Prezydent: Między mną a wicepremier Gilowską is...

[jimmyjazz]

Prezydent to sobie może.
Chyba Rada Ministrów rządzi w tym kraju, prawda????

Ja popieram stanowisko Zyty Gilowskiej

[von_thusk]

[awersja]

Ja także popieram to stanowisko...! Mało tego... jeśli zwolni się - chętnie je
przyjmę... Mam ku temu predyspozycje - kiedyś ze mnie także zrobiono durnia...

[konread]

Jak to jest?? jeszcze dwa tuygodnie temu mieli identyczne zdanie!!!
Czyżby Marcinkiewicz dopiero się skonsultował z prawdziwym premierem Jarosławem,
sprawy podatków??;)

Popieram Zytę.. Gilowską..

[czyzyk33]

Pani wicepremier prowadzi odpowiedzialną politykę finansową. Dosyć przywilejów
dla tz. "świętych krów" (dziennikarzy i naukowców)niech płacą takie same
podatki jak reszta podatników.
Muszą się znaleść pieniążki na becikowe, biuro antykorupcyjne...a kto ma kasę?
Kto rozbija się "markowymi" samochodami po ulicach stolicy? Widzi to Zyta i
dlatego jak "Janosik" zabiera bogatym aby dać biednym!

[awersja]

Słusznie...! Racja po stronie pani Gilowskiej i Czyżyka...!


Oczywiście z dwoma zastrzeżeniemi...

1. Ostatnie propozycje pani Gilowskiej są korzystniejsze do bogatych...

2. Już kiedyś próbowano takich posunięć... teraz historycy ten czas nazywają
Wielką Socjalistyczną Rewolucją Październikową...

Kaczory o swoich poglądach ekonomicznych dowiadują

[plmlp]

sie na bieżąco, tak że czasem mogą coś ze zdumieniem odkryć.

** Gilowska trzy razy w miesiącu ogłasza dymisję**

[jola_ddywity]

Serdecznie współczuję koalicji że muszą liczyć się z humorami owej Pani,która
średnio co tydzień z regularnością dobrego szwajcarskiego mechanizmu szantażuje
dymisją rząd.
Mam tylko nadzieję że w końcu ktoś przyjdzie po rozum do głowy i da jej tą dymisję.
Bo faktyczna kompetencja tej Pani jest tak samo iluzoryczna jak jej
przynależność polityczna,faktycznie zależna od faktu nepotycznych układów
rodzinnych w byłym biurze PO.

Jola nie kłap dziobem

[tadddd]

podatki to poważny temat i ni tu po twoich głupowatych tekstach
idź sobie na forum w temacie pijackiej libacji SO w dniu 1.06 br.
i udowodni wszystkim że to dla dobra kraju

[jola_ddywity]

Czasem lepiej uczciwie pić niż nieuczciwie kraść.

[lysy641]

jedno i drugie nie zdrowe i dobre

[oczytelnik]

jola_ddywity napisał:

> Czasem lepiej uczciwie pić niż nieuczciwie kraść.
________________________________
Jolek!!!!!!! Co Ty mówisz.....? Czy można kraść uczciwie???????????????

[nikita.nika]

Tylko niech buraki z SO nie pija za moja kase bo blondynko to tez jest
kradziez!!!Nie dosc ze stara to jeszcze zesiwiala z tej durnoty!!!

nowa fliozofia SO w wydaniu Joli

[tadddd]

"Uczciwie kradnij, uczciwie pij"

[sumienie.lk]

Oto argumentacja godna polskiej blondynki.

Jola, to co piszesz nie jest ani madre ani ciekawe

[smokpz]

Moze zajmij sie tym do czego jestes stworzona, nie bedziesz tyle mowila

[jola_ddywity]

Ujawnienie oskarżeń pod adresem Zyty Gilowskiej, jak i jej odejście z PO bardzo
zasmuciło środowisko członków i sympatyków Platformy. Tym niemniej wiedzieliśmy,
iż partia, która ma świecić przykładem,jak chodzi o uczciwość i przejrzystość
działań jej członków, nie może tolerować zatrudniania krewnych Posłanki za
publiczne pieniądze. Innych krewnych ,znajomychi itp zatrudniają w tej formacji.

Platforma nie zatrzasnęła drzwi przed Zytą Gilowską, nikt nie mówił o wyrzuceniu
wiceprzewodniczącej z partii. Posłanka zadecydowała sama, iż woli odejść z PO
bez wyjaśnienia sprawy.
Jak jej nie pozwolą zatrudnić kogoś z rodziny ,napewmo się zdenerwuje i odejdzie!
Może jakiś zakład????

[sumienie.lk]

Jola - jesteś niezłą kobitką - zajmij się zatem tym, co takiej pupci jak ty
najlepiej przystoi: dawaj swemu chłopu ile tylko da radę wziąć, a jak już on
nie da rady to dawaj wszystkim chętnym. Myślę, że wówczas przejdzie ci to
pisanie bzdur.

[vas-b]

Zarty sobie stroisz,toz ona pisze ze wzgledu na swoje zainteresowanie jej
nieuradza i nieinteligencja,a tak jedna reka mozna pisac

[lysy641]

jola o twojej inteligencji mozna tyle powiedziec co o twojego idola
leepra
moze bys wsadzila jakiegos swiniopasa na to stanowisko?

[werbus]

to wszystko przez częste miesiączkowanie.Co będzie jak przyjdzie menopauza?

[nikita.nika]

Nie! Ja uwazam ze Jolka dawno chlopa nie miala i dlatego jej bije w glowke!! Ze
tez wodzu nie zadba o jej zdrowie?!....:))))

[jola_ddywity]

Odpowiadasz na :

nikita.nika napisała:

> Nie! Ja uwazam ze Jolka dawno chlopa nie miala i dlatego jej bije w glowke!!

Śmiem skromnie zauważyć że twój partner musiał cię poczęstować chorobą
francuzką,końcowa faza atakuje układ nerwowy ,co niestety zaobserwowałam po
wielu wypowiedziach szanownej Pani.

[tadddd]

nikita.nika jest w komfortowej sytacj, ona ma syfa (wedłu ciebie) a ty jestes
takim forumowym syfem (według zdecydowanej większości forumowiczów)

[nikita.nika]

hahahahahahahah mowisz o milosci francuzkiej?! A wiesz wogole co to jest za
milosc? hahahahahahahahhaah Jesli to jest choroba to tak codziennie mnie tak
czestuje:))Popros wodz niech Ci pokaze jak to sie robi:) Ze on ma takie durne
baby wokol siebie:) hahahahahahahah Jolus zajmij sie tym a napewno Ci sie
polepszy....Proponuje Ci tez inne odmiany milosci a nie tylko Masturbacja przed
zdjeciem przywodzcy SO

[fallenknight]

jola_ddywity napisał:

> Serdecznie współczuję koalicji że muszą liczyć się z humorami owej Pani,która
> średnio co tydzień z regularnością dobrego szwajcarskiego mechanizmu szantażuje
> dymisją rząd.
> Mam tylko nadzieję że w końcu ktoś przyjdzie po rozum do głowy i da jej tą dymi
> sję.
> Bo faktyczna kompetencja tej Pani jest tak samo iluzoryczna jak jej
> przynależność polityczna,faktycznie zależna od faktu nepotycznych układów
> rodzinnych w byłym biurze PO.

Jolka, a może merytorycznie o temacie. Dlaczego nie mogłbym skorzystać z ulgi
finansowej w wysokości 50% kosztów. Komputer kosztuje, internet, drukarka,
atrament, paliwo i telefony do wydawcy, który wiecznie zwleka z wypłaceniem
pieniędzy. Jeśli się prowadzi firmę, to odpisujesz od podstawy opodatkowania
różne rzeczy - łącznie z samochodem służbowym i paliwem do niego. W wypadku
pisarza - samochód rónież używany jest służbowo - np. dojazd na wieczory
autorskie, spotkania z czytelnikami, etc. I w jaki inny sposob mam sobie to
odpisać z podatku? Może mam założyć działalność gospodarczą i np. nazwać ją:
"Pisanie Książek" Jednosobowa Spółka Cywilna? Bez sensu. Twórcy są w takim
wypadku pokrzywdzeni i gorzej traktowani niż inni (w wypadku, kiedy ten bubel
legislacyjny przejdzie). A Ty piszesz o jakiś pierdołach i fochach. Po co?

[jola_ddywity]

Jolka, a może merytorycznie o temacie. Dlaczego nie mogłbym skorzystać z ulgi
> finansowej w wysokości 50% kosztów. Komputer kosztuje, internet, drukarka,
> atrament, paliwo i telefony do wydawcy, który wiecznie zwleka z wypłaceniem
> pieniędzy. Jeśli się prowadzi firmę, to odpisujesz od podstawy opodatkowania
> różne rzeczy - łącznie z samochodem służbowym i paliwem do niego. W wypadku
> pisarza - samochód rónież używany jest służbowo - np. dojazd na wieczory
> autorskie, spotkania z czytelnikami, etc. I w jaki inny sposob mam sobie to
> odpisać z podatku? Może mam założyć działalność gospodarczą i np. nazwać ją:
> "Pisanie Książek" Jednosobowa Spółka Cywilna? Bez sensu. Twórcy są w takim
> wypadku pokrzywdzeni i gorzej traktowani niż inni (w wypadku, kiedy ten bubel
> legislacyjny przejdzie). A Ty piszesz o jakiś pierdołach i fochach. Po co?


I prawie twoja racja!
Ale prawie!
Bo konstytucja nakazuje równe traktowanie.
I tu zaczynają się schody.
Dlatego merytorycznośc powinna dążyć do zasady złotego środka,nie bez logiki
też się wydaje czerpanie z rozwiązań europejskich,patrząc jednak przez pryzmat
uwarunkowań ekonomicznych przypisanych maszemu krajowi.

[cymber.gaj]

Masz w zupełności rację. Patrząc przez pryzmat uwarunkowań zaczynają się schody. Tymczasem merytoryczność podpowiada konsekwentne czerpanie z ewentualnych rozwiązań. Nie należy jednak zapominać o imponderabiliach osadzonych w realiach ekonomicznych i poitycznych. I tu jest właśnie pogrzebany przysłowiowy pies.

Jolciu...

[fallenknight]

jola_ddywity napisał:

> Jolka, a może merytorycznie o temacie. Dlaczego nie mogłbym skorzystać z ulgi
> > finansowej w wysokości 50% kosztów. Komputer kosztuje, internet, drukarka
> ,
> > atrament, paliwo i telefony do wydawcy, który wiecznie zwleka z wypłaceni
> em
> > pieniędzy. Jeśli się prowadzi firmę, to odpisujesz od podstawy opodatkowa
> nia
> > różne rzeczy - łącznie z samochodem służbowym i paliwem do niego. W wypad
> ku
> > pisarza - samochód rónież używany jest służbowo - np. dojazd na wieczory
> > autorskie, spotkania z czytelnikami, etc. I w jaki inny sposob mam sobie
> to
> > odpisać z podatku? Może mam założyć działalność gospodarczą i np. nazwać
> ją:
> > "Pisanie Książek" Jednosobowa Spółka Cywilna? Bez sensu. Twórcy są w taki
> m
> > wypadku pokrzywdzeni i gorzej traktowani niż inni (w wypadku, kiedy ten b
> ubel
> > legislacyjny przejdzie). A Ty piszesz o jakiś pierdołach i fochach. Po co
> ?
>
>
> I prawie twoja racja!
> Ale prawie!
> Bo konstytucja nakazuje równe traktowanie.
> I tu zaczynają się schody.
> Dlatego merytorycznośc powinna dążyć do zasady złotego środka,nie bez logiki
> też się wydaje czerpanie z rozwiązań europejskich,patrząc jednak przez pryzmat
> uwarunkowań ekonomicznych przypisanych maszemu krajowi.

To co, patrząc przez uwarunkowania ekonomiczne naszego (czyżby jeszcze naszego?)
kraju, mam godzić się na to, żeby PiS i spółka("naszystowsko" -
quasi-inteligencka) jawnie mnie okradała, podczas, kiedy inni mogą legalnie tej
kradzieży uniknąć? Nie. Nie zgadzam się. Już i tak płacę akcyzę za paliwo, a i
tak ani złotówka nie idzie z moich pieniędzy na cel określony w ustawie. To po
prostu złodziejstwo i rządzących, powinno się już choćby za to postawić przed
cywilnym sądem.
Postscriptum: Jolka, czy Ty nie potrafisz pisać normalnie po polsku. Wstawiając
tuzin makaronizmów wcale nie podnosisz poziomu dyskusji. Co więcej, to nie jest
polszczyzna...

Jola w jednym zdani pisze trzy bzdury czasem więce

[tadddd]

jola_ddywity napisał:

> I prawie twoja racja!

Racje to można MIEĆ, twoja to moze byc krowa, kosiarka itp.

racja 1. (łc. ratio ‘obliczenie; sposób myślenia, rozum’) sensowność,
słuszność, trafność poglądu, postępowania, stanowiska. 2. dowód przemawiający
za słusznością czyjegoś postępowania. 3. uzasadniona przyczyna, powód czegoś.
4. polit. r. stanu – uznanie potrzeb i dobra kraju za najwyższy obowiązek. 5.
log. przesłanka pierwszego zdania, która jest wystarczającym warunkiem do
uznania prawdziwości zdania drugiego; pierwsze ze zdań, między którymi zachodzi
stosunek wynikania. 6. (niem. Ration z fr. ration z p.łc. ratio ‘rachunek’ od
łc. ratio ‘obliczenie, wykaz’) określona porcja czegoś, gł. żywności.


> Ale prawie!
> Bo konstytucja nakazuje równe traktowanie.

kogo i czego ???

np. trybadyzmu i heteroseksualizmu ?


> I tu zaczynają się schody. (twoje do rozumu)

> Dlatego merytorycznośc powinna dążyć do zasady złotego środka,

Jak się ma merytoryka do złotego srodka ???
Albo coś jest merytoryczne albo dążymy do złotego środka

"merytoryczny (niem. meritorisch od Meritum ‘meritum’ na wzór łc.
meritorius ‘zasłużony’ od meritus ‘zasługa’) ściśle związany z omawianym
zagadnieniem, dotyczący treści sedna sprawy, nie zaś jej strony zewnętrznej,
formalnej.

juste milieu [żüst miliö] (fr.) umiar, złoty środek; średni stopień między
dwiema ostatecznościami."


> nie bez logiki
> też się wydaje czerpanie z rozwiązań europejskich,patrząc jednak przez pryzmat


Jężeli mowa o LOGINCZNYM rozpatrywani jakiegoś przypadku to nie można
jednocześnie mówić o:
- czerpaniu wzorców
- patrzeni przez pryzmat

"logika (łc. logica z gr. logiké) 1. filoz. naukowa dyscyplina filozofii
zajmująca się ogółem zagadnień związanych z formą i zasadami poprawnego
myślenia, właściwego prowadzenia dyskusji i wnioskowania. 2. l. formalna –
nauka o poprawnym wnioskowaniu na podstawie określenia właściwych relacji
między zdaniami. 3. mat. l. matematyczna – postać logiki formalnej stworzona w
XIX w. operująca symbolami i działaniami na wzór algebry matematycznej;
logistyka. 4. przen. konsekwentne, poprawne wnioskowanie, sensowne rozumowanie,
konsekwencja w działaniu; logik specjalista w zakresie logiki."

> uwarunkowań ekonomicznych przypisanych maszemu krajowi.
Warunki ekonomiczne nie sa przypisane nikomu i zadnemu krajowi

Ekonomia, nauka społeczna zajmująca się badaniem sposobów gospodarowania
społeczeństw w warunkach nieograniczoności ludzkich potrzeb i ograniczoności
czynników produkcji, służących wytwarzaniu dóbr i usług zaspokajających te
potrzeby.

Ekonomia stara się odpowiedzieć na trzy zasadnicze pytania: co produkować i w
jakich ilościach? W jaki sposób produkować - przy pomocy jakich technik i
technologii? Kto i w jakim stopniu będzie korzystał z wytworzonego produktu
społecznego?

Jeżeli już cos jest jakiemus krajowi przypisane to uwarunkowania geopolityczne

Geopolityka, termin z zakresu stosunków międzynarodowych, który określa
zależności pomiędzy

położeniem geograficznym państwa, a jego pozycją w społeczności międzynarodowej
i prowadzoną polityką. Podstawy geopolityki we współczesnym znaczeniu
sformułował niemiecki geograf F. Ratzel w opublikowanej 1887 pracy Politische
Geographie. Posługuje się tam analogią pomiędzy państwem a organizmem żywym,
który zmuszony jest do walki o przestrzeń istnienia i działania, jest ona
najważniejszym z polityczno-geograficznych czynników wyznaczających siłę
państwa. Ekspansjonizm, zaborczość, podbój obcych terytoriów jest dla F.
Ratzela objawem zdrowia organizmu państwowego, oznaką woli życia.

Terminem tym posługiwał się szwedzki uczony R. Kjellen na określenie jednej ze
składowych (obok ekonomo-polityki, demopolityki, socjopolityki, kratopolityki)
stworzonej przez niego organicznej koncepcji państwa.

Według teoretyków tej dziedziny nauki, środowisko geograficzne determinuje
sposób zachowania poszczególnych społeczeństw (narodów) w zakresie polityki,
gospodarki, kultury i innych zjawisk społecznych.

[zenutek]

A następnym krokiem powinno być wprowadzenie podatku dochodowego od rolników w
takich samych stopach procentowych jak każdy inny prowadzący działalność
gospodarczą. KRUS zrównać z ZUSem. Tylko wtedy będzie równość w obciążeniach
podatkowych dla wszystkich obywateli.... Jeśli środowiska twórcze i
dziennikarze mają płacić większy podatek to także i rolnicy. Czym różnią się
rolnicy od ludzi, którzy prowadzą małe firmy? Jak wszyscy po równo to także w
podatkach....

[meta-kris]

Żadna niespodzianka - prawica zawsze reprezentowała interesy najbogatszych.

Naukowiec w markowym samochodzie!!!!

[igraszka]

> Kto rozbija się "markowymi" samochodami po ulicach stolicy? Widzi to Zyta i
> dlatego jak "Janosik" zabiera bogatym aby dać biednym!

Naukowiec w markowym samochodzie, dobre sobie!
Chyba marki "maluch" lub "trabant"!

Naukowcy? Nie rozsmieszajcie mnie.I nie nazywajcie

[smokpz]

naukowcami kujonow, ktorzy duzo przeczytali ale malo napisali.

[1410_tenrok]

Jakie to przywileje? Ja pracuje po 14 godzin dziennie od 30 lat. Za artykuły
nikt mi nie płaci. Za doktorat, habilitacje. Byl przepis, albo ja robisz, albo
wylatujesz. Robiłem ją w kazdej wolnej chwili, od normalnych płatnych zajęć.
Nauka to raczej hobby. Inwestuję wszystko w swoją wiedzę. Kiedy juz ktos mi
zapłaci, za to co zrobie, wtedy mam płacic podatki, jak za zboże? Z jakiego
powodu? Ja nie jestem zadna swieta krową. Moja praca nie jest wyliczalna. Nie
jest ani spawaczem, ani bankierem, ani urzędnikiem. W takim razie skasujmy
czasopisma bezpłatne i płaccie naukowcom za ich pracę. Zobaczymy wówczas, kto
na tym lepiej wyjdzie. Ponadto Polska jest krajem, który od conajmniej 600 lat
nauke i biznes ma za psie poszycie. Efektem tego durnego stosunku była strata
panstwowsci. A obecnie z takimi podatkami jestesmy na najlepszej drodze aby byc
rzeczywiscie głupkami Europy. Ale moze o to chodzi?

[harbour5]

Nie mam wiedzy co do naukowców(w tej chwili, ale postaram się zdobyć). Ale
artysta ma (lub powinien mieć) tzw. działalność gospodarczą. Wtedy wszystko
potrzebne do wykonywania pracy (nie zawodu) wpisuje w koszty. Czyli pędzle,
farby, struny do gitary, gitarę też itp. To dlaczego od reszty ma mieć
zwolnienie 50%?

[marla16]

a jak sobie wyobrazasz wlasną działalnosc gospodarczą dla naukowców? zwlaszcza przy tak zwanych badaniach podstawowych? Juz teraz kształcimy setki pracownikow na eksport, bo w polsce zeby robic doktorat trzeba bardzo lubic i to co sie robi i Polske, bo stypendium starcza na przezycie, przez 4 lata żadnych perspektyw na podwyżke, nie wiem jak to jest na kierunkach humanistycznych, ale na kierunkach doświadczalnych, takich jak biologia, doktorat to praca na pełny tat, czasem też w weekendy, zależy co się robi... I tak jedyną szansą na wiksze zarobki jest dobry szef, co się grantem podzieli, i właśnie z tych pieniędzy ma się płacić zwiększony podatek... To co, ostatni gasi światło?

[aniavv]

Na kierunkach humanistycznych - jako mniej oplacalnych - jest jeszcze gorzej.
Nie wiem, czy na wszystkich, ale myślę, że prawie na wszystkich. Oprócz
kierunków, na których niezbędne wykształcenie zdobywa MW i SO.
To my umożliwiliśmy wszystko idiotom. Niebezpiecznym idiotom. Nie miejmy więc
pretensji do demekoracji. Miejmy pretensje do siebie.

Tak i nie zarazem czyli dialektyka

[rmstemero]

1410_tenrok napisał:

> Jakie to przywileje? Ja pracuje po 14 godzin dziennie od 30 lat.
To dobrze. Ma Pan prace i powinien Pan byc z tego przy obecnym stanie bezrobocia
w naszym kraju zadowolony.


> Za artykuły nikt mi nie płaci.
To niedobrze. Za prace nalezy sie wynagrodzenie. Wynagrodzenie tym rozni sie od
przywilejow podatkowych ze otrzymuja je Ci, ktorych praca w sensie
zapotrzebowania spolecznego lub potrzeb rynku jest tego warta.
> Za doktorat, habilitacje.
To dobrze. Tak jest wszedzie i nie placi sie za tytuly bo sa produktem watpliwej
wartosci rynkowej. Innymi slowy: panskie Tytuly nie sa nikomu potrzebne. Panska
wiedza i doswiadczenie byc moze tak.
> Byl przepis, albo ja robisz, albo wylatujesz.
Niewatpliwie problematyczny przepis. Pytaniem otwartym pozostaje naturalnie kto
ponosi za to odpowiedzialnosc. I co z tego musi (albo nie musi) wynikac dla tych
ktorzy maja obecnie ponosic koszta. Innymi slowy: dlaczego salowa z Torunia ma
glodowac bo docent z Warszawy skarzy sie na idiotyczny przepis z przeszlosci.

> Robiłem ją w kazdej wolnej chwili, od normalnych płatnych zajęć.
> Nauka to raczej hobby. Inwestuję wszystko w swoją wiedzę.
To dobrze. Ma Pan interesujace hobby. Hobby jednak, z natury rzeczy jest pana
prywatna sprawa.

> Kiedy juz ktos mi zapłaci, za to co zrobie, wtedy mam płacic podatki, jak za
zboże? Z jakiego powodu?
Bo wysokosc opodatkowania jest taka jaka jest a to wynika z kosztow panstwa.
Obywatele zafundowali sobie kosztowne i niewydolne panstwo a to kosztuje i do
tego potrzebne sa panskie pieniadze. Byc moze Pana to nie pocieszy ale wszyscy
inni sa w analogicznym polozeniu. Z drugiej strony duzo podatkow placa jedynie
Ci ktorzy duzo zarabiaja. To wynika z progresji podatkowej. Tak ze powinien Pan
sie zdecydowac czy ma Pan nieoplacalne hobby do ktorego Pan doklada czy tez
(stosunkowo) duzo Pan zarabia.


> Ja nie jestem zadna swieta krową.
Zgadzam sie z Panem. Nic dodac nic ujac

> Moja praca nie jest wyliczalna.
Szanowny Pan sie myli. Kazda praca jest wyliczalna. Ona moze najwyzej byc
nieoplacalna ale to juz zupelnie inna para kaloszy. W tym wypadku zastanowilbym
sie na Pana miejscu czy ja dalej wykonywac.

> Nie jest ani spawaczem, ani bankierem, ani urzędnikiem.
Podobnie jak wielu innych ludzi w tym kraju, nieprawdaz?

> W takim razie skasujmy czasopisma bezpłatne i płaccie naukowcom za ich pracę.
Zobaczymy wówczas, kto na tym lepiej wyjdzie.
Tutaj trudno o jednoznaczna odpowiedz. Zgadzam sie calkowicie ze nalezy
naukowcom placic za ich prace i to najlepiej dobrze czyli duzo. Nie zgadzam sie
z panskim przeswiadczeniem ze naukowcy wyjda na tym dobrze. Prawdopodobnie w
biednym spoleczenstwie takim jak polskie raczej nie. I prawdopodobnie nie
wszyscy lecz jedynie Ci ktorzy znajda prace w przemysle.

> Ponadto Polska jest krajem, który od conajmniej 600 lat
> nauke i biznes ma za psie poszycie. Efektem tego durnego stosunku była strata
> panstwowsci. A obecnie z takimi podatkami jestesmy na najlepszej drodze aby
byc rzeczywiscie głupkami Europy. Ale moze o to chodzi?

Trudno polemizowac z faktami. Istotnie mozna odniesc takie wrazenie. Dotyczy ono
jednakze wielu dziedzin zycia. Polacy tradycyjnie nie cenia sobie tego co maja
ani nie daza do tego aby ten stan rzeczy zmienic. Spoleczenstwo w swej
wiekszosci przedklada dorazna konsumpcje ponad wykladniki jakosci zycia takie
jak nauka, kultura, rozwoj osobisty albo srodowisko. Tzn. ta czesc
spoleczenstwa, ktora konsumowac moze bo ma za co. Swiadczy o tym niezbicie
wysokosc pozycji budzetowych. I ogolne przyzwolenie spoleczenstwa na ten fakt.


Pozdrawiam z daleka

rmstemero

[rosenkrantz666]

rmstemero napisał:
> 1410_tenrok napisał:
> > Jakie to przywileje? Ja pracuje po 14 godzin dziennie od 30 lat.
> To dobrze. Ma Pan prace i powinien Pan byc z tego przy obecnym stanie
> bezrobocia w naszym kraju zadowolony.

Bardzo proszę, żeby nasz szanowny rząd powiedział to samo górnikom, jak przyjadą
do Warszawy po zyski (papierowe) kopalń. A jak nie, to niech się rzeczony rząd
odpiórkuje od pieniędzy innych grup. Te same uwagi do rmstemero - zapraszam do
Warszawy, demontracje górników już niedługo (pewnie po mundialu).

N.b. moim zdaniem rektorzy zrobili głupio odżegnując sie od pomysłów wstrzymania
rekrutacji na studia, które podsunął im Dziennik. Z naszymi rządami (kolejnymi)
można rozmawiać tylko groźbą - innego języka te matoły nie rozumieją.

> > Za artykuły nikt mi nie płaci.
> To niedobrze. Za prace nalezy sie wynagrodzenie.

To co mądralo, sam je wypłacisz? Nie wiesz jakie obowiązki naukowiec, to nie
pitol, bo mi ciśnienie podnosisz. Publikowanie artykułów w tzw. refereed
journals jest *wymogiem* pracy naukowej (zarówno nieformalnym jak i formalnym w
niektórych sytuacjach). I niestety żaden z tych refereed journals z zasady nie
płaci autorom, bo płaci edytorom i recenzentom, a do tego nie przynosi dochodu,
bo "tak się już utarło", że są to publikacje niskonakłądowe i niedochodowe - do
tego dopasowany jest cały ich model działania na całym świecie. Kółko sie
zamyka. Naukowiec musi pisać i nie ma możliwości mu za to płacić.

> > Za doktorat, habilitacje.
> (...) nie placi sie za tytuly bo sa produktem watpliwej wartosci rynkowej.

Znowu piernicenie głupot. One tylko w Polsce są tak mało warte. Takie
przekonania wypychają wszelkie myślące jednostki poza ten kraj, i to z dużym
powodzeniem, od lat. Jeśli taka jest polityka partii rządzącej, to niech sie do
tego owa partia przyzna.

> dlaczego salowa z Torunia ma
> glodowac bo docent z Warszawy skarzy sie (...)

Tania demagogia dla półgłówków. Czym różniłoby się powyższe zdanie od "dlaczego
docent z Warszawy ma glodowac bo salowa z Torunia skarzy sie (...)". Ustawa 203
przychodzi na myśl po takim przestawieniu słówek. Z takimi przemyślanymi
argumentami tylko na wiecach SamoPiSu można daleko zajechać.

> Bo wysokosc opodatkowania jest taka jaka jest a to wynika z kosztow panstwa

Bzdety. Mowa jest o podatku dochodowym (czyli mającym pozostawać w jakiejś
określonej relacji z dochodem). Oraz o koszcie uzyskania - który jak wiadomo
odejmuje się od przychodu by skalkulować dochód. Obecnie - w wypadku przekazania
majątkowych praw autorskich - można naliczyć 50% kosztu uzyskania. Co jest o
tyle sensowne, że przekazanie tychże praw uniemożliwia ich wcześniejszemu
posiadaczowi uzyskanie z ich tytułu jakichkolwiek dalszych dochodów. Czyli nie
mówimy o samym koszcie wytworzenia utworu, ale także o tzw. koszcie utraconych
korzyści.

Cały wywód, z którym rmstemero próbuje nieudolnie dyskutować, wskazuje, że
rzeczywiste koszty uzyskania w wypadku pracy naukowej są bliższe 100%. Niestety
rmstemero najwyraźniej nie jest w stanie tego pojąć.

Dodam od siebie, że niestety te 100% kosztu uzyskania jest boleśnie bliskie
prawdy. Koszt nabycia i utrzymania wiedzy potrzebnej do tego, by coś
wartościowego stworzyć jest bardzo wysoki. W kraju niewolniczych wynagrodzeń
naukowców koszt ten jest zbliżóny do 100% tychże wynagrodzeń. Dlatego mówi się,
że nauka to hobby. Ten i ów głąb nie jest w stanie tego pojąć, bo dla niego
wartość ma tylko machanie łopatą, albo co najwyżej handel marchewką na bazarze.

> > Moja praca nie jest wyliczalna.
> Szanowny Pan sie myli. Kazda praca jest wyliczalna.

Twierdzenie, że wartość pracy naukowej jest wyliczalna jest fałszywe (by nie
rzec bezdennie głupie). Nikt nie wiedział jaka jest wartość nauki rozwijanej w
związku z lotem na Księżyc, gdy lot ten planowano. Dopiero teraz, po ponad 30
latach wiadomo mniej więcej jakie technologie i gałęzie przemysłu dzięki temu
sie rozwinęły. W punkcie, w którym podejmuje się badania naukowe, nie ma żadnych
wiarygodnych danych o wartości ich wyników, z tej prostej przyczyny, że wyniki
te nie są jeszcze znane. W szczególności wynikiem bywa konstatacja, że zabrnęło
sie w ślepą uliczkę. Zaś o wynalazek o wartości milardów można sie potknąć po
drodze w tej samej ślepej uliczce.

Rosenkranz co ty sie tak nabzdyczyles?

[rmstemero]

Chodzilo mi o uproszczenie systemu podatkowego a nie subiektywie pojmowana
sprawiedliwosc spoleczna. Wierz mi - jestem przekonany ze wiem co mowie. I nie
wyjasniaj mi prosze jak funkcjonuje system, sam bylem jego czescia przez lat
dziesiec - aczkolwiek poza granicami Polski. Po habilitacji (ktora w Niemczech
okazala sie sama "jako taka" naprawde g...o warta, przenioslem sie tam gdzie jak
mi sie wydawalo liczy sie jakosc pracy i liczy sie jakosc publikacji. A nie
ilosc. Pomylilem sie. A pewnego dnia potem opuscilem system oparty na
patologiach, wyscigu szczurow i wyludzaniu spolecznych lub instytucjonalnych
pieniedzy przez badziewie zwace sie dumnie nauka. I byla to najlepsza decyzja w
moim zyciu. Juz nie musze dopisywac do moich "papers" krewnych i znajomych
krolika, juz nie musze sie odreagowywac na moich doktorantach, juz nie musze
przechytrzac recenzentow i cytowac prac ktorch autorzy mnie rozsmieszaja tylko
dlatego ze sa "w tej grupie ktora publikowala razem z X a X zna Ygreka a ten
zasiada w komisji przyznajacej granty". Juz nie musze wkladac usmiechu w trakcie
panelowych dyskusji anie nadymac sie za pulpitem w trakcie "general session". Ot
zycie. Publikowanie coraz nowych wynikow bo sie pieniadze skoncza niezaleznie od
tego czy sie ma cos nowego do powiedzenia czy nie. Bo na granty potrzebna jest
nowa lista publikacji. Bo "show must go on" a jak ktos zainwestowal 12 lat zycia
w nauke to nie ma ochoty jezdzic np. taksowka. Tak ze nie mow mi jak
funkcjonuje nauka - ja ja naprawde poznalem w trzech jezykach na dwoch
kontynentach. Jest w niej wielu wspanialych ludzi, wielu maniakow, wielu
zrozpaczonych i wielu, bardzo wielu miernych i bojacych sie wypasc z tego tramwaju.


A wracajac do meritum: sugerowanie, ze jestem za rzadaniami innych grup
spolecznych jest insynuacja. Podobnie jak twoje wnioski dotyczace mojej wiedzy o
tym jakie obowiazki ma naukowiec i uzyte przez ciebie slownictwo. I nie wysylaj
mnie do SamoPisu tylko dlatego ze nie godze sie na obecna paranoje podatkowa nie
oznacza ze sympatyzuje z obecna opcja polityczna. Bedac naukowcem w rozmaitych
krajach nigdzie nie bylem traktowany jak swieta krowa albo kaleka - placilem
podatek od dochodu taki jaki wynikal z wysokosci mego uposazenia. I naturalnie
moglem odliczyc wszelkie koszta uzyskania przchodu (podobnie jak kazdy inny
podatnik) bez koniecznosci podpierania sie ulgami specjalnymi. Czego i Tobie
zycze. Mysle ze perspektywa odebrania przywilejow podatkowych przyslonila Ci
"the big picture". A problemem nie jest to czy dadza czy odbiora tylko czy
bedziemy zyc w kraju z rozsadnym systemem finansowania nauki, godziwa zaplata za
wymierna prace (a nie mnozenie publikacjiw wcelu zadowolenia docenta ktory
bedzie mial sie do czego dopisac) i prostym, zrozumialym systemem podatkowym.
Dla wszystkich. Rowniez salowej z Torunia.

[meta-kris]

A od kiedy to twórcy są bogaci? Pomijamy Wiśniewskiego i tą, jak jej tam...?
zapomniałem...

Panie Prezydencie...

[awersja]

...a powie mi Pan, czy jest osoba której stanowisko Pan popiera...? Lub vice
versa...

[maff1]

jimmyjazz napisał:

> Prezydent to sobie może.
> Chyba Rada Ministrów rządzi w tym kraju, prawda????

oj kolego, przeczytaj sobie konstytucję zamiast pisac takie brednie.
Dla ścisłosci: rzadzi sejm, poprzez wydawanie aktów prawnych - a rząd ma je
tylko WYKONAĆ! Rząd moze tez przedkładac ustawy wysokiemu sejmowi, w
odróznieniu od ciebie - gdyz ty by wnieść inicjatywę ustawodawcza musisz zebrac
jeszcze 99.999 podpisów -bo swój już masz. Rzad nie musi zbierac podpisów.

[przytomny2]

To ty wogole nie wiesz o czym bredzisz i jeszcze starasz sie innych pouczac.
Sejm nie rzadzi tylko ustala ramy ustawowe rzadzenia. Od dzilalnosci
legislacyjnej do rzadzenia jeszcze daleko a ty belkoczesz ile wlezie. To w koncu
rzad przedstawia budzet (sejm moze sie nan zgodzic lub nie ale wlasnego budzetu
nie konstruuje) i to rzad wydaje akty wykonawcze na szczeblu ministra lub rady
ministrow oraz podejmuje decyzje administracyjne a sejm moze co najwyzej
kontrolowac,czy dzialania rzadu sa zgodne z prawem.

Zyta, trzymaj się!

[galba]

Masz rację, oczywiście banda walczących o kasę pismaków i "tfurcuf" będzie
teraz robić nagonkę na ciebie ale Polacy cię popierają.

A Pan Prezydent coraz bardziej sobie grabi... Najpierw to poparcie dla Dziwisza-
cenzora, teraz to.

pani Zyto,w nogi!.. w PIS-ie są same galby-idioci.

[pierot6]

[kubazowsik]

Dokładnie !!

Poza tym, pomiędzy mną a lechem kaczyńskim również istnieje różnica zdań i
poglądów - i co z tego ??

Mamy takiego prezydenta jak nam wybrali no i cóż - trzeba z tym żyć.....

[ph29]

Przecież Pan Prezydent jest ojcem narodu i nie pozwoli, żeby komuś krzywda się
stała. Może jakiś punkcik w sondażach zarobi?

Zaczynam się zastanawiać, czy ta cała gierka nie była właśnie po to, żeby
prezydent i premier mogli wystąpić jako obrońcy uciśnionych naukowców i
dziennikarzy.

Ty, Moryc, jestes dobry chlop...

[fer-de-lance]

ale cie czuc na mile szachrajem:)

[tppiotr]

grupa G8 - państwa rozwinięte - trzeci świat - IV RP.

galba AD 2009

[silezius.monachijski]

Panie Prezydencie, ma Pan u mnie 57 minus za to ósme podniesienie składek ZUS.
Co Panowie zrobili z naszym krajem?

Ale numery. W nauce przejmują się tym ci, którzy pracują wyłącznie w
szkolnictwie, zazwyczaj niewolniczo eksploatowani przez uczelnie - soboty i
niedziele to normalne dni robocze. Na szczęście wielu naukowców (w tym ja :) )
powiedziało sobie tak: skoro się wybrało życie w kaczym kraju, nie da się
pracować wyłącznie naukowo i trzeba zarabiać gdzie indziej. Ja np. pracuję jako
programista, i chwalę to sobie bo to cenne doświadczenie, a trochę praktyki
bardzo się przyda. Niestety nie wszyscy tak mogą, no ale cóż, to nie
Francja-elegancja, tu się żyje z dnia na dzień. Przy tym poziomie finansowania
nauki uważam, że ulga powinna zostać jako naprawdę kiepska rekompensata...

[harbour5]

I tu jest Twój błąd w rozumowaniu. Czekasz na litość i ochłapy. Po co? Żadnych
ulg, ale prawdziwa płaca. Jak jesteś dobry, to zarobisz, a jak nie jeste dobry,
to masz przechlapane, tak jek w każdym innym zawodzie. Dość już płacenia dużych
pieniedzy nieudacznikom. Zresztą popatrz na Sejm. Ile im płacimy, a ilu tam
jest głupków

[marla16]

nauka to nie teleturniej, nie da sie prosto wyznaczyc kto jest dobry a kto nie... a do tego tak czy inaczej nauka wlasnie tak dziala - kto jest dobry i duzo publikuje - dostaje nowe granty i robie dalej swoje badania, kto jest zly - nie dostaje grantow i odpada, chyba ze przyda sie swojej uczelni jako wykladowca...

Skunks Galba łże, co jest normalne. Prawda, krtórą

[zyks]

ściemnia jest podana 14 postów niżej, przeze mnie :)

[simplex]

> ale Polacy cię popieraja
>
Galba znowu wyciera sobie gębę Polakami - on wie lepiej, ze Zyte popierają
wszyscy Polacy i został namaszczony, aby wypowiadac się w ich imieniu.

[mamablues]

galba napisał:

> ale Polacy cię popierają.

Szlag. Skoro nie jestem Polką, to kim niby jestem?

Jesteś osobą zdemoralizowaną

[meta-kris]

Kaczyński zapowiedział, że takich jak ty i ja będzie trzymał w ryzach.
Prawdziwy Polak głosuje na PiS, LPR ew. Samoobronę, ma wąsy, często mówi "k..."
i co niedzielę chodzi do kościoła. Nie spełniasz tych warunków - wypad z tego
kraju ;-)

na ekonomii też się znasz idioto...?

[won_buraki]

Zyta, spadaj!

[meta-kris]

Obniża podatki dla najbogatszych, a najbiedniejszym - podnosi! Gilowska musi
odejść!

Niech ten Prez wszystkich wszechlachow

[heartpumper]

w koncu pojdzie do logopedy, stylisty, chirurga plastycznego, psychiatry itp.
Zalosne male, zaplute, okragle cos :(
Czyzby glosowali na niego jemu podobni ? Obraz statystycznego Polaka - wypisz
wymaluj.

eeeeeeeeeeeeeeee ..........

[justas32]

Koszmarem naszego kraju jest fakt że ludzie głosują na partie które w swoich
programach obiecują gruszki na wierzbie. Nie powiedzą ludziom że pieniądze na
te obietnice trzeba wziąć z budżetu państwa. A w nim od lat przychody są niższe
od wydatków. Gdyby jakaś partia opowiedziała się w wyborach za dyscypliną
budżetową i zmniejszeniem wydatków - natychmiast by zniknęła. Dlatego Pisobrona
ma nierealistyczne plany względem wykorzystania pieniędzy z budżetu a jedyny
normalny musi go bronić. Stąd tarcia ...

Prezydent: Między mną a wicepremier Gilowską

[msvip]

kwa kwa kwa kwa kwa

[awersja]

Przesadziłeś...! Aż tak dużo...?

[msvip]

:-)

stanowisko Elżbiety Kruk: kraa! kraa! kraa!

[silezius.monachijski]

jest to wypowiedź oficjalna.

[msvip]

www.youtube.com/watch?v=84KM--LyQL0

"Twórcom" wała, urzędnikom cugle. Żadnych

[horode]

przywilejów dla tych, którzy odpowiadają za zły stan państwa, jego nauki i
kultury.

Byle elitom figa!

Brawo p.Gilowska!

Nowe wybory !

[fraglesi67]

Koniec z tą farsą, która teraz ma miejsce !

****
Fraglesowe widzenie świata fraglesi.wordpress.com

Zabrać wszystkim i dać wszystkim...

[areopag]

Skoro Polska ma być państwem solidarnościowym to powinno się zabrać wszystkim
i później po równo rozdać wszystkim. Posłów też to powinno obowiązywać. Każdego
obywatela łącznie z władzą.

Zyta: 4 lata magla w sejmie, a teraz - ciche piski

[m_lex]

Ilez ta pani się nagardłowa, ileż to razy bezlitośnie uderzała w swe przepalone
od nikotyny struny głosowe za czasów Belki, Raczko i Gronickiego! Ilez tam było
ochrypłych śpiewów domagających się wielkiej reformy! W końcu znikneła ze sceny
po kuriozalnym wygłupie pod hasłem 3x15, a teraz - proszę bardzo: skromne,
szczątkowe, małe projekciki, drobne naprawki i drobne popsucia, nieśmiałe
popiskiwanie - i nawet to pani wicepremier nie wychodzi. Masa krzyku, dużo
propagandy, ale efektywnosć zerowa... samemu wziac sie za robote i zrealizowac
te cuda obiecane - trudniej, co?

Był KWACH teraz jest KWAK

[areopag]

Tylko dwie literki się zmieniły, a tyle nieszczęścia przybyło!!!
Zyta, uciekaj z tego okrętu pełnego szczurów.

[msvip]

www.youtube.com/watch?v=84KM--LyQL0

[e-4l]

Gilowska powinna odejść, ministerstwo finansów zostanie też "odzyskane".

Prezydent to jednak może...

[indris]

..po prostu ustawę zawetować, a wtedy do jej powtórnego uchwalenia potrzeba 3/5
głosów w Sejmie, których PiS nie zbierze.
W tym kraju NIKT nie ma pełni władzy - i chwała Bogu. Koncepcje równoważenia
sie władz wymyślił Monteskiusz w XVIII wieku i stosują ją obecnie wszystkie
cywilizowane państwa.

Prawda jest taka:Jarek obiecal Zycie za zdradę sta

[zyks]

nowisko prezesa NBP. Warunek: lojalność, bojowość, znalezienie dobrego następcy.
Kaziowi może babsko kołki na głowie ciosać, Jarkowi to nie przeszkada,
odwrotnie. 50% od profesorków to komedia: zła Zyta zabierze, a dobry prezio
odda. Zyta grzecznie gra, bo nagroda wysoka, udaje,że bryka, to jest
scenariuszu. Autorzy scenariusza (w tej fazie: polepszenie wizerunku prezydenta,
naprawa stosunku z inteligencją - prezes) pp.Bielan, Kamiński. Ciemny lud to
kupi. :))

...wszystko inne: bełkot oszołomów,ciemnego ludu i

[zyks]

technologów PiSu...

Uuuuu, no co się dzieje, łóżko za małe ? ...

[okreznica]

Nie dała, czy co ?

Twórca, żeby zarobić musi zainwestować

[sawa.com]

Państwo nic do tego nie dopłaca a jeszcze pobiera podatek od połowy zysku. To
bardzo mądry system. Dodatkowo państwo oszczędza na biurokracji i redestrybucji.

Myślę, ze nalezy poważnie porozmawiać o finansach publicznych. Wreszcie
odczadzieliśmy od systemu peerlowskiego - tam sie nie płaciło w ogóle podatków.
Wreszcie ludzie zaczynają rozumieć, "że z próznego to i Salomon nie naleje". Że
żeby dać górnikom, to trzeba nie dać lekarzom, zabrać tym co jeszcze coś robią
i zarabiają. W Polsce nie będzie już niedługo komu zabierać. Co mądrzejsi i
aktywniejsi dakją noge za granicę.
Ludzie zaczynają rozumieć, że takie szastanie publicznymi pieniędzmi na jakie
sobie pozwalają nasi politycy jest wielką niegospodarnością.

Trzeba wypracować zasady nowego systemu (finansów publicznych) prorozwojowego a
nie wyrywac sobie nawzajem i tak już wystrzępioną kołdrę.
To powinna zrobić Wielka Koalicja Rozsądku PiS, PO i mniejsze partie. Razem i
bez awantur chociaż w ostrym sporze i goracych dyskusjach. I najpierw
założenia. Autentycznie konstytucja finansów publicznych.

co to jest to podwójne na zdjęciu?

[euromason]

szanowna redakcjo, chyba podpis sie nie zgadza???

--
euromason.blox.pl

Gdzie obiecane nam zniesienie podatku od spadków?

[bibbi5]

mówi jedno a robi drugie, taka już jest ta polityka..................

[marla16]

wlasnie, podatek od spadkow to dla mnie zdecydowane zlodziejstwo... nie znam sie na finansach, moze ma to jakies glebsze uzasadnienie, ale sama go nie widze, przeciez na majatek, ktory zostje po zmarłym, on msial tez kiedys zarobic, od zarobkow zaplacic podatek, jak pieniadze zainwestowal - tez podatek zaplacil, a pozniej jeszcze raz podatek gdy umarl? Czy to uczciwe? Juz nie mowiac, ze moim zdaniem troche nie smaczne...

- to ja oczywiście takie spotkanie zorganizuję -

[rezydent.klamczynski]

"Wyraziłem swoją opinię wczoraj, natomiast ponieważ szef rządu i premier Zyta
Gilowska chcieliby spotkania ze środowiskami twórczymi tutaj w tym Pałacu (...)
to ja oczywiście takie spotkanie zorganizuję" - powiedział prezydent po
posiedzeniu Rady Gabinetowej."

Od razu widać o co tu naprawdę chodzi ...

Dobry Glina i zly Glina....

[alterpars]

hahahah. PaniePRezydencie w oczach wielu jest Pan tylko kims kto jako katolik do
biednego powiedzial "spieprzaj dziadu"

Prezydent choć nieduży jest wielkim ekonomistą,

[chris12]

I nie tylko, zna się na gotowaniu i umie wykonać wszystko to co zleci mu brat
Jarek.

To Prezydent ma jakieś poglądy? Nie brat?

[peter1]

[mistrzkungfu]

ciemnej masie mozna wszystko wcisnac

To L.Kaczyński ma poglądy?;)

[bravocharlie]

Myślałem że to tylko poglądy jego brata;)

[eexmd2]

jimmyjazz napisał:

> Prezydent to sobie może.
> Chyba Rada Ministrów rządzi w tym kraju, prawda????
>

nieprawda,
w kraju rzadzi prezes-nadprezydent
rzad jest od robienia piaru

A Pni Gilowska nadal się kompromituje

[signal]

co Pani w tym rządzie jeszcze robi ?