chwila zwątpienia

[stoff]

Czy mieliście w czasie pisania doktoratu takie chwile? Że było blisko, a byście wszystko &*@#%$^! ?? I co sprawiło, żeście jednak :) ?

[larusse]

Ja nie miałam (z powszechnie znanych powodów:) ), ale sugeruję dobrze się zabawić (upić, upalić itd. -wszystko naraz) tak do zatrucia organizmu. Później kiedy już fizycznie dojdziesz do siebie będziesz dziękował/a Bogu, że możesz pisać. :) Testowałam. Działa.

[pzgr]

> ale sugeruję dobrze się zabawić (upić, upalić itd. -wszystko naraz)
czyżby Prezes ostatnio też pisał jakiś doktorat?

[h_hornblower]

pzgr napisał:

> czyżby Prezes ostatnio też pisał jakiś doktorat?

Może już wystarczy? :)

pzdr
horny

[eeela]

> Może już wystarczy? :)

Tak, ja bardzo proszę. Postarajmy się wszyscy (ja też nie jestem bez winy) ograniczać jednak do offtopów i wątku wyborczego. Jeśli zamienimy wszystkie dyskusje w rozmowy o prezesie, to się zrobi nieprzyjemny bałagan.

[pzgr]

zostało mnie przywołane do porządku :-)
i poczuło mnie winnym się.

[pfg]

Mnóstwo ludzi tak miało. Nie przejmuj się (przesadnie).

[stoff]

Dzięki.
A wiadomo może, ilu statystycznie spośród doktorantów uzyskuje tytuł? (w ostatnich latach)
Zresztą, ciekawe, czy mnie to pognębi, czy pocieszy...

[tocqueville]

statystycznie nie wiem
ale na pewno CORAZ MNIEJSZY odsetek - co nie świadczy o wielkich wymaganiach (bo te się zmniejszają), ale o zmianie traktowania studiów doktorskich - niekoniecznie są dzisiaj postrzegane jako przygotowanie do napisania rozprawy - stały się po prostu kolejnym stopniem edukacji, można dostać dyplom ukońćzenia bez doktoratu

[spokojny.zenek]

Studia doktoranckie to po prostu studia III stopnia. Wielu ich uczestników nawet nie zabiera się do pisania doktoratu. A już zwłaszcza na "niestacjonarnych".

[spokojny.zenek]

... co zresztą jest ciekawym tematem samo w sobie ...

[pfg]

Tak pisałem rok temu. A whiteskies prorokował powstanie studiów IV i V stopnia - odpowiednio habailitanckich i profesoranckich.

[spokojny.zenek]

Bardzo trafne, poza jednym:

"...za co otrzymuje marne stypendium"

Otrzymuje, albo nie otrzymuje. Gdzieniegdzie otrzymuje 10% przyjętych.

[spokojny.zenek]

... zaś co do studiów habilitacyjnych i profesorskich - odsyłam do: J.Zajdel, "Dokąd jedzie ten tramwaj" (1973). A tam nawet wieczorowe habilitacyjne :-)

[whiteskies]

Zajdel wielkim czlowiekiem byl ...
A studia powinny byc habilitanckie, profesoranckie i moze jeszcze clonkowskopanowanckie. Wszytskie zaliczenia na oceny, zeby odroznic profesora trojkowego od czworkowego.... A... dla kogo piątka? ;)

[adept44_ltd]

dla pracujących - wieczorowe...

[spokojny.zenek]

Ściślej - dla tych, którzy na studia dostają od rodziców.

[spokojny.zenek]

whiteskies napisał:

> Zajdel wielkim czlowiekiem byl ...
> A studia powinny byc habilitanckie, profesoranckie i moze jeszcze clonkowskopan
> owanckie.

Rzecz jasna z rozbiciem na 6 stopnia - na korespondenta i 7 stopnia - na rzeczywistego.

[larusse]

Po co Ci to wiedzieć? Po co pytać o takie rzeczy?
Jak będziesz chciał to dostaniesz tytuł. I tyle. :)

[pr0fes0r]

larusse napisała:

> Po co Ci to wiedzieć? Po co pytać o takie rzeczy?
> Jak będziesz chciał to dostaniesz tytuł. I tyle. :)

A nawet stopień.

[pzgr]

wedle mojej wiedzy ok. 10%.
ale odsiew jest w czasie studiów III-stopnia.
Czyli bronią się niemal wszyscy, którzy dotrwają do końca, tyle, że część w rok-dwa po studiach.

[h_hornblower]

pzgr napisał:

> wedle mojej wiedzy ok. 10%.

hm.... gdzie tak jest?

[spokojny.zenek]

"Centralnych" statystyk chyba nikt nie ma. Na różnych uczelniach i kierunkach jest to z pewnością bardzo różny odsetek.
Na pewno też zresztą należy odróżnić doktorantów będących niegdysiejszymi asystentami i robiących z grubsza to samo od takich, którzy na uczelni bywają rzadko a doktorat robią jeszcze rzadziej.

[kardla]

Pewnie :P

[dala.tata]

musze powiedziec, ze mi nigdy to nie przyszlo do glowy w czasie pisania doktoratu. natomiast niedlugo pozniej tak, po pierwszych niepowodzeniach publikacyjnych po angielsku. jak mi odwalili drugi z rzedu artykul, miazdzac go na proch, stwierdzilem, ze ja sie do tego nie nadaje.

[larusse]

dala.tata napisał:

> musze powiedziec, ze mi nigdy to nie przyszlo do glowy w czasie pisania doktora
> tu.

Jaaasne, Dala, bo Ty jesteś tym robotem co to, powiedzmy, pracuje, w sobotę. Strasznie to nieprawdziwe. A jeśli w jakiś sposób prawdziwe to strasznie nudny musiał być ten Twój doktorat.

Jak to mówią klasycy:
niektórzy ludzie nigdy nie wpadają w szał
jakie muszą mieć
beznadziejne życie

...a ja jestem sympatyczna jak różowy spasiony wieloryb

[dala.tata]

nie, nie jestem. jednak nigdy nie mialem cienia watplwiosci w czasie pisania dokotratu. najprawdopodobniej dlatego, ze od kiedy pamietam, chicalem byc naukowcem.

i mam calowicie w nosie czy uznasz to za prawde, czy nieprawde.

larusse napisała:

> Jaaasne, Dala, bo Ty jesteś tym robotem co to, powiedzmy, pracuje, w sobotę. S
> trasznie to nieprawdziwe. A jeśli w jakiś sposób prawdziwe to strasznie nudny m
> usiał być ten Twój doktorat.
>

[bar-aku]

a kto nie ma chwil zwątpienia?
ja też radze chwile relaksu i "oddoktoryzowania" ;)
Nie sugeruj się jakimis statystykami! Zrób sobie małą przerwę i powodzenia w dalszym pisaniu!

[matdokt]

chwile zwątpienia pojawiają się cały czas, nie tylko podczas doktoratu, np. ja teraz mam do poprawki jeden artykuł z pozytywną recenzją z duża ilością uwag i drugi odrzucony z jeszcze większą ilością uwag i szczerze już bym wolał kopać rów albo zbierać truskawki na jakiejś plantacji niż wgłębiać się w to co pisałem prawie rok temu, w tym czasie może ktoś inny naniósł by potrzebne poprawki

[chilly]

Zbierać truskawki? Tak, ale w Niemczech! Żeby zarobić na kolejny rok zabawiania się w "polskiego naukowca".

[chilly]

P.S. Wyjaśnię, skąd ten pomysł. Znam wielu studentów, którzy wyjeżdżają na wakacje do pracy w Niemczech (rolnictwo, przetwórstwo rolne) aby zarobić na kolejny rok studiów w Polsce.

[frusto]

stoff napisała:

> Czy mieliście w czasie pisania doktoratu takie chwile? Że było blisko, a byście
> wszystko &*@#%$^! ?? I co sprawiło, żeście jednak :) ?

Oj tak. Zaczynając byłem przekonany, że mam rewelacyjne pomysły. W czasie pisania doktoratu przeryłem kilkaset pozycji naukowych i doszedłem do wniosku, że robię przyczynkarstwo. Byłem w stanie na kartce wypisać z marszu z pięć poważnych zarzutów wobec wymyślonego podejścia. Tuż przed obroną miałem podły nastrój, tak podły, że miałem ochotę zostawić uczelnię i wrócić do pracy w jakiejś firmie...

[eeela]

Ja z kolei cierpiałam napady zwątpienia, bo w miarę zagłębiania się w źródła i literaturę przedmiotu miałam wrażenie, że nie udźwignę tematu. I były to bardzo zasadne obawy, w końcu udźwignęłam go tylko w połowie, a i tak ledwo ledwo. Gdybym była mądrzejsza i słuchała promotorki na samym początku, to bym od razu skupiła się na mniejszej ilości źródeł, ale się głupio zaparłam.

Co do mojego nadawania się na badacza historii, to wciąż mam bardzo poważne wątpliwości. Nie jestem wystarczająco systematyczna i nie potrafię utrzymać zapału przy robieniu jednej rzeczy przez kilka lat. W zasadzie jestem już pewna, że akademickiej przyszłości dla siebie nie widzę. Co najwyżej raz na jakiś czas, dla przyjemności a nie pracy, skrobnąć jakiś artykuł. Zaczynam się odnajdywac w innych rzeczach.

[spokojny.zenek]

Wielu tak ma.
Im więcej piszesz, im bardziej się zagłębiasz w temat, tym bardziej Twoje odkrycia wydają Ci się banałami i oczywistościami. W pewnym momencie dochodzisz do wniosku, że się ślizgasz po powierzchni a moment ten przychodzi wtedy, gdy już dawno oddaliłeś sie od rejonów znanych tym, którzy będą oceniać :-))) Wzwyż, w głąb i na boki :-)))