Huston, Huston ... mam problem...

[ave.duce]

Jeżeli na FK (lub innym forum Gazety.pl) znajdzie się post kogoś, kogo się "po forumowemu" lubi,
ale akurat w konkretnym przypadku nie ma racji, to

Proszę o posty popierające 1. lub 2. odpowiedź. tylko takie będą policzone.
Uzasadnienia mile widziane.

Z góry > dzięki!

[humbak]

Szczerość wobec innych i siebie.

Uzasadnienie

[ploniekocica]

Ponieważ nie wypowiadasz się w każdej sprawie to uznaję, że ta konkretna sprawa Cie boli zatem dyskutuj do krwi ostatniej, albo przedostatniej. W innym wypadku nie pytałabyś wyroczni Huston.

Osobiście olewam 99% postów tych, których nie lubię i 90% postów tych, których lubię, ale się akurat z nimi nie zgadzam. Bo mi się zwyczajnie nie chce. Ale mnie już tylko Anwad rusza :)

OT

[humbak]

Rusza?

[ploniekocica]

humbak napisał:

> Rusza?

Rusza w sensie skłonienia do wypowiedzi.
No niestety, jak wieczorami moje dzieci słyszą dochodzące z pokoju ich matki chichoty i porykiwania to znaczy, że Anwad założyła nowy wątek. Sądząc po ilości wpisów w każdym z jej wątku nie jestem jedyną "poruszoną". Zresztą najlepiej porozmawiaj o tym z TWW, hihi

[humbak]

Zauważyłem. Rozumiem że dostarcza to wam rozrywki, ale albo jest to znęcanie się nad nieszczęśliwym człowiekiem, albo nakręcanie prowokatora. Raczej to drugie.

[ploniekocica]

humbak napisał:

> Zauważyłem. Rozumiem że dostarcza to wam rozrywki, ale albo jest to znęcanie si
> ę nad nieszczęśliwym człowiekiem, albo nakręcanie prowokatora. Raczej to drugie
> .

Zaraz zaraz. Twoja ocena etyczności naszego postępowania może się odnieść do każdego nicka na FK. Na przykład taki Normals, nieprawdaż. Nieszczęśliwy człowiek, czy prowokator?
Nad Anwad mogłabym się znęcać nabijając się z niej np. pod krzyżem (podejrzewam, że ona prędzej nade mną i to czynem nie słowem:)), ale na forum GW? Wchodzi tu świadomie, świadomie wdaje się w dyskurs, takoż świadomie usiłuje okazać swoja wyższość - mnie parokrotnie wyzwała od idiotek. I postami nabija GW coś tam i fajnie. Ty też nabijasz :))))

[humbak]

To nie była ocena etyczności. Jeśli już to racjonalności. Ale skoro jak uzgodniliśmy sprawia to przyjemność...

[ave.duce]

Ani jedno, ani drugie.

[humbak]

tylko...

[ave.duce]

To szczera genetyczna patriotka,oddana Prezesowi i Pi$! Serio.

[humbak]

Nie przeczę. Albo więc jest zagubiona, albo pisze na zlecenie.

[ave.duce]

Ona nie jest zagubiona, ona jest z sekty. Może i ma jakieś zlecenie, ale raczej pisze z potrzeby duszy swej.

ps. ok, gdyby przyjąć, że pisanie jest na zlecenie, to i jej zleceniodawców o kant potłuc.

[humbak]

A do sekt to kto trafia? Silne, inteligentne osobowości o wysokim poziomie samoświadomości i poczuciu celowości życia?:)

[ploniekocica]

humbak napisał:

> A do sekt to kto trafia? Silne, inteligentne osobowości o wysokim poziomie samo
> świadomości i poczuciu celowości życia?:)


Zatem Anwad jest nieszczęsnicą i bidulinką, ale co w takim razie proponujesz? Pochylanie się za przeproszeniem nad niż z troską? Przecież to właśnie czynimy :)

[humbak]

Ależ nic. Ja unikam, Wy korzystacie z okazji. Ku obu postawom są pewne przesłanki. Po prostu uznałem że warto zaznaczyć to i owo.

[ave.duce]

ploniekocica napisała:

> już tylko Anwad rusza :)

Obecna!

Mnie już Anwad "nie rusza". Szkoda czasu

[ave.duce]

na beton. Howgh!

[kanciasta]

Nie mam takiego problemu: jak kogoś "po forumowemu" nie lubię,
to w ogóle z nim nie dyskutuję - bez względu na to, czy ma rację, czy jej nie ma.
(Chyba, że moja definicja "forumowego lubienia/nie lubienia" różni się ot Twojej :-)

Inna sprawa, że ostatnio mam mało czasu na forumowanie.

[ave.duce]

Można i tak.
Po prostu, kiedy kogoś "lubię" (to trochę więcej niż "znanie i podzielanie większości poglądów"), to jest mi przykro, kiedy na szerszym forum - choćby w najbardziej kulturalnej dyskusji - wykażę, że nie ma racji. Wiem bowiem, że czytają to inni, wielu zaciera ręce z zadowolenia, bo "kłótnia w rodzinie".

Kiedy zaś kogoś nie lubię (w dodatku zwykle jego wszelkie poglądy są mi obce), to z całą satysfakcją udowadniam mu to i tyle.

[humbak]

Proszę o uznanie że nabazgrałem jakieś trywializmy o hartowaniu stali:)

[ave.duce]

O, nie. Odmawiam.

[humbak]

Błagam, naprawdę nie chce mi się przepominać jak dokładnie to powiedzonka brzmiały:)

[ave.duce]

Zgoda, dzisiaj na FzD Dzień Dobroci dla Braci Mniejszych :)

ps. idę pojeździć na rowerze, jak się Twój czuje?

[humbak]

Na moim jeszcze nie zacząłem sezonu. Nadal wymaga remontu osprzętu. Natomiast pojeździłem sobie pożyczonym po górkach Prowansji. Wesoło było:)

No i miłej przejażdżki /bt

[humbak]

[ave.duce]

Prowansja, hm. Też bym sobie pojeździła, niekoniecznie po górkach. W końcu to Nasza Prowincja ;)I jakie doskonałe jedzenie i picie ...

[kanciasta]

ave.duce napisała:

> /.../ jest mi przykro, kiedy na szerszym forum - choćby w najbardziej
> kulturalnej dyskusji - wykażę, że nie ma racji. Wiem bowiem, że czytają
> to inni, wielu zaciera ręce z zadowolenia, bo "kłótnia w rodzinie".

Obawiam się, że to nie tylko Twój problem - i nie tylko forumowy, niestety.

Czy to nie ciekawe, że tak często zamiast dyskusji - toczy się jakby gra dla tej specyficznej
publiczności innych. Ci inni - to nie tylko przeciwnicy, ale także (może przede wszystkim?)
niezdecydowani w poglądach a dyskutanci przyjmują rolę swoistych misjonarzy.




:-))
Ba.

[ave.duce]

I znowu wyszło, żem lud ciemny, bo nie bardzo rozumiem Twój post. To znaczy poszczególne wyrazy i owszem, ale to wszystko.
Mam przeczucie, że przypisujesz mi intencje, których > zakładając ten wątek > nie miałam.

[kanciasta]

ave.duce napisała:

> Mam przeczucie, że przypisujesz mi intencje, których > zakładając ten wątek
> > nie miałam.

Nie miałam zamiaru Ci przypisywać intencji : wątek ten odebrałam jako po prostu przedstawienie pewnego dylematu - dla mnie dość powszechnego.
Niestety, zdaje się, że po raz kolejny nie potrafię w kilku słowach ująć tego, co bym chciała.
Napisałaś:

jest mi przykro, kiedy na szerszym forum - choćby w najbardziej kulturalnej dyskusji - wykażę, że nie ma racji. Wiem bowiem, że czytają to inni, wielu zaciera ręce z zadowolenia, bo "kłótnia w rodzinie". Kiedy zaś kogoś nie lubię (w dodatku zwykle jego wszelkie poglądy są mi obce), to z całą satysfakcją udowadniam mu to i tyle.

Jesteś osobą wykształconą, świetnie władasz piórem (tu: klawiaturą) i możesz w zasadzie
udowodnić wszystko, co tylko chcesz. Zwłaszcza na forach, gdzie - nie ma co ukrywać - poziom
dyskutantów jest...jaki jest.
Sęk w tym, czy racja jest tu jednoznaczna z prawdą. Inaczej: czy
chodzi o przekonanie do swojej racji jak najwięcej osób, czy też wspólne szukanie prawdy?
Jeśli to pierwsze - to nie można tracić sojuszników przez bijatyki w rodzinie; jeśli to
drugie - to amicus Plato, sed magis amica est veritas

Czytam o kłótni profesorów w studio tvn24.
Na tym poziomie wiedzy (tytułów?) to już chyba tylko w taki sposób można przekonywać
widzów do swoich racji ;-)

a - jeszcze jedno...

[kanciasta]

Co do tej kłótni studyjnej profesorów: oni się chyba nie lubią...;-)

[ave.duce]

Racja nie jest tożsama z prawdą? Ok, może i tak, ale nie mam w zwyczaju "iść w zaparte", o ile za "moją" racją nie stoi prawda.
A, jeszcze jedno: w czasie "dyskutowania" na forach nie odgrywam żadnej roli.

[wylogowany.pielegniarz]

Oczywiście, że dyskutować do ostatniej kropli potu. Ja mam prostą zasadę:
Dyskutuję nawet wtedy, kiedy nie jestem w przekonany do swoich racji. Dla samej dyskusji. Żeby zobaczyć, ile możliwych argumentów jest do zaserwowania z różnych stron i do czego może taka dyskusja doprowadzić. Często wyłącznie na przekór. To czysta zabawa.

[wylogowany.pielegniarz]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Oczywiście, że dyskutować do ostatniej kropli potu. Ja mam prostą zasadę:
> Dyskutuję nawet wtedy, kiedy nie jestem w przekonany do swoich racji. Dla samej
> dyskusji. Żeby zobaczyć, ile możliwych argumentów jest do zaserwowania z różny
> ch stron i do czego może taka dyskusja doprowadzić. Często wyłącznie na przekór
> . To czysta zabawa.


Dodam, że według moich doświadczeń takie dyskusje na przekór zwykle lepiej wychodzą z tymi "lubianymi".

[ave.duce]

Tak, zdecydowanie, bo w ich trakcie nie dowiesz się ni z tego, ni z owego, kim jesteś Ty i cała Twoja rodzina do 10 pokolenia... ;)

[man_sapiens]

Czytanie postów, które pokrywają się z własnym znaniem nic nie daje, no może poza uczuciem "naszości". Po to są fora, żeby dyskutować z ludźmi, którzy mają inne poglądy. A że dyskutowanie z kimś, kogo się nie lubi, jet niemiłe, to należy podskakiwać z radości, kiedy ktoś lubiany nie ma racji i przerwach pomiędzy podskokami dowalać mu - kontrargumentem, szyderstwem, pouczeniem, wściekłością i innymi figurami. Lubienie osoby i lubienie jej konkretnego poglądu na coś to dwie różne rzeczy.

Te, Huston ja nie mam problemu!

[dupetek]

Cię lubię bez względu na okoliczności:)

[ave.duce]

Dupeteczku, nie o to w problemie tytułowym chodzi ;)

ps. ja też Cię lubię, nawet kiedy uganiasz się za innymi, nawet jeżeli opacznie rozumiesz moje szczere jak złoto intencje ;)

[jola.iza1]

Powolutku, jeśli mogę?
Lubienie, i forum to są zbiory rozłączne. Starasz się na siłę stworzyć nowy zbiór- "lubienie forumowe"? Skoro taK, to należy " lubić forumowo", ale z rozsądkiem:)
-
??
www.poomoc.pl/

[ave.duce]

Jak wrócę z przejażdżki rowerowej, to Ci odpowiem, ok?

ps. głosowałaś jakoś, czy nie?

[jola.iza1]

OK, głosowałam:)
PS Lubię Cię, nie tylko "forumowo"

[ave.duce]

jola.iza1 napisała:

> Powolutku, jeśli mogę?

Czuj się u siebie ; :)

> Lubienie, i forum to są zbiory rozłączne.

Nie zgadzam się z tym. Niby dlaczego?

> Starasz się na siłę stworzyć nowy zbiór- "lubienie forumowe"?

Znam/mam taki zbiór, on u mnie istnieje.

> Skoro taK, to należy " lubić forumowo", ale z rozsądkiem:)

Teraz też ciemny lud mnie wchłonął. Najpierw "na siłę" chcę coś stworzyć, co się nie da, bo rozłączne, a teraz jednak istnieje?

> -
> ??
> www.poomoc.pl/

[jola.iza1]

ave.duce napisała:
> > Lubienie, i forum to są zbiory rozłączne.
>
> Nie zgadzam się z tym. Niby dlaczego?
> Mnie się pytasz, niby dlaczego się nie zgadzasz?
> Znam/mam taki zbiór, on u mnie istnieje.
tyle tylko, że wszytko można, matematyka zniesie, ostrożnie zawsze można wejść w świat liczb urojonych:)
> Teraz też ciemny lud mnie wchłonął. Najpierw "na siłę" chcę coś stworzyć
> , co się nie da, bo rozłączne, a teraz jednak istnieje?
Eetam, tworzysz tylko nową przestrzeń:)

[ave.duce]

Pytanie dotyczyło zbiorów rozłącznych.
Jestem humanistką, przykre ale prawdziwe.
Możesz jaśniej o tej przestrzeni?

[scoutek]

nie mogłam zagłosować, bo ani nie udaję, że nie widzę ani nie dyskutuję do upadłego
po prostu przy lubianym przeze mnie dyskutancie, staram się być bardziej wybaczająca i wyrozumiała
po prostu w pewnym momencie odpuszczam zaznaczając wyraźnie swoje stanowisko

[ave.duce]

Mądrala ;)

A jeżeli "dyskutant" nie popuszcza?

[scoutek]

przestaję go lubić?;)))

[ave.duce]

Mądralinka. Mnie się pytasz? ;)

[venus99]

poparłem pkt 2 ale uważam,ze wystarczy post z uzasadnieniem swojego stanowiska bez wdawania się w długą dyskusję.

[ave.duce]

Absolutnie tak. Wystarczy.

[inna57]

Przedstawiam swoją rację ale nie wdaję się w dyskusję do upadłego. W myśl powiedzenia iż "z racją tak jak z d... każdy ma własną"

Ale jak głosowałaś? O ile glosowałaś? bt.

[ave.duce]

[inna57]

Sorki. Zarobiona jestem to i odpowiedź była nieprecyzyjna. Głosowałam za dyskutowaniem.

Niby to dobra metoda nie dotykania jakiegoś tematu, ale jeżeli jest coś co mi "podchodzi" to jednak staram się zabrać głos.

[mala200333]

Kiedys "dyskutowalam" do upadlego czesto ocierajac lzy po czyichs wyzwiskach.
Teraz juz mi sie nie chce. Szkoda mego serca...

[ave.duce]

Wyzwiska świadczą o wyzywającym, nie o wyzywanym.
Ale rozumiem Cię, coraz częściej nie wdaję się w "dyskusje" z betonem. Szkoda czasu i ... mimo wszystko ... nerwów.

Dziękuję za odp. Szkoda, że nie wypowiedział się

[ave.duce]

bezpośredni "impuls" do tego wątku. Pewnie zbytnio się "przejęłam" i tyle.

[mike.recz]

Różnić się na tyle pięknie żeby nie doszło do rękoczynów i nie odeszła ochota na kolejną rozmowę;)

[ave.duce]

Głosowałeś jakoś?

[mike.recz]

Tak, głosowałem jakoś.

Dyskutować z polskojęzycznymi.

[dziewica_konsystorska]

Do upadłego! Niech żyje Ojciec Dyrektor i Pani Joanna od krzyża! I Pan Prezes Jarosław Kaczyński, jedyny prawy i sprawiedliwy polityk. I brat jego, Wielki Prezydent.

[ave.duce]

Zwłaszcza ten ostatni ;)