jestem zbulwersowana

[buzka25]

tym jaki nam kit wciskaja lekarze!!! jestem po artykule w :przekroju" ludzie 2
terapie moj syn ma za sobą, terapie które wogole nic nie przynosza dla
zdrowia, wrecz daja samo cierpienie, wiem co mówie ze gdy patrzyłam na te łzy
w jego oczach to Boga prosiłam zeby juz skonczyła, a teraz czytam ze to stek
bzdur i ze na zachodzi te metody juz dawno zostały wyeliminowane a w Polsce
NFZ przeznaczył na to kase w 2010 roku, CHOLERNIE SIE CIESZE ZE Z TEJ METODY
ZREZYGNOWAŁAM PO PRAWIE ROKU!!!!

[ceres9]

lekarze jak lekarze,czasem by chcieli,a nie moga.
ja to bym wszystkich tych z nfz powypierdalala.tyle powiem;/

[deela]

uspokoj sie
odetchnij
i napisz o co ci chodzi
wiesz, nie kazdy czyta przekroj

[lolinka2]

czy ty opowiadasz o Vojcie?

[deela]

tu bym sie klocila
po raz dziecko to nie boli (wiem na pewno)
po dwa dala blyskawiczne efekty w 6 tyg a po 8 wszystko sie wyrownalo
z bobathem bym sie pewnie z rok bujala

[lolinka2]

ja bym się też kłóciła, a kontekst sugeruje że jej chyba o to biega...

tak lolinko

[buzka25]

chodzi miedzy innymi o vojte, chcieli nas pokierowac jeszcze na SI ale u nas nie
ma takich osrodków.

dziewczyny chodzi o to ze kazdy chce zarobic i wciska kit rodzicom dzieci
chorych ze dana metoda napewno uzrdowi ich dziecko, np z autyzmem, porazeniem
dzieciesym Downem. dzieraja kase z nich a efektów nie ma. cytat "Kamila, lat 8,
autyzm plus osłabione napiecie miesniowe, Terapia? Odtruwanie z rtęci przez
dożylne podawanie związków, które mają wypłukac z organizmu metale ciężkie.
Leczona akupresurą i bańkami chińskimi, odrobaczana, faszerowana suplementami.
We wczesnym dzieciństwie zmuszana do wykonywania bolesnych ćwiczen zgodnie z
metodą vojty"

i zreszta wiele by tu pisac, musiałabym cały artykuł przepisac...a tego dosc sporo

[lolinka2]

ale nikt ci nie zabrania, przed rozpoczęciem Vojty, o ile masz schizę
na tym punkcie, sprawdzić poziomy ołowiu, rtęci i innych metali
ciężkich we krwi dziecka jeśli podejrzewasz działanie toksyn a nie
dysfunkcję ruchową.

vojta ma dość znaczne podstawy naukowe i artykuł w przkeroju czy
gdzieś tam tego nie zmieni....
rozumiem, że się wkurzasz
rozumiem, że nie rozumiesz, co czuje twoje dziecko podczas
rehabilitacji.
ale to ty NIE MASZ PODSTAW do uznania, że rehabilitacja metodą Vojty
jest w czambuł zła, bo ani masz po temu wiedzę & kwalifikacje (serce
matki nie jest obiektywną kwalifikacją), ani artykul z którym się
zapoznałaś nie stanowi dowodu naukowego co do definicji.

[guderianka]

Proszę nie siej takich bzudr no.

Jaki każdy? Jakie zarobić? Jakie wciskanie kitu?
Żaden normalny zdrowo myslący specjalista nie powie slowa o cudownym
uzdrowieniu. Ty albo masz jakieś masakryczne złe przejścia albo
czytasz dziwne rzeczy nie włączając myślenia..

[nowel1]

A o jakiej terapii konkretnie mówisz?

[agusia79-dwa]

a jaki to artykuł- daj linka
i jaka terapia?

[buzka25]

artykuł "chory biznes na chorych dzieciach" linku nie ma bo tylko w wydaniu
papierowym jest,

[funkcjonariusz_angua]

Ach, ci podli lekarze, wysyłają chore dzieci na bolesne terapie, a
przecież powinni je wyleczyć, podając magiczną pigułkę...

skany

[furioza]

img25.imageshack.us/img25/2779/dzieci1.jpg
img191.imageshack.us/img191/365/dzieci2p.jpg
img28.imageshack.us/img28/5989/dzieci3.jpg

furioza

[buzka25]

jestes wielka

[deela]

dzieki
o Voicie pisal jakis skrajny idiota ktory pojecia nie ma na czym ta metoda,
szkoda ze nie zapytal pani Surowinskiej o nic, ale po co, komu potrzebna jest
rzetelnosc?
i ona NIE BOLI

angua

[buzka25]

a miałas kiedys stycznosc z chorym dzieckiem???
ja nie mowie ze istnieje magiczna pigułka i ze maja ja stosowac, wiem ze czasem
trzeba pocierpiec, ale ludzie, chodzi o metody kóre inne kraje sie pozbywaja a
oczywiscie Polska je wchłania jakby niewiadomo co..

[funkcjonariusz_angua]

Wyobraź sobie, że widziałam. Pomijam fakt, że artykuł jest dosyć
tendencyjny i przedstawia świat, w którym wszyscy lekarze mają w
dupie swoich pacjentów i specjalnie zapisują ich na nic nie dające
terapie( a tak btw, to wiem cos na temat terapii ADHD i jeszcze nigdy
nie słyszałam o tym, żeby jakiś lekarz kazał dziecku nosić obciążane
kamizelki)
Jak słusznie zauważyłaś, to NFZ przeznaczył fundusze na te terapie.
Nie lekarz, tylko NFZ. I skoro te zabiegi są refundowane, to co Twoim
zdaniem mają zrobić lekarze? Zapłacić z własnej kieszeni, za lepsze
leczenie dla cudzych dzieci?

[lolinka2]

ADHD to niezależny od Vojty temat rzeka....

a psychiatria dziecięca w naszym kraju raczkuje i sra w pieluchy,
chociaż i tak w temacie zespołu hiperkinetycznego i tików ma się
kwitnąco dobrze (w porównaniu z innymi jednostkami chorobowymi, na czym
cierpi na ten przykład moje dziecko...)

[funkcjonariusz_angua]

Ale ja nie pisałam na temat Vojty, tylko na temat obciążanych
kamizelek. A w Polsce z psychiatrią dziecięcą jest taki problem, że
niestety psychiatrów dziecięcych jest bardzo mało w stosunku do
zapotrzebowania na nich. Ale się nie dziwię, bo to dośc niewdzięczna
specjalizajca.

[lolinka2]

uwierz mi, że nie tylko względnie niska liczebność populacji
psychiatrów dziecięcych jest problemem...

znam sprawę i od strony zawodowej (bo współpracuję) i prywatnej (jako
rodzic dziecka). Z obu punktów widzenia mam ten sam obraz sytuacji...

[funkcjonariusz_angua]

Ja natomiast znam też dobrych psychiatrów dziecięcych Ale to tak jak
z innymi lekarzami i w ogóle innymi profesjami. Są dobrzy i są kiepscy.

[lolinka2]

taaa, nielicznych znam
a ograniczonych i zaimpregnowanych znam dziesiątki...

btw, skąd jesteś. Może mi sprzedasz dobre namiary

[funkcjonariusz_angua]

Wysłałam Ci priva.

[buzka25]

nasi specjalisci to sie dopiero ucza na tych naszych chorych maleństwach.

[funkcjonariusz_angua]

buzka25 napisała:

> nasi specjalisci to sie dopiero ucza na tych naszych chorych
maleństwach.

A na kim mają się uczyć? Na lalkach?

[guderianka]

W ogóle to powiem tak

NIE ZNAM OSOBIŚCIE ANI ZE SŁYSZENIA
Ani jednego przypadku, w którym nadmiar rehabilitacji by ZASZKODZIŁ
SZKODZI brak jakichkolwiek działań i grzechem jest zaniechanie
Zwlaszcza po lekturze durnego artykułu

[kotka.zielonooka]

Ach, ci podli lekarze, wysyłają chore dzieci na bolesne terapie, a
> przecież powinni je wyleczyć, podając magiczną pigułkę...

Angua! Dokladnie
bo jak nie wylecza pstryknieciem palców to niektorzy uwazaja ze sie ich
"wypierdolic" powinno
[bo niektorzy to panie dziejku ... WSZYTKICH lekarzy z nfz znają ... zenua...:/]
___

[kotka.zielonooka]

errata : mialo byc wszystkich z nfz (bez lekarzy)

[guderianka]

Ty myślisz że niepelnosprawnosc pokona się głaskaniem po glowie ?
Mottem Vojty stały sie słowa jednego z neurofizjologów :


„Każdy ruch celowy zaczyna się z określonego położenia ciała i
kończy się w określonym położeniu. Co więcej, postawa ciała
towarzyszy jak cień aktywności ruchowej.”

Rozumiesz te słowa?
To spróbuj zadziałać w ten sposób.

Ja uczyłam swoje dziecko właściwego wzorca ruchu- na siłę-poprzez
bierne ćwiczenia bo mięsnie córki miały zrypaną drogę przewodzenia
przez rdzeń do mózgu.Wyuczyłam mieśnie pracy, morderczą pracą
nadałam tor ruchowi. Nie jest idealnie. Ale dziecko do 5 roku życia
bylo w wózku a teraz samo zapitala do szkoły. Wiesz czym jest pamięć
mięsnia? wiesz jakie znaczenie ma pobudzanie prioprioreceptorów?

[buzka25]

wiem o czym piszesz, i wcale nie mowie ze pomozemy naszsym dzieciaczkom przez
głaskanie po główce, ale wydaje mie sieze czesto metody rehabilitacji i leczenia
sa zle dobierane, czasem zbyt drastycznie,

[guderianka]

ale wydaje mie sieze czesto metody rehabilitacji i leczeni
> a
> sa zle dobierane, czasem zbyt drastycznie

to zdanie brzmi inaczej niż Twoje zdania powyższe

[fajka7]

A ja jaka jestem zbulwersowana. W moim wlasnym domu mial miejsce cud
i nikt sie tym nie interesuje.
Po bezskutecznej rehabilitacji bobathem przez kilka lat (przez
utytulowanych terapeutow) moje wylacznie lezace dziecko w koncu sie
ruszylo po wlaczeniu vojty. Jak to mozliwe?
Najpierw usiadl, a dzis przysiegam, ze chodzi na wlasnych dwoch
nogach. Moge udowodnic.
A po SI panie co sie dzialo.
Jedno potwierdzam- faktycznie to wszystko w zaciszu prywatnych
gabinetow.
Osobiscie nie wiem czy vojta boli szczerze mowiac, a jesli boli, to
czy bardzo, czy tylko jest to nieprzyjemne uczucie. Po prostu nie
uwazam, ze glownym kryterium w ocenie terapii powinien byc komfort.
Gdybym miala kierowac sie łzami w oczach mojego dziecka, to by w
ogole nie zyl, bo na dobry poczatek musialam go rzucic na stol
operacyjny. Takze nie wiem o co Ci chodzi, a artykul nie jest w
porzadku- zbyt wiele lat w tym siedze, zeby łyknac te bzdury.
Szkoda, ze wypuscili ten tekst, bo duzo szkody moze zrobic.
Aczkolwiek przyznaje, ze o podduszaniu nie potrafie sie wypowiedziec
z zaden sposob.

[buzka25]

ja moze siedze w tym za krótko niz ty, wiec moze faktycznie nie mam az takiego
pojecia ale dla nas Vojta była za ostra, poniewa młody od samiuskiego początku
pod wzgledem ruchowym rozwijał sie prawidłowo i nadal sie rozwija, tez jest p
operacji kręgosłupa, a ze vojta boli to sprawdziłam na własnym ciele, Nasza pani
rehabilitantka pokazała mi co czuje dziecko jak sie je uciska, bardzo sie ciesze
ze twojemu dziecku sie udało, i wielu innym ale ten asrtykuł niektórych
momenbtach naprawde jest kontrowersyjny i daje wiele do myslenia.

[guderianka]

właściwie wykonywane ćwiczenia metodą VOjty nie powinny sprawiać bolu

[mathiola]

a ja nie wiem do końca o co chodzi, bo na razie nie mam czasu wgłębić się w
artykuł.
Wiem jedno - bywają tendencyjni lekarze i tendencyjni dziennikarze.
Artykuł równie dobrze mógł się pojawić na polecenie jakiegoś przeciwnika nfz.
Nie ma czym się ekscytować, nie ma czym się bulwersować.
Vojta JEST skuteczna dla niektórych, innym bardziej pomaga bobath (moim). I nie
wiem co do tego wszystkiego ma terapia SI, że niby na zachodzie już od tego
odchodzą?? Jak mogą odchodzić, jak dopiero niedawno do tego doszli??
SI również mamy za sobą i wiem że było warto.
A łzy dziecka..... przeżyłam łzy przy wkłuwaniu się w żyły na rączkach, nóżkach,
główkach, przeżyłam łzy przy rehabilitacji noebolesnym bobathem, przeżyłam wiele
różnych łez, którymi nie mogłam się aż tak przejmować, bo ważniejsze było życie
i zdrowie.