Podatek gigant od starych sprowadzanych aut

[asp420]

No redaktor Kublik w swoim zywiole! He, he o uzywanych samochodach ma on taka opinie jak Lepper o Balcerowiczu.

Podatek gigant od starych sprowadzanych aut

[kris.m]

Na usta ciśnie sie tylko jedno : złodziejstwo i rozbój w biały dzień!!!
Nie pozwólmy na tak bandyckie rozwiązania w naszym Kraju! To jest NASZ KRAJ a nie polityków!!!

[a_zloty]

Głosowałem na PiS. Jeśli ten podatek przejdzie to juz nigdy na PiS nie
zagłosuję. W poprzedniej kadencji podobny podatek był właśnie między innymi
dzięki PiS odrzucony. Czyżby zmieni się pogląd na tą sprawę?. Mam nadzieję, że
UNia na to złodziejstwo nie pozwoli.

[kardynal_pacelli1]

a_zloty napisał:

> Głosowałem na PiS

I nie wstydzisz się do tego przyznawać?

[a_zloty]

wstydzić się nie wstydzę, ale jeśli takie pomysły jak ten podatek ekologiczny
przejdzie zacznę bardzo żałować

[plxpl]

Tutaj masz przykład obłudnego ustroju jakim jest socjalizm. PiS to socjaliści
(tak jak SLD), którzy chodza do Kościoła. Najważniejsze hasełka tych oszustów to
przecież te, o obronie najbiedniejszych. A kto kupuje najtańsze auta? Bogacze?
To jest polityka prorodzinna? Przy naszej komunikacji miejskiej, PKP, PKS i
kosztach taksówek, prywatne auto jest prawie niebędną rzeczą. Co ma powiedzieć
młody człowiek, bez oszczedności, który musi utrzymać żonę i małe dzieci? Teraz
ma szanse kupić stare auto nawet za 3 tysiąc - jest to kwota w granicach rozsądku.
Ale tu nie chodzi o biednych ludzi, o potrzeby młodych rodzin, o wyrównywanie
szans. Chodzi o kase i koryto. Reszta to tylko haselka, na które głupcy się
nabierają. Socjalizm jest zbrodnia przeciwko ludziom i prawom natury.

Mnie nie stać na nowe auto za 30 tysięcy.
Bede z żoną i synkiem jeździć zapyziałymi tramwajami.
O wycieczkach poza miasto, trzeba bedzie czesto zapomniec.
Równamy w dół - jak to w socjalizmie.

Wszystkim "ekspertom" i wrogom liberalnej - wolnej - gospodarki. Kij wam w...

[dave4]

auto za 3 tysiace pojezdzi przez rok lub 2 a pozniej laduje na zlomowisku. i
tak mozna bez konca. ciesze sie, ze w koncu dobra decyzja spowoduje naplyw
innej klasy samochodow.

tak na marginesie komunikacja w naszym kraju wyglada dosc dobrze w porownaniu z
wieloma innymi

[plxpl]

Masz racje 2-3 lata taki golfik jeszcze pojeździ. Jednak za 5-10 tys można kupić
już coś bardziej sensownego. Ja sobie nie wyobrażam kupienia teraz droższego
auta. Po prostu fiskus i zus zabiera 1/3 mojego wynagrodzenia, później 22% vat
na prawie wszystkie dobra (od internetu, przez wode, prąd po praktycznie
wszystko, co jest w sklepie), dodaj akcyzy i opłaty "skarbowe", a także opłaty
na dentyste i innych lekarzy (mimo obowiązkowych opłat zusowskich). Widać, że
nasze opiekuńcze państewko nakłada na obywatela taki 70-80% podatek. Dobrze jest
jak uda się do pierwszego na zero wyjść.

Komuniści gromili czasy wyzysku, jak to chłop musiał panu płacić "dziesięcinę".
Chciałbym taką "dziesięcinę" teraz płacić... :-/

[kaphis]

To auto za 3 tysiace pojezdzi niejednokrotnie dluzej niz nowe z salonu marki
Fiat, Kia czy inne ciulstwo.
Poza tym ten podatek to najwieksza bzdura ostatnich czasow - bo sprowadzajac
sobie uzywanego SAAB'a albo Volvo mam spelnione normy na conajmniej 10 lat
naprzod w przeciwienstwie do niektorych badziewnych samochodzikow promowanych w
Polsce.

Zreszta jakim cudem auto dopuszczone do ruchu za granica, spelniajace
niejednokrotnie bardziej restrykcyjne normy ma byc niedopuszczane do ruchu u nas
(lub jego dopuszczenie do ruchu jest oblozone dodatkowymi kosztami).

Znow mamy sytuacje z cyklu jak zalatac dziure w budzecie - moze po prostu trzeba
sie pozbyc zlodziejskiego rzadu.

Przy wzroście cen benzyny, tylko patrzeć...

[postawy]

a hulajnogi zaczną wracać do łask. Tylko wtsdy pewnie i to obłoży się podatkiem.

Lobby

[grzem]

Czyli w końcu lobby dealerów samochodowych wywalczyło "swoje". Inną kwestią że w kieszeniach ludzi bogatych zostanie trochę więcej "grosza".

teraz przynajmniej wiemy kto zapłaci za becikowe....

Lobby i zlodziejstwo

[kxx1]

ale nikt nie napisal od kiedy!?!?!?!

[puba]

od kiedy ten podatek?

Na recyklingu sie zarabia !!!

[sevho]

to dlaczego jest podatek ekologiczny?

Rzeczpospolita napisała kiedy.ś materiał ile zarabia się na częściach i
materiałach porecyklingowych ze złomowanych samochodów. To jest czysty zysk,
Państwo powinno dokładać do każdego sprowadzonego samochodu bo w przyszłości
sobie odbierze na podatkach od firmy recyklingowej.

Odpada argument kosztów recyklingu - bo to nie koszty tylko zysk.

Pozostaje najwyżej argument spalin

[kaphis]

Czystosc spalin, hmm jakos mi to nie pasuje bo jakim cudem samochod dopuszczony
do ruchu w krajach gdzie sa o wiele surowsze normy czystosci spalin niz w Polsce
ma tych naszych norm nie spelniac...

[norton2005]

Ile jeszcze Polonezów i Fiatów 125 jeżdzi po drogach. Mogły by zostać wymienione
na znacznie lepsze używane auta z dawnych krajów Unii. A teraz znowu banda
dilerów zgarnie kasę i podniesie oczywiście ceny.

[alex9991]

Brawo, Panowie PiSowcy!!! Prześcigacie sie w pomysłach, jak tu jeszcze lepiej
okraść ten głupi naród! Myślę, że (posłanki)OŚLICE i (p)OSŁOWIE nie muszą
jeździć takimi autami, a średniacy i biedota mogą "per pedes". Jak w starym
dowcipie o ruskim, co po kraju chodzi piechotą, a jak wyjeżdża za granicę, to
czołgiem...Zaczynam być fanem złodziejaszków z Wiejskiej!!!

[mircos]

Głosowałem na PiS jak ten podatek przejdzie zawsze będe głosował na PiS!powinni
podnieść jeszcze więcej zeby kosztowało stare tyle co nowe.

[kaphis]

Wnioskujac z Twojej wypowiedzi stac Cie na nowy samochod, wiec moze by sie
przydalo, zeby Cie oblozono 99% podatkiem, to tak wychodzac z zalozenia ze
trzeba wszystkich zrownac. A nie dopuszczac do totalnego rozwarstwienia
spoleczenstwa.

pomysł na nowy podatek

[grzem]

99% dla wszystkich to nie najlepszy pomysł.

powinno być tak:

1. każdy podatnik jest w pisowie równy w dochodach

2. każdy podatnik płaci podatku od dochodu tyle żeby mu zostało nie więcej niż 650 zł netto na każdy miesiąc

3. nikt nikomu nie zazdrości ponieważ nikt nie zarabia więcej

4. wszyscy w pisowie są szczęśliwi


to żart ale mam nadzieję że Andrzej L. tego nie czyta - może mu się ten pomysł spodobać :)

[every2]

Jesli jestes glupi to myslisz ze zmadrzejesz takich jak ty frajerow co im sie
nie chce robic tylko trzeba im davac pisuary zawsze zanajda (zrobisz 2 dzieciaki
swojej brzydkiej jak kaczynska babie i na podatek dla lucusia marcinkiewicza
starczy). bez jednego glupka co go bylo stac na roje..ego gofa pisuary i tak do
sie utrzymaja a ty baranie przesiadziesz sie na rower najlepiej gdyby tacy jak
ty na wybory nie chodzili

[voytechb]

Tak jak któryś z przedmówców głosowałem na PIS i na Lecha Kaczyńskiego. Jesli
przejdzie ta ustawa o monstrualnych podatkach "ekologicznych" zrobię wszystko
żeby jak najszybciej odeszli.
Ludzie opamiętajcie się, bo godzicie w najmniej zamożnych. Wielu znanych mi
ludzi tylko teraz było stac na własne auto. Komu to przeszkadza? Zachodnim
poducentom, importerom? A pies z nimi tańcował, co mnie oni obchodzą, że nie
maja zysków, że nie stać ich na cygara. To jakaś promilowa mniejszość. Większość
chce tanich aut.
Jeszcze raz apeluję! Opamiętajcie się, bo już po was.

Postawić pod ścianą i rozstrzelać!!

[p26]

W pierszej kolejności polityków, którzy za tym zagłosują
W drugiej kolejności urzędasów z Ministerstwa Finanów (tylko nie wiem za co
bardziej: czy za głupotę czy za złodziejstwo).

Dobry podatek, precz z syfiastym szrotem !

[wujo_wladek]

Polska nie może być wiecznie śmietnikiem Europy. Pozamiataliśmy już niemieckie
parkingi i składy złomu i dosyć. Sprowadzają taki syf, który ledwo jeździ, a
Niemcy oddaliby to do kasacji i szpanują udając, że kupili od dealera. Taki
syfiasty, stary zardzewiały i polakierowany szrot to niebezpieczeństwo dla
innych użytkowników dróg. Nigdy na PiS nie głosowałem, ale w tym akurat
przypadku zdecydowanie ich popieram !

[tpepe]

No nie tylko..zwazcie, ze ten podatek udeza prioporcjonalnie we wszystkie tansze
auta. Te nowe tez. Proporcjonalnie najmniej beda nim obciazone wypasione
limuzyny. Jesli podatek bylby naprawde ekologiczny, to polegalby na
zroznicowaniu oplat za przedluzenie rejestracji. Wtedy stare poldki ciagnace za
soba ogon czarnego dymu moze by zniknely..a le tak..co to ma do ekologii?

jak to wyladuje w TK to nie przejdzie...

[sierzant_nowak]

bo jezeli to ma miec cokolwiek - poza nazwa - wspolnego z ekologia, to nie moze dotyczyc jedynie tych, ktorzy sprowadzaja "nowe" stare auto - niech uderzy takze w tych, ktorzy juz rzechami tutaj jezdza.

[ferris.b]

Zaraz! A kto im broni wprowadzic drobiazgowe testy bezpieczenstwa i ekologicznosci? Ostatnio
rozgladalem sie za samochodem (uzywanym) i trafilem na takie dziwo. koles sprowadzil z niemiec auto
po (drobnym jego zdaniem) wypadku, poskladal je ale nie zamontowal... poduszek i pasow
bezpieczenstwa. i samochod jest zarejestrowany w polsce! dacie wiare? to przeciez skandal duzo wiekszy
niz sprowadzanie zadbanych golfow z polowy lat 90. zamiast dop... nowa oplate, moze lepiej naprawic
system ktory nie dziala? panowie poslowie, za co wam do cholery place?! za co wszyscy wam placimy???!!

No widzisz !

[wujo_wladek]

Sam przyznałeś rację, że sprowadza się niebezpieczeńśtwo dla innych
użytkowników dróg. Na miejscu Marionetkiewicza wprowadziłbym właśnie takie
drogie, na koszt właściciela samochodu, testy w tej samej cenie co nowy
podatek. Nie zarejestrujesz, póki nie przejdziesz testów i nie zapłacisz za te
testy.

ale testy maja kosztowac tyle, ile naprawde

[sierzant_nowak]

kosztuja. A nie tyle, ile sobie MF wymysli. W przeciwnym razie to jest - kolejny - parapodatek.

[ferris.b]

Stosujmy drobiazgowe testy techniczne. dlaczego obywatel polski i zarazem UE nie ma prawa
sprowadzic sobie zadbanego, kilkuletniego samochodu wyzszej klasy w dobrym stanie? jesli jezdzi bez
zarzutu i nie zatruwa srodowiska, czemu mu tego zabraniac. a wlasnie do tego prowadzi 50
procentowa akcyza na auta 4-6 letnie.

ale kosztowne testy? dlaczego maja byc kosztowne? przeciez zwykle badanie techniczne kosztuje 90 zl.
jesli sie nie myle. i na jego podstawie dopuszcza sie do ruchu pojazdy w polsce. niech wiec takie
badanie kosztuje dokladnie tyle samo. jesli wprowadzimy nowe, drozsze to bedzie znaczylo ze
dotychczasowe badanie jest nieprecyzyjne, gorsze, mniej szczegolowe.

[ferris.b]

Ale mowisz o skutkach a nie szukasz przyczyn? Dlaczego sprowadza sie zlom? Bo rzad postanowil za
wszelka cene nie dopuscic do masowego importu bojac sie reakcji lobby samochodowego. dlatego dowalil
akcyze i oplaca sie jedynie sprowadzac stare trupy bo nawet po zaplaceniu (lewej czy faktycznej) akcyzy
przecietnego Polaka wciaz na takie auto stac. jakby akcyzy nie bylo, kupowalibysmy kilkuletnie merce a
nie kilkunastoletnie

[kaphis]

No i owszem, tylko jedno 'ale' - niech zaczna respektowac zachodnie dokumenty
dopuszczajace do ruchu chocby i niemiecki TUV, wtedy bedzie mozna bez
dodatkowych oplat sprowadzic i zarejestrowac samochod ktory byl dopuszczony do
ruchu drogowego na zachodzie (skoro mogl jezdzic tam to dlaczego nie u nas), a
testy niech przechodza wszystkie samochody ktore byly prostowane po garazach.

[tajemna]

Czy twoim zdaniem 10 letni maluch jest bezpieczniejszy i jezdzi lepiej od
mercedesa w tym samym wieku?

[kaphis]

No nie wiem czy taki syf... za 500 euro kupie Audi B8 (do wymiany reflektor i
zderzak do lakierowania), ktore jest o niebo lepsze od czegokolwiek
sprzedawanego w salonie ponizej 50.000 zl.

[bmwe36]

wujo_wladek napisał:

> Polska nie może być wiecznie śmietnikiem Europy. Pozamiataliśmy już niemieckie
> parkingi i składy złomu i dosyć. Sprowadzają taki syf, który ledwo jeździ, a
> Niemcy oddaliby to do kasacji i szpanują udając, że kupili od dealera. Taki
> syfiasty, stary zardzewiały i polakierowany szrot to niebezpieczeństwo dla
> innych użytkowników dróg. Nigdy na PiS nie głosowałem, ale w tym akurat
> przypadku zdecydowanie ich popieram !
ty debilu ! jak myslisz jakie beda twoje szanse w gownianym nowiutkim secicento
jak stukniesz przy 50 na godzine w inne auto a jak ja stukne swoja beta???
jesli masz rodzine to wspolczuje bo nikt nie przezyje!!! wole 10 letnie auto
bezpieczniejsze wygopdzniejsze niz jakies male nowe gowno z salonu, jakie to
wogole porownanie???, sadzisz ze nowe auto z salonu typu panada jest lepsze niz
BMW VW czy OPEL 10 letni??? to jestes w bledzie.
pozdrawiam i zycze milej jazdy w pudelku smierci

[bmwe36]

wujo_wladek napisał:

> Polska nie może być wiecznie śmietnikiem Europy. Pozamiataliśmy już niemieckie
> parkingi i składy złomu i dosyć. Sprowadzają taki syf, który ledwo jeździ, a
> Niemcy oddaliby to do kasacji i szpanują udając, że kupili od dealera. Taki
> syfiasty, stary zardzewiały i polakierowany szrot to niebezpieczeństwo dla
> innych użytkowników dróg. Nigdy na PiS nie głosowałem, ale w tym akurat
> przypadku zdecydowanie ich popieram !

do wujo_wladek
ty debilu ! jak myslisz jakie beda twoje szanse w gownianym nowiutkim secicento
jak stukniesz przy 50 na godzine w inne auto a jak ja stukne swoja beta???
jesli masz rodzine to wspolczuje bo nikt nie przezyje!!! wole 10 letnie auto
bezpieczniejsze wygopdzniejsze niz jakies male nowe gowno z salonu, jakie to
wogole porownanie???, sadzisz ze nowe auto z salonu typu panada jest lepsze niz
BMW VW czy OPEL 10 letni??? to jestes w bledzie.
pozdrawiam i zycze milej jazdy w pudelku smierci

[bmwe36]

ludzie czy was pogielo??? nikt mi nie powie ze nowa PANDA jest lepsza niz BMW
czy VW itp. naet jesli mialo by miec 10 lat!!!
co w momencie wypadku???? i wogole zygacmi sie chce na tych ktorzy kupuja nowe
autk asmierci w salonie bo nowe, a nowe ni eznaczy bezpieczne!!!

[labradorczyk]

Masz rację, to nasz kraj. I ja na przykład nie życzę sobie oddychać na ulicy
smrodem starych samochodów.

[kortnatenis]

Nie wiem czym sie różni smród od smrodu,ale skumaj jesli ktos sprowadzi auto i
bedzie chcial je sprzedac ponownie za granice jak myslisz zyska czy straci w
stosunku do nabywcy i czy to bedzie sprawiedliwie hm?

Jak ktoś ślepy to aż miło.

[kubicki.m]

Tak się składa, że większość rupieci na ulicach to nie samochody sprowadzane z
niemiec ale nasza rodzima produkcja.

[mak_garfi]

Państwo domorośli ekologowie, a może by tak przeanalizować sprawę w szerszym
aspekcie? Ekologiczność samochodu nie wyraża się tylko jego wiekiem i
zastosowanymi technologiami.

1. Moje auto ma 12 lat, prawie 300 tys. km., silnik Diesla z recyrkulacją
spalin. Spalanie średnie w mieście - 6.5 - 6.7, w trasie 4.7 - 5. Pytanie: ile
nowych samochodów, względnie tanich z silnikami benzynowymi, osiąga takie
wyniki? Nawet jeśli uzwględnić że "moje" spaliny są gorszym "smrodem", to czy
ktoś zwróci uwagę na ilość zużywanego tlenu?
2. W przypadku silników benzynowych rzeczywiście zastosowanie elektronicznie
sterowanego wtrysku, katalizatorów znacznie zmniejszyło toksyczność spalin. Ale
w przypadku silników Diesla sprawa już nie jest taka znów oczywista, gdyż w
odróżnieniu od benzynowych spalanie odbywa się tu przeważnie przy mieszance
ubogiej, i jeśli tylko układ wtryskowy jest sprawny, to ilość składników stałych
w spalinach trzyma się w normie zarówno w samochodzie 12- jak i 2- letnim. A
"kopcenie" przy maksymalnej dawce paliwa (i zwłaszcza zimnym silniku) dotyczy
tych silników niezależnie od wieku i technologii.
3. To w zasadzie jest rozwinięcie pkt. 1 - czy ktoś uwzględnia ile paliwa jest
spalane żeby zasilać tabuny elektroniki w nowych samochodach? Ile tego paliwa
jest spalane aby uzyskać przyspieszenie w nowych, ciężkich ze względu na
kilogramy wzmocnień bezpieczeństwa pasywnego?
4. Ile _prawdziwej_ ekologii drzemie w potencjalnej zmianie przyzwyczajeń
kierowców jeżdżących na zasadzie gaz-hamulec? Jest to marnowanie energii
uzyskiwanej ze spalania paliwa, a chyba nikt nie ma watpliwości, że nowoczesne,
dynamiczne silniki skłaniają ku dynamicznej jeździe?
5. Czy ktoś zastanowił się ile energii potrzeba na zezłomowanie samochodu i
zwłaszcza wyprodukowanie nowego? Oczywiście nikt, bo ekologia interpretowana
wyłącznie w kontekście rocznika i technologii samochodu jest przy okazji
świetnym bodźcem dla wiedzionych nią konsumentów, którzy kupują z przekonanai
ekologiczny samochód i napędzają motoryzacyjny biznes.
6. Co do bezpieczeństwa - mój 12- latek przechodzi bez problemu co roku
przegląd. Dlaczego? Bo o niego dbam, i tyle. Intensywnie eksploatowany, nowy
samochód można doprowadzić do stanu zagrażającemu bezpieczeństwu w ciągu roku -
wystarczy na czas nie zmienić klocków i tarcz hamulcowych.
Podsumowując:
Przestańmy traktować rocznik pojazdu jako tożsamy z jego "ekologicznością" i
bezpieczeństwem. Najwięcej zależy od stanu pojazdu, i najuczciwszym sposobem
zapewnienia właściwych parametrów pojazdów jest stałe kontrolowanie tegoż stanu
oraz egzekwowanie obowiązku jego utrzymywania. Rozwiązania typu "podatki
ekologiczne" mają tylko jedną zaletę - są proste do wprowadzenia i egzekwowania.
Poza tym moim zdaniem prawdziwą ekologię mają one tylko w nazwie.

[warmi2]

Nie wiem jak to sie stalo ale samochody sa tansze w USA niz w Polsce. I to nawet czasami o 30%.
I ja nie mowie o zadnym przeliczniku - normalnie ceny sa o wiele nizsze.
Zwazywszy , ze Polacy zarabiaja 1/5 tego co Amerykanie, nie wiem skad oni biara pieniadze na zakupy samochodow.

Polska to smieszny kraj.

Bo w USA są niższe podatki !!!!!

[kapitan_stopczyk]

Ciekawe, że nikt prawie nie dyskutuje o podatkach w Polsce, które leżą u
podstaw prawie KAŻDEGO problemu w tym kraju.
A może zamiast nakładania haraczu na te sprowadzane wraki OBNIŻYĆ podatki na
NOWE AUTA i w ten sposób załatwić problem?
Ale to przekracza możliwości intelektualne rządzących lepperów.

[lucusia3]

Ale tu nie chodzi o żaden problem. Tu chodzi o możliwość zdarcia z biednych kasy. Jaki promil Polaków stać na luksusowe auta, na które podatki spadną - ale można powiedziec, że coś staniało, a kasę się wyrwie od normalnych ludzi, którzy oszczędzając moga sobie wreszcie pozwolić na na starego golfa czy forda.

UPR i JKM mówią o podatkach od zawsze

[clivis]

tylko kto ich słucha? A co do planów gospodarczych PiS-u to zawsze byli oni
modelowymi socjalistami, co właśnie widać.
I sprawdza się powiedzenie, że nie ma takiej zbrodni, do której nie posunie się
rząd, któremu brakuje pieniędzy.

Przebudzenia przyjdzie -jak sie zrobi Argentyna.

[kapitan_stopczyk]

[kardynal_pacelli1]

Przebudzenia przyjdzie -jak sie zrobi Argenty

Jesteśmy daleko za Argentyną i do tego klimat jest PISdowaty.

Bedzie to polska wersja Argentyny-czyli karykatura

[kapitan_stopczyk]

[wlodek31]

" Polska to smieszny kraj. "
Jacy politycy, taki kraj.

Jaki naród - tacy politycy.

[kapitan_stopczyk]

Jeżeli naród jest głupi w swej masie, to niby dlaczego miałby z siebie
wygenerować elity polityczne na wysokim poziomie?
To niezgodne z prawami przyrody.

[old.european]

wlodek31 napisał:

> " Polska to smieszny kraj. "
> Jacy politycy, taki kraj.


Jacy obywatele, tacy politycy.

[kaphis]

To ordynacja wyborcza promujaca cwaniactwo i miernote intelektualna za to
posiadajaca "plecy".

[ferris.b]

A ja wiem dlaczego. Otoz w stanach wiedza, ze warto rozwijac przemysl motoryzacyjny. a zeby sie on
rozwijal, duzo ludzi musi kupowac samochody. proste, nie? a zeby kupowali to musza byc tanie. i
rzeczywiscie sa. Ford Mustang za 19 tysiecy dolarow. Bajka. Za tyle kupisz lagune w polsce choc nie
jestem pewien czy starczy.

Podatek gigant od starych sprowadzanych aut

[d_arek_d]

Ale fajnie! Czy już weszła w życie ustawa o lobbingu...? Nieważne! Dałbym
wiele żeby wiedzieć konkretnie kto (wiadomo, że dealerzy, ale konkretnie?),
komu (no chyba komuś z "większości" parlamentarnej, ale konkretnie?), ile (w
sumie pewnie miliony Euro, ale konkretnie?) i w których bankach szwajcarskich
na czyje nazwiska (raczej nie na nazwiska, a na numery zmienne) zostały te
fundusze zamelinowane na czarną godzinę (która chyba się co poniektórym
zbliża, oj zbliża się!).

Aha, ciekawe też, ile podobnych ciekawych ustaw szykuje nam "większość" w
związku ze zbliżaniem się czarnej godziny i chęcią zabezpieczenia się na jej
nadejście.
Pozdrawiam.

udeży w najbiedniejszych

[pskrzyn]

trudno inaczej to nazwać: złodziejstwo.

[klemenko]

Zdecydowanie uderzy! Dzięki masowemu sprowadzaniu samochodów głównie z Niemiec
i Holandii tak potaniały samochody używane, że miliony ludzi wreszcie stać na w
miarę przyzwoity samochód. Co za tym idzie jest więcej klientów na stacjach
benzynowych i warsztatach i gospodarka się kręci.

Wiadomo, że przy okazji przyjechało sporo nic niewartego złomu, no ale cóż -
chyba jest to cena, którą warto zapłacić.

A jak społeczeństwo będzie bogatsze, to wtedy będzie kupować więcej nowych aut.

trzeba jeszcze pamietac o ludziach pracujacych...

[skarpetek1]

w zakladach naprawiajacych sprowadzane samochody! Ciekawe ilu z nich straci prace po wprowadzeniu tych przepisow.

uderzy w najbiedniejszych

[toksol]

Najbiedniejszych jest dużo, wiec łatwo troche grosza do kasy rządowej zebrać,
aby było przyjemnie rządzić. Każdy kto sie dorwie do władzy tak robi.
A co do przywiezionego złomu to sie nie martw. Widziałeś gdzie leżący złom?
Każdy drucik wyzbierany i sprzedany w skupie. Widac złom jest potrzebny i jak
kogo stac na import niech zakupuje.
To co jest pewne to to, że po ulicach jeździ teraz wiecej dobrych samochodów.
Ludzie nie są głupi i wolą lepsze od gorszych. Niby co - przed tym importem
starych samochodów to u nas same rewelacje jeździły po drogach??
A jeszcze warto przypomnieć że spadła ilość śmiertelnych wypadków i ilość
kradzieży samochodów. Komu to przeszkadza?

Jeśli już to "uderzy"a nie "udeży"

[wujo_wladek]

A najbiedniejszym wyjdzie na dobre, bo kupią nowsze i bezpieczneijsze auta,
zamiast iemieckiego złomu.

[a_zloty]

Ciekawe za co kupią Ci najbiedniejsi te nowe super auta ekologiczne marki fiat

[wodzo77]

Oczywiście!. Jesteśmy drugą Szwajcarią,zarabiamy po kilkanaście tysięcy
euro,mamy piękne domy,latem Karaiby, zimą Alpy itp... Gościu,gdzie Ty żyjesz.
Jak na razie bezrobocie 20%, próg ubóstwa przekracza 30%. Oprócz Warszawy i
wielkich aglomeracji wszyscy żyja pod kreskę. Wielkimi krokami idziemy w
kierunku systemu południowo-amerykańskiego: grupa bogatych reszta bida.
Biedni kupia nowe i bezpieczniejsze auta - chyba żeby pojechać nimi do pomocy
społecznej (jak będą mieli na paliwo).
Powiem krótko - piszesz bzdety.

Przeczytaj moja odpowiedź ferrrisowi.b

[wujo_wladek]

Zaczyna się od słów: "Samochody nie sa dla najbiedniejszych,
tylko dla tych, ktorych na nie stać. Dla najbiedniejszych są zasiłki i pomoc
społeczna". Nie będe się powtarzał.

SAmochody nie są dla najbiedniejszych?!

[swoboda_t]

Ależ Waść pitolisz!! Samochody powinny być dla każdego, indywidualna
motoryzacja powinna być jak najtańsza. A to dlatego, że jest przyczynkiem do
rozwoju kraju. Czytałem kiedyś badania, z których wynikało, że za rozwój
gospodarczy USA na przestzreni ostatnich 40 lat odpowiada w znacznej mierze
właśnie tania indywidualna motoryzacja. Ludzie jeździli w tanich samochodach na
taniej benzynie za pracą, coraz dalej i dalej. Jeździli na wycieczki, budowali
domy na dalekich przedmieściach itp. itd. W Polsce nie opłaca się "przeciętnemu
pracownikowi)jeździć do pracy 50 czy 100 kilometrów w jedną stronę, bo przy
złych drogach i drogim paliwie (a i do niedawna absurdalnie drogich samochodach
używanych) zarobek rzędu 1000-1500 złotych idzie w znacznej mierze na przejazd.
No i siedzą tak boroki po wsiach i miasteczkach bez pracy, ew. robią coś na
czarno za 500 zł. Bo praca jest, ale niestety np. w odalonym o sto kilometrów
mieście. Oczywiście nie piszę tego dla Ciebie jeno ot tak, dla myślących, bo
Ty - widać - masz swój, wąski horyzont (może jesteś dealeram??), nie będę też
się rozwodził nad widocznymi oznakami uwolnienia rynku (odmłodzenie praku
maszyn, spadek liczby kradzieży).

Chyba

[pokeo2]

jestes z czasow komuny. Samochodzy dzis sa dla kazdego.

Dla każdego, kto za nie zapłaci

[asmag]

Ceny rzecz względna, raz rosną, raz tanieją. A stare rupiecie to rzeczywiście
niebezpieczeństwo dla innych i należy ograniczyc ich import. Wyjątkowo zgadzam
się z tym rządem. A co do komuny, to wtedy właśnie lansowano hasło "samochody
dla robotników" i dlatego mieliśmy licencję na malucha, by jeździł każdy a nie
tylko "bogacze". Widac niektórzy zapomnieli. Teraz każdy jeździ tym, na co go
stac.

[gromax]

> A co do komuny, to wtedy właśnie lansowano hasło "samochody
> dla robotników" i dlatego mieliśmy licencję na malucha, by jeździł każdy a nie
> tylko "bogacze". Widac niektórzy zapomnieli. Teraz każdy jeździ tym, na co go
> stac.

Najwyraźniej pamiętasz, że wtedy kazdy miał samochód. jeden wielki ROTFL.
hasła zawsze były światłe. Mam w nosie czyjeś populistyczne hasła (czy to ma być
cośtam dla wszystkich, czy ktośtam ma odejść)
Ważne co realnie się robi i co w rzeczywistości ma się w kieszeni/pod blokiem/w
lodówce. a propos lodówki i samochodów właśnie skojarzyłem jedna z obietnic
przedwyborczych pisu, że z lodówki będa znikać produkty. chyba ten "ekologiczny"
(hehe, tez niezłe hasło populistyczne) jest właśnie realizacją planów.

[maximus37]

To chyba niewiele masz lat skoro twierdzisz, że za komuny każdy kto chciał
jeżdził maluchem.Człowieku a pamiętasz coś takiego jak talony na samochody?Czy
był jakis w pełni legalny sposób na zdobycie takiego talonu?Figa z makiem!Jak
nie miało się układów czy znajomości albo nie było się "zasłużonym" dla partii
to mozna było sobie pomarzyć o samochodzie.Kupa kombinacji i motania do tego
jeszcze niemałe pieniadze a w zamian dostawało sie k....jego mać fiata do
którego trzeba było w pierwszej kolejności dokupić ksiazkę z serii "Sam
naprawiam..." plus kupę narzędzi żeby dało sie nim jezdzic.
To jest według Ciebie słuszny kierunek??!!
Samochód jest towarem jak każdy inny.Od walkmana czy pralki rózni sie tym że
musi spełniać określone i prawie jednakowe specyficzne wymogi zeby być
dopuszczonym do użytkowania (zreszta pralka tez musi jakies wymogi spełniac ale
nie o nią teraz chodzi)Albo spełnia wymogi i nadaje sie do jazdy albo nie i
koniec.Dlaczego zmiany w prawie nie idą w kierunku poprawinia jakości badań
diagnostycznych tylko w jakieś poronione podatki?Ile na ulicach widujecie na co
dzień jeżdzących szrotów?pewnie sporo.Ale czy to jest tylko wina uzytkownika
który tym szrotem jezdzi?Przecież takie auto ktoś u nas dopuścił do ruchu,ktoś
je zarejestrował.Przecież cholernie łatwo sprawdzić kto.Podpisał sie w końcu w
dowodzie rejestracyjnym.A ukarać takiego speca-diagnostę,przeprowadzić
szczególową ekspertyzę na jego koszt,cofnąć mu uprawnienia!Niech diagnosta w
stacji kontroli bedzie profesjonalistą a nie jakimś łachudrą dla którego
samochód to tylko hamulce i drązki kierownicze.Przeciez da sie to zrobić.Jakoś
nie spotkałem sie z opiniami ze niemiecki tuv mozna za flaszke zalatwic.Tam sie
da to u nas tez.Poza tym dlaczego policja nie interweniuje gdy po ulicy jezie
kopcący maluch który ma cement zamiast progów.Wystarczy usprawnic sposob
egzekwowania istenijących przepisów a nie wymyslac nowe.
Uważam ten nowy podatek za wielkie obłudne swiństwo.
Dlaczego świństwo?Juz bardzo wielu to napisało jest to pezpodstawne zdzieranie
kasy z ludzi mało zamożnych dla których zakup np.vw golfa II za 3 tys jest
jedyną szansą na jakikolwiek samochód przywoicie jeżdżacy.
Dlaczego obłudny?bo przecież na pierwszy rzut oka widać ze chodzi tylko o kasę
a robi sie to pod przykrywką ekologi czy ochrony kraju przed zalewem złomu.
Osobiście nie wierze z działalność w tym zakresie jakiegoś lobby dealerów
nowych samochodów.Tam w przeciwienstwie do osób pracujących w ministerswie
finansów są ludzie myślący i na pewno zdaja sobie sprawę z tego że ktoś
kupujący starszy uzywany wóz za 3 tys zł nie jest i prawdopodobnie nigdy nie
będzie ich klientem.
Koncze ten przydługawy tekst z odruchem wymiotnym skierowanym w stronę naszych
elit politycznych cytując ich własne słynne wypowiedzi:"Spieprzajcie dziady"
i "walcie się"

budowanie bogactwa społeczeństwa

[pskrzyn]

> "Samochody nie sa dla najbiedniejszych,
>tylko dla tych, ktorych na nie stać. Dla najbiedniejszych są zasiłki i pomoc
>społeczna"

rozumiem, że jesteś przeciwnikiem tego, żeby których nie stać na nowe samochody
zamiast jeździć używanymi chodzili na piechotę. czyli jesteś przeciwnikiem tego,
żeby pozwolić im się bogacić, nabywać dobra konsumpcyjne.

to takie częste u socjalistów ...

jakim samochodem jeździsz?

[swoboda_t]

Pewnie służbową Wołgą

[kaphis]

Bredzisz. Widac ze Ciebie zaszczyt kopnal i zaliczasz sie do tych ktorych stac
na zycie, zwaz na to, ze za jakis czas, miedzy innymi dzieki takim ustawom
mozesz sie zaliczac do tych ktorych teraz tak wyszydzasz, bedziesz chodzil na
zupke do Alberta i po zasilek do MOPS'u.
Sztuczne promowanie Warszawy kosztem calego kraju kiedys sie skonczy, skoncza
sie pensyjki po kilka-kilkanascie tysiecy zlotych na stanowiskach na ktorych w
calej reszcie kraju zarabia sie po kilkaset zlotych.
Pasozytnictwo jest dobre dopoki organizm na ktorym sie pasozytuje zyje, w
momecie kiedy zdechnie z nadmiaru pasozytow, wszystkie pasozyty zdechna razem z nim.

[hontar]

Władziu daj spokój, zejdź na ziemię. Gość, który ma na 6 rano dojechać do pracy
z miejscowości odległej o 30 - 40 km, do pracy, którą z trudem znalazł i
zapiernicza w niej po 10-12 godz. żeby zarobić 1200 zł (jak ma sczęście zarobi
więcej), nie kupi nowego samochodu! Będzie ciułał i kupi sobie jakiegoś golfa,
astrę, czy escorta za klika tysięcy a wszystko po to żeby tej pracy nie
stracić, bo samochód jest mu niezbędny żeby sie do pracy dostać, bo PKS nie
jeździ, kolej zlikwidowała połączenia itd. Jeszcze zabierze ze sobą kumpli i
jest zrzutka na paliwo, bo inaczej go nie stać. Takich ludzi jest dziesiątki
tysięcy i oni nie kupią nowego auta, kupią takie, które pozwoli im na w miarę
ludzką egzystencję. PiS chce ich tego pozbawić kierując się interesem... no
własnie czyim?

[wujo_wladek]

Samochód to dobro takie samo jak ubranie czy dom. Jak ktoś ma mniej kaski, to
ma gorszy i tyle. Chce mieć lepszy, niech się bogaci. To normalne, też
zaczynałem od używanych. Ale chodzi o to, by nie sprowadzano ponad 8-letnich
aut, bo one są już zjechane, wiele razy stuknięte, z pomontowanymi używanymi
częsciami zamiennymi etc. I nie biadolcie, że to ex-PGRowcy jeżdżą 20-letnimi
Mercami do roboty do miasta, bo sam znam kupę osób w Warszawie, które tą droga
sprowadzają stare rzęchy dobrych marek dla szpanu (dobrze zarabiają, ale nie na
tyle, by kupować chociażby w komisie czy od I-go właściciela) i udają jeszcze
bogatszych (kiedyś stuknęła mnie babka Omegą ze szrotu, na któerą nawet nie
wykupila autocasco i wcale nei jechała do pracy 40 km). Niemcy się z nas
śmieją, bo sprowadzamy samochody, których oni się pozbywają na złom. Ponad 10-
letnimi nikt kto ma pracę lub inne stałe źródło dochodu (np. emerytura) tam nie
jeździ. I lepiej będzie, jak ludzie kupią sobie nawet 4-letnie Seicento niż 20-
letnią przespawaną i wielokrotnie rozkręcaną BM-kę, składaną przez domorosłego
majstra (który wymontuje przy okazji co się da do włąsnego samochodu) z
rozregulowanymi wszystkimi układami. Nie piszcie o badaniach, bo znam ludzi,
którzy załatwią pozytywne badania dla każdego sprzętu, a "importerzy" szrotu
też zapewnieją pozytywne badania w cenie. Dla bezpieczeństwa innych
użytkowników dróg jest lepiej, A PKSy i PKP jeżdżą, szczególnie w porach, kiedy
wożą ludzi do pracy. Bez demagogii.

[hontar]

Mój post nie dotyczył cwaniaków z Warszawy tylko ludzi z podlaskiego,
warmińsko - mazurskiego itd. Ludzie nie kupią sobie 4-letniego seicento, bo to
gorszy złom niż 10-letnie auto np. z Belgii (serwisowane, eksploatowane w duzo
lepszych warunkach niz auta z Polski). Co do demagogii, to widzę Władziu, że
jestes kompletnie oderwany od rzeczywistości. Czasem jeszcze sytuację ratują
prywatni przewoźnicy ale nie w każdej sytuacji. Zdajesz sobie sprawę do jakiego
stopnia posunięta jest likwidacja połaczeń PKS i PKP? Z tego co widzę nie masz
pojęcia o temacie. Poza tym rząd nie jest od gnębienia własnych obywateli np.
podatkami tylko od stworzenia wrunków do zarobkowania np. na poziomie
niemieckim. Wtedy nikt w Polsce nie będzie jeździl ponad 10-letnimi autami.
Pojmujesz subtelną różnicę?

[wujo_wladek]

A dlaczego PKP i PKS likwidują połaczenia ? Bo nie ma chętnych, nikt - mimo
olbrzymich dopłat ze Skarbu Państwa - nie chce płacić za bilety. To co piszesz
to właśnie demagogia. Ludzie, ktorzy nie chcą wydać 2-5 zł na bilet nie złoża
się na benzynę. Poza tym to obraz w stylu "Jaś nie doczekał" Konopnickiej. Ci
ludzie nie kupują złomu ze szrotu, ani 10-letniego auta z Belgii (chyba, że po
wypadku bliskim kasacji). 10-letniego samochodu z Belgii nie utrzymają, a 4-
letnie Seicento tak. Ale obni kupują tylko tzw. "polskie wino" owocowe. Każdy
jest kowalem własnego losu. Aha, mieszkam w Warszawie, ale pochodzę z
siedleckiego, więc do podlaskiego nie tak daleko. A możliwości stwarzamy sobie
sami.

[hontar]

PKP i PKS likwiduja połaczenia z zupełnie innych powodów (nie mam czasu na
robienie wykładu na ten temat ale tak w skrócie: rozkłady niedostosowane do
potrzeb, rozbudowana administracja, przestarzały tabor z tego powodu
nierentowny - awarie, zużycie paliwa)). Nie zgadzam się z Tobą, bo to co
piszesz, to po prostu nieprawda. Widzę, że masz w sobie jakąś złość do ludzi
mniej zamożnych niż Ty ale to Twoja sprawa. Nie mów tylko, że to pijacy i
nieudacznicy. Rząd jest po to żeby stwarzać warunki a jesli nie, to niech
chociaż nie przeszkadzają.

[gromax]

> A dlaczego PKP i PKS likwidują połaczenia ? Bo nie ma chętnych, nikt - mimo
> olbrzymich dopłat ze Skarbu Państwa - nie chce płacić za bilety. To co piszesz
> to właśnie demagogia

a bierzesz pod uwagę, że pociąg/autobus odjeżdża wyłącznie o okreslonej
godzinie? i ile razy zdarzyło ci się, że musiałes zostać w pracy 10 minut
dłużej? masz auto, więc wsiadasz i jedziesz. i mijasz przystanek na którym
czekają ci, co następny "przewóz" będą mieli dopiero za 3 godziny. i rano
wstaniesz wypoczęty, wsiądziesz pod domem w autko i zaparkujesz maks. kilka
minut dojścia do firmy. A ci co jadą publiczną, będą musieli wyjść z domu
przynajmniej godzinę przed tobą... pomijam oczywiście dojazd np. metrem w
warszawie, gdzie w ciągu 25 minut z kabat jesteś w centrum a nie w 50 minut
samochodem, bo nie o takich przypadkach tu mówimy.


Krótko mówiąc, ja w pełni rozumiem osoby które potrzebują mieć środek do jazdy.
Tani - bo na to przede wszystkim zwracają uwagę.

zresztą co ja tobie będe tłumaczyć, w końcu jesteś "naturalizowanym
warsiawiakiem". jestes mieszkańcem stolnycy. i wiesz wszystko najlepiej. nie
obraź się, to tylko stwierdzenie faktu a nie chęć dokopywania

[ferris.b]

A byles, wujku, ostatnio w jakims salonie samochodowym czy tak ogolnie piszesz? bo jak byles to wiesz
ile kosztuja obecnie samochody. i ze za byle wypierdek w rodzaju fiata pandy musisz zaplacic 30
tysiecy a w najubozszej wersji w wyposazeniu seryjnym dostajesz... manualnie podnoszone szyby.
chcesz cos wiekszego, zeby wozek dla dziecka wszedl i dziecko tez, i zona i zakupy czasem - 50 tysi
jak nic. i to maja byc samochody dla najbiedniejszych? i to jest ta wasza polska solidarna, politycy i
sympatycy PIS-u? Wiecie co ja zrobie? Wyp... z tego kraju bo juz mam go dosyc.

Co to za unia europejska, co to za swoboda przeplywu dobr, idei i ludzi jesli ja nie moge dobrej klasy
kilkuletniego, w pelni sprawnego samochodu sprowadzic bo panstwo, moje panstwo, okrada mnie -
tak, okrada - nakladajac BEZPRAWNIE akcyze ktora powoduje ze sprowadzenie tegoz samochodu staje
sie kompletnie nieoplacalne? i za chwile dop... oplate ktora sprawi ze wszyscy potulnie bedziemy
kupowali nowe Fiaty Panda bo tylko na nie bedzie nas stac.

[dave4]

mozesz miec kazdy samochod uzywany jesli lubiz, ale musisz zaplacic odpowiedni
podatek, proste.

tak poza tym jeszcze teraz mozna kupic nowe samochody wyprodukowane w ubieglym
roku, fiat punto nowy z salone rocznik 2005 - 29 900 zl. mysle ze to jest
uczciwa cena.

[snajpe_ru]

dave4 napisał:

> mozesz miec kazdy samochod uzywany jesli lubiz, ale musisz zaplacic
odpowiedni
> podatek, proste.
>
> tak poza tym jeszcze teraz mozna kupic nowe samochody wyprodukowane w
ubieglym
> roku, fiat punto nowy z salone rocznik 2005 - 29 900 zl. mysle ze to jest
> uczciwa cena.

ale ja nie chce fiata punto za "uczciwa cene".za te pieniadze ja moge miec 8-10
letniego np. mercedesa,vw, czy opla, ktory nawet dziesiecioletni jest
bezpieczniejszy niz twoj punto.kiedys ,ktos chcial zrobic z Polski druga
Japonie, a wychodza drugie Chiny! wszyszy jezdzimy fiatami!

[wujo_wladek]

> ale ja nie chce fiata punto za "uczciwa cene".za te pieniadze ja moge miec 8-
10
>
> letniego np. mercedesa,vw, czy opla, ktory nawet dziesiecioletni jest
> bezpieczniejszy niz twoj punto.kiedys ,ktos chcial zrobic z Polski druga
> Japonie, a wychodza drugie Chiny! wszyszy jezdzimy fiatami!

Jak chcesz mercedesa, to zapłać więcej. Sprowadzany szrot jest w 95% złomem
powypadkowym, dlatego jest taki tani. Nie jest zatem bezpieczny, nie musi mieć
oryginalnych części ani podlegać serwisowaniu. Nie siej demagogii.

Mialem sie powstrzymac, ale.....

[r306]

Wymienie demagogie, do ktorych sie dopusciles:
1. Zalozenie, ze na samochod ma Cie byc stac. Co to znaczy "byc stac"? Jakis
casus majatkowy chcesz wprowadzic? Konstytucja sie klania.
Samochodem jest kazdy pojazd DOPUSZCZONY do ruchu, na podstawie szeregu
dokumentow i wymogow techniczno-prawnych - KONIEC. Jego cena NIE STANOWI casusu
dopuszczalnosci do ruchu. Tak wiec nie mozesz na ludzi nalozyc ograniczenia
majatkowego. Jest to logicznie i prawnie sprzeczne.

2. Zalozenie, ze ludzie sa idiotami i sprowadzaja zlomy. Napisales cos o 95%
udzialu takich samochodow. Czy mozesz podac jakies dane statystyczne, czy
badania, ktore to potwierdza? Jesli nie - sorry Vinetu - bredzisz.

3. Nie masz potstawowej wiedzy z zakresu socjologii - twierdzisz, ze jak jest
biedny, to jest i tak ma zostac. A tak nie jest. Trzeba dolozyc wszelkich
staran, aby z tej biedy mogl sie Kowalski wyrwac. Jednym z nich jest
umozliwienie mu takiego sposobu zarobkowania, jaki ma dostepny.
Problemem w Polsce jest od dawna mobilnosc spoleczenstwa. Komuna, pod wieloma
wzgledami ubezwlasnowolnila ludzi pod tym wzgledem - rowniez komunikacyjnie. I
gdy teraz Kowalski juz nauczyl sie szukac pracy poza oplotkami swojej gminy,
gdy zdobyl do tego srodek w postaci jakiegos tam samochodu, to mu sie mowi -
panie Kowalski - pan nie moze miec tego samochodu. Bo pan podsmradza Wujowi.
W takim ukladzie Kowalski, ktory dojezdzajac do tej pracy, mogl zarabiac i z
czasem wymieniac samochody na coraz lepsze, nie bedzie mial ani jednego
samochodu ani pracy. I ja bede musial lozyc na to, co tak lekka reka
wymieniasz - pomoc spoleczna i zasilki. Wiec mnie tez NIE BEDZIE JUZ STAC NA
WYMIANE SAMOCHODU NA NOWSZY.

Nie wiem w jakis posob dochodziles do pieniedzy i w jakim srodowisku. Ale z
Twoich wypowiedzi wynika, ze masz blade pojecie o tym jak wyglada proces
bogacenia sie calych spoleczenstw. I masz blade pojecie jak to wyglada z
perspetkywy malych miasteczek i wsi, gdzie pracy MUSISZ szukac w obrebie
kilidziesieciu kilometrow....

Nie masz podstawowej wiedzy z ortografii

[asmag]

a co dopiero socjologii.

r306 napisał:

> 3. Nie masz potstawowej wiedzy z zakresu socjologii - twierdzisz, ze jak jest
> biedny, to jest i tak ma zostac. A tak nie jest. Trzeba dolozyc wszelkich
> staran, aby z tej biedy mogl sie Kowalski wyrwac. Jednym z nich jest
> umozliwienie mu takiego sposobu zarobkowania, jaki ma dostepny.
> Problemem w Polsce jest od dawna mobilnosc spoleczenstwa. Komuna, pod wieloma
> wzgledami ubezwlasnowolnila ludzi pod tym wzgledem - rowniez komunikacyjnie.
I
> gdy teraz Kowalski juz nauczyl sie szukac pracy poza oplotkami swojej gminy,
> gdy zdobyl do tego srodek w postaci jakiegos tam samochodu, to mu sie mowi -
> panie Kowalski - pan nie moze miec tego samochodu. Bo pan podsmradza Wujowi.
> W takim ukladzie Kowalski, ktory dojezdzajac do tej pracy, mogl zarabiac i z
> czasem wymieniac samochody na coraz lepsze, nie bedzie mial ani jednego
> samochodu ani pracy. I ja bede musial lozyc na to, co tak lekka reka
> wymieniasz - pomoc spoleczna i zasilki. Wiec mnie tez NIE BEDZIE JUZ STAC NA
> WYMIANE SAMOCHODU NA NOWSZY.

Po pierwsze "podstawowej", a nie "potstawowej",

Kowalskiego stac na nowy samochód, tylko nie taki wypasiony, to własnie
powołane przez wuja uzywane seicento a nie merc.

> Nie wiem w jakis posob dochodziles do pieniedzy i w jakim srodowisku. Ale z
> Twoich wypowiedzi wynika, ze masz blade pojecie o tym jak wyglada proces
> bogacenia sie calych spoleczenstw. I masz blade pojecie jak to wyglada z
> perspetkywy malych miasteczek i wsi, gdzie pracy MUSISZ szukac w obrebie
> kilidziesieciu kilometrow....

Wuj jednak doszedł, a ty jak widac nie, więc on lepiej wie o czym pisze.

Widze typowo "samoobronne" myślenie: jak coś już mam (niskie ceny na "rzęchy"
ze szrotu), to tak musi byc zawsze. Ale tak nie jest. Trzeba dostosowywac się
do dynamisznie rozwijającej się sytuacji. W Raciążu czy Bielsku Podlaskim na
nowego merca nie zarobisz więc wsiadaj w pociąg i do Warszawy, albo przesiadaj
się w używane seicento.

Buahahahaha

[r306]

A juz sadzilem, ze trzasnalem cos faktycznie makabrycznego, co mi sie zdarza, a
tu literowka :)

A teraz odpowiedz merytoryczna na plwocinki "warsiawiaka".

> Kowalskiego stac na nowy samochód, tylko nie taki wypasiony, to własnie
> powołane przez wuja uzywane seicento a nie merc.
1. Za 8000 - 20000 PLN nowy samochod? Mozesz wskazac salon? ;)
2. Sprzecznosc logiczna juz w jednym zdaniu: "nowy samochod" ->"uzywane
seicento"
Moze jakis wyklad z retoryki? Polecam.

> Wuj jednak doszedł,
Nieuwaznie czytasz - Wuj napisal wyraznie - zaczynal od uzywanych samochodow.
Tak jak 80% spoleczenstwa. Teraz moze ma cos nowego, chociaz watpie i ma
pretensje do innych, ze tez tak zaczynaja.
"Doszed" - oznacza droge - droge, ktorej w swym zapyzieniu chcesz innym zamknac.

> Widze typowo "samoobronne" myślenie
Ja u Ciebie nie widze zadnego myslenia - brak argumentow merytorycznych, bledy
logiczne.

> Trzeba dostosowywac się
> do dynamisznie rozwijającej się sytuacji
Wiec ludzie staraja sie to robic - szukaja pracy i staraja sie do niej dotrzec.

> W Raciążu czy Bielsku Podlaskim na
> nowego merca nie zarobisz więc wsiadaj w pociąg i do Warszawy, albo
> przesiadaj się w używane seicento.
W zasadznie nie da sie tego skomentowac...
1. Mercedes na pewno nie jest obecnie autem, ktore chcialbym miec - zaczely byc
bardzo zawodne. Mowie o nowych modelach.
2. Pierwsze slysze, aby Warszawa byla jedynym miejscem zarobkowania w Polsce
pozwalajacym godnie zyc. Proponuje wyjechac (jesli masz czym) z tej Warszwawy i
poznac troche swoj kraj.
3. Nikt mnie nie namowi do jazdy seicento, a juz tym bardziej uzywanym, w innym
celu niz do pobliskiego wazywniaka. To bardzo niebezpieczne auto.

[lukaszpo79]

r306!! nie rozmawiaj z ciemnotą bo nic nie wskórasz. Jak ktoś ciemny i widzi
tylko siebie, a nie innych, to jest poprostu odrzutkiem. To wlaśnie taka osoba
bedzie wolała "konserwę"-seicento do której z ledwościa wejdą 2 osoby(a tak na
marginesie, jestem ciekawy czy widział kiedyś wypadek seicento z 8-10 letnim VW
passatem-kombi(był sprowadzony, uszkodzony, ale naprawiony)..hehehe, wydaje mi
sie ze nawet nie chciałby wiedzieć co zostało z pasażerów seicenciaka-
badziewiaka. Pasażerowie z passata wyszli bez szwanku, a winny był kierowca
fiata!!!!). Dyskusja z tymi osobami nie ma sensu

[ferris.b]

W takim razie zapraszam do salonu po nowe stare Punto. Ale to nie maoizm i nie kazdy musi jezdzic
punciakiem. a panstwo blokuje obywatelom wybor. ma oczywiscie prawo przymuszac ich podatkami do
kupowania krajowej produkcji (chociaz raczej nie robi tego swiadomie ani konsekwentnie) ale powinno
robic to legalnie. A akcyza jest nielegalna. Innym slowem nalezy traktowac ministra finansow jak zboja
stojacego na drodze i zbierajacego haracz z bronia w reku.

ale dla ciebie to jest proste - placisz bezprawnie nalozony podatek i nawet nie czujesz pieczenia w
okolicach odbytu.

[wujo_wladek]

Nie głosowałem na PiS, wręcz przeciwnie. Samochody nie sa dla najbiedniejszych,
tylko dla tych, ktorych na nie stać. Dla najbiedniejszych są zasiłki i pomoc
społeczna. Bieda (poza przypadkami dotyczącymi osób chorych) to nie deszcz,
jest wynikiem Twoich życiowych wyborów (porzucenie szkoły, nie zdobycie zawodu
ani żadnych umiejętności, planowanie wydatków ponad możłiwości). Miałem w życiu
wiele samochodów i dwa pierwsze to były używane polskie produkcje typu maluch
czy duży fiat. Chęć jeżdżenia lepszym i bezpieczniejszym samochodem motywowała
mnie do podnoszenia kwalifikacji i zwiększania dochodów. W tej chwili sa takie
oferty kredytowe, które zapewniają kupno samopchodu (mieszkania zresztą też)
osobom, które mają 10% ich wartości i dotyczy to nie tylko samochodów nowych
ale i używanych kupowanych w komisach czy u dilerów. Te auta są bezpieczniejsze
dla nabywców i innych użytkowników dróg. Po co mamy nabijać kabzę Niemcom,
ktorzy swój szrot oddaliby na złom na wagę i dostali za to mniej niż głupi
Polaczek im zapłaci ? Po to, by chłop po podstawówce rozbijał się po pijaku 20-
letnim składakiem BM-ki czy Merca po drogach ? Byśmy byli śmietnikiem Europy
Zachodniej ? A ceny w salonach na nowe samochody sa teraz naprawdę okazyjne,
byłem nawet dziś.

ale to jest niekonstytucyjne

[sierzant_nowak]

panstwo, zeby obywatelowi czegos zabronic lub cos utrudnic, musi miec ku temu solidne uzasadnienie. A jezeli juz ma (np. ekologia) to stosowane to musi byc DO WSZYSTKICH. Jakim prawem ja mam zaplacic dodatkowe pare tysiecy za przyzwoita astre, a ktos, kupujacy 100x bardziej trujacego i niebezpiecznego poloneza (albo malego fiata) juz nie?

[asmag]

Polonezy, maluchy i duże fiaty też powinny płacic ten podatek. Jazda szkodliwym
i niesprawnym rzęchem jest niebezpieczna dla innych pojazdów i kierowców oraz
pieszych. Powinna byc więc droższa.

[ferris.b]

Otoz na swiecie od dawna juz samochody sa dla wszystkich, dla najbiedniejszych takze. rzecz tylko
polega na tym czy urodziles sie/mieszkasz we wlasciwym kraju. porownaj ceny samochodow w usa i w
polsce. jestem pewien, ze tez dojdziesz do wniosku iz samochody sa dla wszystkich, takze dla
najbiedniejszych. (nawiasem mowiac: ford mustang to ulubione auto nizin spolecznych).

natomiast nasze solidarne panstwo probuje zakonserwowac nam ten ubogi, zacofany, zablocony,
zabiedzony zascianek i przekonac obywateli ze nie stac ich jednak na samochod. mozna nawet
zaryzykowac smiala teze ze jest to duzo szerszy projekt, ba! wprowadzany w zyciu od wielu lat -
wystarczy popatrzec jak niewiele nowych drog buduje sie w polsce.

[piotrvs]

pewnie wychowaleś się w anglii, tam jest nie po chrześcijańsku pomóc biedakowi,
ponieważ ta pomoc uważana jest za zmarnowaną. W polsce jest się biednym nie
zawsze z wlasnej winy.
Z tymi niemcami i swoimi kompleksami w obec nich i zachodu nie przesadzaj,
niemcy smiali się też pod obozowymi szubienicami. Chyba lepiej zyć tak jak nas
stać(i kupować dobre używane auta), niż za wszelką cenę pokazywać jacy jestesmy
bogaci? Dziwie się trochę, że Twoimi motywami do podnoszenia kwalifikacji i
zwiększania dochodów byla tylko chęć kupna lepszego auta, to zupelnie nie moja
bajka, ale też nie moja sprawa. Pewnie jeździsz trochę po świecie i zauważyleś,
że wszędzie mozna spotkać się z uzywanymi, a czasem bardzo zaniedbanymi autami,
bo liczy się rachunek ekonomiczny, i nie ma się czego wstydzić. I jak tu już
wielu zauwazylo, używane auto z zachodu zwykle jest w lepszym stanie niż
mlodsze używane na polskich drogach auto.
a ceny w salonach samochodowych będą okazyjne, jeśli będzie mozna w ciagu roku
odlozyć ze sredniej pensji na sredniej klasy nowy samochód.

[pskrzyn]

zapamietam RZ.

co nazywasz złomem?

Banda gamoni i nieudaczników.

[areq1971]

Cierp Polsko jak takich wybrańców sobie wybrałaś.:(:(:(

[ferris.b]

Ale dlaczego ja mam cierpiec? Ja ich nie wybieralem! Moze zaplaca wylacznie wyborcy PIS, jako kara za
brak mozgu? Proponuje, zeby placili wyborcom innych partii.

skandal

[ppecherz]

panie marcinkiewicz idz pan w c..j z takim zartem....

A może o_b_n_i_ż_y_ć podatki na nowe samochody?

[kapitan_stopczyk]

I w ten sposób ukrócić proceder sprowadzania wraków do Polski?
Ale to przekracza możliwości intelektualne naszych niby-elit rządzących.

[frequentflyer]

np jakie podatki? trąbisz o tych podatkach w każdym poscie więc może byś
uszczegółowił? są jakieś specjalne podatki od nowych samochodów o których nie
wiem? 3 procent akcyzy nie decyduje o 30% różnicy cen na korzysc stanów. VAT
mógłby być tańszy o kilka procent ale to też nie załatwi sprawy a szanse na
stawkę zerową na samochody jak na żywność są raczej niewielkie.

sam sobie odpowiedziales

[sierzant_nowak]

roznica to:
a. VAT, ktorego w USA nie ma
b. clo USA->UE na ich samochody
c. roznica w rozmiarach rynku (efekt skali - wiecej sie sprzedaje to marze moga byc nizsze)

[tadzio.rydzyk]

Nie tylko podatki! Ceny nowych aut to przede wszystkim polityka koncernów,
które ustalają ceny wyjściowe w zależności od rynku. Dlaczego np. na Litwie
może być taniej? Dlaczego mimo dużego spadku euro ceny aut nie zmieniły się?
Koncerny są tak samo zachłanne jak polskie MF.

[jrm10]

Nareszcie , brawo Panie Premierze doradzam jeszcze podatek gigant od
najnizszych płac w naszej ojczyżnie czyli chce pracodawca płacić 500 pln netto
na miesiąc niech płaci podatek gigancik w wysokosci 300 % uposażenia. Lepiej
nie bedzie ale napewno poprawi sie Pan w rankingu coraz to większych sukcesów.

Czym to sie różni od akcyzy?

[rczarn11]

Nowy podatek w dalszym ciągu jest niezgodny z zasadami wspolnego rynku i
Komisja dalej bedzie z tym walczyć. Dlaczego? Dlatego ze przy zakupie używanego
samochodu w PL i w DE powinny byc porownywalne warunki. Dyskryminacja samochodu
z DE jest niezgodna z zasadami wspolnego rynku, ktorego istenie podpisalismy w
Traktacie Akcesyjnym. Z tego co wiem to Wegrzy tez wprowadzili taki podatek i
maja trudnosci z Komisja.
Wprowadzenie podatku ekologicznego - ok to moga zrobic, ale dla wszystkich! Tak
jest w DE - masz stary samochod co smrodzi płacisz wiecej podatku za samochod,
ale placa wszyscy bez wzgledu gdzie samochod zostal zakupiony.

[ferris.b]

Tak jest - podatek dla wszystkich! Ciekawe co bedzie jak posiadacze poldkow, lad, zastaw, duzych fiatow
beda musieli wybulic wiecej niz ich graty sa warte. tak sie sklada ze to w wiekszosci elektorat tych gamoni
wiec chyba parszywa lodka bezprawia i niesprawiedliwosci na dobre zatonie.

Rekord głupoty ministerstwa finansów

[maruda.r]

Przez dwa lata od wejścia do UE do Polski przyjechało na własnych kołach i
lawetach ok. 1,8 mln używanych samochodów. To rekord w dziejach europejskiej
motoryzacji.

*************************************

Rekordem głupoty jest niewątpliwie wieloletnia polityka ministerstwa finansów,
która wytworzyła nieprawdopodobny popyt na tanie samochody.

A podatek ekologiczny? No cóż, większość używanych samochodów ze sredniej i
wyższej półki, wyprodukowanych w ostatnich 10 latach przechodzi badania
diagnostyczne śpiewająco i współczynniki emisji ma niższe od szrotów z salonów.
Trzeba będzie się pożegnać z mataczeniem mafii dystrybutorów krajowych płacących
łapówki urzędnikom ministerstwa finansów.

A niech to chudy byk

[bereciara]

Cale zycie oszczedzalam i oszczedzam brakuje mi jeszcze 2000zl na wymarzone
autko Forda Ka dla Dam uzywane a tu okazuje sie ze dupa blada.

[wodzo77]

Jak za komuny. Zbierasz,zbierasz,już prawie masz uzbierane a tu cyk-
podwyżka.Znowu zbierasz,zbierasz, juz prawie masz a tu cyk -podwyżka.I tak do
u....ej smierci.Kłania sie serial "Alternatywy 4".

[el_p]

Przecietny Polak nic nie jedzac i nie wydajac, to przez 2-3 lata uzbiera na
sejczento.
Do tej pory za 1/2 - 1/3 ceny tego wozka sklepowego z silnikiem mozna bylo
sporwadzic sobie calkiem niezlej klasy auto, ktore bez najmniejszych problemow
przechodzilo rejstracje (lacznie z badaniem emisji spalin). Ale teraz okazuje
sie, ze wszystkie te testy to bzdura, bo rzad poinformowany przez lobby
dilersko-bankowe, mowi nam ze tak jest i .

[lukaszpo79]

banda oszustów, złodzieji, "decydentów" :). niech sobie założą podatek na swoje
dochody, (odchody tez), a nie beda lepic i łatać dziury budżetowe kosztem
ludzi, którzy chca normalnie egzystowac w tym kraju. Staniemy się jak
Albańczycy, albo jak czwarta Afryka, a jeszcze gorzej bedzie jak chociaż 50%
osób miedzy 20-30 rokiem życia zacznie masowo emigrować do innych krajów. Wtedy
będą mogli sobie "łatać" stare skarpetki, a nie dziury budżetowe....Zwykła
banda darmozjadów, wieśniaków i złodzieji..Ten kto głosował na Kaczyńskiego i
jego pożal sie Boże "świtę" jest tak samo uposledzony!!! Debile

W kogo ten podatek uderzy najbardziej?

[br00net]

OCZYWIŚCIE ŻE W BIEDNYCH!!!

Przeciez jest to niezgodne

[marych]

z unijnym prawem więc poco robic panikę.
Dziennikarze jak zwykle szukaja sensacji.

[ferris.b]

Przypominam, ze akcyza rowniez nie jest zgodna z unijnym prawem. ale nasze wladze maja to w d... i w
bialy dzien okradaja podatnikow.

[ewb1]

Obawiam isę że rząd tego podatku może nie przeżyć, a jak by go zlikwidowali
import używanych aut by kwitł i napędzał by gospodarkę. Czy oni nie myślą?

[kalinowski11]

"Nowy podatek będzie sprzyjał nabywcom drogich limuzyn. Kupując np. mercedesa
C230 z silnikiem 2,5 litra, wystarczy zapłacić 3,1 tys. zł nowego podatku
zamiast ok. 14 tys. zł starego podatku akcyzowego."

Super , nareszcie "se kupie" limuzyne :)

Cały TKM kaczystów gwałtownie potrzebuje pieniędzy

[japin]

aby zapewnić "godziwe" płace licznym kolesiom, na mnożących się stanowiskach
w "tanim państwie" (średnia rośnie). Więc płaćcie drobni ciułacze, którym się
zachciało mieć "wymarzone auto", być może jedyne w całym życiu. Chcieliśta to
mata "sprawiedliwość", nazwa podatku nie jest ważna, ważne żeby z "maluczkich"
zedrzeć kasę, więc teraz płaćcie za "ekologię". A spróbujcie się dowiedzieć co
z waszymi pieniędzmi się stało, jak już wasze auto rozkraczy się na coraz
większych dziurach w polskich drogach.

i BARDZO DOBRZE

[chlopaki.nie.placza]

może ograniczy to trochę ilość sprowadzanego złomu z zachodu.
nie mam bynajmniej nic przeciwko sprowadzaniu samochodów, ale niech
to nie będą 15 czy 20 letnie wraki!!!!

[emektb]

Ale kiedy ten podatek??!!!!!

[zdanowicz]

Chory to kraj, w którym politycy cieszą się gdy obywatele wjeżdżają za granicę
do pracy i większości, ubogiej ludności broni się dostępu do własnego auta.
Zacznijcie wreszcie budować przyszłość Polski i Polaków, Panowie tfu... politycy.

ciekawe czy jest zgodny z prawem?

[corradocatani]

Znając poczynania naszego rządu będize to przepis niekoniecznie zgodny z
prawem, wewnętrznym czy unijnym. Ale o tym przekonamy się za jakiś czas.

[swoboda_t]

Ależ już z treści artykułu można wywnioskować, że będzie niezgodny z przepisami
UE, bo dotyczyć będzie jedynie aut kupionych poza granicami PL. Gdyby miał być
zgodny z UE musiałby wyglądać tak, że płąci się ten podatek niezależnie od
tego, czy auto było dotychczas zarejestrowane w Berlinie czy Grójcu. W
proponowanej postaci ma tą samą konstrukcję co akcyza, tlyko inaczej się nazywa
i jest trudniejszy do obejścia - ale dalej nielegalny.

Fałszywy Kublik - teraz to jest "podatek gigant".

[pcat]

A rok temu kiedy podobny podatek planował Belka, to nazywało się to "nowe
propozycje MF". Artykuł tak nierzetelny i zmanipulowany, że nóż się w kieszeni
otwiera. Zacznijmy od tego, że obecna akcyza na samochód starszy niż ośmioletni
to 65% - czy to nie jest podatek gigant panie Kublik? Np. 65% od 10 letniej
Mazdy 323 1,5 za 2500 EUR to 6500 PLN. Nowy podatek (Mazda spełnia normę Euro
2) to szacunkowo 1500 - 2000 PLN. Kublik, jesteś żałosny.
Zgadza się, że podatek wzrośnie, ale dla tych którzy zaniżają wartość
samochodów na fakturze. Skoro piszesz szmaciarzu, że akcyza za Golfa z 1993
roku to 170 PLN (stawka 65%), to napisz, że Golf był sprowadzony za 261 PLN
czyli 67 EURO, czyli zaniżono jego wartość na fakturze, czyli złamano prawo.
Gdyby zapłacić należytą akcyzę byłoby to około 3000-3500 PLN (Golf warty 5000
PLN) czyli nowy podatek jest korzystniejszy! Tak samo przykład z Mercedesem 230
nie wiadomo, z którego roku pochodzi i jaką normę spalin spełnia. Żenada.
Podatek ekologiczny na ograniczyć napływ 20-letnich BMW i Mercedesów z wielkimi
i smrodliwymi silnikami.
Kiedy czytam takie artykuły w szacownej GW, to życzę jej rychłego upadku. A
Kublik, to co wyprawiasz to sabotaż medialny i jawna dezinformacja czytelników.

[swoboda_t]

AJsne, tylko jak belka proponował ten podatek, to był bee (PiS protestował),
jak Marcinkiewicz proponuje podobne rozwiazanie, to jest ok (PiS je poprze).

Nie pisałem nic o PiS.

[pcat]

Jak masz pisać nie na temat, to nie pisz wcale.

[ferris.b]

Chwila - kto lamie prawo? Moim zdaniem rzad. Akcyza jest nielegalna. Nie stawiaj dyskusji na glowie.
Mowienie o 'nalezytej akcyzie' jest nieporozumieniem albo prowokacja.

To, że akcyza jest nielegalna to jedno.

[pcat]

Ale nie taki był sens mojego wpisu - chodziło o pokazanie manipulacji Kublika,
jego wyliczeń z sufitu i karygodnych przemilczeń (min. o nielegalności akcyzy).
Jak na dziennikarza ekonomicznego "największego" dziennika w Polsce, Kublik
prezentuje poziom żałosny. I nie pszypie..j się o niuanse, bo prawo łamie
rząd i obywatele.

Wszyscy kupia merca

[kiks8]

nawt znajomy nurek śmietnikowy powiedział ze tez kupi.