
jednak można.

[tocqueville]

niby mozna, ale u nas jest to niezwykle trudno - po prostu nie ma terminów,
gdzie możnaby odrobić te zajecia - trzeba będzie robic dodatkowy zjazd w sierpniu

właśnie że nie można

[flamengista]

U nas, podobnie jak u tocqu'a harmonogram wypełniony, do tego trzeba jeszcze
upchnąć seminaria.

Zupełnie nie pomyślano, co się z tym zrobi. Najpierw odwołajmy, a potem "jakoś
to będzie".

Ja się ciągle zastanawiam, czy jednak nie odbyć wykładu w sobotę, bo wiele
innych osób tak robi. Pytanie tylko, czy dostanę się na uczelnię.

[zimnozimno1]

dokladnie.seminaria..

[zimnozimno1]

Rozumiem Cie. Natomiast mysle, ze jesli mowimy o sektorze prywatnym
to umowa-zlecenie jest wiazaca. Wykladowcy przychodza do pracy,
studenci jak nie chca-nie musza. W tym momencie wykladowca moze isc
i robic co chce.

[tocqueville]

ja pracuję w sektorze prywatnym
ale właściwie czym on się różni w tej kwestii od państwowego?
przecież wykładcowcy państwowi też otrzymują wynagrodzenie (do prywatnej
kieszeni) za swą pracę i też ich obowiązuje przychodzenie na zajęcia

[zimnozimno1]

oczywiscie, ze masz racje. Natomiast uroczystosci maja miejsce w
weekend, kiedy uczelnie prowadza zajecia zaoczne (platne). Jednakze,
odwolywanie zajec w inne dni to juz naprawde szczyt. Rozumiem, to
jest wyjatkowy okres, mozna skrocic, trzeba przeprowadzic zajecia w
duchu zaloby, ale na Boga paralizowac wszystko?! ehh

niczym

[flamengista]

po prostu te zajęcia, za które studenci płacą - się nie odbędą.

Wobec studentów oczywiście uczciwiej wyznaczyć inny termin zajęć do odrobienia.

Tyle że ci ludzie mają dość zjazdów, nie chcą kolejnego w tym roku akademickim
(a to im się funduje). Jak termin będzie po formalnym zakończeniu semestru, to
na wykład przyjdzie dosłownie parę osób, jeśli w ogóle ktoś przyjdzie.

Ale formalnie będzie wszystko ok - zajęcia się "odbędą".

[zimnozimno1]

to nie jest fair wobec osob ktore pisza prace
dyplomowe/magisterskie. Zobaczycie, niedlugo wszyscy beda majowo
grillowac i zapomna. Ale my kochamy sobie robic wolne, a ogladajac
wiadomosci mam wrazenie, ze rowniez uwielbiamy byc narodem
umeczonym...

[dala.tata]

no lubimy. ja lubie ten wiersz:

www.wiersze.annet.pl/w,,12514

[tocqueville]

a propos poezji

chciałbym nareszcie wiedzieć
gdzie kończy się wmówienie
a zaczyna związek realny
czy wskutek przeżyć historycznych
nie staliśmy się psychicznie skrzywieni
i na wypadki reagujemy teraz z prawidłowością histeryków
czy wciąż jesteśmy barbarzyńskim plemieniem
wśród sztucznych jezior i puszcz elektrycznych

[niewyspany77]

obawiam sie, ze "odwolanie" bedzie trzeba jakos odrobic.

[zimnozimno1]

tez tak mysle. dziewczyna jest wsciekla bo leciala specjalnie z
drugiego konca swiata, zeby uczestniczyc w zajeciach. Podstawa jest
decyzja Pani minister. Uwazam ze to bez sensu, na uczelni sa osoby
dojrzale emocjonalnie, jesli cos przezywaja to w glebi serca. Ja
taka sytuacje mialam na licencjacie, gdy odszedl Jan Pawel II.
Jednak, pogrzeb odbyl sie w dzien roboczy, w zwiazku z tym studenci
stacjonarni stracili jeden dzien nauki. Natomiast wiadomo, ze na
zaocznych ciezej wszystko nadrobic, a i mozliwosci odrobienia sa
ograniczone. Oczywiscie, w zwiazku z podwojnym pogrzebem, zajecia sa
odwolane w sobote i niedziele.

[tocqueville]

moim zdaniem zajęcia nie powinny być odwoływane - chyba, że studenci oficjalnie
o to poproszą - z taką inicjatywą mógłby wystąpić samorząd (ew. starostowie
grup). To rozwiązywałoby problem.

Nie dziwię się jednak, że rektorzy arbitralnie podejmują takie decyzje - trochę,
wg mnie, pod wpływem opinii publicznej i presją mediów. Zaraz się zaczną
wyliczanki - która uczelnia była tak "bezduszna", że zajęć nie odwołała.

Ja w sobotę odbyłem wszystkie zajęcia, a w niedzielę zajęcia odwołał dziekan.
Niemniej - dwa wykłady, które miałem odbyć w niedzielę planuję odrobić
(niezaleznie od tego czy będzie taki wymóg czy nie).

[tocqueville]

ja w sobotę mam zaplanowany egzamin (pop.)- no przecież go nie przełożę, bo nie
mam na kiedy: sesja poprawkowa się kończy, a muszę jeszcze sprawdzić, ludzie
przyjeżdżają z różnych miast.

[zimnozimno1]

W chwili gdy sie dowiedzialam pracowalam, cala ekipa przerwala. Bylo
2 minuty ciszy, zapytali mnie grzecznie czy chce przerwac,
odpowiedzialam ze nie. Bylam za granica, zadzwonilam szybko do mamy
i potwierdzila informacje. Fakt, ciezko bylo mi sie skupic, ale
uwazam, ze jako dorosla osoba moge wytrzymac jeszcze te kilka
godzin. Gdy zadzwonilam do kolegi z Polski, uslyszalam ze nie mam
duszy.

[tocqueville]

tak, maszynista, aptekarz, lekarz, piekarz, sprzedawca wszyscy powinni przerwać
pracę a jak nie to znaczy, że nie mają duszy

[megaborsuk2000]

Wiem o instytucie UW, w którym dyrektor ze względu na żałobę odwołał zajęcia od
wtorku do soboty. Wytłumaczcie mi, proszę, bo ja tego nie ogarniam - no kapuję,
że sobota i niedziela to dni rektorskie, bo pogrzeb, uroczystości itd., ale
dlaczego praca w pozostałe dni miałaby być naruszeniem żałoby? To już histeria
czy tylko pretekst, żeby dać upust lenistwu?

[zimnozimno1]

Napisze szczerze, mam dosyc. Wczoraj z kolezanka wrocilysmy do
Polski i jeden dzien z radiem w aucie wystarczyl.

[dala.tata]

ja rowniez mysle ze zajecia powinny byc odrobione, rowniez mysle, ze godziny
rektorskie na dzien pogrzebu to albo histeria, albo, dla mnei bardziej
prawdopodobne, dzialanie pod publiczke.

to, co mnie jednak bardziej fascynuje to kompletna rujnacja zaloby.
zauwazyliscie? juz nie rozmawiamy o tym, ze ciezko, ze smutno, ze przykro, ale o
tym, ze nie na wawelu, ze zajecia trzeba odrobic, ze histeria itd itd.

chyba jednak mnie to wszystko dziwi, bo na poczatku wygladalo, ze to bedzie
moment do zadumy nad panswem, nad polityka, nad relacjami z Rosja, cholera wie
nad czym jeszcze. a tu nic takiego. mam wrazenie, ze mozna juz tylko pytac: co
by tu jeszcze spie...lic?

[zimnozimno1]

dala.tata napisał:

> ja rowniez mysle ze zajecia powinny byc odrobione, rowniez mysle,
ze godziny
> rektorskie na dzien pogrzebu to albo histeria, albo, dla mnei
bardziej
> prawdopodobne, dzialanie pod publiczke.
>
> to, co mnie jednak bardziej fascynuje to kompletna rujnacja zaloby.
> zauwazyliscie? juz nie rozmawiamy o tym, ze ciezko, ze smutno, ze
przykro, ale
> o
> tym, ze nie na wawelu, ze zajecia trzeba odrobic, ze histeria itd
itd.
>
> chyba jednak mnie to wszystko dziwi, bo na poczatku wygladalo, ze
to bedzie
> moment do zadumy nad panswem, nad polityka, nad relacjami z Rosja,
cholera wie
> nad czym jeszcze. a tu nic takiego. mam wrazenie, ze mozna juz
tylko pytac: co
> by tu jeszcze spie...lic?

Dla mnie zaloba jest w sercu. To co sie dzieje to dla mnie jakas
zbiorowa psychoza.

[eeela]

> chyba jednak mnie to wszystko dziwi, bo na poczatku wygladalo, ze to bedzie
> moment do zadumy nad panswem, nad polityka, nad relacjami z Rosja, cholera wie
> nad czym jeszcze. a tu nic takiego. mam wrazenie, ze mozna juz tylko pytac: co
> by tu jeszcze spie...lic?

Jeśli tylko Jarosław nie wygra wyborów prezydenckich, to wciąż jest jeszcze
szansa, że zaduma nad relacjami z Rosją przynajmniej da jakieś wyniki.

> to, co mnie jednak bardziej fascynuje to kompletna rujnacja zaloby.
> zauwazyliscie? juz nie rozmawiamy o tym, ze ciezko, ze smutno, ze przykro, ale
> o
> tym, ze nie na wawelu, ze zajecia trzeba odrobic, ze histeria itd itd.

Mnie jest dalej bardzo przykro, głównie ze względu na rodziny. Ale prawda, że
to, co się dzieje, bardzo wszystko psuje. I żal jest skażony irytacją, i jakoś
go tak trochę wstyd, jak się patrzy na zbiorowe oczadzenie histerią. Nic na to
nie umiem poradzić.

[tocqueville]

no i nie będę miał egzaminu w sobotę, dni rektorskie na apel (zalecenie?) pani
minister Kudryckiej !

[zimnozimno1]

no wlasnie 'apel',..mowi 'zgodnie z pojawiajacymi sie potrzebami'...