Dodaj do ulubionych

I ty będziesz emerytem

    • aktyntasza I ty będziesz emerytem 15.12.09, 09:52
      Wszyscy mówią że trzeba zlikwidować KRUS … że trzeba zlikwidować OFE … ale
      nikt nic nie robi i jest tak jak jest !
    • bubunia1953 I ty będziesz emerytem 15.12.09, 09:57
      polscy zlodzieje zniszczyli juz prawie wszystko zaklady pracy teraz zniszcza
      emerytury tak im pomaga historyk w ipn tak kler chociaz sami lupia zus i
      panstwo w imie czego ale moze to jakis madry i silny poprawi WYBIJE ZLODZIEJI
      I PRAWICE SWIETA KROWE
    • gosc_nty Zus zaniza kapital poczatkowy ! 15.12.09, 10:09
      Stosjue twardo ustawe o FUS z 1998,r gdie jest zapisane zee wymiar skladkowy i
      nieskladkowy rozlicza sie tylko w pelnych miesiacach.

      tymczas od 1983r jest regulacja obowiazujaca, ciagle, ze czas niepelen pracy
      rozlicza sie w dniach, tee zamienia na miesiace, a te na lata,

      ustawa z 1983r wyraznie wskazuje ze nie wolno zanizac czasu pracy

      ja mam czas skladkowy x miesiecy i 28 dni, naliczono mi tylko x
      nieskladkowy, po ograniczeniou do1/3 skladkowego,
      y miesicy i 20 dni, naliczono mi y

      lacznie w plecy mam 60 zlotych kapitalu poczatkowego

      a miesiec rozliczeniowy w zusie to 30 dni

      co wiecej osoby, ktore maja nizszy czas pracy skladkowej i nieskladkowej niz 6
      miesiecy nie maja naliczanego kapitalu poczatkowego w ogole, patrz ustawa FUS

    • zayed ZUS vs Madoff ?? Both Ponzi Scheme 15.12.09, 10:14
      "Musimy w końcu sprawić, aby rodziło się więcej dzieci, bo ktoś musi na przyszłych emerytów pracować."

      po ludzku: Potrzeba wiecej niewolnikow :D buahahaha

      Czemu oszczedzac ludzia niepozwola. TYlko promuja pozio scheme?
      • kotryna Re: ZUS vs Madoff ?? Both Ponzi Scheme 15.12.09, 15:19
        zayed napisał:
        > Czemu oszczedzac ludzia niepozwola. TYlko promuja pozio scheme?


        Możesz to przetłumaczyć na polski?
        • uookasz Re: ZUS vs Madoff ?? Both Ponzi Scheme 15.12.09, 16:58
          a czego tu nie rozumiesz ?

          ponzi scheme - system argentynski

          porobil chlopak literowki ale ma racje, ofe i zus to jeden wielki scam
    • wedry I ty będziesz emerytem 15.12.09, 10:37
      A juz myslalem ze to nastepne wredne namowy na III Filar. A tu madre
      postulaty, tylko ktory rząd wprowadzi rownosc miedzy normalnie pracujacymi a
      gornikami i rolnikami? Watpie ze PO/PIS, moze Korwin by dal rade? W koncu tych
      80% placacych na gornikow i rolnikow, emerytury mundurowe w wieku kurcze 40
      lat, powie dosc.
    • ari.vatanen Politycy postawili w pewnym momencie na edukację 15.12.09, 10:43
      społeczeństwa. I bardzo dobrze! Tylko że dalej traktują przeciętnego obywatela
      jak ciemną masę. Gdyby partyjniacy z rządu mówili otwarcie do społeczeństwa
      tak jak jest to w tym artykule i realizowali te cele to nie mieliby problemów
      z wygraniem następnych wyborów. A tak boją się, brak im odwagi, a
      społeczeństwa na tym traci bo nie ma nawet na kogo głosować.
    • domektomek Społeczeństwo musi zacząć myśleć 15.12.09, 11:10
      Musimy podnieść wiek emerytalny kobiet i mężczyzn. Polki nadal
      pracują pięć lat krócej, a to oznacza mniej zgromadzonych składek i
      niższą emeryturę. Musimy zlikwidować kastowe przywileje górników,
      mundurówki, rolników. To trudne. Nikt nie rozstaje się z
      przywilejami bez bólu. Musimy w końcu sprawić, aby rodziło się
      więcej dzieci, bo ktoś musi na przyszłych emerytów pracować.

      Zgadza się.Z drobnym wyjątkiem.Ja nie chcę żeby ktoś na mnie, czy
      moją emeryturę pracował.Sam chcę ją sobie wypracować i nie mam
      ochoty dzielić się mymi zyskami z innymi,a ma pewno nie w
      dotychczasowej skali.Proponuję propagowanie systemu na zasadzie:Jak
      sobie pościelesz,tak się wyśpisz.Potrafię samodzielnie lokować
      część swoich dochodów z myślą o przyszłej emeryturze/ z niezłym
      zyskiem,większym niż ZUS czy OFE /.I taką świadomość i wiedzę należy
      propagować wśród społeczeństwa.
    • trombozuh Nie chcę wysokiej emerytury! 15.12.09, 11:18
      Chcę niską - najlepiej 0 złotych.
      Chcę, żeby państwo odpimpało się w końcu ode mnie i przestało myśleć
      o tym, co mi tu jeszcze polepszyć. Zadbam o siebie sam.
    • marcin.100 I ty będziesz emerytem 15.12.09, 11:28
      Panowie Redaktorzy!
      Tworzycie swoje piękne artykuły siedząc za biurkiem, popijając kawkę zarabiając grubo ponad średnia krajową... Dlatego tak łatwo pisać Wam takie hasła "nie może być tak, że w kraju są równi i równiejsi".
      Praca w służbach mundurowych związana jest z ciągłym stresem, a warunki w których się pracuje często uwłaczają godności człowieka... Nie wspominając już o zarobkach do których po prostu jest się wstyd przyznać... Nie macie zatem pojęcia o czym piszecie!!!
      • rtpm Re: I ty będziesz emerytem 15.12.09, 13:59
        Dlaczego nie emerytura po 5 latach?

        Ilu gliniarzy dalej pracuje po 35 roku życia na emeryturze ?
        Tak was praca wykańcza (policjantów), że mogą dalej pracować?

        Zejdź na ziemię człowieku. Za ciężką pracę, którą wykonują policjanci
        walczcie o godną płacę, a nie od 35 roku na garnuszku państwa i dalej
        do roboty.
    • eryk99 A który niby poseł płaci ZUS od całej diety? 15.12.09, 11:36
      Ciekawe ilu z posłów ma 2-gą pracę (czyli minimum krajowe 1300) od którego
      płaci sobie ZUS? Wszyscy? (prawo mówi że tylko od jednej pracy się płaci ZUS)

      Jak dziś będę nie płacił ZUSu ale inwestował np. w złoto i trzymał w skrytce w
      banku to na starość:
      a) będę miał pewne pieniądze, z którymi nie będę musiał się dzielić z
      rolnikami, mundurowymi etc. Złota inflacja nie zje - w złocie bochenek chleba
      zawsze tyle samo kosztował - 100, 200 i 500 lat temu.

      b) będę miał pieniądze, które mogę przekazać żonie,dzieciom w spadku.
      Wcale nie marzę aby moja żona pracowała do 67roku życia, co gazeta mi na siłę
      wciska że "warto"!

      c) Nade wszystko oficjalnie będę miał 0 dochodu (skrytki w banku nikt nie
      sprawdza), a zatem dodatkowo będę kwalifikował się do każdej formy pomocy
      społecznej!! Ja i cała moja rodzina!

      Panie Marku Góra - dziękuje! Pan mnie przekonał że warto zatroszczyć się o
      starość. Własną, nie cudzą!
    • mannazwanny I ty będziesz emerytem 15.12.09, 11:41
      wreszcie ktos poruszyl te kwestie;)

      Brawo za postulaty!!!!!!!!!!!!!!!
      • aksum78 Re: I ty będziesz emerytem 15.12.09, 11:58
        Zamiast czekac co Nasi Synowie Narodu wymysla. Zbieram manatki i wra
        z z zona reemigruje z tego kraju. Pozdrowienia dla wytrwalych. Hard
        core po polsku to nie dla mnie.
    • ulanzalasem I ty będziesz emerytem 15.12.09, 12:00
      AWS, UW, PC, KLD, PiS, PO...- POdziękujcie im ;]
    • green_feldkurat_katz Po czynach ich poznacie 15.12.09, 12:06
      Trzy reformy AWS - emerytalna, służby zdrowia i szkolna. Każda
      schrzaniona. Skutki każdy widzi. A capo di tutti capi tego rządu (i
      firmujący te reformy)jest Przewodniczącym Parlamentu Europejskiego.
      Znaczy docenilismy go. A może coś przeoczyłem???
      • jan-ru Re: Po czynach ich poznacie 15.12.09, 13:00
        Ale podniósł rękawice którą politycy dla poparcia wyborczego Mu ją z rąk
        wytrącili.Nikt nie ma takiej wiedzy żeby od razu reforma się udała więc trzeba
        ją przez lata poprawiać.Te reformy są niedokończone dlatego przynoszą skutki
        odwrotne do zamierzonych.Wcześniejsze emerytury stworzyły patologie na rynku
        pracy.Młodzi emeryci mający co miesięczny dopływ gotówki tworzą szarą strefę
        rynku pracy,są tanią siłą roboczą która odbiera chleb innym zawodom .Pracodawcy
        krytykując ZZ za roszczeniowe strajki mieli by odwagę przyznać że korzystają z
        usług młodych emerytów.W służbie zdrowia reforma miała przybliżyć lekarza do
        pacjenta a przybliżyła lekarza do portfela pacjenta,bo dlaczego chory po
        kilkunastu latach składek dowiaduje się w grudniu że tym miesiącu nie może być
        leczony bo brakło w NFZ kasy.Brakło kasy bo pracodawcy zatrudniając młodych
        emerytów nie odprowadzają składek.płacąc z "kamizeli" też nie odprowadzają
        składek,a klienta trzeba leczyć.Reforma szkolna przyniosła tylko koszty państwu
        które nie zwrócą się nigdy.Lepiej było zmniejszać liczbę uczniów w klasie co by
        miało lepszy wpływ na podniesienie poziomu nauczania.Reformatorzy uczyli się
        starym systemem i są chyba ....... .
    • p_a_m Re: I ty będziesz emerytem 15.12.09, 12:19
      A ja to p....
      Pogodziłem się z wizją niższej emerytury.
      I nie mam ochoty płacić dłużej niż to konieczne na ZUS-y, OFE i inne dziadostwa
      okradające mnie co miesiąc. Kupić obligacje czy wybrać inny sposób inwestowania
      mogę sobie sam, znacznie taniej.
      I nie mam ochoty też dłużej pracować.
      Jak politycy chcą to niech sobie pracują aż do śmierci.
    • aeromonas I ty będziesz emerytem 15.12.09, 12:45
      Pozwólmy ludziom samodzielnie zadecydować, czy wolą iść wcześniej na
      emeryturę (60 lat) i dostawać grosze, czy popracować dłużej (do 70)
      i potem dostać wysoką emeryturę. Pierwsze rozwiązanie z pewnością
      wybiorą ludzie schorowani i zmęczeni, którzy mają z czego dokładać
      lub kobiety, które chcą opiekowac się wnukami (wtedy wspierane
      finansowo przez dzieci). Drugie rozwiązanie wybiorą osoby zdrowe,
      lubiące swoją pracę, z pewnością będzie ich bardzo wiele.
      Uelastycznijmy wiek emerytalny, wszyscy będą zadowoleni. Sztywny
      wiek, np. 65 czy 67 lat dla wszystkich jest bez sensu, bo wiele
      starszych osób nie ma już zdrowia i sił w tym wieku pracować.
      naprawdę, bardziej się opłaci dać tym osobom emeryturę, a na ich
      miejsce zatrudnić młodych. No i trzeba w końcu objąc takimi samymi
      zasadami mundurowych i rolników.
    • marcin2poznan pierd....nie 15.12.09, 13:18
      chyba przestane czytac gazete(y) bo zaczyna mnie to juz wkurw...ac - co 2-3
      dzien info ze za 20-30 lat bedziemy mieli niskie glodowe emerytury, co 5 dni
      ze jest dobrze w gospodarce i firmy zatrudniaja albo chca zatrudniac..... co
      10 dni ze wystarczy skonczyc kolejne studia podyplomowe z kierunku xyz zeby
      zarabiac 2-3 srednie.... kurw... co za bzdury

      od 8 mc siedze na bezrobociu, wysylam okolo 20-30 cv mc i dostaje srednio 1
      zaproszenie na rozmowe i na 80% rozmow slysze ze mam za wysokie wymagania
      placowe a mowie ze potrzebuje min. 2 netto zeby sie utrzymac (wczesniej
      zarabialem 2-3x tyle) .... mieszkam w duzym miescie, mam kredyt i dosc dobrze
      zarabiajaca zone, dzieci brak, zyjemy oszczednie, nie mamy auta, nie jezdzimy
      na wycieczki, nie konsumujemy (kino, sklepy, imprezy)- dzieki temu nie
      przymieram glodem i nie przychodza mi do glowy glupie pomysly..... a mimo to
      ogrania mnie frustracja jak czytam takie teksty... ciekawe jak czuja sie Ci,
      ktorym do pierwszego nie starcza i brak perspektyw na jutro....
      • rtpm Re: pierd....nie 15.12.09, 13:44
        I dobrze gadasz.

        Codziennie okłamywani jesteśmy jak to jest dobrze, w radiu, w prasie
        audycje jaki to ZUS jest straszny i KRUS i nic się z tego nie robi.

        Problem wynika z tego, że każdy ubezpieczony w KRUS, lub policjant
        nie pochwala tego wątku. Politycy działają tylko pod publikę i
        wybory, dlatego nie zmieni KRUS bo porzuci ich wieś.

        Proste?

        Jedyny sposób jechać pod sejm i zrobić rozrubę jak to dzisiaj czynią
        hutnicy i reszta. Szkoda tylko, że Ci policjanci oraz cała reszta,
        która cieszy się z niższych składek lub przywilejów nie wie, że za
        ileś tam lat też zostanie na lodzie.

        Reasumując, gadać a nie tylko gadać.
        • rtpm Re: pierd....nie 15.12.09, 13:46
          Poprawka:

          Działać a nie gadać.
          Ja na manifestację pojadę, a mam do przejechania pół Polski.
          Tak oberwałem od ZUS, że zrobię wszystko żeby molocha rozwalić.

          images.google.com/images?hl=pl&source=hp&q=budynek+zus&btnG=Szukaj+obraz%C3%B3w&gbv=2&aq=f&oq=

          Niechaj ten link zostanie motto tego postu.
      • aksum78 do marcin2poznan 15.12.09, 13:44

        ciekawe jak czuja sie Ci,
        ktorym do pierwszego nie starcza i brak perspektyw na jutro....


        Biora d... w troki i sie stąd zwijają.
    • bojabedezlosliwynamaxa A dlaczego?Bo dopłacamy do drących mordę chamów 15.12.09, 13:43
      takich jak dzisiaj w Warszawie!! Pier.. górników, którzy myślą, że nadal
      należą im się żółte firaneczki i wieśniaków z KRUSU!!!!
    • tamozna "Musimy w końcu sprawić, aby rodziło się więcej 15.12.09, 13:51
      dzieci, bo ktoś musi na przyszłych emerytów pracować."
      na potęgę te dzieci rodzić i ciekawe czym wykarmić,za co ubrać i za co wysłać do szkoły, nie wspomnę o nauce języków teraz?
      Nie wiem co będzie jutro a dziś wyjeżdżam do pracy za granicę bo po studiach nie ma dla mnie pracy- w miarę stabilnej i normalnej... Za to muszę spłacić kredyt. Nie jest beznadziejnie, ale biednie. Nie chcę by moje dzieci słyszały w kółko: nie mam pieniążków... Tak było u mnie.
      Choć ponoć w okresach kryzysu i biedy rodzi się najwięcej dzieci...
    • aksum78 I ty będziesz emerytem 15.12.09, 14:18
      dzieci, bo ktoś musi na przyszłych emerytów pracować."
      na potęgę te dzieci rodzić i ciekawe czym wykarmić,za co ubrać i
      za co wysłać do szkoły, nie wspomnę o nauce języków teraz?
      Nie wiem co będzie jutro a dziś wyjeżdżam do pracy za granicę bo po
      studiach nie ma dla mnie pracy- w miarę stabilnej i normalnej... Za
      to muszę spłacić kredyt. Nie jest beznadziejnie, ale biednie. Nie
      chcę by moje dzieci słyszały w kółko: nie mam pieniążków... Tak było
      u mnie.
      Choć ponoć w okresach kryzysu i biedy rodzi się najwięcej dzieci...

      Popieram i tym samym sie kieruje wyjezdzajac stad w styczniu 2010.
      Dosc mam drugiej Irlandii Pana Tuska, Japonii Pana Wałęsy.
      Oczywiscie nalezy zlikwidowac przywileje emerytalne, ale jakos sobie
      nie wyobrazam 67 gornika pracujacego w polskich warunkach(1000m pod
      ziemia bo takie mamy złoza).Nigdy w gornictwie nie pracowalem, ale
      nie zazdroszcze.Do tego jeszcze najwiekszy odsetek niepracujacych po
      50-tce, znikomy program przekwalifikowan i itp.dyskriminacja
      pracujacych matek( brak żłobków w miejscach pracy) i tak mozna
      wymieniać i wymieniać. Pozdrawiam emigrantów
    • fala16 Wysokość emerytury? 15.12.09, 14:39
      Jaka jest obecnie średnia wysokość emerytury cywilnej w większych miastach np. Warszawa, Wrocław, Łódź, Poznań.... Czy wynosi tyle co średnia płaca, czyli ok. 3200?
    • krusek34 I ty będziesz emerytem 15.12.09, 15:00
      własnie, też mam zamiar sam oszczedzac i przejsc na emeryture kiedy bede
      chciał, o. jestem młody, pracuje - mysle ze jestem w stanie zgromadzic
      odpowiedni kapitał na starosc bez ogladania sie na to co ci na gorze wymysla.
      • dan-tete Re: I ty będziesz emerytem 16.12.09, 09:46
        Ja chciałbym jaoś aktywnie inwestować oszczędności ale nie potrafię i zupełnie
        się na tym nie znam...
        • maciej3554 Re: I ty będziesz emerytem 16.12.09, 13:12
          doradca albo samoedukacja. parę miesięcy regularnego śledzenia portali
          gospodarczych, blogów finansowych, strona gpw i podstawową wiedzę będziesz miał
          i jedziesz ;) ja też tak zaczynałem.
          • dan-tete Re: I ty będziesz emerytem 17.12.09, 10:37
            masz jakieś sprawdzone portale i blogi dobre do nauki?
            • maciej3554 Re: I ty będziesz emerytem 17.12.09, 15:56
              google nie gryzie, masa tego jest ;)
              bit.ly/6GEyUf
              bit.ly/5G96PH
              bit.ly/5GrO6c
    • shroeder1970 Obowiązkowy ZUS jest niezgodne z Konstytucją 15.12.09, 15:08
      Wiadomo, skąd ZUS bierze pieniądze na obecnych emerytów. Wiadomo także, co to
      jest zasada solidaryzmu społecznego. Problem polega na tym, że zasada
      solidaryzmu społecznego jest socjalistycznym terminem, komunistyczną
      "redystrybucją dóbr" po to, by nie nastąpiła zbytnia koncentracja kapitału w
      rękach obywatela. Mam świadomość, że jeszcze ustawa o systemie ubezpieczeń
      społecznych NIE została uznana w tym zakresie za niezgodną z Konstytucją.
      Wiadomo też, co wbrew literalnemu zapisowi TK orzecze, na co wskazuje
      orzeczenie w sprawie dot. ograniczenia wskaźnika podstawy wymiaru do 250%.
      Sformułowanie "solidaryzm społeczny" jest wyłącznie kluczem, by w imię bliżej
      niedookreślonych zasad zabierać ludziom pieniądze, zgodnie z ustawą (o
      systemie ubezpieczeń społecznych), która w zakresie obowiązku nie posiada
      delegacji z Konstytucji. Niestety zniewolenie umysłów działa właśnie na takiej
      zasadzie: "bo jest solidaryzm społeczny" "bo zawsze się płaciło na ZUS" etc. I
      właśnie dlatego są skutki w postaci 30 letnich emerytów, 40 letnich rencistów
      itd. W krajach, gdzie ludzie sami sobie wypracowują emerytury struktura
      społeczeństwa jest inna, nie ma tylu rencistów, nie jest tak potwornie
      hamowana działalność gospodarcza. A ZUS jest ogromnym hamulcem gospodarki,
      niszcząc lub nie pozwalając prowadzić działalności drobnym firmom (zwłaszcza
      małym, rodzinnym, które nie mają takiej płynności finansowej jak obce i duże
      koncerny) wskutek polityki fiskalnej bardziej represyjnej niż aparat skarbowy.
      Dlatego, mając na względzie przepisy, których w istocie samo państwo się nie
      trzyma oceniam, że państwo (za pośrednictwem ZUS) mnie okrada. Bez różnicy
      jest, czy zabiera mi coś z półki w sklepie, czy z szafy w domu, podbiera z
      konta czy zmusza mnie do niekorzystnego rozporządzenia mieniem.
      Dlatego ktoś, kto nie rozumie tych wszystkich zależności mówi o "solidaryzmie
      społecznym".
      O "solidaryzmie społecznym mówią też ci, którym nie jest na rękę zmiana status
      quo, czyli Skarbowi Państwa (chronionemu przez Parlament), ZUS-owi, bo tysiące
      ludzi straci pracę, a wreszcie wymiarowi sprawiedliwości, który teoretycznie
      jest niezawisły, a praktycznie wisi na garnuszku Skarbu Państwa.
      Swoją drogą zasada solidaryzmu społecznego oraz zabezpieczenia społecznego w
      takim kontekście powinna się realizować z podatków - i po to właśnie jest
      pomoc społeczna.
      ZUS (a konkretnie obowiązkowe ubezpieczenia społeczne) jest tylko po to, by
      wyciągać pieniądze od nas, płacić je innym, pobierając jeszcze swoje ogromne
      koszty obsługi. Co więcej, ten ZUS nie płaci w terminach na OFE, od tego też
      pobiera prowizję (bezpośrednio z mojej składki), a OFE jako składnik systemu
      przymusowego ubezpieczenia też źle gospodaruje swoimi pieniędzmi.
      A jako ciekawostkę mogę powiedzieć, że holenderski narodowy ubezpieczyciel
      (odpowiednik naszego ZUS) ostatnio zarobił ogromne pieniądze, bo kilka lat
      temu zainwestował w prawa majątkowe od utworów Michaela Jacksona. Więc da się
      zarobić. Tylko trzeba chcieć i mieć motywację do działania na rzecz obywatela,
      a nie tylko do zapełnienia trzosu fiskusa.
      Więcej na temat niekonstytucyjności ZUS w blogu www.antyzus.wordpress.com
    • m.agi I ty będziesz emerytem 15.12.09, 15:58
      A ja jestem zdania że nie musi być tak strasznie źle. Przecierz te wszystkie
      symulacje przeprowadzone zostaly przy zalozeniu ze nic w systemie emerytalnym
      sie nie zmieni! Ja swoją emeryture bede pobierac dopiero za 40 lat I jestem
      dobrej mysli, uważam ze przez tyle lat sytuacja moze się jeszcze diametralnie
      zminic. Rozumiem zbulwersowanie osob, ktore odprowadzaja skladki I nagle
      okazalo sie ze ich konta sa puste, ale ja do takich osob nie naleze.
      Odprowadzam skladki do Ofe, ktore nie przynioslo mi strat nawet w dobie
      kryzysu, poza tym z tego co sie orientuje ten fundusz od poczatku powstania
      plasuje sie na stalej wysokiej pozycji. Ja się nie martwie o swoja emeryture.
      • lulu_oi Re: I ty będziesz emerytem 15.12.09, 17:13
        A jaką pracę będą wykonywać 65-, 67- letni emeryci?
        Jeśli teraz młodym ludziom, po studiach, trudno jest zanleźć
        sensowną pracę, a będą musieli konkurować z sześćdziesięciolatkami?

        A żłobki to naprawdę fatalne miejsce. Zapytajcie pedagogów.
    • jbed I ty będziesz emerytem 15.12.09, 17:51
      Mamy pracować dłużej, ale pytanie - gdzie? Pytanie drugie - po co?
      Jak widać im później przechodzi się na emeryturę tym dostaje się
      niższą. Nawet jeżeli za każdy dodatkowy rok odłoży się więcej to ile
      więcej będzie emerytury - 2-3% ?
    • n.jn Odsunąć wszelkiej masci socjalistów od koryta... 15.12.09, 18:35
      Pracujesz na etacie - 85% forsy oddajesz panstwu. Nikt tego nie zmieni, bo
      demokracja z natury korumpuje.

      Postulaty w sumie słuszne, ale i tak powściągliwe.

      Niech nie gnebia przedsiebiorcow

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka