Dobrze, że młodzi wyjeżdżają

zdumiewające,autor nie widzi roli polskich przedsi

[jandrzeja]

w tym procesie ucieczki z Polski.Polscy przedsiębiorcy dostali od "lewicowych"
rządów SLD i "prawicowych"rzadow Solidarności wszystko co sobie zamarzyli i
zmienili Polske w obóz pracy.a z obozu zawsze uciekaja wszyscy ktorzy
potrafią.polski kościól katolicki udzielil moralnego wsparcia tej sytuacji
otrzymując wysokie profity finansowe.zapłaci za to wysoką cene o której jeszcze
nawet nie śni.

Wyjechalem, bo mi sie zostac nie chcialo

[jedreklepiej]

Prawdopodobnie wroce, a moze pojade do innego kraju.... Jestem wolny!!!!!!

[cafesolo]

Coz, wyjechalem i to dokladnie z tych powodow o ktorych napisal autor.
Dodam tylko ze jeszcze jednym waznym powodem bylo danie dzieciom szansy na
dwujezycznosc, szersze spojrzenie na swiat...
Szkoda ze trzeba wyjezdzac zeby miec szanse na rozwoj, ale tak wlasnie jest.
Moje kolezanki i koledzy domagaja sie teraz podwyzek wynagrodzen do 3 krotnosci
sredniej krajowej. Panie ministrze Religa, jeszcze pare lat i bedzie pan (a
raczej ktorys z kolei pana nastepca), musial zaplacic dziesieciokrotnosc zeby
ktokolwiek mial ochote pracowac w kraju...

Nareszcie jakis glos rozsadku

[saddamlepper]

w tym calym polskim morzu czarnowidztwa i defetyzmu...oczywiscie, ze to dobrze -
zobacza jak wyglada normalny swiat, jak dziala prawdziwa gospodarka rynkowa,
jak sie powinno pracowac, naucza sie jezykow, wyzbeda sie sie chorych
kompleksow, a wczesciej czy pozniej i tak wiekszosc z nich wroci do kraju -
beda bogatsi o pieniadze i doswiadczenia (jeszcze wazniejsze niz pieniadze)

Na ich miejsce przyjadą pracownicy z Ukrainy

[lump123]

Na ich miejsce przyjada pracownicy z Ukrainy i Białorusi. np na miejsce naszych
pieknych misss, które pojechały przeważnie d... dawać za obywatelstwo przyjadą
ukrainki, bialorusinki , czy też mołdawianki , ktore sa porządniesze i
bardziej pracowite od naszych "pieknych" emigrantek . Wszystko moze miec swoje
dobre i złe strony .

[11inch_cock]

lump123 napisała:

> Na ich miejsce przyjada pracownicy z Ukrainy i Białorusi. np na miejsce
naszych
>
> pieknych misss, które pojechały przeważnie d... dawać za obywatelstwo
przyjadą
> ukrainki, bialorusinki , czy też mołdawianki , ktore sa porządniesze i
> bardziej pracowite od naszych "pieknych" emigrantek . Wszystko moze miec
swoje
> dobre i złe strony .


ta, oczywiscie ukrainki, bialorusinki i moldowianki to kompletne kretynki ktore
nie potrafia liczyc, po co jechac do niemiec, wloch czy szwecji, lepiej za
kilku krotnie mniejsza kase pracowac w cudownej polsce ;))

[lump123]

Tylko jak one (oni) dostaną się do tych Niemiec , Włoch itd , skoro obowiazują
ich osobne wizy do kazdego państwa unii . Polską wize jest latwo dostać , wiec
czesto wyjezdżają i będą wyjeżdzać do naszego kraju.

[q_vw]

Uczelnie, w których wykłada autor wyjaśniają wszystko... tyle w kwestii
poziomu...

Nie, nie zamierzam się czepiać, ale...

Uniwesytet zielonogórski

[yeti323]

to jest tzw kuźnia magistrów . reszte sobie mozna latwo dopowiedzieć.

[scibor3]

Raczej wtryskarka do tworzyw sztucznych a nie kuźnia ;-)

[framberg]

twierdzenia o korzyściach, które wyniesiemu z powrotu migrujących.
1. Po pierwsze większość nie wróci bo Polska sie klerykalizuje, wraca cenzura,
głupieją aktorzy życia poltycznego (zgodnie ze spostrzeżeniami autora) i to nie
minie.
2. Nie wrócą bo państwo swą polityką fiskalną zmusiło młodych ludzi do zerwania
formalnych więzów z krajem (chodzi mi o bandytyzm wyrażający się ściąganiem
haraczu podatkowego mimo zapłacenia podatków w kraju, w którym zarabiają).
Zmiana tych przepisów od 2007 r. to trochę późno ale cóż - chciwość jest cechą
naszych polityków a nie mądrość i przyzwoitość. Trzeba by mieć mózg a to nie
jest norma w zefektowanym ciele poselskim.
3. Jeśli migranci wrócą to wszelkie korzyści z ich powrotu zostaną zmarnowane
przez przerośniętą, chciwą, przygłupią administrację.

Cieszę się, że moje dzieci wyjechały. Same podejmą decyzję o powrocie lub
pozostaniu. Jednak nie mam złudzeń. Z Polski pamiętają byle jaką pracę na
czarno, tam po roku mają stanowska kierownicze średniego szczebla. I kulturę
otoczenia, kulturę prawną, przyzwoity fiskalizm, komfort. Dlaczego mieliby
wracać? Jesli będą się wybierać w odwiedziny to siądą w samolot i już.
Polska to ich ojczyzna ale dzisiejsza Polska to nie jest ich państwo.

2 fala emigracji.....

[pablo63]

Pozwólcie mi wtrącić parę groszy do Waszej debaty....

Mianowicie zgadzam się z większością z Was, mało prawdopodobne by Polacy wrócili
do swego kraju może parę procent, nie więcej (choć fakt faktem znajomy wraca w
grudniu nie wiem czemu sądzi że da radę...).

Wielu z Was i autorów tego typu tekstów (generalnie o całej emigracji za i
przeciw) zapomina że czeka nas nowa fala emigracji z parę lat, bo jak narazie to
zaledwie parę krajów się otworzyło, a co to będzie jak Niemcy Francja i cała
reszta się otworzy.....bo jak narazie to głównie GB i Irlandia

Pzdr Pablo

[bambi7]

Francja i Niemcy mają też wysokie bezrobocie.... więc zbyt dużo Polaków tam nie
będzie miało legalnej pracy - Niemiec mając do wyboru zatrudnienie Niemca lub
Polaka, na 90% wybierze Niemca (to samo we Francji)

[11inch_cock]

pablo63 napisał:

> Pozwólcie mi wtrącić parę groszy do Waszej debaty....
>
> Mianowicie zgadzam się z większością z Was, mało prawdopodobne by Polacy
wrócil
> i
> do swego kraju może parę procent, nie więcej (choć fakt faktem znajomy wraca w
> grudniu nie wiem czemu sądzi że da radę...).
>

jak pokazuje historia polacy nie maja zwyczaju powracania z emigracji na masowa
skale, nic nie wskazuje by cos w tej kwestii mialo ulec dramatycznym zmianom

Jak przeczekać to tylko zamrożony lodami Arktyki:)

[ssik_nwdj]

Takich profesorów to wysłać jako dywersję:)

[ssik_nwdj]

p.s. Naczynia na zmywaku tłuc :)))

[ssik_nwdj]

Nie rozumiem tego argumentu o populizmie

[adam.2x]

"....istnieje natomiast dość materiału dla rozwoju ruchów populistycznych i
zdestabilizowania demokracji politycznej, o czym świadczą pomysły niektórych
budowniczych IV RP...."
-----------------------------
Chyba wyjazd ludzi temu nie przeciwdziala poniewaz to oni nie lapa sie na
populistyczne obietnice ale biora wlasny los w swoje rece. Raczej to ci co
zostaja sa bardziej prawdopodobna baza populizmu bo to oni potrzebuja i
oczekuja opieki.

Czego moga sie nauczyc na budowie w Londynie:

[witaschek]

Moga nauczyc sie nastepujacych zwrotow ( i przesto postaw):
"fucking Paki"
"fucking Negro"
"square face Hun"
"yellow peril"
"fucking Irish Jew"
"fucking cunt"
itp. Czyli wbrew argumentom autorow moga nauczyc sie rasizmu i chamstwa. Czy o
takie europejskie standarty tolaracji chodzi autorom?

[saddamlepper]

hahaha..a to dobre...fajni sa ci goscie, co tu wypisuja bzdury, o tym jak to
mlodzi polacy w zachodniej europie zajmuja "srednie kierownicze" stanowiska po
wyjezdzie.........kazdy kto tam byl chociaz ze 3 miesiace widzial jakie to
stanowiska........sredni zbieracz porzeczek lub srednio wydajny zmywacz
naczyn...a potem wracaja do kraju i opowiadaja bajki, jak to zachod
zdobywali....

[kwak.kwak]

W zach europie to nie wiem, ale :

www.wharton.upenn.edu/
www0.gsb.columbia.edu/
mitsloan.mit.edu/
i kilka innych jak wejdziesz na www.businessweek.com

nie wiedziałeś że takie instytucje istnieją i są na nich Polacy? sam znam wielu
z nich ... a co jest po takiej szkole ? otwórz i przeczytaj sam ...


*******************************************************************

saddamlepper napisał:

> hahaha..a to dobre...fajni sa ci goscie, co tu wypisuja bzdury, o tym jak to
> mlodzi polacy w zachodniej europie zajmuja "srednie kierownicze" stanowiska
po
> wyjezdzie.........kazdy kto tam byl chociaz ze 3 miesiace widzial jakie to
> stanowiska........sredni zbieracz porzeczek lub srednio wydajny zmywacz
> naczyn...a potem wracaja do kraju i opowiadaja bajki, jak to zachod
> zdobywali....

[11inch_cock]

saddamlepper napisał:

> hahaha..a to dobre...fajni sa ci goscie, co tu wypisuja bzdury, o tym jak to
> mlodzi polacy w zachodniej europie zajmuja "srednie kierownicze" stanowiska
po
> wyjezdzie.........kazdy kto tam byl chociaz ze 3 miesiace widzial jakie to
> stanowiska........sredni zbieracz porzeczek lub srednio wydajny zmywacz
> naczyn...a potem wracaja do kraju i opowiadaja bajki, jak to zachod
> zdobywali....


tudziez tim lider magazynku ze szczotami i mopami

ale za to do brytyjskij kultury szeroko wprowadzaja nowa, swiecka tradycje:

picie piwa prosto z puszki przed sklepem :)))

[rosemarynka]

mniemam że wiesz z autopsji...

[jedreklepiej]

Nic nie wiesz! Moze twoi kolesie pracuje na budowach. Ja obracam sie w nieco
innym towarzystwie. Lekarzy, doktorantow, informatykow, urzednikow bankowych i
kierownikow. Ciekawe, ze w Polsce moi przyjaciele wykonywali podobne prace. Nie
oszukujmy sie twoi koledzy rowniez i w polsce pracowali by na budowach i
zmywakach. Wcale nie dla tego ze brak im wyksztalcenia, tu chodzi raczej a brak
zaradnosci. W UK rowniez sa wykrztalceni anglicy, ktorzy pracuja na budowach i
w restauracjach.

pewnie ze dobrze, a dziadek zgasi swiatlo

[peerelski]

przyjda starsi bracia w wierze, albo niemce, albo ruskie, i skonczy sie raz na
ZAwsze;((((

zamiast walczyc z mafia profesorow zlej woli

[szechter.mechter]

a nie
Zamiast biadolić "młodzi wykształceni emigrują!"
WSTYD WSTYD WSTYD -

[raveness1]

Akurat polityka to interesuje wyjezdzajacych najmniej. Szukaja po prostu
normalnosci, choc prawda jest, ze wiekszosc goni za kasa.
Jestesmy pazernyn narodem i ta pazernosc zabieramy z soba, gdziekolwiek
jedziemy.

Wyjazdy sa bardzo pozytywne i normalne

[qvintesencja]

Wbrew niesamowitym teoriom opowiadanym na tym watku wyjazdy sa bardzo
pozytywne i normalne NA TYM ETAPIE i nie ma co z tego powodu robic chryi.

Po to Unia ma otwarte rynki pracy by stymulowac rozwoj ekonomii rynkowej.
Wyjazdy eliminuja nadmierna podaz sily roboczej co przyczynia sie do
zrownowazenia rynku, poprawy pozycji pracobiorcow i uruchomienia mechanizmu
wzrostu plac.

Pisanie o wyjazdach w kategoriach wielkich emocji czy polityki jest kompletnym
nonsensem. Rynek pracy nie rozni sie od rynku cebuli. Upatrywanie wielkiej
polityki i spiskow na rynku cebuli jest bdzura i to samo jest z rynkiem pracy.

Otwarty rynek pracy doprowadzi do stabilizacji i do takiego wzrostu plac ze
wyjazdy nie beda szczegolnie oplacalne i ich masowosc zaniknie.

Przez ten etap przeszlo wiele krajow (Irlandia, Hiszpania, Portugalia, Grecja)
z bardzo dobrymi skutkami. Tak samo bedzie w przypadku Polski i innych nowych
krajow Unii. Zreszta pierwsze objawy procesu rownowazenia rynku pracy staja sie
widoczne. Pracodawcy zmuszeni zostali do grzecznosci (jak w czarach zniknelo
jeszcze do niedawna typowe odnoszenie sie do pracownikow: 'jak sie nie podoba
to won coorva wyp...alac bo za brama chetni czekaja') a niektorzy zaczeli juz
oferowac konkurencyjne stawki. Ten proces bedzie sie oczywiscie nasilal.

Wiadomo tez ze glownym motywem wyjazdow jest bezrobocie lub strach przed nim.
Nawet jesli place sa nizsze sklonnosc do wyjazdow znacznie spada gdy bezrobocie
zmniejszy sie do poziomu 8%. Widac to na przykladzie nowych krajow Unii,
wyjazdy z Wegier i Czech sa znacznie mniejsze niz ze Slowacji i Polski.

[rs_gazeta_forum]

Pracodawcy w Polsce już w ramach równoważenia rynku pracy postulują otwarcie
naszych granic na wschód ;)).

P.S.
I choć długofalowo najlepiej byłoby je otworzyć, lepiej poczekać z tym trochę,
aż zadziałają w pełni mechanizmy, o jakich pisze qvintesencja.

[11inch_cock]

qvintesencja napisał:

> Wbrew niesamowitym teoriom opowiadanym na tym watku wyjazdy sa bardzo
> pozytywne i normalne NA TYM ETAPIE i nie ma co z tego powodu robic chryi.
>
> Po to Unia ma otwarte rynki pracy by stymulowac rozwoj ekonomii rynkowej.
> Wyjazdy eliminuja nadmierna podaz sily roboczej co przyczynia sie do
> zrownowazenia rynku, poprawy pozycji pracobiorcow i uruchomienia mechanizmu
> wzrostu plac.
>

glos rozsadku w morzu belkotu

[b-beagle]

A co maja robić skoro u nas nie mają perspektyw ?
Nie dziwię się i niech im się szczęści.

W latach 90-tych wybyłem za granice przeczekać.

[kwakstrach]

Teraz juz nie mam sił na nic. Znowu te asy rozwalają kraj.

Nie k..., nie, nie i nie!!!

[ksmx]

Wyjeżdżam ponieważ w Polsce żyje się zajebiście ciężko. Ile można wytrzymać w
tym politycznym teatrze, kraju zawiści i nienawiście. Mnóstwo "czarnej" energii
spływającej odgórnie.

Co trzeci lekarz w Chicago to polak

[mwirek]

Nie boli tak, kiedy wyjedzie człowiek bez wykształcenia. Tego natychmiast
zastąpi ktoś ze wschodu. Tragicznie jest, kiedy słucham znajomego (emigracja
tuż powojenna) i mówi, że jest masowy napływ ludzi z Polski. Młodych i
wykształconych. Pielęgniarka z Polski zarabia tygodniowo 1200USD. Już bardzo
odczuwamy brak osób z niektórych grup zawodowych.

[11inch_cock]

mwirek napisał:

> Pielęgniarka z Polski zarabia tygodniowo 1200USD.

????!!!!

zapisuje sie na kurs pielegniarski!!!

[michalparadowski]

Rzeczywiście dobrze, że wyjeżdżają. Bo wraz z nimi, wyjadą również ich POGLĄDY,
nie bardzo przystające do poglądów uznawanych przez władze za SŁUSZNE.
No i spadnie bezrobocie. Gorze ZUS-owi, ale to już zupełnie inna sprawa.
Autor:
Emeryt,mający nadzieję, że zdąży odebrać z ZUS-u, to na co zapracował

a kiedy wyjadą profesorczykowie??

[siksa69]

czekamy! i bedziemy oklaskiwac!!

co to za kraj z którego trzeba wyjechać żeby

[bergman1]

przeżyć!tylko płakać to żałosne.

ano dobrze

[klip-klap]

Temat jako okazja do dowalenia pisowi, szczegolnie ze w felietonie pojawia sie
faszyzm. Schematyczne i plaskie to az do bolu. Zapewne sld mial wiec do
zaoferowania mlodym, hehe. Przy okazji bzdety o
integracji., "wielokulturowosci" i "tolerancji". Wielokulturowosc to poczul
Theo van Gogh i Francuzi podczas zamieszek na przedmiesciach.

Ja tez sie ciesze, ze mlodzi wyjezdzaja, ale z zupelnie innych powodow. Skladki
nie sa odprowadzane do ZUS i moze ten socjalistyczny system zlodziejstwa
szybciej padnie.

[kargul1965]

Moja żona też wyjechała. Przebywa i pracuje w Irlandii. Tu odegrał jednak
czynnik ekonomiczny, zresztą jak u wielu Polaków wyjeżdżających za pracą.
Prawdopodobnie ja też wyjadę - i nie z powodu braku pracy ale pogarszającej się
sytuacji społeczno - politycznej i gospodarczej. W krajach zachodniej Europy
nie ma takiego cyrku jak w naszym kraju. Tam żyje się lepiej. U nas też tak
mogłoby być,wystarczą do tego dobre chęci! Ich brak, arogancja polityków do
rzesz wyborców daje taki a nie inny obraz - migracje.

[11inch_cock]

kargul1965 napisał:

>
> W krajach zachodniej Europy nie ma takiego cyrku jak w naszym kraju. Tam żyje
się lepiej.

zdanie 1 - bzdura, zdanie 2 - prawda

[mark.parker]

Wyemigrowałem 31 lat temu z powodów ekonomicznych. Nie wrócę nigdy z powodów
politycznych - i to ma być postęp Polski?

[vlad1]

W całej masie komentarzy dotyczących emigracji młodych analizuje się różne
elementy, typu wyjadą-wrócą, nauczą się, zarobią pieniądze...
Tyle, że:
1.Wjeżdżając nie będą mieli wpływu na to co tu się dzieje. Zatem różne głąby
wybrane przez tych mniej przedsiębiorczych, mniej wykształconych będą
wprowadzać becikowe, "górnicze" emerytury i inne socjalne wydatki, które
spowodują, że pracujący będą musieli płacić wyższe podatki.
Równocześnie "wybrańcy" narodu będą psuć Państwo. I chodzi nie o to że nie będą
głosować, tylko o to że w ugrupowaniach politycznych działać będą różnego
rodzaju ludzie "przebojowi", bezkompromisowi, choć nie zawsze, delikatnie
mówiąc uczciwi.
Pytanie czy mając świadomość, że mają wrócić do kraju gdzie są wysokie podatki,
gdzie premiowana jest bierność/wierność, nieuczciwość, że mają porzucić
normalne życie np. w tej Anglii, zdecydują sie na powrót? Szczerze wątpię!
2.Przykro mi ale masa tych "bezrobotnych", która zostanie, lub wróci, bo ma
tylko chęć do otrzymywania pieniędzy a nie do pracy i tak będzie bazą dla
nacjonalistów, faszystów, populistów i wreszcie różnego pokroju przestępców i
tak będzie decydować o losach tego kraju. Już to głosując na różne Samoobrony,
LPR. Już to domagając się kolejnych rent, zasiłków. Oraz płodząc kolejne
pokolenia sobie podobnych. I te naukowe analizy nie spowodują wstrzymanie
tworzenia "Bantustanu Polska", "Rzeczpospolitej Bananowej", czy jak to inaczej
określić.

[11inch_cock]

vlad1 napisał:



> tak będzie decydować o losach tego kraju. Już to głosując na różne
Samoobrony,

sklad parlamentu kazdego demokratycznego kraju jest +/- odbiciem mentalnosci,
kultury i pogladow danego spoleczenstwa

fajne są naklejki WHY DUCK na allegro :)

[duckoff]

[duckoff]

artykul co do zasady jest wedlug mnie ok, tylko autor nie dostrzega ze
ci "ludzie zbędni" to nie są ci którzy wyjezdzają, bo nie są na tyle zaradni,
odważni. oni zostają. i choda na wybory.

[11inch_cock]

duckoff napisał:

> artykul co do zasady jest wedlug mnie ok, tylko autor nie dostrzega ze
> ci "ludzie zbędni" to nie są ci którzy wyjezdzają, bo nie są na tyle zaradni,
> odważni. oni zostają. i choda na wybory.

amen ;)

[natural7]

Mojżesz przez czterdzieści lat wędrował po pustyni a przecież mógł bardzo
szybko dojść do „ziemi obiecanej”, dlaczego? Dlatego żeby wymarło całe to
pokolenie, które pamiętało faraona i Egipt tak samo w Polsce musi wymrzeć całe
to pokolenie PRL dopiero coś zacznie się zmieniać przestaną głosować na partie
PRL-nostalgia, czyli SLD, AWS, PiS, PSL, SO, LPR. Czyli jeszcze tak 20-30 lat
młodzi chyba nie będą chcieli tyle czekać?

[11inch_cock]

natural7 napisał:

> Mojżesz przez czterdzieści lat wędrował po pustyni a przecież mógł bardzo
> szybko dojść do „ziemi obiecanej”, dlaczego? Dlatego żeby wymarło c
> ałe to
> pokolenie, które pamiętało faraona i Egipt tak samo w Polsce musi wymrzeć
całe
> to pokolenie PRL dopiero coś zacznie się zmieniać przestaną głosować na
partie
> PRL-nostalgia, czyli SLD, AWS, PiS, PSL, SO, LPR. Czyli jeszcze tak 20-30 lat
> młodzi chyba nie będą chcieli tyle czekać?

"narzekasz na komunistow? poczekaj az tak jak przed wojna ksiadz i chrabia
zaczna rzadzic, hehehe..." slowa pewnego staruszka circa 1978