Dajcie księdzu kochać

[iza.bel5]

Dla mnie najgorsi są księża dochowujący celibatu. Oni brak seksu rekompensują
sobie żądzą władzy i pieniędzy.

[ibnalqq]

W "Claudii" to przeczytałaś, czy w "Faktach i Mitach'?

[alcabin]

Wyborcza już nie ma co pisać to pisze o jakimś liście i to pod którym nawet 50
osób się nie podpisało;)

[norman_bates]

Nie rozumiem w czym problem- jeżeli ktoś się nie zgadza z nauką KRK, a
mimo to wierzy w Boga, to czemu nie zmieni kościoła? Są przecież
ewangelicy i zielonoświątkowcy.

A już zupełnie nie rozumiem, czemu w dyskusję wtrąca się Koszerna.

PS:uprzedzając wycieczki osobiste "tolerancyjnych"- jestem niewierzący

[lactum]

norman_bates napisał:

> Nie rozumiem w czym problem- jeżeli ktoś się nie zgadza z nauką KRK, a
> mimo to wierzy w Boga, to czemu nie zmieni kościoła? Są przecież
> ewangelicy i zielonoświątkowcy.
>
> A już zupełnie nie rozumiem, czemu w dyskusję wtrąca się Koszerna.
>
> PS:uprzedzając wycieczki osobiste "tolerancyjnych"- jestem niewierzący

Twoja nie wiara nie jest podlega tu dyskusji. Mnie nurtuje pytanie czemu
wchodzisz na forum czujac wtret do GW i jej czytelnikow. Jestes falszywy?

[grundol1]

> > Nie rozumiem w czym problem- jeżeli ktoś się nie zgadza z nauką KRK, a
> > mimo to wierzy w Boga, to czemu nie zmieni kościoła?

No wiesz, jak się całe życie zainwestowało w karierę księdza, to trudno z tego
od tak zrezygnować.

[mary_ann]

norman_bates napisał:

> Nie rozumiem w czym problem- jeżeli ktoś się nie zgadza z nauką KRK, a
> mimo to wierzy w Boga, to czemu nie zmieni kościoła? Są przecież
> ewangelicy i zielonoświątkowcy.

To może dokształć się teologicznie. Różnice między kościołami nie sprowadzają
się do celibatu. Ktoś może czuć się katolikiem ze względu na - przykładowo -
katolickie pojmowanie Eucharystii, czy kult maryjny czy kult świętych, czyli
elementy nieobecne w wyznaniach protestanckich. A być zwolennikiem zniesienia
celibatu.

pojmowanie Eucharystii...

[synegigwy]

o mój Boże, biedna mary_ann. Tu się nie dyskutuje o stworzeniu
wszystkiego przez boga lub kosmitę, tylko o seksie dla kapłanów
(czarowników)

[lactum]

synegigwy napisał:

> o mój Boże, biedna mary_ann. Tu się nie dyskutuje o stworzeniu
> wszystkiego przez boga lub kosmitę, tylko o seksie dla kapłanów
> (czarowników)

Prosze o wiecej takich wpisow to nie bede musial odpowiadac radykalom.

niech się baby pocałują w d...

[exy]

kundelki ujadają, a karawana idzie dalej....

[fxvi]

kompletna starta czasu

[czernobyl2]

kompletna starta czasu! kk nie zrezygnuje z celibatu księży, az do swojego
upadku, który z resztą nastąpi niebawem. to jest akademicka dyskusja, księża bez
rodziny zagarniają kasę dla kościoła, ci co mają rodzinę gromadzą dobra doczesne
dla swoich dzieci... na szczęście mitomani opowiadający bajeczki o niewidzialnym
przyjacielu sa na wylocie... ich dni są policzone, wiec to czy żyją w celibacie
czy potajemnie współżyją z partnerkami(ami) jest bez znaczenia.

Aby dzieci biskupow nie mogly dziedziczyc

[kosmiczny_swir]

Cytat z Kazika, album 12 groszy:
"Aby dzieci biskupów nie mogły dziedziczyć/ Zabroniono tym biskupom się żenić/
Nie ma słowa w Biblii o celibacie/ Znacie się, czy się nie znacie"

[wwi]

"...upadku, który z resztą nastąpi niebawem."

To hasło jest powtarzane już jakieś 2000 lat.

[czernobyl2]

> To hasło jest powtarzane już jakieś 2000 lat.
kwestionujesz to zdanie bo po prostu sie nie znasz.
zobacz ilu ludzi "wierzy" w krajach rozwiniętych. kilka procent, az kilka
procent, tylko dlatego bo hipermarkety forsują idee świąt katolickich aby
sprzedawac wiecej.
w wielkim skrócie rozwój społeczeństwa == upadek kościoła. dlatego właśnie
kościół tak zaciekle zwalcza postęp cywilizacyjny

[k1-1]

I to wlasnie jest rzeczy sedno...religie padna jak kawki na dachu...

Kraje rozwinięte

[janek0095]

czernobyl2 napisał:


> zobacz ilu ludzi "wierzy" w krajach rozwiniętych. kilka procent
>

A w Stanach Zjednoczonych 90% (głównie protestanci) - to też kraj rozwinięty .

[prawie_bezrobotny]

Do Janka.
Z tym rozwinięciem Stanów to jest różnie.
Przyjęło się (taka kultura), że przynależność do wspólnoty - szczególnie religijnej - jest miarą człowieczeństwa, a nawet zdrowia psychicznego. Alternatywa, tj. społeczne wyobcowanie, istotnie budzi wątpliwości. Choćby co do wypłacalności kontrahenta.
Istnieją więc tam wspólnoty - i religijności - nader różne. Od mormońskich i kwakierskich po hollywoodzkie i korporacyjne. Takie, które się mnożą (w obu znaczeniach, tj. podziałów wyznaniowych i demograficznie reprodukcyjnym), oraz takie, które się integrują do ostateczności (podtruwają narkotykami lub trują totalnie jak Świątynia Ludu).

zdrowy psychicznie i seksualnie facet

[miszczu.pll]

nie przysięga wstrzemięźliwości seksualnej bo to nie realne chyba że to gej lub
pedofil

Koścół bez celibatu to biedniejszy Kościół

[a.k.traper]

Kto będzie utrzymywał rodzinę księdza, płacił ubezpieczenie itd.? W
przypadku nowej kiecki "księdzowej" taca może być uszczuplona, bo
parafianki nie dadzą i szereg innych codziennych problemów. w
celibacie tez jest róznica gdyz w innych kosciołach nie ma takiego
wympgu i wypracowano pewien schemat, w KK go nie ma.Decydujac sie na
stan kapłański w KK sa świadomi swej życiowej "ułomności" ale zbyt
młodzi by znać potęgę uczucia i pożądania, równie dobrze mozna
wprowadzic rozwody, no bo przeciez tez sa młodzi i zbyt zakochani by
coś wiedziec o życiu, prawda?

[zbyszek.bejach]

Kult maryjny, kult świętych i cała masa innych kultów i zachowań jest
sprzeczna z podstawą kościoła katolickiego tj Dekalogiem ( nie będziesz
miał itd) więc cała ta dyskusja jest zbędna. Kościół katolicki jest
instytucją komercyjną obliczoną na zysk i władzę wobec tego kształtuje
zasady dla swoich wyznawców we własnym interesie, wg własnego
biznesplanu.

[vladexpat]

norman_bates napisał:

> Nie rozumiem w czym problem- jeżeli ktoś się nie zgadza z nauką
KRK, a
> mimo to wierzy w Boga, to czemu nie zmieni kościoła?

Nie zauważyłeś przypadkiem, że Polska jest krajem z dominująca rolą
KRK również w polityce? Że KRK narzuca rozwiązania polskiemu
systemowi prawnemu i oświatowemu oraz wykorzystuje swoją pozycję do
uzyskiwania konkretnych korzyści materialnych?
Niech KRK ograniczy swoje działania do kościołów, to i media dadzą mu
spokój.

mnie tam KRK

[synegigwy]

kompletnie niczego nie narzuca. Ale być może inni boją się uzywać
rozumu na włąsny rachunek i lubią żyć w grupie (sekcie)

odpiep...rzcie się od księży...

[exy]

nie, nie odpiep..ymy sie.

[alexpark]

bedziemy was je..c az sie uspokoicie, ksieze proboszczu

[zbyszek.bejach]

synegigwy napisał:

> kompletnie niczego nie narzuca. Ale być może inni boją się uzywać
> rozumu na włąsny rachunek i lubią żyć w grupie (sekcie)
Jak to Ci nie narzuca? Naprawdę nie chcę być w tym poście niemiły,
ale nie zwracasz uwagi na łamanie praz kk podstawowych zasad własnych
i państwowych. Wg kk Dekalog pochodzi od Boga, ale kk tłumaczy CI jak
masz postępować, nawet nie rozumieć ale postępować. Kk wymyśla sobie
jakąś świątynię i bierze na to pieniądze z Twoich podatków. Jesteś po
prostu w niektórych sprawach ubezwłasnowolniony. Nie musisz
przestrzegać katolickich norm życia, sposobu ubierania i słuchać Arki
Noego, ale musisz płacić. Możesz być wykluczany z lokalnych
społeczności przez ględzenie jakiegoś klechy z ambony. Naprawdę nie
zwracasz uwagi na to jak bardzo mocno kk ingeruje w Twoje życie.
Wielbiciele prawdy i szacunku dla człowieka oraz życia większość
swoich celów osiągają działaniami zakulisowymi, tajnymi niezgodnymi z
obowiązującymi w Polsce zasadami prawnymi.

[marajka]

Są przecież
> ewangelicy i zielonoświątkowcy.

Jak już to ewangelicy i ewangeliczni, bo oprócz zielonoświątkowców są choćby baptyści. Zapomniałeś też o prawosławnych. Tylko problem jest w tym, ze nie kazdy katolik chce odchodzić z KRK. Kościoły to są wspólnoty, nie można po prostu zabrać wiaderek do innej piaskownicy. Kościoły chrześcijańskie różnią się nie tylko podejściem do celibatu! Jeśli katolik nie uznaje celibatu i chce jego zniesienia, to powinien działać na łonie swojego Kościoła, a nie zmieniać wyznanie, bo może akurat odpowiada mu kult maryjny i wiara w transsubstancję.

no patrzcie państwo

[synegigwy]

ile to ludzie mają całkowicie zbędnej wiedzy ;)

kundelki ujadają, a karawana idzie dalej...

[fxvi]

I mormoni!

[computerro]

Ależ niech zostaną mormonami to na pewno bez niepotrzebnych
ograniczeń dowiedzą się, co to miłość i będą mogli korzystając z
własnych doświadczeń pouczać innych

Kazania duchownego mającego kilka żon z pewnością będą ciekawe dla
wiernych i zwiększą frekwencję na mszach oraz ilość powołań

co masz na myśli, pisząc...

[synegigwy]

...wtrąca się? Każda gazeta może pisać o czym chce i nigdy nie jest
to żadne wtrącanie się. Poza tym też uważam że problem jest
wydumany. Brak mozliwości zawarcia ślubu ni eoznacza rezygnacji z
seksu i to w dowolnej konfiguracji. Ba... nawet stan wolny w tym
pomaga.

[lactum]

synegigwy napisał:

> ...wtrąca się? Każda gazeta może pisać o czym chce i nigdy nie jest
> to żadne wtrącanie się. Poza tym też uważam że problem jest
> wydumany. Brak mozliwości zawarcia ślubu ni eoznacza rezygnacji z
> seksu i to w dowolnej konfiguracji. Ba... nawet stan wolny w tym
> pomaga.

Zaprawde zacne i madre to co napisales.

[wwi]

Uciekać jest najłatwiej.

Trudniej - zmieniać.

a gdyby podpisało się 101? Podaj satysfakcjonuącą

[redix68]

liczbę. Sam problem jest ważny. Ciebie to nie dotyczy. Ale księżą żywo o tym
dyskutują w swoim gronie. W Polsce wiadomo - obłuda. Dzisiaj inaczej żyjemy,
ludzie dojrzewają emocjonalnie później. Pracuję z młodzieżą i rozumiem
stanowisko hierarchów jak np. kard. Sodano. JP2 dawał przed śmiercią do
zrozumienia, że problem ten będzie trzeba w kościele rozważyć (tak jak kwestię
prymatu papieskiego). W porównaniu ze zmianami po ostatnim Soborze, kwestia
dopuszczenia żonatych do przynajmniej niektórych elementów posługi kapłańskiej
byłaby już doprawdy kosmetyczna.

[boykotka]

ibnalqq napisał:

> W "Claudii" to przeczytałaś, czy w "Faktach i Mitach'?

Nie zdyskredytujesz tej celnej uwagi w ten sposób. Dla mnie z kolei
ksiądz, który ma dzieci to dowód, że nie jest pedofilem.

[ibnalqq]

Czyli konsekwentnie - istnieje domniemanie, że KAŻDY nieżonaty mężczyzna jest
pedałem. Zgadzasz się? Mężczyzna taki powinien uwiarygodnić, że nie interesuje
go dupa kolegi.

[lactum]

ibnalqq napisał:

> Czyli konsekwentnie - istnieje domniemanie, że KAŻDY nieżonaty mężczyzna jest
> pedałem. Zgadzasz się? Mężczyzna taki powinien uwiarygodnić, że nie interesuje
> go dupa kolegi.

Albo jedzie na recznym wzdychajac do ukochanej / ukochanego?

[jakniejatokto]

gej i pedofil to dwie różne rzeczy, mylicie pojęcia.

rozumiem, że jak madzieci...

[synegigwy]

...to ich według ciebie niekocha? (fileo - miłuję)

[uwr-02]

Tak, dyskredytowanie "przeciwnika" to metoda nagminnie stosowana przez
katechetów na lekcjach religii. Przynosi dwojakie korzyści: pozwala uciec od
odpowiedzi na niewygodne pytania oraz skutecznie odstrasza innych przemądrzałych
gówniarzy. Bo nie ma nic gorszego dla młodego człowieka niż ośmieszenie w oczach
rówieśników. Ibnalqq zapomina się widać....., tu większość wyrosła już z wieku
szkolnego.

gdziekolwiek to przeczytał...

[synegigwy]

to się myli - księża z seksem świetnie sobie radzą, bo do tego wcale
nie trzeba małżeństwa

Od kochania to są gosposie

[w12121]

A zniesienia celibatu nie będzie, bo księża zaczną wyprowadzać kościelna kasiorę
na utrzymanie swoich rodzin. I tylko z tego powodu wprowadzono celibat, zresztą
1300 lat po śmierci Chrystusa.

Nie wódźcie go na pokuszenie moje drogie Panie

[wojtek-gdansk]

1. Miłość, o której Piszą Te Kobiety to miłość do kobiety a nie miłość do
człowieka w ogólności. Ona jest najczęściej zafascynowana sutanną a „pod
sutanną” jest celibat – to celibat wiele kobiet fascynuje. On musiał dokonać
wyboru i wybrał. Wybrał kiedyś i potwierdził ten swój wybór, kiedy odszedł.
Drogie Panie nie wódźcie Go na pokuszenie.
2. Nie ma obowiązku być księdzem żeby zostać świętym. Nie świecenia czynią
świętym. Błąd kościoła (katolickiego) polega na tym, że więcej wynosi na
ołtarze osób duchownych niż świeckich. To przecież tak na prawdę o niczym nie
świadczy. Po prostu świętość świeckich nie jest „krzykliwa”.
3. Jest tyle dobrego do zrobienia w kościele i w świecie przez osoby świeckie,
że” każde ręce”, nie tylko bezżenne i nie tylko „konsekrowane” się przydadzą.
Czemu tych rąk jest tak niewiele? Bo są zajęte zabieganiem o rodzinę.
4. Wiem, że kiedy On dokonuje wyboru, to tak naprawdę, nie wie jakim trudem
jest celibat. Ale powinniśmy a zwłaszcza powinnyście mu w tym pomagać, a nie
przeszkadzać.
5. Łączenie pedofilii z celibatem jest nieuprawnione, tak samo jak łączenie
pedofilii z homoseksualizmem. Wielość przypadków pedofilii wśród osób
heteroseksualnych i żonatych to potwierdza.
6. Wiem, powiecie państwo, że u innych chrześcijan duchowni się żenią. To
prawda, ale u katolików jest inaczej.

[rorkdcr]

Pewnie że jest inaczej, bez tego watykan nie byłby tak bogaty.W końcu
celibat=brak prawnych spadkobierców=przepadek majątku księdza na rzecz
kościoła.Jest to jedyny powód dla którego istnieje coś tak nienaturalnego dla
ludzi jak celibat.Możesz pisać wielostronicowe wywody,ale zazwyczaj najprostsze
rozwiązanie jest tym właciwym.Kasa jest tym co sprawia że watykan
nigdy/baaaardzo późno zgodzi się na coś takiego.No chyba że jakaś kosmiczna
awantura się zrobi na zasadzie przyłapania jakiegoś wysokiego urzędnika
kościelnego na posiadaniu kobiety na boku i gromadki dzieci.

byłby to całkiem rozsądny post

[synegigwy]

gdybyś jeszcze wyrażenie "naprawdę" napisał poprawnie

[ju-li1]

"Naprawdę" pisze się poprawnie "naprawdę". Naprawdę!

[fletniapana]

Matura z czasów Romana G.?

Droga iza.bel5

[wojtek-gdansk]

Każdy sobie brak czegoś rekompensuje czymś, Ty też teraz to robisz.

[menx]

Odczepcie się od księży. Mieli wolny wybór i go dokonali. Więc to nie jest
niczyja sprawa czy im jest ciężko w celibacie czy nie. Dlatego też proponuję się
zająć swoimi sprawami a nie celibatem. Księża jakoś nie proszą nikogo o pisanie
petycji.. A te "panie" niech pilnują własnej d...y a nie zajmują się podrywaniem
księży.
That's all.

Oho, odezwała się d..a zaniepokojonego biskupa:)))

[guru133]

.

.

[kkkkkarolina]

menx napisał:

> Odczepcie się od księży. Mieli wolny wybór i go dokonali. Więc to
nie jest
> niczyja sprawa czy im jest ciężko w celibacie czy nie. Dlatego też
proponuję si
> ę
> zająć swoimi sprawami a nie celibatem. Księża jakoś nie proszą
nikogo o pisanie
> petycji.. A te "panie" niech pilnują własnej d...y a nie zajmują
się podrywanie
> m
> księży.
> That's all.

Exactly.

[lactum]

kkkkkarolina napisała:

>
> menx napisał:
>
> > Odczepcie się od księży. Mieli wolny wybór i go dokonali. Więc to
> nie jest
> > niczyja sprawa czy im jest ciężko w celibacie czy nie. Dlatego też
> proponuję si
> > ę
> > zająć swoimi sprawami a nie celibatem. Księża jakoś nie proszą
> nikogo o pisanie
> > petycji.. A te "panie" niech pilnują własnej d...y a nie zajmują
> się podrywanie
> > m
> > księży.
> > That's all.
>
> Exactly.
>

Te panie byc moze pilnuja wlasnej dupy ale byc tez moze ich dupa podoba sie tez
sukienkowym, dlatego postanowily byc glosne. Wiem, zaraz i na to znajdziesz
odpowiedz, np. gdyby suka nie dawala itp. Ach te kobiety, ale co ja poradze, ze
bez nich nie moge, szanujac je i bedac zawsze do ich uslug.

[sedaluk]

..i to jak. Takie normalne chlopy to sobie nawet nie wyobrazaja tych
mozliwosci i szans u kobiet jakie ma taki uduchowiony- i wiekszosc
oczywiscie z tego korzysta. No i ten koniec -kochanie, wybralem Boga-
przeciw takienu przeciwnikowi kobieta jest bezsilna.

Dajcie księdzu kochać

[yogi-29]

Jak to jest że kościół jest taki bogaty a na świecie jest tyle
głodnych dzieci??? Czyżby kościół zamiast pomagać zaspokaja jedynie
swoją chciwość i próźność???
Jeden wielki teatr a duchowni to jedynie aktorzy - bardzo dobrze
zarabiający

[tommy_bx]

Yogi, a jaki to fakt istnienia księży ma związek z głodnymi dziećmi?
Widzisz tutaj jakis związek, czy tylko klepiesz brednie, jaki ci
ślina z pustego mózgu na język przyniesie?

Internet: oaza dla półdebili.

[smarek12]

Ty preferujesz oazy tradycyjne, nie dla debili tylko uswieconych
pedofili i ich ofiar.

[lucusia3]

tommy_bx napisał:

> Yogi, a jaki to fakt istnienia księży ma związek z głodnymi dziećmi?
> Widzisz tutaj jakis związek, czy tylko klepiesz brednie, jaki ci
> ślina z pustego mózgu na język przyniesie?
>
> Internet: oaza dla półdebili.

No to pewnie się czujesz w internecie świetnie.
Yogi pisze, zupełnie słusznie,że ci oddający się transcendentnej miłości księża, żyją w komforcie i luksusie,na który mnóstwo biednych nie może sobie pozwolić. Niestety nie przeszkadza im to pobieraniu haraczu za każdą usługę "duchową". Mało tego, są wyspecjalizowani w wymuszaniu szantażem psychologicznym kasy właśnie od biednych. Niestety mieszkałam jakiś czas w parafii, gdzie taki specjalista funkcjonował. Groził np. biednym rodzinom, że jak nie kupią od niego alb do komunii (za cenę sukienek z salonów w centrum miasta), to nie pozwoli dzieciom przyjąć Pierwszej Komunii, a po protestach - że posadzi je w osobnej, oddzielonej od reszty ławce. To była tylko jedna historia z rzędy dziesiątek, które łączył fakt, że chodziło o przynoszenie pieniędzy proboszczowi. Oczywiście podejrzeń o romanse żadnych nie było.
To oczywiście o niczym nie świadczy, ale jak się takich historii posłucha, to się jednak człowiek zastanawia nad psychologiczną zasadą kompensacji.

Zwłaszcza jak sie posłucha

[wojtek-gdansk]

no jak się posłucha i poczyta to taak, na ale ty widziałeś jak twierdzisz :)

[prawie_bezrobotny]

Do Tommy_bxa.
Taki związek, że mając przerosty tkanki tłuszczowej (w większości przypadków) podają głodnym często wiernym (w tym dzieciom) opłatek zamiast kromki chleba. Że nie wspomnę o bułce.
I to nazywają świętą komunią, czyli wspólnotą.

[nfplakto]

Ciekawe ilu jest tych prawdziwych katolikow w Polsce, ktorzy stosuja sie do nauk
kosciola. Ilu zyje wedlug nakazu, ze stosunek seksualny MUSI skonczyc sie
zlozeniem nasienia w pochwie, ile Polek katoliczek nie stosuje tabletek
antykoncepcyjnych, ile nie stosuje kondomow, ile trzyma cnote az do slubu, ile
sie nie rozwodzi tylko zyje samych w separacji, itd.

Wszyscy pierdola o jakiejś religii, ktorej zasad wogole nie przestrzegają.
Kościół swoje, ludzie swoje. I to samo z cylibatem. Mam wrazenie, ze polscy
katolicy to w wiekszosci wlasnie tacy ludzie, ktorzy nie chca NIC zreformowac w
kosciele, bo im ta dwulicowosc odpowiada.

[lactum]

nfplakto napisała:

> Ciekawe ilu jest tych prawdziwych katolikow w Polsce, ktorzy stosuja sie do nau
> k
> kosciola. Ilu zyje wedlug nakazu, ze stosunek seksualny MUSI skonczyc sie
> zlozeniem nasienia w pochwie, ile Polek katoliczek nie stosuje tabletek
> antykoncepcyjnych, ile nie stosuje kondomow, ile trzyma cnote az do slubu, ile
> sie nie rozwodzi tylko zyje samych w separacji, itd.
>
> Wszyscy pierdola o jakiejś religii, ktorej zasad wogole nie przestrzegają.
> Kościół swoje, ludzie swoje. I to samo z cylibatem. Mam wrazenie, ze polscy
> katolicy to w wiekszosci wlasnie tacy ludzie, ktorzy nie chca NIC zreformowac w
> kosciele, bo im ta dwulicowosc odpowiada.

Bo "nauki" krk nie mozna nazwac nauka, to sa po prostu zakazy i nakazy, nad
ktorymi zastanawiac sie nie wolno. Dla ludu prostego, malo rozumiejacego
przedstawienia koscielne sa jak opium i nie moga sie bez tego obejsc.

Nawet katolickie wydanie Biblii mówi, że biskup

[chr4]

ma być mężem jednej żony. Polecam listy do Tymoteusza i Tytusa.

[alpepe]

a jakieś osadzenie w kontekście?
Już w artykule jest, o co chodzi z tym całym celibatem, po co go wprowadzono.

[chr4]

alpepe napisała:

> a jakieś osadzenie w kontekście?
> Już w artykule jest, o co chodzi z tym całym celibatem, po co go wprowadzono.

To prawda. Tekst mówi po co to wprowadzono. Co nie znaczy, że jest to właściwe. Z biblijnego punktu widzenia nie jest. Kobiety z artykułu utrzymują, że celibat to żadna świętość. Jego źródła leża w kościelnej polityce. Według Ewangelii Żydzi zostali skrytykowani przez Jezusa, za to że oddając na świątynie również pieniądze przeznaczone na wsparcie rodziców złamali przykazanie nakazujące ich czcić (min wspierać finansowo na starość). Powiedział, że biada tym, którzy Boże przykazanie zastępują ludzką nauką. Przymusowy celibat jest właśnie taką nauką.

[lactum]

chr4 napisał:

> ma być mężem jednej żony. Polecam listy do Tymoteusza i Tytusa.

No tak, piszacy biblie poprawiali tez sie nawzajem, modyfikujac ja. Tak, ze moze
rowniez byc i katolicka wersja tego pisma.

[jola.331]

lactum napisał:

> chr4 napisał:
>
> > ma być mężem jednej żony. Polecam listy do Tymoteusza i Tytusa.
>
> No tak, piszacy biblie poprawiali tez sie nawzajem, modyfikujac ja. Tak, ze moz
> e
> rowniez byc i katolicka wersja tego pisma.
..............Bo jest.Porownaj np. z biblia Adwentystow. Wielka roznica.

Inne okładki :)

[wojtek-gdansk]

Poza tym obie są po polsku - oryginały po polsku nie były.

[maura4]

Oryginały były opowiadane. A oryginały, oryginałów funkcjonowały w
rożnych pogańskich religiach, wśród różnych ludów.

[chr4]

Re: Nawet katolickie wydanie Biblii mówi, że bisk
Autor: chr4
Jest kilka powodów dlaczego są różne wersje. Kośćiół katolicki postanowił z czasem dodać do kanonu Starego Testamentu więcej ksiąg. Drugi powód to dylemat przed jakim stają tłumacze. W przypadku innych tekstów zazwyczaj chodzi o to by precyzyjnie oddać sens tłumaczonego tekstu. Co min. oznacza nie tłumaczenie idiomów dosłownie ale szukanie odpowiedników. W przypadku Biblii jest to nie zawsze wskazane ponieważ Biblia pełna jest obrazów i symboli i odejście od dosłownego tłumaczenia może je zagubić (klasyczny przykład to Maria mówiąca do Anioła 'jak to się stanie skoro nie znam męża?' - znać męża - to hebrajski idiom oznacza seksualne wpółżycie. W krajach gdzie Biblia jest czytana częsciej wszedł on do użycia a w Polsce nie. Jest to pewien dylemat jednak nie dotyczy znaczącej częśći tekstu. Zachęcam do lektury. Biblia to niezwykła księga (początkującym najłatwiej chyba zacząć od Ewangelii Jana).

[lactum]

jola.331 napisała:

> lactum napisał:
>
> > chr4 napisał:
> >
> > > ma być mężem jednej żony. Polecam listy do Tymoteusza i Tytusa.
> >
> > No tak, piszacy biblie poprawiali tez sie nawzajem, modyfikujac ja. Tak,
> ze moz
> > e
> > rowniez byc i katolicka wersja tego pisma.
> ..............Bo jest.Porownaj np. z biblia Adwentystow. Wielka roznica.

Nie zrozumiales sarkazmu? Prawda i fakty powinny byc jednoznaczne a nie
modyfikowane wedlug potrzeb funkcionariuszy grup religijnych.

[jola.331]

"lactum". Masz racje nie zrozumialam. A dlaczego? Bo to, co jest prawda, nie
moze byc sarkazmem.Proste? A obie wersje Biblii mam w domu.Te dla katolikow i te
dla adwentystow.Zegnam.

[lactum]

jola.331 napisała:

> "lactum". Masz racje nie zrozumialam. A dlaczego? Bo to, co jest prawda, nie
> moze byc sarkazmem.Proste? A obie wersje Biblii mam w domu.Te dla katolikow i t
> e
> dla adwentystow.Zegnam.

Tylko jeszcze krotko Jola, czy fakt i prawda moze miec dwie lub wiecej wersji?

[jola.331]

lactum napisał:

> jola.331 napisała:
>
> > "lactum". Masz racje nie zrozumialam. A dlaczego? Bo to, co jest prawda,
> nie
> > moze byc sarkazmem.Proste? A obie wersje Biblii mam w domu.Te dla katolik
> ow i t
> > e
> > dla adwentystow.Zegnam.
>
> Tylko jeszcze krotko Jola, czy fakt i prawda moze miec dwie lub wiecej wersji?
.............Z braku czasu odpowiem Ci krotko: fakt jest zawsze tylko jeden, a
prawd na temat danego faktu, jest tyle, ile ludzi na tym bozym swiecie.Kazdy ma
swoja prawde na dany temat.Krocej wytlumaczyc sie chyba nie da.To jest bardzo
ciekawy, filozoficzny temat i niestety tutaj nie ma to miejsca.

Naiwne kobiety. Chciały by się dobrać do tych

[guru133]

materialnych dóbr, przynależnych jedynie plebanom i ich zwierzchnikom, w tym
temu naczelnemu? Przecież utrzymanie rodziny kosztuje i odbywało by się
kosztem zamożności BXVI i jego następców:)

Pwnie, nie dość, że utrzymujemy tysiące tych

[eurozyrys]

nierobów, których pożytek ogranicza się do klepania mantr, to teraz będziemy utrzymywali ich rodziny i domy

[lactum]

eurozyrys napisał:

> nierobów, których pożytek ogranicza się do klepania mantr, to teraz będziemy ut
> rzymywali ich rodziny i domy

A czy istnieje obowiazek utrzymywania i nalezenia do grup religijnych?

[lucusia3]

Otóż to! Pieniądze publiczne wspierają tylko zabytki, i to te pierwszej wody. Na codzienne życie i funkcjonowanie dają wierni. Jak nie chcą to nie dają. Jak się coś nie podoba - nie dawaj, ale do cudzej kieszeni nie zaglądaj. Każdy może ze SWOIMI pieniędzmi robić co chce i dawać komu chce- czy księdzu, czy fryzjerowi, czy producentowi gier.

[smarek12]

Lucusiu, gdyby ksiundzowi przyszlo sie utrzymywac z tej twojej tacy
wylacznie, to by jebnal ta cala sutanna.

[kamel_65]

Skoro tak, to dlaczego płacimy rocznie 6 mld PLN Watykanowi z tyt. konkordatu?

[zbyszek.bejach]

lucusia3 napisała:

> Otóż to! Pieniądze publiczne wspierają tylko zabytki, i to te
pierwszej wody. N
> a codzienne życie i funkcjonowanie dają wierni. Jak nie chcą to nie
dają. Jak s
> ię coś nie podoba - nie dawaj, ale do cudzej kieszeni nie zaglądaj.
Każdy może
> ze SWOIMI pieniędzmi robić co chce i dawać komu chce- czy księdzu,
czy fryzjero
> wi, czy producentowi gier.
Jsteś tak głupia, że to przechodzi ludzkie pojęcie. Jakim zabytkie
jest świątynia opatrzności bożej, gigantyczna budowla w Licheniu.
Jakim zabytkiem jes kilkaset kościołów, które powstały za komuny i
nadal powstają, jakim zabytkiem są tysiące hektaró ziemi i budynków
przejęte przez k na mocy arbitralnych decyzji tzw komisji wspólnej
Rządu i Episkopatu? Myśl , myśl, myśl i wymagaj od kleru
przestrzegania jego własnych zasad.

i tak utrzymujesz kochanki i dzieci "na lewo"

[michkord]

jw.

Zlikwidujcie ludzie wreszcie tę klasę próżniaczą..

[miroo]

Nikomu mity sprzed tysięcy lat i zamieszanie tworzone przez religię nie są już
potrzebne... ludzkie mózgi i ludzka inteligencja (nawet jeśli czasami zawodzi
- a najczęściej zawodzi tych co wierzą) nie potrzebuje już teoretycznych
konstrukcji w rodzaju bożków, duchów świętych i nie potrzebuje tych co
twierdzą, że znają wolę bożą, stawiają się na pozycji nieomylnych i mówią
innym jak mają żyć samymi popełniając straszne zbrodnie...

[norman_bates]

Dokładnie, potrzeba nam więcej "M jak miłość", "Tańca z gwiadami",
gazetek typu "Fakt" i obowiązkowo hipermarketów.

[lactum]

norman_bates napisał:

> Dokładnie, potrzeba nam więcej "M jak miłość", "Tańca z gwiadami",
> gazetek typu "Fakt" i obowiązkowo hipermarketów.

Jeszcze tu jestes falszywcu? Nie zadawala cie lektura prawdziwych gazet?

religia= serial, taniec z gwiazdami i fakt..

[miroo]

norman_bates napisał:
> Dokładnie, potrzeba nam więcej "M jak miłość", "Tańca z gwiadami",
> gazetek typu "Fakt" i obowiązkowo hipermarketów.
To co wypisałeś właśnie z religią ma wiele wspólnego - więc nie
przeciwstawiaj tych rzeczy sobie...
- M jak miłość - serial o życiu - opowieści jak przypowieści biblijne - dlatego
właśnie wierzący tak chętnie oglądają ten serial,
- Taniec z gwiazdami - bytowanie z ludźmi których się uznaje za lepszych od
siebie - tworzenie autorytetów i garnięcie się ludzi jak do pasterzy - dlatego
to właśnie katolicy tak chętnie oglądają taniec z gwiazdami,
- gazeta fakt - ateiści po tę gazetę nie sięgają.. wierzący bardzo chętnie to
robią... fakt daje tym ludziom poczucie sensacji i niesamowitości tak jak i
kościół - równocześnie i fakt i kościół wymyślają niestworzone rzeczy,
- hipermarkety - tutaj o nie jesteście ewidentnie zazdrośni - ludzie spędzają
czas wolny i praktycznie robiąc zakupy dla swoich rodzin czyli zapewniając
zaspokojenie rzeczywistych a nie urojonych potrzeb.

Wszystkie wymienione aspekty (za wyjątkiem hipermarketów, galerii handlowych i
ulic handlowych/deptaków - które powstały jeszcze w średniowieczu jako rynek)
mają te same podstawy psychiczne dla ludzi co religia...

Zresztą jaką wy dajecie alternatywę? Zamartwianie się końcem świata? Dumanie nad
tym co się stanie po naszej śmierci? (skąd niby wiecie co się stanie?). A może
zakazy korzystania z życia, które sobie bierzecie z urojenia sprzed tysięcy lat?
Po co wy niby jesteście z tą waszą wiarą i religią? Nie dajecie żadnych korzyści
ludzkości oprócz zapewniania zaspokojenia urojonych potrzeb dzięki temu, że
jeszcze dzieciom wpajacie bojaźń i głupotę wbrew ich woli... proponujecie
jedynie częściowe zdjęcie z rodziców obowiązku dbania o moralność dzieci co się
przeciwko tym dzieciom obraca...
oj wy niepotrzebni...

Ha, ha! Chciałbyś!

[turtlezzz]

Skąd ta wiara, że kapłani nie są już ludziom potrzebni? Gdyby tak było, świątynie świeciłyby pustkami.

O co to, to nie. Kapłani nie tylko mają się dobrze, ale i w dawnym bloku wschodnim są lepsi niż kiedykolwiek we wmawianiu sobie i innym, że nie pragną władzy nad światem. Chociaż od początku dziejów cywilizacji rywalizowali o tę władzę ze świeckimi, nierzadko dysponując skuteczniejszymi instrumentami. Ja wiem, co Ty byś pomyślał o człowieku upierającym się, że zna wolę Opatrzności i że w związku z tym należy go słuchać. Ale dla tysięcy ludzi moc tego człowieka jest czymś więcej, aniżeli bajką. Jest wiarą pomimo przeciwności, tym co czyni słabych silnymi. To człowieczeństwo biednych i odrzuconych.

A nasza współczesna pop-kulturowa papka jest gorsza od najgorszych zabobonów, bo tamte przynajmniej sprawdziły się w ciągu tysięcy lat ewolucji. To ona odrzuca wszystkich i jest odrzucana, bo nie daje żadnych odpowiedzi, nie zapewnia ludziom przetrwania. W erze przepływu informacji tak szybkiego, że każda wczorajsza prawda jeszcze dziś może stać się nieprawdą - ludzie jak nigdy odczuwają deficyt prawd trwałych. Prawdy biblijne, które u zarania mogły być postrzegane jako metafory służące przedstawieniu pewnych praw życia, dziś - tak jak wtedy, gdy Europa wkraczała w wieki ciemne - częściej odbierane są całkiem dosłownie. Fanatyzm jest jak najbardziej na czasie, jako odpowiedź na informacyjny przesyt i na prawa pop-kultury, która pod wpływem rosnącego populizmu zalewa współczesne źródła informacji.

[zbyszek.bejach]

Bądź tak dobry i wyjaśnij mi swoją myśl: "dziś - tak jak wtedy, gdy
Europa wkraczała w wieki ciemne". Czemuż to Europa wkroczyła w wieki
ciemne? Bez złośliwości.

Mów za siebie

[wojtek-gdansk]

Tobie nie potrzebne, za innych sie nie wypowiadaj póki ci nie dadzą upoważnienia.

Dajcie księdzu kochać

[tommy_bx]

baby napalone na księży...obrzydliwe. Póki co, celibatu nie ma
jednak a ci księża jednak śpią z kobietami. Powinni ich na pysk
wywalić z kościoła. Co wart ksiądz, który łamie zasady i kłamie?
Obrzydliwe, i księża i te baby.

[lactum]

tommy_bx napisał:

> baby napalone na księży...obrzydliwe. Póki co, celibatu nie ma
> jednak a ci księża jednak śpią z kobietami. Powinni ich na pysk
> wywalić z kościoła. Co wart ksiądz, który łamie zasady i kłamie?
> Obrzydliwe, i księża i te baby.

Dziwna i obrzydliwa jest twoja niechec do normalnych zachowan istot zywych.
Czyzbys mial jakies problemy?

[turtlezzz]

Czy normalnym zachowaniem istoty żywej jest życie w kłamstwie? Problem mają ci, którzy łamią celibat. Nie mają go ci, którzy nie składają ślubów zachowania "czystości".

[lactum]

turtlezzz napisał:

> Czy normalnym zachowaniem istoty żywej jest życie w kłamstwie? Problem mają ci,
> którzy łamią celibat. Nie mają go ci, którzy nie składają ślubów zachowania "c
> zystości".

Dochodze do przeswiadczenia, ze jednak masz odchylki lub problem natury socjalnej.

[alexpark]

a ja 'dochodze do przeswiadczenia' ( co to k.. znaczy ?) ze jestes
poeebany.
'Normalne zachowania istot zywych' ? Co ty k... wiesz o normalnosci...

Nie podsuwajcie im więcej dzieci do molestowania..

[miroo]

Nie dość, że podsuwacie im swoje dzieci do molestowania wysyłając do kościoła
i klepiąc dzieciom do głowy, że ksiądz jest najmądrzejszy, nieomylny, zna
wolę boga i trzeba go słuchać to jeszcze chcecie zwiększać skalę tego
zjawiska? (pedofilii).

Dajcie księdzu kochać

[rosolina]

Celibat jest w kościele katolickim przejawem cynizmu i hipokryzji.

rozdzielenie majątków? Bzdura.

[arbdahrba]

"W Watykanie trwają prace nad przepisami, które rozdzieliłby ściśle majątek
kościelny od osobistego"

Urząd Skarbowy w RP be\ędzie miał wgląd w finanse kościoła?
Zaczną płacić normalne podatki?


Nie wierzę.

Wara

[antylewar]

Wybiórcza, wara od Kościoła.
Każdy zna wasze faszystowskie zapędy i chęć kierowania wszystkim. Zajmijcie
się jednak tym "Co was podnieca", czyli zoofilią, pedofilią, homoseksualizmem
i innymi zboczeniami.

Jeszcze mi się przypomniało

[antylewar]

Ciekawe kto, jak nie Gejzetka trąbił, że zniesienie celibatu zmniejszy problem
pedofilii w Kościele. Hahahaha, to co, po zniesieniu celibatu księża mogliby na
legalu posuwać małych chłopców imbecyle z Wyborczej?

Ja widzę tylko takie rozwiązanie, jak porządne czystki w szeregach duchownych i
wyrzucanie wszystkich niepewnych na zbity pysk. Niech ilość przejdzie w jakość.
W każdym razie jakby psy z Wyborczej nie ujadały, Kościół przetrwa.

[lactum]

antylewar napisał:

> Ciekawe kto, jak nie Gejzetka trąbił, że zniesienie celibatu zmniejszy problem
> pedofilii w Kościele. Hahahaha, to co, po zniesieniu celibatu księża mogliby na
> legalu posuwać małych chłopców imbecyle z Wyborczej?
>
> Ja widzę tylko takie rozwiązanie, jak porządne czystki w szeregach duchownych i
> wyrzucanie wszystkich niepewnych na zbity pysk. Niech ilość przejdzie w jakość.
> W każdym razie jakby psy z Wyborczej nie ujadały, Kościół przetrwa.

Tzn. cenzura by cie zadawalala? Nie lepiej nie czytac GW. Nie chce nie czytam,
chce czytam. Czy tego chcesz mi zabronic?

[antylewar]

lactum napisał:

> antylewar napisał:
>
> > Ciekawe kto, jak nie Gejzetka trąbił, że zniesienie celibatu zmniejszy pr
> oblem
> > pedofilii w Kościele. Hahahaha, to co, po zniesieniu celibatu księża mogl
> iby na
> > legalu posuwać małych chłopców imbecyle z Wyborczej?
> >
> > Ja widzę tylko takie rozwiązanie, jak porządne czystki w szeregach duchow
> nych i
> > wyrzucanie wszystkich niepewnych na zbity pysk. Niech ilość przejdzie w j
> akość.
> > W każdym razie jakby psy z Wyborczej nie ujadały, Kościół przetrwa.
>
> Tzn. cenzura by cie zadawalala? Nie lepiej nie czytac GW. Nie chce nie czytam,
> chce czytam. Czy tego chcesz mi zabronic?



Wskaż, w którym miejscu coś takiego napisałem.
Wytykam manipulacje Wyborczej, mam prawo. Czytam, żeby nie wyjść na oszołoma,
który krytykuje coś, czego nie widział na oczy.
Ty jak czytasz dla przyjemności to twoja sprawa, jak czytasz dla zdobywania
informacji tak samo twoja sprawa. Chociaż z takich przesłanek czytać GW, to smutne.

[maura4]

KK wara od polityki, szkoły, sypialni, in-vitro, nacisków na
stanowienie prawa. Zająć się głoszeniem słowa bożego. Nawet pies z
kulawą noga będzie omijał kościół wtedy z daleka.

[nawojka21]

Faszystowskie zapedy to masz Ty, najchetniej powiesilbys wszystkich
homoseksualistow no nie?

[zbyszek.bejach]

antylewar napisał:

> Wybiórcza, wara od Kościoła.
> Każdy zna wasze faszystowskie zapędy i chęć kierowania wszystkim.
Zajmijcie
> się jednak tym "Co was podnieca", czyli zoofilią, pedofilią,
homoseksualizmem
> i innymi zboczeniami.
Kolejny idiota. To nie wyborczej baranie odpowiadasz tylko jej
czytelnikom. Masz możliwość napisania do redakcji.

[lucusia3]

Czemu obrażasz ludzi? Agresja wynika z frustracji. Kryptopedofil?
Pedofilia to zaburzenie wynikające, w psychologii, z braku umiejętności i pewności siebie w budowaniu pełnoprawnych i satysfakcjonujących związków z osobami dojrzałymi. Dziecko jest łatwiejsze do "opanowania", łatwiej mu zaimponować, zdominować. Owszem, są ludzie,którzy się związali z kimś dorosłym, ale czują się niepewnie, czują się podporządkowani, oceniani, więc uciekają w związki z dziećmi,które nie są pełnoprawnymi partnerami. tak więc, rzeczywiście, ksiądz, który wchodzi w zakazany związek z dorosła kobietą, pewnie jest na tyle dojrzały, żeby unieść komplikacje wynikające zarówno z niedozwolonego w instytucji zachowania,jak i życia w związku. Tak więc szanse, że jest pedofilem są minimalne.

no proszę, to już wiemy skąd pedofiila się bierze

[synegigwy]

dzieki ci Panie, że mamy naukę i naukowców :)

Dajcie księdzu kochać

[aktyntasza]

jest to jakaś wizja zmniejszenia pedofilii wśród duchownych

Dajcie księdzu kochać

[fajny-pantwardowski]

niestety , ale większąść z nich woli dzieci

Dajcie księdzu kopa w doope.

[smarek12]

Niech ta zaraza zabiera sie tam skad przypelzla.

Dajcie księdzu kochać i zakonnicy też

[szabepio]

znam fajną zakonnicę, widze że ma ochotę na sex ale trochę jest
zblokowana celibatem. w końcu i tak pójdziemy do łóżka, więc robiąc
to niech nie ma z tego powodu problemów.

Zakonnica tez czlowiek

[zdz.janusz]

Szabepio. Spelnij ten dobry uczynek, a zapisza Ci to w niebie.
Powodzenia!!!
Zdzichu

Dajcie księdzu kochać

[artur0121]

niech kościół zniesie celibat i niech w końcu płaci podatki, obecnie ksiądz to
nie powołanie a zawód, a kościół to firma do robienia pieniędzy, biorą kasę za
wszystko pogrzeb, ślub, chrzciny, komunia, bierzmowanie, za modlitwę w
intencji też płać człowieku, jak przyjdzie taki z kolędą to też kopertę trzeba
szykować, nie wspomnę o zbieraniu na tacę, a co niedziele ksiądz proboszcz
grzmi z ambony że nie ma kasy na remont kościoła, a przecież biorą
wynagrodzenie co miesiąc i to nie małe, i jeszcze celibat im znieść żeby mogli
bzykać legalnie i nie musieli korzystać z usług prostytutek i gwałcić
ministrantów, porąbało im się od tego dobrobytu i tyle.

ależ my księża kochamy dzieci

[dio62]

pieniądze i władzę.Ale tak na poważnie my biskupi katoliccy,wybrańcy Boga,mamy bardzo duże potrzeby finansowe,bo przecież utrzymanie pałaców,służby,samochody,kiecki,kochanki,alkohol(tu szczególnie duże wydatki ma nasz brat bp Sławoj).A co by się stało gdyby zwykli księża zaczęli zakładać rodziny,oni wówczas strzygli by owieczki z zmyślą o utrzymaniu swojej rodziny.A w jakich warunkach mielibyśmy pełnić naszą służbę my biskupi,może mamy zamieszkać w blokach,przesiąść się z limuzyn na rowery?

[lactum]

tommy_bx napisał:

> a są ludzie, którzy i mają dzieci i są pedofilami. Co na to powiesz,
> idiotko?

Bo pedofilskie plemniki tez potrafia zaplodnic.

Dajcie księdzu kochać

[lucusia3]

Czyli, dalej, jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.

Prawosławni, którzy zostali przy pierwotnych chrześcijaństwie, bez "rewolucyjnych" zmian, które co kawałek wprowadzał Kosciół rzymski, do XIX wieku nie pozwalali na kapłaństwo parafialne księżom nieżonatym. Owszem, celibat był dopuszczany i pochwalany, ale w życiu zakonnym. Ksiądz na parafii musiał być "pełnym" człowiekiem (podpierając się słowami z Biblii) i musiał być żonaty. Zmiany w XIX wieku tez nie były teologiczne, ale czysto polityczne, gdyż walczono z Kościołem katolickim o unitów, którzy mieli mieszankę norm katolickich i prawosławnych, więc nie chciano tracić pola.

[paniskoklex]

no i mamy ,,kwitnący,, autokefaliczny - czyli tak naprawdę podzielony
kościół prawosławny.
lucusia3 napisała:

> Czyli, dalej, jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.
>
> Prawosławni, którzy zostali przy pierwotnych chrześcijaństwie, bez
"rewolucyjny
> ch" zmian, które co kawałek wprowadzał Kosciół rzymski, do XIX
wieku nie pozwal
> ali na kapłaństwo parafialne księżom nieżonatym. Owszem, celibat
był dopuszczan
> y i pochwalany, ale w życiu zakonnym. Ksiądz na parafii musiał być
"pełnym" czł
> owiekiem (podpierając się słowami z Biblii) i musiał być żonaty.
Zmiany w XIX w
> ieku tez nie były teologiczne, ale czysto polityczne, gdyż walczono
z Kościołem
> katolickim o unitów, którzy mieli mieszankę norm katolickich i
prawosławnych,
> więc nie chciano tracić pola.

A św. Pawłem to ktoś sie jeszcze przejmuje?

[piotrsawr]

Celibat to konsekwente rozwinięcie mysli Św. Pawła zawartych w
Listach. Ale komu tam chciało by sie cos czytać lub jeszcze się nad
tym zastanawiać.
Celibat dla kapłana to coś jak zakaz rozwodów. Ten wprowadził Jezus
Chrystus - odsyłam do Ewangelii.
Ksiądz ma sie zająć kościołem i wiernymi a nie przejmowac problemami
szkolnymi dzieci czy innymi sprawami. TO jest powołanie 24 godzin y
na dobę. Jestem przeciwny jakimklwiek rozważaniom o zniesieniu
celibatu.

czy Kościoły bez celibatu nie rozumieją Ewangelii?

[imw]

i dlaczego księża nie ślubują czystości?

[lactum]

imw napisał:

> i dlaczego księża nie ślubują czystości?

A ja mam pytanie; co jest tu brudne a co czyste?

[chr4]

Oto nauka Św Pawła - 1 List do Tymoteusza 3:1-4 'Jeśli ktoś dąży do biskupstwa, pożąda dobrego zadania. (2) Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, (3) nieprzebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, (4) dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. (5) Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży?'

[mary_ann]

piotrsawr napisał:

> Celibat to konsekwente rozwinięcie mysli Św. Pawła zawartych w
> Listach. Ale komu tam chciało by sie cos czytać lub jeszcze się nad
> tym zastanawiać.
>

A nie zastanawia Cię, że to "rozwinięcie" zajęło ok. 1100 lat od śmierci Jezusa?
I że wcale nie wszyscy chrześcijanie w ten sposób to nauczanie rozwinęli?

A co z rozwinięciem cytatu, że biskup ma być "mężem jednej żony"?

Może porozwijać równie twórczo myśl świętego Pawła o tym, że "Kobiety w
zgromadzeniu mają milczeć" Bo w sumie - czemu nie?:-)

[chr4]

Można porozwijać i to :-)

[maura4]

Czast panie są takie, że każdy może rozważać co tylko chce. Pan
możesz być przeciw rozważaniom.

Wybieram kościół bez żonatych księży

[k1985]

socjalizm w kościele? żona,urlop,chorobowe,emerytura,renty dla
dzieci,najlepsze szkoły,wypasione bryki,odprawy,8 godzinny dzień
pracy,wolne soboty i niedziele dla księży,majątek dla spadkobierców.