do katoliczek

[zoja.pl]

Mam pytanko, może będziecie wiedziały. Jak to jest, kiedy są 2 dni Świąt to trzeba iść do kościoła w oba te dni, czy można sobie wybrać 1 dzień? Co na ten temat mówi kościół? I czy 1 dzień świąt jest w jakiś sposób ważniejszy i to raczej wtedy powinno się iść do kościoła? I jeszcze jedno - jak jest taka sytuacja jak w tym roku, że 1 dzień świąt wypada w niedziele to i tak trzeba iść, bo niedziela swoją drogą (dzień nakazany), a święta swoją drogą? Czy jest możliwość aby nie iść w 1 dzień świąt do kościoła (de facto wypada to niedziele), ale iść w drugi dzień świąt i nie mieć grzechu i móc przystąpić do komunii? A może obecność na pasterce jakoś to zrehabilituje, bo pasterka jest po 24, czyli tak jakby to niedziela już jest
Wiem, że namieszałam, ale z pewnych względów muszę iść do kościoła w drugi dzień świąt, a chciałabym iść do komunii. Z pewnych względów nie będę mogła iść w pierwszy dzień świąt i nie wiem czy to grzech?
PS. Nie mam innych problemów

[ib_k]

zoja.pl napisała:
....


matko! zrozumiałabym takie pytania u dziecka ale dorosła kobieta?? co się dzieje z katolikami w tym kraju?

[esofik]

jeśli szłam na Pasterkę to nie szłam już w 1-szy dzień
ale to było bardzo dawno temu, od dawna nie praktykuję, więc nie wiem czy moja zdanie na ten temat ma jakiekolwiek znaczenie

[beata985]

pamiętaj aby dzien święty swięcić..
jak są dwa dni świąt to trzeba iść w dwa, jak później niedziela to też....
można iść na pasterkę i wtedy masz 1 święto wolne-generalnie msza po godz.18.00 poprzedzającje święto lub niedziele jaes zaliczana własnie jako na dzien następny.
ja np. chodzę w sobotę o 18 i niedzielę już nie muszę

[ib_k]

-generalnie msza po godz.18.00
> poprzedzającje święto lub niedziele jaes zaliczana własnie jako na dzien nastę
> pny.

eee, a gdzie jest tak napisane? i kto to "zalicza"?

>chodzę w sobotę o 18 i niedzielę już nie muszę

to na msze się chodzi bo się musi?

[zoja.pl]

dobra ib_k, zrozumiałam aluzje
jeśli masz coś do powiedzenia w temacie to chętnie posłucham, jeśli nie, to możesz sie już nie wypowiadać

[ib_k]

to nie była aluzja, mam nadzieję że mówię prosto z mostu, a wypowiadam się jak najbardziej w temacie, jak dorosła osoba, katoliczka, może zastanawiać się czy musi czy nie musi chodzić do kościoła? i czy aby na pewno nie będzie grzechem jak nie pójdzie? a może będzie jak pójdzie o 16 ale o 18 to już nie będzie?
litości!

[zoja.pl]

Po prostu nie podoba mi się Twój agresywny i prześmiewczy ton

[beata985]

czepiasz się
a "zalicza" ksiunc-kiedyś była o tym mowa, żresztą po co by były msze w sobotę na 18??? msza leci wg formularza niedzielnego....

[beata985]

mateusz.pl/pow/040603.htm

[ib_k]

o dzięki, prawo kanoniczne jak zwykle daje pole do interpretacji

ale najbardziej podoba mi się to zdanie
"Problem grzechu pozostawiam do rozstrzygnięcia w sumieniu"

[ez-aw]

Beata, świetna odpowiedź. Zawsze wiedziałam, że jak to określają nas inne religie: "katolicy są w kwestii Mszy Świętej niedzielnej elastyczni". Ale nigdy nie znalazłam tego przepisu.
Dzięki kobieto.

[jowita771]

> ja np. chodzę w sobotę o 18 i niedzielę już nie muszę

Ale to chyba się liczy tylko, jak w niedzielę nie można z ważnego powodu. Wycieczka itp. ważnym powodem nie jest.

[karra-mia]

ja przyznam, że podobnie jak ibk nie rozumiem. Katolik czuje, wierzy i ma potrzebę, a nie musi. Chciałabym iśc do komunii, a czułabym że popełniłam grzech, to idę do spowiedzi. Dość proste nie?
A nie zaliczam odpowiednią ilość mszy, żeby nie popełnić grzechu

[mearuless]

no tak.
ale sama przyznasz ze jest taki zapis"dzien swiety swiecic" -to jedno z przykazan.
i teraz zoja pyta- wlasnie o te dni. nie o pon/wt/srode/czw...i inne powszednie, tylko o te swiateczne.
zalezy jej by byc "czysta" a nie do konca wie jak to ugryzc.

[asiaiwona_1]

no, ale niektóre na maglu uważają, że prawdziwy katolik nie może mieć żadnych wątpliwości i powinien wszystko wiedzieć. A jak czegoś nie wie - tak jak tuaj zoja - to jest nieprawdziwy w swojej wierze i zakłamany.

[karra-mia]

no ale skoro jest dzien święty święcić to chyba wiadomo, ze i pierwsze święto i drugie nie?
Asiowa to nie tak. Tylko mnie się zawsze wydawało, ze do Kościola sie chodzi z potrzeby serca. Ja nie mam takiej potrzeby, nie idę. Ale znani mi katolicy chodzą do kościoła nie odbębnić mszę, tylko na rozmowę z Bogiem.

[asiaiwona_1]

karra-mia napisała:

. Ale znani mi katolicy chod
> zą do kościoła nie odbębnić mszę, tylko na rozmowę z Bogiem.

no to oczywiste. Mi chodziło o to, że ibk przyczepiła się do słów, że któras tam jak pójdzie w sobotę wieczorem to w niedzielę już nie musi. Przecież wiadomo, że ogólnie nie musi, a chce. Tyle, że np. nie każdy lubi chodzić na mszę w niedzielę gdy są tłumy, więc woli pójść w sobotę wieczorem - tym bardziej, że sobotnio-wieczorna msza zalicza się jako msza niedzielna.
kto chce to się przyczepi, a kto chce to zrozumie o co chodziło autorce wątku.

[karra-mia]

a to to mnie nie obchodzi. Jak dla mnie moze chodzić, kiedy chce i nawet po pięć razy dziennie.
Przyznam ale szczerze, ze nie zrozumiałam Zoji, ale napisała tak chaotycznie, że czuję się usprawiedliwiona Więc jak odpowiedziałam nie na pytanie to trudno, ale wątek nie spadł nie
a moje zdanie jest jakie jest

[zoja.pl]

Wiem, że napiłam chaotycznie, sorka

Generalnie chodzi o to że: bardzo chce iść do kościoła w 2 dzień świąt i przyjąć wtedy komunie, to dla mnie bardzo ważne. A jednocześnie być może nie będę mogła być w niedziele w kościele, czyli w 1 dzień świąt. Miedzy niedzielą, a poniedziałkiem nie będę też miała okazji wyspowiadać się. No i nie wiem teraz czy jeśli nie pójdę w 1 dzień świąt na msze to nie zgrzeszę i tym samym nie będę mogła podejść do komunii w 2 dzień świąt? Bo zależy mi na tym bardzo.

ps. Nie jestem wszechwiedząca, dlatego pytam Was

[esofik]

imho jeśli nie pójdziesz (bo z jakiś powodów nie możesz) w niedzielę do Kościoła, to nie jest to jakiś wielki grzech
z tego co pamietam na mszy przed komunią jest ogólne wyznanie grzechów, żal za grzechy lub coś w ten deseń. Myśle, że w zupełności to wystarczy i z czystym sumieniem możesz przystąpic do komunii.
Masz moje rozgrzeszenie Amen

[asiaiwona_1]

na 100% jak pójdziesz w sobotę wieczorem luba na pasterkę to będzie tak jakbyś była na mszy w niedzielę. Poza tym jeśli to faktycznie ważny powód i nie możesz "odrobić" tej niedzielnej mszy w sobotę to na poniedziałkowej mszy musisz żałować za to że nie było cię w niedzielę i wtedy nie masz grzechu i do komunii możesz przystąpić.

[kotkowa]

Jeśli pójdziesz na pasterkę w Wigilię po 18, to nie ma obowiązku pójścia do kościoła w niedzielę. Pasterka to jest właśnie msza upamiętniająca Boże Narodzenie, to już msza na I święto. Każda msza po 18 jest z resztą zaliczana wg zasad kościoła do następnego dnia.
Poza tym - jeśli chcesz iść na mszę, ale z jakiegoś powodu nie możesz - to nie jest grzech. Nie móc, a nie pójść przez zaniedbanie to zupełnie coś innego.

[ib_k]

> no to oczywiste. Mi chodziło o to, że ibk przyczepiła się do słów, że któras ta
> m jak pójdzie w sobotę wieczorem to w niedzielę już nie musi.

przyczepiłam się nie do słów ale do zakłamanej interpretacji przykazań w wykonaniu wyznawców KK

Przecież w
> iadomo, że ogólnie nie musi, a chce.

ale wszędzie pisze o tym czy musi aby nie było grzechu a nie o tym że chce iść do kościoła,
pojęcie grzechu w sytuacji kiedy nie pójdziesz do kościoła jest tak abstrakcyjne że aż śmieszne, to się ma po prostu w głowie nie na karteczce od księdza

[ib_k]

ale tak w ogóle to przepraszam za kazanie, nie mi oceniać stosunek do wiary innych ludzi

[mearuless]

jest grzech-jak nie pojdziesz na msze bo dobry serial leci.
albo nie pojdziesz bo maseczke masz na twarzy i ci sie zmywac nie chce przed 16-ta. czyli z lenistwa czystego.
natomiast jak zlamiesz noge, masz dziecko chore to grzechu nie ma.
bog wie ze mialas wazne powody by zaliczyc absencje w kosciolku.
ja to tak rozumiem a daleko mi oststnio do w/w przybytku. w zasadzie to bylam jaja swiecic ostatnio.

[akasya]

mea, mądrze prawisz, podpisuję się pod tym Mnie jeszcze dalej do tego przybytku niż Tobie, ale coś gdzieś obiło mi się o "spowiedzi sumienia"? (nie wiem czy dobrą nazwę wpisałam). Chodziło chyba o to, że jeśli nie ma grzechu ciężkiego to można wyspowiadać się samemu, bezpośrednio przed Bogiem, bez wieży nadajniczej w postaci konfesjonału i później normalnie przystąpić do komunii.
Poprawcie mnie jeśli się mylę, bo nie jestem ekspertem w temacie.
Zresztą tak na mój chłopski rozum to skoro nie możesz iść do kościoła bo FAKTYCZNIE masz ważny powód to Bóg, który przecież ma być miłosierny, nie przyjmie tego jako grzechu. I nie przejmowałabym się ew. odmiennym zdaniem księdza, bo to nie on będzie rozliczał po śmierci.
Podsumowując: poszłabym 2. dnia do komunii, ewentualnie robiąc wcześniej tę spowiedź sumienia.

[mearuless]

wlasnie.
no ....w koncu ktos zrozumial

[alajna2]

zoja, tu nie chodzi o aluzje czy przesmiewczy ton. Boze Narodzenie to ważne święto, wybierasz sie do komuni , tylko nie wiesz w jaki dzień jest obowiązek????? dla mnie to żenada, taka z Ciebie wierząca osoba jak z koziej dupy trąbka. Podaruj sobie tą komunie jak podstaw nie wiesz.
Pasterka zwalnia z obowiązku uczestniczenia we Mszy pierwszego dnia świąt, drugi dzień świąt nie jest świętem nakazanym.
www.opoka.org.pl/biblioteka/M/ML/nakazane.html

[akasya]

hmmm... pokusiłabym się o ponowne przeczytanie pytania autorki. Tyle że ze zrozumieniem. Ona zdaje się dobrze wie w jaki dzień jest obowiązek ale nie do końca wie, co zrobić kiedy z WAŻNYCH powodów owego obowiązku wypełnić nie może. Dlatego pyta o zdanie innych. Pyta o możliwość przystąpienia do komunii, nigdzie nie zauważyłam prośby o ocenę znajomości "przepisów, reguł itp." kościelnych.

[zoja.pl]

akasya - dzięki Ci za zrozumienie i zgrabne wytłumaczenie ja sie chyba za bardzo motam, a Ty zrozumiałaś mnie idealnie
jakby ktoś nadal nie kumał o co chodzi w tym wątku to pytajcie akasye
a wracając do mojego pytania - już wszystko wiem, dzięki

[sposobuzycia]

Powinno się być w dniu świątecznym - czyli I i II dnia. Jeśli jest tym dniem niedziela to idziesz raz, drugi raz można przyjąć komunię tylko w wyjątkowych sytuacjach np. w jakiejś intencji.

[niektorymodbija]

Jeśli jest tym dniem ni
> edziela to idziesz raz, drugi raz można przyjąć komunię tylko w wyjątkowych syt
> uacjach np. w jakiejś intencji.


Niescislosci swiateczne zostaly wyjasnione, ale w kwestii Komunii - MOZNA przyjac Komunie 2 razy tego samego dnia, jesli po raz drugi przyjmuje sie Ja w podczas uczesnictwa w CALEJ Mszy. I nie trzeba zadnych wyjatkowych sytuacji.

[fajnyrobal]

To ja to wyjaśnię prosto i wyraźnie. Jeżeli idziesz na pasterkę nie trzeba iść w pierwszy dzień świąt, pomimo, że jest to niedziela. Jeżeli nie idziesz na pasterkę, trzeba iść w pierwszy dzień. W drugi jest to święto nakazane, czyli msza obowiązkowa.

I nie czepiać mi się tu słówek ,,trzeba" albo ,,obowiązkowa", piszę tak bo inaczej nie umiem, albo mi się nie chce

[asiaiwona_1]

czekaj, ale z linku alajny wynika, że drugi dzień świąt nie jest świętem nakazanym. W tej tabelce jako święto nakazane jest pierwszy dzień świąt czyli 25 grudnia. Więc jak to w końcu jest?

[kwintesencja_patologii]

asiaiwona_1 napisała:

> czekaj, ale z linku alajny wynika, że drugi dzień świąt nie jest świętem nakaza
> nym. W tej tabelce jako święto nakazane jest pierwszy dzień świąt czyli 25 grud
> nia. Więc jak to w końcu jest?

Jest dokładnie tak jak pod linkiem Alajny. Z tym że w polskiej tradycji się przyjęło, że na mszę chodzi się i w I, i w II dzień świąt, stąd te różne wątpliwości. Tak samo jest z dopuszczalnością jedzenia potraw mięsnych w Wigilię - kilka lat temu zostało to dopuszczone, aczkolwiek ze względu na polską tradycję zalecane jest zachowanie postnego charakteru wieczerzy wigilijnej.
A przy okazji, witam po dłuuugiej nieobecności

[fajnyrobal]

Widzisz, ja katolik tradycjonalista i dla mnie wigilia ma być postna i trzeba iść do kościoła w I i II święto

[rainbow.rainbow]

Obowiązkowe dla katolików jest uczestnictwo na mszy w pierwszym dniu świąt, w drugi nie musisz iść (chyba, że wypada w niedzielę).
Tu jest lista świąt nakazanych (czyli takich, w które trzeba iść do kościoła):
www.opoka.org.pl/biblioteka/M/ML/nakazane.html

[katriel]

25 grudnia jest świętem obowiązującym. Jest też w tym roku niedzielą, więc są
dwa powody, żeby iść do kościoła. Ale oczywiście iść wystarczy raz. Może być
na Pasterkę, to się liczy (nawet przed północą by się liczyło).
Św. Szczepana (26 grudnia) świętem obowiązującym nie jest. Chcesz to idziesz,
nie chcesz to nie. Do komunii proszę bardzo, o ile nie masz grzechu ciężkiego
na sumieniu.
Rozumiem, że wątpliwość komunijna wzięła się z podejrzenia, że nieobecność
na mszy w pierwszy dzień Świąt może być grzechem śmiertelnym. Ale przecież
sama napisałaś, że nie będziesz mogła iść. No miejże litość, skoro nie możesz,
to nie możesz, nie da się popełnić ciężkiego grzechu niechcący. (Chyba, że jednak
mogłabyś iść, ale nie chcesz. Tylko to wtedy nie pisz, ze nie możesz - bo to trochę
nieuczciwe.)

[mamalgosia]

1 dzień Świąt Bożego Narodzenia jest świętem nakazanym (nawet jeśli nie wypada w niedzielę). Pasterka się liczy.

2 dzień świąt nie jest świętem nakazanym.

Nie możesz sobie wybrać