Rewolucja w becikowym

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[0x0001]

"Trochę sytuację ratują imigranci, których ma przybywać do Polski w tempie 20-30 tys. osób rocznie. Ale to za mało."

Z całym szacunkiem, czy ktoś tu och...ał?

Do "rewolucjonistów" majstrujących przy ustawie...

[pan-dzikus]

Abstrahując od tego ile i za ile (potomstwa),TO GŁÓWNIE DLA PAŃSTWA JEST INWESTYCJA i to jedna z ważniejszych(tak,Panie Mordasewicz,którą generalnie i tak finansują rodzice).Więc jeżeli znowu chcecie przy tej okazji ugrać swoje prywatne partyjne interesy, wiedzcie,że Wasi wyborcy uważnie patrzą jak inwestujecie ICH pieniądze.Chyba dosyć tej krótkowzroczności politycznej i udawania,że się coś robi?

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[k-sl]

Trzeba dopingować (lub ułatwiać podjecie decyzji) do rodzenia dzieci we
wszystkich rodzinach, które zapewnią ich późniejsze wychowanie i rozwój na
przyzwoitym poziomie. Ci lepiej sytuowani na pewno nie połaszą się na 1 czy 2
tysiące. Co innego jakaś sensowna ulga w podatku dochodowym! Nie mówiąc już o
tej całej infrastrukturze (żłobki, przedszkola, urlopy, dostęp do pediatry).
Czasu jest coraz mniej - Polska zacznie się wyludniać. Przyzwolenie na
imigrację - ten medal ma dwie strony...

Za szóste dziecko kilka ...- głupota !

[kjhubner]

Cały ten pomysł to idiotyzm !!!

Należy wprowadzić nie zasiłki a niezmienne na wiele lat i
stopniowane ulgi podatkowe na 1, 2 i 3 dziecko !!!
Ma dzieci to odliczam od podstawy opodatkowania - 2000 lub 3000
tysiące na dziecko !

Kobietom na urlopach wychowawczych zapłacic płace minimalna żeby
liczyła się do emerytury.

Żłobki i przedszkola budować !!!

Inaczej bedziemy mieli dzieci pełno ale w sierocińcach !

Nie zalezy nam że aby rodziny miały po 12 dzieci i nie miały co
jeść !!!

[jan_pustelnik]

chory kraj, chore pomysły... ale od początku. Dowiadujemy sie, że będziemy mieli
dziecko, biegniemy do lekarza i co się okazuje, że NFZ finansuje tylko część
potrzebnych badań. generalnie jeśli kobieta chce zrobić badania potrzebne do
prawidłowego rozpoznania zagrożeń musi zapłacić ok 500 zł. USG - NFZ finansuje 3
badania tego typu - na zwykłym aparacie, jeśli chcemy ocenić dokładnie rozwój
dziecka w badaniu zwanym USG genetyczne płacimy następne 700 zł. no ale dobrze
zbliża się rozwiązanie i zaczynamy myśleć o wyprawce. łóżeczko ok 300 -400 zł,
wyprawka (ciuszki, kosmetyki etc) ok 1000 jakieś podstawowe mebelki ok 700 - 800
zł, fotelik samochodowy ok 500 zł, wózek od 1000 zł. ale tu się zaczyna jeszcze
ciekawiej bo okazuje się, że po urodzeniu dziecka nie mamy wsparcia od państwa,
bo dostęp do pediatry to koszmar, macierzyński jest krótki, nie mamy możliwosći
skorzystania ze żłobka (jeszcze a dodatkowo jest ich mało). I jeszcze jedno
jeśli chcemy dziecko zaszczepić na wszyskie choroby, które podlegają
szczepieniom ochronnym to musimy wydać ok 2500 zł (myślę, że większość
odpowiedzialnych rodziców chce by dziecko było odporne na meningokoki czy
pneumokoki).
A co dostajemy od państwa - kiepską i niedofinansowaną służbę zdrowia, 1000 zł
becikowego, słaby dostęp do żlobków i przedszkoli, brak ułatwień w zatrudnieniu
niani (okazuje się, że jak legalnie zatrudnie u siebie w domu pracownika to
musze np oznakować drogi ewakuacyjne i zapewnić odrębne pomieszczeni socjalne).
Czemu państwo nie podejdzie do tematu kompleksowo, albo jesli już chce na
wyrywki, nie dofinansuje, zamiast placici becikowe, np badań dla kobiet w ciąży
lub nie sfinansuje szczepień dodatkowych. z punktu widzenia ogółu ma to przecież
większe znaczenie społeczne niż tysiak z becika. ech szkoda gadac...

[black_halo]

Troche przesadzasz z tymi szczepieniami - wystarczy podstawowy pakiet
a nie jakies meningokoki w oktych 2 lat temu nikt nie slyszal i nikt
przez nie umieral. Jesli kobieta chce i zdrowo zycje to do lekarza
pojdzie w calej ciazy kilka razy, na NFZ i nie musi robic miliona
badan. Na zachodzie rzeczy podobne jak u nas nie sa praktykowane.
Lozeczko mozna kupic uzywane za to zainwestowac w lepszy materac,
wyprawka wcale nie kosztuje duzo - wystarczy troche podstawowych
ciuszkow, duzo mozna dostac na allegro, reszte przewaznie znosi
rodzina i polowa nigdy nie jest uzyta bo dziecko wyrasta wiec zostaje
dla nastepnego w rodzinie. fotelik mozna kupic tanszy, wozek tez.

Najgorszy jest oczywiscie slaby dostep do zlobkow i przedszkoli,
dalej sluzba zdrowia. Ale za 2500 mozna dziecko zdrowo karmic i dbac
o siebie i raczej ze sluzby zdrowia korzystac nie musimy.

[pandzik]

W jakim ty kraju żyjesz??? Bo ja w Polsce, mój syn ma pół roku.
Popatrzmy:

>biegniemy do lekarza i co się okazuje, że NFZ finansuje tylko część potrzebnych
badań. generalnie jeśli kobieta chce zrobić badania potrzebne do prawidłowego
rozpoznania zagrożeń musi zapłacić ok 500 zł. USG genetyczne to kolejne 700 zł

Chodziłam w ciąży do lekarza prywatnego. 6 wizyt + USG tzw. genetyczne to
wydatek 800 zł, a jeśli wszystko jest ok, to generalnie to specjalne USG to
fanaberia. Prywatny lekarz najczęściej ma na tyle sprawny sprzęt, że na nim
większość rzeczy widać.

> łóżeczko ok 300 -400 zł,

łóżeczko 195 zł, materacyk 100 zł

> wyprawka (ciuszki, kosmetyki etc) ok 1000

ciuszki i kosmetyki dla niemowlaka - ok. 300 zł (skoro mydło bambino kosztuje
1,50, to skąd ta kwota 1000?)

> jakieś podstawowe mebelki ok 700 - 800 zł,

jakie mebelki, stolik pod laptop? dla dziecka kupiłam łóżeczko i wanienkę za 50
zł i to naprawdę wystarczy

> fotelik samochodowy ok 500 zł, wózek od 1000 zł.

tak, jeśli upierasz się mutsy urban rider albo innych inglesinach. ja kupiłam
xlandera za 1200, ale równie dobrze można kupić tako za 600 zł czy niżej.

> jeśli chcemy dziecko zaszczepić na wszystkie choroby, które podlegają
szczepieniom ochronnym to musimy wydać ok 2500 zł (myślę, że większość
odpowiedzialnych rodziców chce by dziecko było odporne na meningokoki czy
pneumokoki).

większość odpowiedzialnych rodziców ma na tyle rozumu w głowie, że wierzy
lekarzowi, a nie marketingowcom. i dlatego wybiera szczepionki kojarzone (700 do
1400 zl całość), a nie płaci za wszystko, co widzi w reklamach. tym bardziej, że
te ekstra drogie szczepionki - jak wszystkie szczepionki - nie dają żadnej pewności.

Generalnie to co piszesz, ma sens, ale powiedz mi, po co tak przejaskrawiasz.
Jasne, że to wszystko dużo kosztuje, a pieniędzy dostaje się mało, ale można
wydać 3 000, a można i 30 000. Trzeba tylko zachować umiar, a nie kupować masę
niepotrzebnych i drogich rzeczy i potem narzekać, że becikowe to tylko 1 000 zł...

Do czego doprowadził brak wyobraźni u polityków

[zezzem]

"Pod względem liczby rodzących się dzieci Polska zajmuje dopiero 26. miejsce
wśród 27 krajów Unii. To i tak postęp, bo w 2005 r. byliśmy ostatni, teraz
wyprzedziliśmy Słowaków. Statystyczna Polka rodzi 1,3 dziecka. A powinna
przynajmniej dwójkę, by naród się nie kurczył.

Ostatni raz było tak 20 lat temu. Według GUS za siedem lat liczba Polaków
spadnie poniżej 38 mln. Za 25 lat będzie nas ledwo 36 mln."

W dodatku jaką mają wizje ratowania sytuacji. Nie lepiej było pomóc polskim
rodzinom niż później płacić socjalne emigrantom?. Zobaczmy Niemcy Francję i
inne kraje jakie mają problemy z integracją. Rozwiązujemy chwilowo jeden
problem i ładuje się na kilka lat w drugi.
"Trochę sytuację ratują imigranci, których ma przybywać do Polski w tempie
20-30 tys. osób rocznie. Ale to za mało."

Gratuluję logiki politykom i niektórym forumowiczom szczególnie tym co nie
mają dzieci i nie chcą płacić podatków ale za to będą pierwsi narzekać że nie
ma kto pracować na egoistów emerytury.

Boję się mieć dzieci

[smartbonnie]

Boję się mieć dzieci, bo nie pozwolą mi zrobić badań prenatalnych,
żeby sprawdzić ich zdrowie. Bo mogę trafić na lekarzy, którzy wbrew
ustawie wolą mnie zabić, niż pozwolić usunąć ciążę.
Boję się mieć dzieci, bo przy porodzie ślepy los decyduje o tym, czy
będzie anestezjolog. Bo nie ufam lekarzom, którzy w razie
konieczności cesarskiego cięcia mogą mnie zmuszać do porodu siłami
natury i mnie zabić.
Boję się mieć dzieci, bo czy wrócę do pracy? I jak mnie będą w niej
traktowali?
Boję się mieć dzieci, bo mnie nie stać na nianię.
Boję się mieć dzieci, bo przedszkola są praktycznie niedostępne.
Boję się, że ich nie utrzymam. Nawet z dwóch pensji.
Boję się, a to są powszechne lęki.

[pan-dzikus]

I cóż można dodać do Twojej wypowiedzi...Ona więcej powiedziała niż mogliby
chcieć zarządzający krajem przyzwoici gospodarze wsłuchujący się w potrzeby
obywateli i kraju,Jest to też odpowiedź jak nas traktują.Oni mają ważniejsze
rzeczy w "mądrych głowach";symbole kojarzące się z czymś...szybki ślub kościelny
w wieku czterdziestu paru lat...nazwanie kogoś czerwonym,różowym lub cholera wie
jakim ryżym,zmianę nazwy ulic lub koniunkturalne pozwolenie na nazwanie własnej
żony czarownicą...można mnożyć i mnożyć, nie nadążymy i tak za pajacami.

[kebir]

Dla bandytów z rządu i ich złodziejskich rodzin takie problemy to
abstrakcja.

Co ty taka zestrachana ?

[fields1]

> Boję się mieć dzieci, bo nie pozwolą mi zrobić badań prenatalnych,
> żeby sprawdzić ich zdrowie. Bo mogę trafić na lekarzy, którzy
> wbrew ustawie wolą mnie zabić, niż pozwolić usunąć ciążę.
Co ty pleciesz ? Założę się, że piszesz z europejskiej Warszawy. Skoro badania
prenatalne są dostępne w prowincjonalnym Oświęcimiu to co dopiero w Warszawie ?
> Boję się mieć dzieci, bo przy porodzie ślepy los decyduje o tym,
> czy będzie anestezjolog. Bo nie ufam lekarzom, którzy w razie
> konieczności cesarskiego cięcia mogą mnie zmuszać do porodu siłami
> natury i mnie zabić.
Nie świruj z tym zabijaniem. Poród w prywatnej klinice kosztuje najwyżej 2
stówki (a zwykle jest z kasy chorych) i znieczulenie jest na żądanie.
> Boję się mieć dzieci, bo czy wrócę do pracy? I jak mnie będą w
> niej traktowali ?
Przepraszam ale chyba przesadzasz. Ja mam w drodze trzecie dziecko, pracuję i
twoje "problemy" to dla mnie egzotyka. Może nie wrócisz do "tej" pracy ale
przecież są jeszcze inne. Mamy kapitalizm - nic nie dane jest na zawsze.
> Boję się mieć dzieci, bo mnie nie stać na nianię.
A kto powiedział, że niania jest niezbędna ? My faktycznie przez długie okresy
mieliśmy nianię ale równie długo radziliśmy sobie bez niej. Są przecież urlopy
wychowawcze.
> Boję się mieć dzieci, bo przedszkola są praktycznie niedostępne.
Gdzie niedostępne ? Nieuprawnione uogólnienie.
> Boję się, że ich nie utrzymam. Nawet z dwóch pensji.
Mój Boże, rozwijając ten tok myślenia zaraz dojdziemy do wniosku, że z tych
dwóch pensji sama się nie utrzymasz. Dziecko to faktycznie jest realny koszt ale
nie jest tak, że z dochodu wystarczającego dla dwóch dorosłych osób nie da się
utrzymać dziecka. Być może trzeba sobie będzie czegoś odmówić. Ale cóż wyraźnie
trzeba powiedzieć, że z rodzicielstwem wiążą się wyrzeczenia. Jak ktoś tego nie
rozumie to niech lepiej da sobie spokój z rodzicielstwem.
> Boję się, a to są powszechne lęki.
Może i powszechne ale wynikające z niewłaściwego podejścia do rodzicielstwa.

[pan-dzikus]

Prawie współczuję twoim dzieciom,nie będą miały chyba lekko...? Mają nie marudzić? Klapsy nie zaszkodzą...? Coś mi się rysuje portrecik szanownej mamusi.Takich bojących się kobiet jest w naszym kraju miliony,twoje pseudomądrzenie jest wręcz wulgarne dla nich.

Pieprzysz bez sensu

[affera123]

Proponuję wyjść spod klosza i przyjrzeć się dokładniej
rzeczywistości. Nie każdy ma tupet, żeby w razie problemów (z pracą,
finansami, zdrowiem itp.) iść żebrać po rodzinie i wyciągać rękę po
państwowe, bo się nóżka powinęła. Ja mam dzieci i żałuję. To kierat.
O matko! Zaraz mnie polskie kwoczyska przesiąknięte ideologią
katolicko-matkopolską rozerwą na strzępy albo ukrzyżują, ale jak
przychodzi co do czego i człowiek ma problem (ale jakby co, to
rodzić, rodzić!!!), to słyszy od tych samych pobożnych mateczek,
że "trzeba było się nie decydować, skoro nie było stać". Zakłamanie
polskiego społeczeństwa jest obrzydliwe, ale to normalne w kraju
fanatyzmu religijnego. Ponadto, biorąc pod uwagę wielowiekową
tradycję patriarchatu, kobieta ma przesrane i jak się pali, to jej
wina i ona ma gasić pożar,a facet myk-myk i już go nie ma. Na
przeciwnym biegunie zaś panie, pierdzące w kanapę, na wychowawczym,
utrzymywane przez zarobionych mężów, udzielające "jedynie słusznych
rad", z których można wysnuć tylko jeden wniosek "jakoś to będzie",
ale jakby co to radź sobie babo sama albo idź pod most. Prawda jest
taka, że radosne (bo inne nie ma sensu) rodzicielstwo w tym kraju
jest dla ludzi zamożnych, bo na każdym kroku tabuny cwaniaczków
wyciągają łapy po pieniądze, choć podobno mamy bezpłatną służbę
zdrowia i edukację. Dojenie frajerów zaczyna się na porodówce, a
kończy przy ostatnim namaszczeniu. To raczej mało pokrzepiające.

[yola13]

z tymi paniami pierdzącymi w kanapę na wychowawczym to juz troszke
przegięłąś, ja jestem na wychowawczym, ale jakby tylko było to
mozliwe to wolałabym pracowac, niestety nie mam za duzego wyboru,
zeby dziecko przyjąć do złobka to u nas trzeba sie zapisywac juz
przed ciążą najlepiej, a na opiekunke za 1000zł nas nie stac,
niestety obie babcie nie zyją, i co ja mam zrobić twoim zdaniem?
Zastrzelic się tu i teraz? ale jedno jest pewne ze nie wiem czy
zdecyduje się na 2 dziecko widząć co się u nas w kraju wyprawia, bo
drugi raz siedziec na wychowawczym 3 lata srednio mi się usmiecha

[ewelina_1]

yola13, to raczej inny rodzaj siedzących na wychowawczym, więc nie o Tobie mowa.

[pan-dzikus]

Zgadzam się w stu procentach,ujęło mnie szczególnie trafne i prawie poetyckie
"pierdzące w kanapy",tak ,dokładnie ta rasa to bezrefleksyjne marionetki
nafaszerowane katowychowaniem.

99% racji

[hellweaver]

Nic dodać nic ująć, polemizować można jedynie z Twoją wizją złego samca. Nie
wszyscy są tacy źli, są też tacy faceci, którzy nie uciekają od obowiązków
pojawiających się wraz z dzieckiem.
Pozdrawiam

[ewelina_1]

fields1 napisał:

> > Boję się mieć dzieci, bo nie pozwolą mi zrobić badań prenatalnych,
> > żeby sprawdzić ich zdrowie. Bo mogę trafić na lekarzy, którzy
> > wbrew ustawie wolą mnie zabić, niż pozwolić usunąć ciążę.
> Co ty pleciesz ? Założę się, że piszesz z europejskiej Warszawy. Skoro badania
> prenatalne są dostępne w prowincjonalnym Oświęcimiu to co dopiero w Warszawie ?
Ach jak pieknie że fields1 głupie baby oświeci:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,97659,7004809,Uklucie_ideowe.html
miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34975,2672394.html
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=5655
A może na innej planecie żyjesz?

> > Boję się mieć dzieci, bo przy porodzie ślepy los decyduje o tym,
> > czy będzie anestezjolog. Bo nie ufam lekarzom, którzy w razie
> > konieczności cesarskiego cięcia mogą mnie zmuszać do porodu siłami
> > natury i mnie zabić.
> Nie świruj z tym zabijaniem. Poród w prywatnej klinice kosztuje najwyżej 2
> stówki (a zwykle jest z kasy chorych) i znieczulenie jest na żądanie.
fields1 znowu nas oświcił(a?), że poród w prywatnej klinice to tylko 2 stówki (nie wiem tylko jakiej waluty) no i też wie, że lęk to bezsensowne świrowanie. Przecież sam(a?) już tyle razy był zmuszany za wszelką cenę do porodu siłami natury...
Także kobiety pamiętajcie tylko 2 stówki(!) i możecie wybierać prywatne kliniki, nawet tam, gdzie w całym regionie nie ma ani jednej.


> > Boję się mieć dzieci, bo czy wrócę do pracy? I jak mnie będą w
> > niej traktowali ?
> Przepraszam ale chyba przesadzasz. Ja mam w drodze trzecie dziecko, pracuję i
> twoje "problemy" to dla mnie egzotyka. Może nie wrócisz do "tej" pracy ale
> przecież są jeszcze inne. Mamy kapitalizm - nic nie dane jest na zawsze.
Sam(a) jesteś w ciąży? (bo wyswietla mi się "napisał" a nie "napisała").
Niestety, ale te "egzotyczne" problemy są standardem.

> > Boję się mieć dzieci, bo mnie nie stać na nianię.
> A kto powiedział, że niania jest niezbędna ? My faktycznie przez długie okresy
> mieliśmy nianię ale równie długo radziliśmy sobie bez niej. Są przecież urlopy
> wychowawcze.
no ale wtedy nie zarabiasz.

> > Boję się mieć dzieci, bo przedszkola są praktycznie niedostępne.
> Gdzie niedostępne ? Nieuprawnione uogólnienie.
Żyjesz na innej planecie?
reszty nie chce mi się komentować

[kontodopisanianaforum]

fields1 napisał:
> Co ty pleciesz? Założę się, że piszesz z europejskiej Warszawy. Skoro badania
prenatalne są dostępne w prowincjonalnym Oświęcimiu to co dopiero w Warszawie ?

Taaaak? Sprawdź na sobie...

> Nie świruj z tym zabijaniem. Poród w prywatnej klinice kosztuje najwyżej 2
stówki (a zwykle jest z kasy chorych) i znieczulenie jest na żądanie.

Prywatna klinika, np. Centrum Damiana - jakieś 10 tysięcy. No ale może dla
ciebie to żadna różnica.

Z pozostałych fragmentów skomentuję tylko jeden:

> Ja mam w drodze trzecie dziecko, pracuję i twoje "problemy" to dla mnie egzotyka.

Doskonale obrazuje on twój brak jakiejkolwiek chęci zrozumienia innych.

[darkraj]

============================ >fields1<: masz nawalone goowna z sieczką pod
sufitem więcej, niż normy przewidują.
Swojemu "łaskawcy" czyli księdzu plebanowi możesz napluć w gębę, bo widać, że
od lat bezczelnie i po chamsku ciebie oszukuje.
Nawet nie masz pojęcia o czym piszesz i brzmi to jak bełkot oszołoma, nie ma
więc sensu nawet namiastka polemiki.
Lecz się, człowieku!

[fields1]

Po prostu nie umiesz polemizować :)

Może jeszcze znajdę rachunek za ostatni poród w prywatnej klinice, bo już
szczerze powiedziawszy nie pamiętam czy to było 100 czy 200 zł ;)

Oczywiście to 200 zł to jest pewna fikcja bo ostatecznie większość kosztów jest
pokrywanych przez kasę chorych. Ale z drugiej strony Kasa Chorych ma je ode mnie
więc koło się zamyka.

Ludziska, jak ktoś chce to zawsze da radę a jak nie chce to zawsze znajdzie
wymówkę. Mam wrażenie, że jesteście skażeni negatywnym stereotypem tego jak
wygląda życie po pojawieniu się dzieci. Inna sprawa, że w Warszawie faktycznie
może być trudniej. Ale to był wasz wybór ;)

Amerykanie mają takie fajne powiedzenie: podjąłeś decyzję - to z nią wytrzymaj :)

[kontodopisanianaforum]

fields1 napisał:

> Po prostu nie umiesz polemizować :)

Nie. Po prostu nie chcę. Widać, że się nie da.

[fields1]

To nie zawracaj głowy :) i idź dalej narzekać na kler i katofaszystów :)

[kontodopisanianaforum]

fields1 napisał:

> To nie zawracaj głowy :) i idź dalej narzekać na kler i katofaszystów :)

Słucham?!

[black_halo]

> Co ty pleciesz ? Założę się, że piszesz z europejskiej Warszawy.
Skoro badania
> prenatalne są dostępne w prowincjonalnym Oświęcimiu to co dopiero w
Warszawie ?
Wcale nie plecie, badania prenatalne sa dostepne za przewaznie dosc
wysoka oplata.
> Nie świruj z tym zabijaniem. Poród w prywatnej klinice kosztuje
najwyżej 2
> stówki (a zwykle jest z kasy chorych) i znieczulenie jest na
żądanie.
Musisz jednak zaplacic - dwie stowki, dwa tysiaki - musisz.
Znieczulenie na zyczenie tez kosztuje.
> Przepraszam ale chyba przesadzasz. Ja mam w drodze trzecie dziecko,
pracuję i
> twoje "problemy" to dla mnie egzotyka. Może nie wrócisz do "tej"
pracy ale
> przecież są jeszcze inne. Mamy kapitalizm - nic nie dane jest na
zawsze.
Moze masz sczzescie a moze nalezysz do forumowych mitomanow.
Wiekszosc kobiet, ktora ma dzieci a nawet tych, ktore dzieci nie maja
ale maja kolezanki majace dzieci doskonale widzi jak wyglada powrot
do pracy. jesli masz szczescie i Twoje dziecko nie choruje, dostalo
sie do zlobka to raczej nie masz wiekszych problemow. Jesli masz
czesto chorujace dziecko to mozesz pozegnac sie z praca. Jesli
przesiedzisz w domu 3 lata z dzieckiem a 5 z dwojka to masz problemy
z poworotem bo przez ostratnie 3-5 lat wszystko sie zmienilo. jesli
masz szczescie i szef bedzie wyrozumialy to da ci czas na doszkolenie
sie. Jesli szczescia nie masz to wylecisz przy pierwszej okazji.
Jesli masz szczescie to szybka znajdziesz nowa prace a jesli nie to
nie znajdziesz jej przez dlugi czas bo jestes mloda mama, masz w domu
dziecko, nie bedziesz wydajna i nie bedziesz zostawala po godzinach.
> A kto powiedział, że niania jest niezbędna ? My faktycznie przez
długie okresy
> mieliśmy nianię ale równie długo radziliśmy sobie bez niej. Są
przecież urlopy
> wychowawcze.
Jesli masz za duzy dochod to do zlobka dziecka nie wyslesz. Ten
dochod wcale nie musi byc bardzo wysoki i moze nie wystarczyc na
nianie ale moze to byc o wiele za duzo na przedszkole lub zlobek.
Jesli nie masz pod reka babci to jest upupiona. Nie kazdy moze sobie
pozwolic na wychowaczy - jedna pensja nie zawsze wystarcza,
szcegolnie jesli masz dzisiaj na glowie kredyt to musisz oszczedzac.
> Mój Boże, rozwijając ten tok myślenia zaraz dojdziemy do wniosku,
że z tych
> dwóch pensji sama się nie utrzymasz. Dziecko to faktycznie jest
realny koszt al
> e
> nie jest tak, że z dochodu wystarczającego dla dwóch dorosłych osób
nie da się
> utrzymać dziecka. Być może trzeba sobie będzie czegoś odmówić. Ale
cóż wyraźnie
> trzeba powiedzieć, że z rodzicielstwem wiążą się wyrzeczenia. Jak
ktoś tego nie
> rozumie to niech lepiej da sobie spokój z rodzicielstwem.
Chyba nie masz dzieci. To nie jest problem odmowic sobie piatej
spodnicy w tym miesiacu. Problem jest jesli nosisz te same buty
czwarty rok, podeszwa wlasnie odpadla a ty musisz wybrac miedzy
kupiniem nowych butow sobie, dziecku czy tez kupieniem jedzenie. To
oczywiscie przyklad skrajnej biedy ale sa mlode malzenstwa majace
2500 dochodu na dwie osoby, splacajace mieszkanie, placace rachunki i
jedzace makaron na zmiane z ryzem. Czego maja sobie odmawiac?
Ogrzewania? Wody? Gotowania? Czy moze w ogole nie powinny jesc. Zdaje
sie, ze nie masz pojecia o realiach.

[fields1]

>Zdaje sie, ze nie masz pojecia o realiach.

Sorry, ale realia są takie, że muszę wracać do roboty. Od pie...nia na necie
kasy nie przybywa. I wam też to radzę :)

Re

[kontodopisanianaforum]

fields1 napisał:

> Od pie...nia na necie kasy nie przybywa.

Bardzo dobrze określiłeś swoje wypowiedzi na niniejszym forum.

[pandzik]

> Są przecież urlopy wychowawcze.

Są. BEZPŁATNE. I co w tym czasie za przeproszeniem mam żreć ja i moje dziecko?
Tynki ze ścian...?

[kontodopisanianaforum]

pandzik napisał:

> > Są przecież urlopy wychowawcze.
>
> Są. BEZPŁATNE. I co w tym czasie za przeproszeniem mam żreć ja i moje dziecko?
> Tynki ze ścian...?

Po pierwsze to nie żaden urlop, tylko ciężka praca - bo nie polega tylko na
wychowywaniu dziecka (co samo w sobie jest trudnym zadaniem), ale zwykle na
zajmowaniu się całym domem.
Po drugie nie jest ten okres brany pod uwagę przy ustalaniu prawa do emerytury...

[pandzik]

No tak, ale koleżanka wyżej ma zawsze rację i najlepiej zna polskie realia. A
kto nie zarabia 20 000 miesięcznie na jednej pensji, ten jest użalającym się nad
sobą idiotą bez prawa do posiadania dziecka.
Jak to dobrze, że istnieją jeszcze tacy geniusze finansjery jak ona, którzy
sobie i na trójkę dzieci pozwolić mogą, bo inaczej ten kraj by dopiero cienko
wyglądał...

[truten.zenobi]

.. i parę groszy jałmuzny nie załatwi sprawy
ale politycy chcą udawać że się ludżmi troszczą, urzednicy chcą mieć
ciepłe posadki, a najgorsze w tym wszystkim jest to że i jedni i
drudzy są zbyt głupi by wymyślić coś więdzej niż "rozpłodową teorię
ratownia zus"

[fasolka3]

Boję się mieć dzieci, bo nie pozwolą mi zrobić badań prenatalnych,
> żeby sprawdzić ich zdrowie


99 % wszystkich chorob nie jestes w stanie wykryc w zadnym badaniu. Badanie wod
plodowych wykazuje granice bledu rowna 30 %, tzn. chociaz wyniki badania
wykazuja, ze dziecko jest chore, to w 30 % sa one bledne.

FFF

[ttiikkttaakk]

fasolka3 napisała:

> Boję się mieć dzieci, bo nie pozwolą mi zrobić badań prenatalnych,
> > żeby sprawdzić ich zdrowie
>
>
> 99 % wszystkich chorob nie jestes w stanie wykryc w zadnym badaniu. Badanie wod
> plodowych wykazuje granice bledu rowna 30 %, tzn. chociaz wyniki badania
> wykazuja, ze dziecko jest chore, to w 30 % sa one bledne.
>
> FFF

"ciekawe" rzeczy piszesz, podziel się swoimi "odkryciami naukowymi" z naukowcami
i lekarzami. Wytłumacz im, poucz ich. Nobla dostaniesz fanatyczna przeciwniczko
badań prenatalnych ( jesteś fanatyczką, skoro świadomie wprowadzasz ludzi w błąd).

[n0e2008]

to użyj Googla politpoprawny oszołomie. na każdej stronie zobaczysz, że b.p. nie
dają pewności co do wyniku, jedynie pozwalają na określenie ryzyka.

[ttiikkttaakk]

n0e2008 napisał:

> to użyj Googla politpoprawny oszołomie. na każdej stronie zobaczysz, że b.p. ni
> e
> dają pewności co do wyniku, jedynie pozwalają na określenie ryzyka.
>

n0e - witaj fanatyczny obrońco życia poczetego
tak wiem, zaraz zacznie się gadka ze badania prenatalne to sciema a do tego
prowadzą do aborcji - bujaj sie idioto

[fields1]

> n0e - witaj fanatyczny obrońco życia poczetego

Boże co za buc. Meritum nie zna. W głowie ma ideologiczne gó.... Ale wszystkich
chce przestawiać. Niezły tupet :)

Na szczęście ja to towarzystwo zraszam ciepłym moczem :)

Sie ma fajansy :)

[pan-dzikus]

Czytając wszystkie komentarze pod twoją wypowiedzią mam następujące
odczucia.Większość ludzi nie kwestionuje tych ewidentnych łatwo raczej
dostrzegalnych lęków przeciętnych polskich rodziców,to nie jest nawet temat na
jakikolwiek spór!!!,a o dziwo zdarzają się jak widzisz ludzie dla których lęki
innych,ich żal i gorycz są OCENIANE I NEGOWANE,trudno podać wszystkie
przyczyny,które nimi kierują(niekoniecznie dlatego,że nie potrafimy...),jedną
natomiast możemy podać i raczej powinniśmy,TO ZNIECZULICA,znieczulone mamy
społeczeństwo,sami też jesteśmy częścią tego społeczeństwa...Więc niekiedy
trochę refleksji,empatii nie zaszkodzi nam...Po twojej wypowiedzi większość tych
przymiotów można było znaleźć w wypowiedziach innych,a tymi nielicznymi,które
mają wydźwięk; "ja mam pieniądze a ty nie, więc to twoja wina i na swoje lęki
sama sobie zasłużyłaś,oraz;ja mam poglądy,które pozwalają mi żyć w cudownej
symbiozie z zastanym stanem rzeczywistości nieważne czy
dobrym,sprawiedliwym,szanującym społeczeństwo...etc,nie warto jak widzimy
dyskutować,to ludzie ze "specjalnym grubym skórskiem".

Koszt wychowania dziecka 160 tys. zł !

[gegania]

Zamiast postawić na zachęcanie osób wykształconych i dobrze sytuowanych na
posiadanie większej liczby dzieci, powodują że za płodzenie biorą się biedne
rodziny i margines społeczny. Czy na pewno o to chodzi? Takich chcemy mieć
Polaków za 20 czy 30 lat?
Tych pierwszych i 5 tysięcy nie zachęci do rozmnażania, bo tyle to się wydaje
na dziecko na samym wstępie. Coś o tym wiem. Koszt samych płatnych szczepionek
to ponad 2 tys. (te "państwowe" niestety są z najniższej półki i zawierają
trującą rtęć, ale o tym się nie mówi, że noworodek już w szpitalu dostaje
truciznę, czy rodzice tego chcą czy nie). Ktoś kiedyś obliczył, że koszt
wychowania dziecka przez 20 lat to minimum 160 tys zł. Więc co ma zmienić te
kilka tysięcy becikowego to naprawdę nie wiem.

[szoszan]

Sprawdź lepiej czy twoja wypowiedź nie ma więcej wspólnego z nazizmem lub
czystością rasową niz z troską o "wykształcone i dobrze sytuowane społeczeństwo"

[gegania]

Nie ma nic wspólnego z nazizmem. Mnie tylko chodzi o uniknięcie patologii, jakie
obserwuję niestety naokoło.
Np. pod blokiem moich rodziców dzień w dzień od rana do wieczora wystaje
osiedlowa śmietanka w wieku ok. 40 lat i komentując bieżące wydarzenia w
polityce degustują piwo. Jeden z tych panów zrobił stojącej z nim pani dziecko.
Mimo że w ciąży to stała równo z nim, wysyłali ją po kolejne butelki. Założę
się, że niejedno też zdegustowała. Sądzę, że u ginekologa jej nie widziano,
podobnie jak u dentysty, bo zębów już prawie nie ma (ma pewnie ok. 35 lat, choć
wygląda na 48). Urodziła dziecko i dalej stoi, tyle że z wózkiem. Becikowe
pewnie poszło na pokaźną baterię piw.
Po prostu żal mi takich dzieci, tylko tyle.

[szoszan]

Nie ma nic wspólnego z nazizmem<<
Oj ma, niestety, bo zakłada kto powinien mieC dzieci,a kto nie.Podobnie
roztrząsała to ideologia narodowego socjalizmu.
>>patologii, jakie
> obserwuję niestety naokoło<<
Ja z nimi i przy nich pracuję, ale nie zamierzam nikogo zchecać czy zniechecać
do posiadania czegokolwiek lub kogokolwiek.To wolny kraj, więc jak ktoś woli
koty,kanarki, dzieci czy wódke i biale myszy to jego problem.
Biedni,niewyksztalceni, chorzy, tredowaci czy margines byli od poczatku
swiata.nie mozna ograniczać lub zkazzywac komus prawa do prokreacji tylko
dlatego,zeby wolno nam było czuć się bezpiecznie i przyjemnie.

[pandzik]

Zakazywać nie wolno, ale i zachęcać nie trzeba...

[rembka]

W calej cywilizowanej Europie i nawet w ultra kapitalistycznym USA,
to szkola daje do uzytkowania (nie na wlasnosc) podreczniki szkolne,
bo to jest dbalosc o dziecko!

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[mlody199]

No rewelacja!
Mam rodzinę, która ma już czworo dzieci. Bieda aż piszczy…
No teraz „będą rodzić” co rok nowe dziecko…
Pewnie będzie im się lepiej żyło…

Ja już swojego głosu na PO nie oddam, na PIS też nie, ani na SLD.
Nie ma na kogo.

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[b.ogonowska]

dla mnie to jest głupota bo tak na prawdę biedny dalej traci a
bogaty zyskuje. wiadomo, że biedny nie podejmie się rodzenia dzieci
dla kasy, bo przy jednorazowym becikowym nie da się szóstce dzieci
zapewnić wysokiego startu w dorosłe życie, a warunki
mieszkaniowe?... czy rząd o tym pomyślał? bogaty ma swój dom lub
willę a biedny ma mieszkać w jednym pokoju z kuchnią lub w jednej
kuchni w osiem osób? a co z rodzinnym -za te marne sześćdziesiąt
pare złotych, które miesięcznie na pieluchy nawet nie starczają ma
utrzymać dziecko?

[maura4]

No właśnie, co z mieszkaniami. Mam takich znajomych, co kupili
mieszkanie na kredyt. Rata- 1800 zł. Nieźle zarabiają i stać ich,
ale gdzieś z tyłu głowy jest strach, że jutro mogą pracę stracić i
co wtedy ?. Jak sami mówią we dwoje jakoś sobie poradzą, a z dziecmi
nie. Na razie więc nie chcą mieć dzieci. Nie czują się bezpiecznie.

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[mo_nicz_ka1]

Uważam, że stabilizacja gospodarcza, poprawa sytuacji ekonomicznej państwa spowoduje wzrost liczby urodzeń. Czemu ma służyć jednorazowe wsparcie rodziny? To nawet nie kropla w mmorzu potrzeb. Wolałabym, o stokroć być pewna, że będę mieć pracę, z której mnie nie zwolnią po urodzeniu dziecka i która pozwoli mi godziwie zarobić. Wtedy mogę rodzić nawet 5 dzieci! Ale zanim nasi Ministrowie dojdą do tego co najważniejsze wydadzą mnóstwo Naszych pieniędzy na becikowe, które niczego niestety nie zmienia.

no to patologia zaciera już ręce

[wuetend]

kilka tyś. w kieszeni to prawie rok picia. a i na dvd wystarczy.

-------------------
pozdrawiam

Co za debilna propozycja! Promuje dziecioróbstwo

[miroo]

biednych rodzin często patologicznych co potem będzie tylko
generowało koszty i problemy oraz produkowało nisko
wykwalifikowanych robotników! Powinno być odwrotnie - za 1-3 dzieci
pieniądze a potem nic... jeśli chcesz mieć więcej dzieci to tylko
wtedy, jeśli Cię na to stać!!!

Ten rząd od początku był tępy ale teraz przesadził

[fields1]

Mam wrażenie, że te pomysły są rodem z kabaretu. Pomoc ma być "realna" ! Czyli
ma być przeznaczona dla TYPOWEJ rodziny. Ile do jasnej cholery jest w Polsce
rodzin z sześciorgiem dzieci ?! Standard to jedno, dwoje góra troje dzieci. I do
takich rodzin musi być skierowana pomoc.

Nagle chce się pieniążków?(Co taka strachliwa)

[pan-dzikus]

No i sprawa jasna.Kraj mamy opiekuńczy,lekarzy etycznych,olewających szkodliwe
ustawy antyaborcyjne, jasne przepisy nie dyskryminujące ludzi, bez niani też
można i wogóle bać się niczego matki nie muszą,jest cacy,Ale łapska po pieniążki
wyciągnąć nie zaszkodzi...?

[pan-dzikus]

[fields1]

Osiołku, to są moje pieniążki z podatków ! (przypuszczalnie większe niż twoje
drobne). Nie domagam się niczego więcej jak tylko świadczeń na miarę tego co
rząd mi zabiera. Zresztą szczerze powiedziawszy ja od nich niczego nie
potrzebuję. tylko wówczas niech się odpieprzą od moich pieniędzy.

Osobiście sądzę, że podatki powinny być liczone na głowę członka rodziny a
jednocześnie powinno się zlikwidować wszelkie beciki i ulgi.
Wówczas ten kogo na to stać, może mieć nawet dziesięcioro dzieci jeśli będzie
miał taką fantazję (i pieniądze) ale też nie będzie za to karany fiskalnie
poprzez płacenie takich samych podatków jak identycznie zarabiający singiel !

Póki jednak takiej idealnej sytuacji nie mamy - państwo musi sensownie
redystrybuować pieniądze, które nam zabiera. Redystrybucja do biednych rodzin
wielodzietnych nie jest moim zdaniem dobrą redystrybujcą.

[pan-dzikus]

Mnie naprawdę nie interesują twoje "pomysły" na temat rozwiązań polityki rodzinnej(zresztą to nieudolna kalka tego co można wyczytać na forum),między innymi dlatego,że poglądy ludzi "o specjalnym grubym skórsku" są dla mnie osobiście nieważne a generalnie pachnące fałszem.Poglądy,które nie uwzględniając z jednej strony stanu faktycznego;-podziemie aborcyjne,zacofanie w sprawie badań prenatalnych,brak wychowania seksualnego i zarazem rodzinnego,ciężka sytuacja materialna polskich rodzin,pomoc instytucji i państwa prawie zerowa itd,itd,z drugiej w CUDOWNY sposób przyzwalają na te wszystkie zjawiska tłumacząc je ich przydatnością,celem jakoby wyższym,usprawiedliwiają je pomimo ogromnych szkód czynionych ludziom.Jak to nazwać...? POWIEM WYRAŹNIE;W DUPIE MAM TAKIE POGLĄDY,ich źródła,głosicieli,pomagierów również.Oślico.

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[w-j]

Kilka lat temu pewien strachliwy marszałek sejmu (Wołodia C.) ustąpił górnikom
rzucającym śruby i palącym opony, co zaskutkowało specustawą o ekstra
emeryturach górniczych. Będzie nas to kosztowało przez kolejne dłuuugie lata
kilkadziesiat miliardów zł!
Wyobraźcie sobie ile żłobków, przedszkoli, przychodni dziecięcych, płatnych
urlopów wychowawczych, becikowych (albo wyprawek) można by za to sfinansować...
A takich specustaw jest więcej.
To głupota (strach przed opadającymi "słupkami", brak wyobraźni, cynizm,
lenistwo, itd itp) naszych "elyt" politycznych jest przyczyna naszej sytuacji
demograficznej.

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[zegrz]

Czuję w tym rękę wielodzietnych parlamentarzystów!!
Za mało kasy dostają?!?!

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[denea]

1,3 kiedy w wieku rozrodczym jest wyż demograficzny, buhehe :)
Faktycznie, sukces, wszystkie kolejne rządy mogą sobie
pogratulować :)
Żadne durne becikowe tego nie zmieni. I bardzo dobrze, bo już teraz
brakuje żłobków, przedszkoli, pediatrów, łóżek na oddziałach
dziecięcych, generalnie dzieciowej infrastruktury. A jeszcze
poważniejszym problemem jest fatalna pozycja matek na rynku pracy.
Niech pieniądze z becikowego zostaną przeznaczone dla pracodawców
zatrudniających matki małych dzieci tak, żeby opłacało się je
zatrudniać i żeby posiadanie dziecka nie oznaczało w wielu
przypadkach kilku lat wyjętych z życiorysu zawodowego. Sądzę, że to
będzie bardziej efektywne, normalni ludzie nie rozmnażają się dla
tysiąca złotych, normalni ludzie wstrzymują się z niefrasobliwym
rozmnażaniem jeśli jego skutki są tak wszechogarniające jak w Pl :/

[pan_i_wladca_mx]

denea napisała:
> Niech pieniądze z becikowego zostaną przeznaczone dla pracodawców
> zatrudniających matki małych dzieci tak, żeby opłacało się je
> zatrudniać i żeby posiadanie dziecka nie oznaczało w wielu
> przypadkach kilku lat wyjętych z życiorysu zawodowego.

AMEN

spadaj fedakowa z tym swoim tysiakiem czy dwoma to i tak niczego nie zmieni!
zadna normalna kobieta z zadnym normalnym chlopem nie poleca na kolejny tysiak w
momencie gdy na dziecko trzeba lozyc wiecej i dluzej niz sobie pani fedak wyobraza.

ale to jest polska wlasnie, zycie nienarodzone chronione, zycie narodzone juz
nie bardzo

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Nich żyją i rozmnażają się doliny społeczne.

kogoś nieźle pojebało

[truten.zenobi]

wiadomo że większość rodzin wielodzietnych to rodziny patologiczne.
a w tych normalnych, by "móc sobie pozwolić" na taką ilośc potomstwa
ktoś musi nieźle zarabiać...

czyli żulom będziemy dostarczać kase na wódę a więc utrzymywać
patologie, a tym porządnym będziemy najpierw zabioerać (w podatkach)
a później dawać

dodajmy jeszcze że tak skonstruowany system i tak nie
sprzyja "prokreacji" (przepraszam za słowo) bo przecież zwykle
ytrzeba od "czegoś" zacząć a jeśli "start" jest utrudniony to
decyzja o pierwszym dziecku będzie odkładana...

oczywistym jest że przy takim systemioe pomocy społecznej będzi
emiałą zatrudnienie cała armia urzedników..
i pewnie tak naprawdę to jest celem "reformy"

mam jednak prostrze rozwiązanie - tak oczywiste że "aż dziwne" że
ani liberalne PO ani prorodzinne PIS/LPR na to nie wpadli.
rozwiązanie które wspierało by tych którzy uczciwie pracują i
przecież warto by właśnie tacy ludzie mieli dużo dzieci i je
wychowywali w duchu posznaowania dla pracy.

chodzi mi o ulgę podatkową na każda osobę w rodzinie w wysokości
mniej wiecej minimum socjalnego/pensji minimalnej

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[krejzi_dejzi]

A nie powinno byc tak ze Panstwo powinno wpsierac ludzi ktorych stac na
dziecko zeby sie na nie decydowali?
Moim zdaniem najbiedniejsi nie powinni dostawac zadnego becikowego - po co ich
zachecac do posiadania dzieci? A to wlasnie ci ludzie moga sie pokusic na ten
1000zl. Problem by rozwiazaly duze ulgi podatkowe na dzieci, doplaty do
przedszkola itp...
Ja bym w zyciu nie zdecydowala sie na dziecko tylko z powodu 1000 zl ani nawet
z powodu 5000 zl.

[xuj]

Popieram. Przecież tego typu rozdawnictwo trafi do jakiejś patologii, i potem
będzie wielki publiczny płacz, dlaczego ludzie porzucają tyle dzieci etc.

Pomóc trzeba poprzez właśnie jakieś odliczenia za dzieci, ulgi itp., a w
szerszym obrazku obniżenie kosztów pracy, podatków, tak żeby ludzi było po
prostu stać na dzieci.

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[wedry]

Wątpie aby to skłoniło do rodzenia na potęgę. I chyba to przesada rodzić
piątke albo szóstkę, więc skąd pomysł super becikowego ?

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[sapalka1]

Ta kasa mogąby iść na szczepionki, za które muszą płacić rodzice - nie byłoby
ryzyka przepicia becikowego przez nieodpowiedzialnych rodziców.
Ulgi podatkowe - jak najbardziej, podobnie jak dostęp do żłobków - teraz to
dramat.

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[kirke18]

Mnożyć się będą ludzie z marginesu, a ich dzieci będą kolejnymi
klientami "opieki".
Polityka prorodzinna państwa powinna polegać na promowaniu rodzin,
które chcą mieć dzieci, kochają je, dbają o ich zdrowie i rozwój.
Jeśli pieniądze na dziecko to tylko w formie ulg podatkowych, a
jesli "rodzninne" czy inna "premia za dziecko" to tylko jak ktoś
napisał podobnie do Rosji, gdzie pieniędzy nie można przechlać, czy
kupić DVD.
I nie tylko kontrola ciąży, ale także dalsze wychowanie dziecka.
Jeśli rodzicowi np. zabrano wcześniej dziecko i państwo je wychowuje
w domu dziecka- żadnych nowych pieniędzy!
I do tego tanie kształcenie dziecka- czyli książki i przybory
szkolne dotowane przez państwo. Stypendia dla uczących się dzieci,
dofinansowanie wyżywienia w szkołach i internatach. Pożyczki
studenckie z gwarancją umożenia po przepracowniu kilku (kilkunastu)
lat w kraju.
Nie tak, że kształcimy lekarzy, inżynierów itd. na bezpłatnych
uczelniach, a oni po zakończeniu studiów wyjeżdżają za granice do
pracy.
I urlopy macieżyńskie oraz wychowawcze pozwalające na utrzymanie
niepracującej matki płatne dla np. pracującego ojca. Żeby promować
pracę, a nie dojenie świadczeń społecznych.

[ruda.ja]

super! pomagajmy patologii, gdzie rodzi się dziecko rok po roku i
wszyscy żyją z zasiłków itp. które wydają na gorzałę a dziećmi zająć
się nie potrafią! co z tego, że dzieci przybędzie (też wymóżdżyli..)
skoro taki zasiłkowiec nie pracuje na PKB! ale odpowiedzialni ludzie,
płacący podatki i resztę haraczu, mający dwoje dzieci dostaną kopa w
d... jak zwykle.

[hexon]

Pisz matole rząd albo psl albo nie pisz wcale...

Chore

[acid.jazz]

Wymarzony prezent dla meneli, ile wódy można kupić, a dzieci? kto by się nimi
przejmował, narodzić tłum, a potem się zobaczy, najwyżej wyrosną na kolejnych
meneli.

[tetlian]

Światu grozi przeludnienie, a ci zachęcają do rozmnażania. Co za bezsens.

Światu może tak ale nie Europie

[fields1]

Europa ma akurat ujemny wskaźnik przyrostu naturalnego więc nad czym te żale ?

A ulica wychowa to 6 czy ósme dziecko

[hh7]

Rodziny patologiczne będą się rozwijały i zwiększały na
potęgę.Gratuluję Pani Fedak.Zdaje się z PSL ?

Pryzbędzie dzieci w związkach patologicznych

[husyta1]

hh7 napisał:

> Rodziny patologiczne będą się rozwijały i zwiększały na
> potęgę.Gratuluję Pani Fedak.Zdaje się z PSL ?

Ludzie o zachowaniach patologicznych wykorzystają tę okazję do otrzymania
większej gotówki, którą wcześniej czy później przepiją.

A dzieci zostawią na łaskę państwa albo miłosiernych Samarytan, którzy użalą się
na porzuconymi, obdartymi z godności i miłości dziećmi, pozbawionymi możliwości
normalnego rozwoju psychicznego i społecznego.

głupie, głupie, głupie. za 2gie najwięcej powinno

[mario-radyja]

Naszym katastrofalnym problemem demograficznym jest to, że dziecko
jest bardzo drogą inwestycją, i ludzie wybierają, żeby nie mieć
DRUGIEGO dziecka.

Zachęty finansowe należy tworzyć tak, aby ludzi zachęcić do rodzenia
drugiego dziecka a nie szóstego. Rozsądni przecież nie przebiją się
przez 5 pierwszych dzieci tylko po to żeby dostać pieniądze za
szóste.

Moim zdaniem powinno być tak:
- odrobina pieniędzy za pierwsze
- dużo pieniędzy za drugie
- dalej nic.

gdzie pieniądze to również może być ulga podatkowa.

Dla rodzin wielodzietnych można wprowadzić niefinansowe programy
dożywieniowe. Są w innych krajach, tzw. banki żywności, gdzie biedni
mogą dostać tanio produkty spożywcze.

Chodzi o to żeby pomóc potrzebującym pomocy, ale nie motywować
kolejnych do tworzenia nowych zastepów potrzebujących pomocy.
Pieniądze są motywatorem, a pomoc żywnościowa nie.

Rewolucja w becikowym. Za szóste dziecko kilka ...

[priestess]

A potem znajduje się dzieci w beczkach i rodziców pijących za becikowe.