Dodaj do ulubionych

Armie robotów? Terroryści też będą je mieli

28.02.08, 23:52
Co ciekawe bitwy w wojnach przyszłości w ogóle nie będą prowadzone między
ludźmi. Bo po co państwo ma wysyłać żywych żołnierzy na pole bitwy, skoro może
wysłać roboty? Dokładnie to samo pomyśli wróg. W ten sposób bitwy będą
odbywały się między armiami robotów dwóch państw. Gdy jedna armia robotów
zgładzi drugą, państwo bez robotów natychmiast się podda, ponieważ będzie
wiedziało, że żywi żołnierze nie mają szans z robotycznymi. W ten sposób na
wojnach będzie ginąć o wiele mniej ludzi niż obecnie.
Obserwuj wątek
    • maruda.r Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 00:14

      Maszyny po ciemnej stronie mocy

      - Niedługo roboty bojowe mogą stać się standardową bronią terrorystów i zastąpić
      zamachowców-samobójców

      **************************************

      Tak po prawdzie, to wojna ma wyłącznie ciemne strony.

    • fagay A my Polacy mielismy pierwszego robota 29.02.08, 05:15
      w roli ministra obrony narodowej. Typu Szczy-1
    • arni_85 I będzie scenariusz jak z filmu "Terminator" 29.02.08, 07:53
      Uzbrojone w śmiercionośną broń maszyny zaczną myśleć. Skoro myślą, to pomimo
      ewentualnych zabezpieczeń, mogą się przeciwstawić, więc... Bez komentarza.
      • hatake Re: I będzie scenariusz jak z filmu "Terminator" 29.02.08, 20:39
        Nie znasz się. Twój pecet jakoś miał możliwość wyczyszczenia ci konta w banku, a
        tego nie zrobił :P

        Ludzie przypisują magiczne zdolności rzeczom, których nie rozumieją. Komputery
        to magiczne maszynki. Hakerzy tłuką w klawiaturę przez pięć minut by rozpocząć w
        elektrowni atomowej proces autodestrukcji. A w amerykańskich centrach dowodzenia
        pełno jest magicznych wykresów i superowych efektów graficznych.

        Mówi się o "inteligentnych" maszynach, ale tak samo mówi się o "inteligentnych"
        kremach do rąk czy "inteligentnych" materiałach(takich, które np. reagują na
        ciepło, prąd, nacisk, itp.).

        Inteligentny a "inteligentny" to spora różnica :P
        • arni_85 Re: I będzie scenariusz jak z filmu "Terminator" 01.03.08, 11:42
          Ja tam swoje wiem.

          Masz sporo racji w tym co piszesz.
          Jednak od "inteligencji" robotów, jak to ująłeś, do inteligencji może być jeden krok. Jak?
          Przez nie uwagę człowieka dojdzie do takiego stano, a wtedy..
          "O rany, to myśl." Albo przez tzw. dla dobra ludzkości - niech roboty myślą.
          Zachowałbym pewien margines bezpieczeństwa.
          • hatake Re: I będzie scenariusz jak z filmu "Terminator" 02.03.08, 10:57
            Obecne roboty mają inteligencję na poziomie rzędu bakterii - innymi słowy
            działają na zasadzie prostych algorytmów.

            Choć pewnie bakterie są inteligentniejsze, bo potrafią same siebie modyfikować i
            rozwijać w toku ewolucyjnym. A póki co, żaden robot nawet tego nie potrafi.

            Roboty działają wyłącznie na bazie prostych matematycznych zasad, którymi rządzi
            się fizyka, automatyka, logika. Dlatego nigdy nie będą ludźmi, którzy tworzą
            takie niedefiniowalne matematycznie rzeczy jak Sprawiedliwość, Dobro, Zło, Bóg,
            TenKoleśSięDziwnieGapi i inne takie.

            Dlatego roboty nigdy, ale to nigdy nie będą miały prawdziwej ludzkiej
            "inteligencji".
            • tetlian Re: I będzie scenariusz jak z filmu "Terminator" 02.03.08, 11:35
              > Obecne roboty mają inteligencję na poziomie rzędu bakterii - innymi słowy
              > działają na zasadzie prostych algorytmów.

              Obecnie roboty mają inteligencję rzędu owadów. A taka inteligencja jest już
              bardzo złożona. Niektóre sieci neuronowe nawet ją przewyższają. Natomiast
              bakterie w ogóle nie posiadają inteligencji, bo nie mają mózgu.

              > Dlatego roboty nigdy, ale to nigdy nie będą miały prawdziwej ludzkiej
              > "inteligencji".

              Nigdy nie mów "nigdy". Skoro raz udało się naturze stworzyć inteligentne istoty,
              dlaczego miałoby nie udać się to nam?

              Ja w przeciwieństwie do wielu osób w ogóle nie boję się sztucznej inteligencji.
              Ludzie naoglądali się za dużo filmów i teraz twierdzą, że ona będzie chciała nas
              zniszczyć. W przyszłym społeczeństwie bardzo trudno będzie wyznaczyć granicę
              między tym co żywe, a tym co mechaniczne. Społeczeństwo będą stanowić zarówno
              zwykli ludzie, mutanty zmodyfikowane genetycznie, roboty, cyborgi, itd.
              Większość osobników będzie składała się zarówno z żywej materii jak i
              mechanicznych części. Jedni będą w większym stopniu ludźmi, inni robotami.
              Niektórzy nawet w ogóle nie będą posiadać ciała, i będą żyć tylko jako umysły
              wędrujące po sieci. Ale nie będzie czegoś takiego jak jednoznaczna granica: tu
              są ludzie, a tu roboty. A gdy trudno jest wyodrębnić jakąś grupę stworzeń, to
              jak ona miałyby się zebrać do buntu przeciwko innej grupie?
    • cameel.m Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 08:10
      To już zostało wymyślone. S.Lem "Pokój na ziemi" - wyścig zbrojeń został
      przeniesiony na księżyc, gdzie autonomiczne samopowielające się i ewolujące
      roboty reprezentujące strony konfliktów toczą ze sobą nieustanną walkę bez
      ingerencji człowieka.
      • uniaeuropejska1 Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 12:53
        Pewnie,że je będą mieli skoro Gazeta tak głupio działa i im to wręcz
        podpowiada.Podobnie było z brudną bombą,terroryści dopiero wtedy
        chcieli ją skonstruować jak zachodnia prasa nieustannie
        przestrzegała przed jej..... skonstruowaniem.Podobnie głupio czyni
        teraz GW.
        • asteroida2 Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 15:38
          Brednie. Nawet jeśli dla Ciebie gazety są głównym źródłem wiedzy, to nie znaczy
          jeszcze że dla wszystkich tak jest.
          Dziennikarze piszą to co uda im się zrozumieć z opowieści specjalistów.
          Specjaliści zawsze wiedzą więcej i wiedzą to znacznie wcześniej niż pojawi się
          to w gazetach.
    • damianbsc Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 09:10
      terrorysci beda granaty do kur przywiazywac - tacy sa zaawansowani
      • pokrecony_oliver Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 12:41
        Niezły pomysł, uważaj co piszesz bo jeszcze ktoś to wykorzysta i
        będziemy mieć kolejną serię zamachów w Iraku. Później na dźwięk "koo,
        koo" dzielny marines będzie robił w gacie.
        Na nośniki bomb wykorzystywano wiele pomysłów z dziećmi włącznie i
        jest całkiem możliwe, że jak się bardziej pogrzebie w historii to kury
        też już były stosowane.
        • uniaeuropejska1 Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 12:56
          Zwierzęta były już w Iraku wykorzystywane jako nosiciele bomb,
          wykorzystano między innymi krowy."Misja szczeniak" J.Coppeland.
          • pokrecony_oliver Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 13:36
            Krowa nie jest aż tak dobrym zamachowcem. Zazwyczaj żołnierze stojący
            na warcie nudzą się, są głodni, chcą rozrywek. Głupio upolować krowę
            bo to trochę za dużo mięsa, a taki kurczak w sam raz. 90% żołnierzy w
            takiej sytuacji upoluje i zje chodzącą kurę (znam przykład osobiście).
            Jeśli chodzi o Amerykanów to mogę nawet powiedzieć, że kurczak to
            najlepsza zwierzyna zamachowa jaką da się wymyślić.
    • jibik Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 11:43
      Nikt jakoś nie porusza wątku etycznego całej sprawy.
      Z wojną związane jest zabijanie, ale ono nigdy nie było celem samym w sobie.
      Celem było zawsze pokonanie przeciwnika, zmuszenie go do poddania się itp.. Nie
      piszę teraz o przypadkach skrajnych, raczej o pewnej regule. Jeśli można było
      wziąć żołnierzy przeciwnika do niewoli to robiono, zamiast zabijania ich (choć z
      pewnych względów wydawać by się to mogłoby praktyczniejsze).
      Wyposażanie robotów w broń jest całkowicie sprzeczne z dotychczasowymi
      "zasadami". Nie ma zagrożenia życia, można by użyć środków "nieśmiertelnych" ;),
      a jednak wybiera się zabicie przeciwnika.
    • pokrecony_oliver Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 12:29
      > Gdy jedna armia robotów
      > zgładzi drugą, państwo bez robotów natychmiast się podda, ponieważ
      będzie
      > wiedziało, że żywi żołnierze nie mają szans z robotycznymi.

      Fajnie by było, ale ciągle pozostanie problem tego, że to walka o
      ludzkie interesy i celem jest człowiek. Z drugiej strony to można
      się posłużyć przykładem "dzielnych francuzów" podczas II wojny
      światowej którzy zachowali się jak w tym przykładzie. Ale co jeśli
      jakieś państwo się nie podda? Roboty mogą być szybkie ale człowiek
      jest bardzo pomysłowy. Nawet jeśli robot jest sterowany przez
      człowieka to nie będzie tak dobrze korzystać z przewagi terenu. Jak
      nimi kontrolować teren zabudowany gdzie wśród cywili chowają
      się partyzanci? Wystarczy jedna prymitywna mina i zamieni się w kupę
      złomu którą można zreperować i przeprogramować na własny użytek. Na
      pewno też cywile będą mieć roboty domowe w których można będzie
      wymienić mikser do koktajli na działko rotacyjne.

      Nie wierze w to, że wojna zbytnio zmieni swoje oblicze. Stanie się
      raczej bardziej wyrafinowana. Robot to spory krok w maszynerii do
      zabijania od wynalezienie broni palnej, ale dość skomplikowany. Dzięki
      temu najwyżej skutecznie zmniejszy się problem przeludnienia planety,
      jeśli będziemy mieć jakichś super dyktatorów-imperatorów nie
      przejmujących się opiniami na swój temat.

      Literatura SF i Hollywood wystarczająco przerobiły ten temat, ale
      wizję tego co będzie za 100 lat, ciężko stworzyć. Jak połączyć roboty,
      cyborgi, manipulację DNA...? Może w dalekiej przyszłości ludzie staną
      się robotami i dyskusja nad tym kto walczy nie będzie miała sensu.
    • g.r.a.f.z.e.r.o Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 12:38
      Po pierwsze, roboty nie są przeznaczone do toczenia walki symetrycznej(czołgi i
      lotnictwo po obu stronach) tylko wojny asymetrycznej - komputery, lotnictwo,
      roboty po jednej i "terroryści z ak47 po drugiej". mają służyć do zabijania
      niczego nie spodziewającego sie wroga.

      Po drugie, autonomiczne systemy bojowe (samoloty predator) które same oceniają
      sytuację i niszczą przeciwnika. Uważam że jest to coś absolutnie przerażającego
      - nie tylko dlatego że w takiej sytuacji nie ma osoby odpowiedzialnej za atak i
      śmierć przeciwnika lub cywili, ale co gorsza oddajemy tym samym władzę nad
      ludzkim życiem maszynom.
      I nie ma znaczenia że chodzi tu o życie "wrogów". Wróg czy nie wróg, zawsze
      człowiek.
      • uniaeuropejska1 Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 13:06
        Jak na razie robotami bojowymi w tym również bezzałogowcami typu
        Predator steruje człowiek.I on zawsze decyduje o otwarciu ognia.Nie
        jest to jednak takie dobre jakby się mogło wydawać na "pierwszy rzut
        oka".Człowiek to istota podlegająca emocjom-większej mierze złym niż
        dobrym.Żołnierz naciskając spust może działać pod wpływem
        gniewu,złości,zemsty,patriotyzmu,sadyzmu.Maszyna przejawi tylko
        te "uczucia" które jej zaprogramujemy.
        • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 13:38
          > Jak na razie robotami bojowymi w tym również bezzałogowcami typu
          > Predator steruje człowiek.I on zawsze decyduje o otwarciu ognia
          To się zgadza w przypadku predatora, ale pamiętam że ostatnio amerykanie
          chwalili się(na konferencji prasowej) że w Afg lub Iraku wprowadzili do akcji
          AUTONOMICZNY samolot bojowy - sam, na wyznaczonym terenie, wybiera cele i
          decyduje o otwarciu ognia.

          A co do emocji - zabijanie innych ludzi jest jedną z tych czynności którą
          wolałbym pozostawić WYŁĄCZNIE ludziom.
          • tetlian Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 22:13
            Dla mnie zabójstwo człowieka jest zabójstwiem człowieka. Nie ma znaczenia czy z
            rąk maszyny, czy innego człowieka. Śmierć to śmierć. Umierający nie widzi różnicy.

            Innym problemem moralnym będzie zabicie maszyny. Kiedy dorównają one nam
            intelgencją, a potem ją przewyższą, zniszczenie takiego robota będzie
            jednoznaczne z morderstwem. Będzie to zabicie istoty myślącej.
            • asteroida2 Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 23:14
              > Innym problemem moralnym będzie zabicie maszyny. Kiedy dorównają one nam
              > intelgencją, a potem ją przewyższą, zniszczenie takiego robota będzie
              > jednoznaczne z morderstwem. Będzie to zabicie istoty myślącej.

              A co jeśli robot nie będzie miał instynktu samozachowawczego? Zabicie człowieka
              jest złem nie dlatego że człowiek jest istotą myślącą, tylko dlatego że człowiek
              nie chce być zabity.
              W przypadku maszyn sytuacja może być inna. Przykładowo celem istnienia sztucznej
              inteligencji sterującej samonaprowadzającym się pociskiem, będzie własna śmierć.
              I choćby nawet przewyższała ona intelektualnie człowieka, jej śmierć nie będzie
              równie tragiczna jak śmierć człowieka.
              • tetlian Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 01.03.08, 01:41
                Z tego wynika, że śmierć zamachowców-samobójców także nie jest tragiczna,
                ponieważ oni chcieli tej śmierci.

                Ale weźmy pod uwagę maszyny, u których rozwinęła się chęć istnienia, a co za tym
                idzie strach przed śmiercią. W tym przypadku chyba nie ma wątpliwości, że
                zniszczenie takiej maszyny jest czynem równoznacznym z morderstwem.
                • asteroida2 Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 01.03.08, 09:33
                  > Z tego wynika, że śmierć zamachowców-samobójców także nie jest
                  > tragiczna, ponieważ oni chcieli tej śmierci.

                  I to wbrew pozorom jest prawda. Sama śmierć nie jest tu tragiczna. Tragiczne
                  jest ubezwłasnowolnienie, które zamieniło tych ludzi w maszyny, wykonujące
                  bezmyślnie polecenia swoich przywódców religijnych.

                  > Ale weźmy pod uwagę maszyny, u których rozwinęła się chęć
                  > istnienia, a co za tym idzie strach przed śmiercią. W tym przypadku
                  > chyba nie ma wątpliwości, że zniszczenie takiej maszyny jest czynem
                  > równoznacznym z morderstwem.

                  Zapewne. Tylko skąd pomysł że chęć istnienia może "się rozwinąć"? Wszystkie żywe
                  stworzenia ją posiadają, ponieważ jej istnienie wymusiła ewolucja. Nie ma
                  podstaw żeby twierdzić że u robota się ona sama pojawi, jeśli jej specjalnie nie
                  zaprojektujemy.
                  Z kolej jeśli zaprojektujemy robota walczącego o własne życie, a potem będziemy
                  próbowali go zabić albo wyłączyć, to "bunt robotów" będzie oczywistą
                  konsekwencją naszych działań. Trudno się go w takiej sytuacji nie spodziewać.
                  • tetlian Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 01.03.08, 13:57
                    asteroida2 napisał:

                    > Zapewne. Tylko skąd pomysł że chęć istnienia może "się rozwinąć"?
                    > Wszystkie żywe stworzenia ją posiadają, ponieważ jej istnienie
                    > wymusiła ewolucja. Nie ma podstaw żeby twierdzić że u robota się
                    > ona sama pojawi, jeśli jej specjalnie nie zaprojektujemy. Z kolej
                    > jeśli zaprojektujemy robota walczącego o własne życie, a potem
                    > będziemy próbowali go zabić albo wyłączyć, to "bunt robotów" będzie
                    > oczywistą konsekwencją naszych działań. Trudno się go w takiej
                    > sytuacji nie spodziewać.

                    Obserwując postępy w robotyce widać, że ludzie dążą do tego by stworzyć robota
                    jak najbardziej podobnego do nas. Zarówno pod względem fizycznym jak i pod
                    względem umysłu. Dlatego jest niemal pewne, że w końcu zaczniemy tworzyć roboty
                    zdolne do emocji.

                    Tu też pojawia się ciekawa sprawa. Pierwsza obca forma inteligencji z jaką się
                    zetkniemy, to nie będzie inteligencja z kosmosu, a właśnie stworzona przez nas.
                    Bo taki robot podobnie jak my będzie myślał i posiadał emocje, ale na tym
                    podobieństwa się kończą. Ponieważ jego mózg będzie funkcjonował na innych
                    zasadach niż nasz biologiczny, a jego pamięć będzie inaczej skonstruowana, to i
                    jego myśli będą przebiegały w zupełnie inny sposób niż nasze. Będziemy jedynie
                    wiedzieli, że taki robot coś sobie myśli. Ale w jaki sposób to robi? W jaki
                    sposób analizuje otoczenie i osoby z którymi ma kontakt, nie będziemy wiedzieć.
                    W tym przypadku empatia nie będzie możliwa.
                    • asteroida2 Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 01.03.08, 18:06
                      > Tu też pojawia się ciekawa sprawa. Pierwsza obca forma inteligencji z jaką się
                      > zetkniemy, to nie będzie inteligencja z kosmosu, a właśnie stworzona przez nas.
                      > Bo taki robot podobnie jak my będzie myślał i posiadał emocje, ale na tym
                      > podobieństwa się kończą. Ponieważ jego mózg będzie funkcjonował na innych
                      > zasadach niż nasz biologiczny, a jego pamięć będzie inaczej skonstruowana, to i
                      > jego myśli będą przebiegały w zupełnie inny sposób niż nasze. Będziemy jedynie
                      > wiedzieli, że taki robot coś sobie myśli. Ale w jaki sposób to robi? W jaki
                      > sposób analizuje otoczenie i osoby z którymi ma kontakt, nie będziemy wiedzieć.
                      > W tym przypadku empatia nie będzie możliwa.

                      Chwileczkę. Sugerujesz że stworzymy robota myślącego w sposób inny niż my, ale
                      sami nie będziemy wiedzieli w jaki sposób myśli? Wydaje to się bardzo mało
                      prawdopodobne. Żeby stworzyć myślącego robota musimy albo umieć zaprojektować
                      jego wszystkie funkcje poznawcze "od zera" - a wtedy będziemy bardzo precyzyjnie
                      wiedzieli jak on myśli, albo musimy umieć skopiować do niego działanie ludzkiego
                      mózgu - a wtedy będzie myślał dokładnie tak jak my.
                      • pokrecony_oliver Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 01.03.08, 19:46
                        > Chwileczkę. Sugerujesz że stworzymy robota myślącego w sposób inny
                        niż my, ale
                        > sami nie będziemy wiedzieli w jaki sposób myśli? Wydaje to się
                        bardzo mało
                        > prawdopodobne. Żeby stworzyć myślącego robota musimy albo umieć
                        zaprojektować
                        > jego wszystkie funkcje poznawcze "od zera" - a wtedy będziemy
                        bardzo precyzyjni
                        > e
                        > wiedzieli jak on myśli, albo musimy umieć skopiować do niego
                        działanie ludzkieg
                        > o
                        > mózgu - a wtedy będzie myślał dokładnie tak jak my.

                        Już dzisiaj konstruujemy skomplikowane sieci neuronowe nie do końca zdjąć sobie sprawę jak niektóre z nich funkcjonują. Można zawsze
                        oprzeć mózg robota na czymś takim i nie wiadomo co będzie wynikiem
                        końcowym. Możliwe, że rozwinie umiejętności których go nie uczyliśmy
                        albo które są dla nas nieznane i niezrozumiałe.
                      • tetlian Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 01.03.08, 20:12
                        Jedyne co będziemy znali to konstrukcję sztucznego mózgu. Naszym zadaniem będzie
                        tylko stworzyć możliwość uczenia się takiego umysłu. Podstawowa funkcjonalność
                        będzie zaprogramowana przez nas. Ale na tym koniec. Reszty robot będzie uczył
                        się sam. Jego mózg będzie zapełniał się myślami podczas zdobywania doświadczenia
                        w interakcji z otoczeniem. Będziemy oczywiście mogli ten mózg przeskanować i
                        sprawdzić w jaki sposób fizycznie zapisują się w nim dane. Ale nie będziemy
                        mieli możliwości zobaczenia świadomości przez niego generowanej. Tak jak nie
                        mamy możliwości zobaczenia ludzkiej świadomości. Wiemy jedynie, że inni ludzie
                        też ją mają i jako, że są to istoty tego samego gatunku co my, wiemy że ich
                        sposób myślenia jest podobny. Dzięki temu jeden człowiek potrafi wczuć się w
                        innego człowieka. Potrafi wyobrazić sobie jego emocje. Natomiast nie będzie tej
                        możliwości z robotami. Bo jak? Co z tego, że naukowiec będzie mógł bit po bicie
                        taki mózg przeanalizować? Tak czy siak nie wczuje się w emocje tego robota.

                        Porównajmy ludzki mózg z hipotetycznym robocim mózgiem. Ten mózg może być
                        oczywiście inny niż opisany poniżej, ale tak czy siak będzie małopodobny do
                        ludzkiego.

                        1. Matematyka.

                        A. Człowiek potrafi w głowie wykonywać tylko proste działania matematyczne. Z
                        tymi trudniejszymi ma problemy. A przecież do tego wystarczyłoby tylko kilka
                        prostych połączeń neuronowych. Niestety ewolucja nas w nie nie wyposażyła, bo
                        nie były one potrzebne do polowań na mamuty.

                        B. Robot bez problemu w ułamku sekundy wykona wszystkie oobliczenia matematyczne
                        jakie mu zadamy. Mam tu na myśli wszystko co do tej pory wymyśliła ludzka
                        matematyka. Wystarczy tylko zaimplementować mu odpowiednie algorytmy.

                        2. Pamięć.

                        A. Człowiek pamięta wszystko szczątkowo. Gdy zapytasz się go kiedy ostatni raz
                        jadł kanapkę z drzemem, będzie miał problem z dokładną odpowiedzią. Gdy każesz
                        mu opisać widziane przed chwilą zdjęcie, to zrobi to, ale niezbyt dokładnie.

                        B. Robot rzeczy, do pamięci których wymagane są zwykłe zmienne tekstowe, będzie
                        pamiętał wszystkie i nigdy nie zapomni. Poprosisz go by zacytował Ci trzecie
                        zdanie ze strony 104 książki, którą czytał 10 lat temu, to zrobi to bezbłędnie.
                        Zapytasz się go, o której godzinie ostatnio Ciebie spotkał, poda Ci odpowiedź
                        dokłądną co do sekundy.

                        3. Sposób myślenia.

                        A. Człowiek ma kilka poziomów myślenia. Główny to ten, o którym często nam się
                        wydaje, że myślimy słowami. Myślimy najczęściej równocześnie o jednej rzeczy na
                        głównym poziomie. Poboczne poziomy to te cichsze miśli, które gdzieś nam tam
                        latają w głowie, np. "O 20:00 mam zrobić kolację".

                        B. I tutaj już trudno mi sobie wyobrazić jak takie myśli miałyby latać po głowie
                        robota. W jaki sposób miałby dostęp do swoich wspomnień? Czy myślałby
                        równocześnie o wydarzeniach z przeszłości jak i tych obecnych? Trudno to opisać.

                        Starczy tych punktów, ale pewnie znalazłoby się więcej tych różnic. Gdy człowiek
                        stwierdza o kimś "on jest głupi", mniej więcej potrafimy sobie wyobrazić myśli
                        tego człowieka. Ale czy robot by coś takiego w ogóle mógł stwierdzić? Może po
                        prostu szacowałby jakoś poziom inteligencji spotykanych osób i tyle? Nie wiem.
                        Ale to właśnie jest fascynujące. Rozmowa z robotem byłaby porównywalna do
                        rozmowy z istotą pochodzącą z innej planety, której umysł został ukształtowany
                        przez ewolucję w zupełnie inny sposób niż nasz.

                        Acha, jeszcze jedno. Dlaczego umysł robota nie będzie podobny do naszego. Otóż
                        łatwiej jest zaprojektować móżg od podstaw, niż nauczyć się jak działa ludzki
                        mózg i skopiować jego działanie.
        • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 13:43
          Jeszcze jedno - w przypadku użycia w walce robotów będzie można dokonywać
          czystek i zbrodni idealnych - żadnych żołnierzy z moralnością i oporami, żadnych
          świadków - wystarczy prosty program, albo "błąd programisty" i cywile na pewnym
          terenie przestają istnieć.
          A taki krążący w powietrzu robot morderca się nie zmęczy tylko będzie zabijał
          dopóki starczy amunicji.

          A jeśli pomyślimy o robotach nie tylko jako o jednostkach autonomicznych ale
          również przekazującym sygnały z czujników i przyjmującym polecenia od globalnego
          systemu bojowego danego państwa to wówczas jeden atak cyfrowy na ten system i
          będzie można "odwrócić" całą armię.
      • pokrecony_oliver Re: Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 29.02.08, 13:19
        > Po drugie, autonomiczne systemy bojowe (samoloty predator) które
        same oceniają
        > sytuację i niszczą przeciwnika. Uważam że jest to coś absolutnie
        przerażającego
        > - nie tylko dlatego że w takiej sytuacji nie ma osoby
        odpowiedzialnej za atak i
        > śmierć przeciwnika lub cywili, ale co gorsza oddajemy tym samym
        władzę nad
        > ludzkim życiem maszynom.
        > I nie ma znaczenia że chodzi tu o życie "wrogów". Wróg czy nie
        wróg, zawsze
        > człowiek.

        A może to dlatego, że nie jesteśmy przyzwyczajeni. Np. robot jako
        kierowca, na razie nie najlepiej sobie radzi, ale dwa lata temu
        jechałem autobusem gdzie kierowca był zalany w trupa i chętnie
        wymienił bym go nawet na prymitywnego robota. W wojsku natomiast z
        powodu błędów ludzkich ginie czasami więcej ludzi (po jednej
        stronie) niż podczas bitwy, patrz: poprzednia wojna w Iraku.
        Może jest szansa na obniżenie statystyki pomyłek, bo ludzie są
        okropnie zawodni. Patrząc z tej perspektywy, predator może nie być
        najgorszą opcją którą ciągle da się rozwijać. Spróbuj przekonać
        człowieka w Polsce żeby nie pił przed robotą. Chyba mniej czasu
        zajmie skonstruowanie robota który tę pracę wykona. Obecnie elektronika jest super tania, szybka, uniwersalna i ciągle się
        rozwija. Robota który posprząta dom można kupić za grosze (iRobot),
        a części użyte do produkcji są jeszcze tańsze. Jak trudno przekonać
        sprzątaczkę żeby odkurzyła we wszystkich kątach?

    • kanabi Czy roboty-samobójcy idą do nieba? 29.02.08, 13:36
      Nie, w związku z tym terroryści-samobójcy na pewno prędko nie wyginą.

      Czyba, że wcześniej ludzie przestaną narkotyzować się religiami i
      innymi zabobonami. Ale to niestety mało prawdopodobne:)
      • nieruchomy_spin roboci raj 29.02.08, 16:16
        do nieba to ida baki i smrody z kominow. roboty ida na smietnik a ludzie do
        piachu. moze chodzi ci o to ze ida do raju?
        raj dla robotow to zerowe tarcie i niewyczerpujace sie baterie i optymalne
        oprogramowanie :)
    • szerszen039 Armie robotów? Terroryści też będą je mieli 01.03.08, 14:47
      terroryści może tak,
      ale żeby całe armie?
      coś na to nie wygląda,
      i tak za dużo ludzi na świecie,
      a normalnej żywności coraz mniej,
      i jeszcze te zmiany klimatu,
      sytuacja nie nadzwyczajna.

      szerszen.
    • kylax Maszyny beda mialy inteligencje. To przesadzone 01.03.08, 23:55
      Skoro cos jest mozliwe, technika i nauka beda sie rozwijaly w danym kierunku,
      gdyz jakiekolwiek ograniczenia spowoduja zastoj cywilizacyjny. Oznaczaloby to
      sztuczne stworzenie barier w rozwoju danej dziedziny, a to oznacza, ze lepiej w
      ogole zrezygnowac z robotyki, jezeli nie mialaby mozliwosci ekspansji.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka