Po fatalnych wynikach matury MEN chce likwidacj...

[heluvald]

Jasne , jak szkoly będą na wysokim poziomie, to znikną analfabeci i drechole :D
O święta naiwności :D

popieram stwierdzenie poprzednika

[delag_d]

[wf200]

To co wyprawia Giertych woła o pomstę do nieba... Czy nikt nie widzi, że
Giertych ma kłopoty natury psychicznej? Jest zakompleksiony i jak z kimś
rozmawia nigdy nie patrzy mu w oczy...
A tak na poważnie. Utarło się, że w liceach jest wyższy poziom nauki niż
technikach. Być może tak jest..., ale nie zawsze i nie we wszystkich.
Mieszkam w Warszawie, szkołę kończyłem w drugiej połowie lat siedemdziesiątych.
Było to technikum samochodowe. W okresie kiedy zdawałem egzamin do tego
technikum (kiedyś zdawało się egzaminy do szkół średnich), łatwiej było się
dostać do tak renowowanego liceum jakim był Rejtan, niż do technikum które ja
wybrałem (nie wiem, czy było to spowodowane bumem motoryzacyjnym w ówczesnej
Polsce, czy czymś innym, ale tak było naprawdę).
Po skończeniu technikum i zdanej bezproblemowo maturze (byłem uczniem
czwórkowym i niczym się nie wyróżniałem), zdawałem egzaminy na wyższą uczelnię
jaką była... Akademia Medyczna w W-wie. Pamiętam, że egzamin z fizyki zdałem na
piątkę i był to wynik 6 na roku. Dziś jestem kardiologiem, który zna się trochę
na mechanice pojazdowej...
Jaki płynie z tego wniosek?
Poziom nauczania uzależniony jest wyłącznie od nauczycieli a nie od typu
szkoły! Jeśli uczy nas dobry nauczyciel i pedagog, to napewno z tej nauki
wyniesiemy wiele, jeśli nauczyciel jest byle jaki, to nawet najlepsze liceum
nie pomoże. Wiem coś o tym, gdyż moja córka w zeszłym roku miała maturę i ją
bez problemów zdała (ale tylko dla tego, że brała korepetycje z chemii).
Nauczycielka chemii (w liceum, które w rankingu szkół warszawskich od kilku lat
zajmuje czołowe miejsce) na lekcjach wolała przeglądać czasopisma.
I taka jest prawda.

Skoki przez edukację człowieka, zwanego koniem

[borrus]

i za każdym razem ląduje z mordą w trawie...

Zagadka. Kto to jest...?

[wf200]

Kto to jest?
Ma posturę Burvila (francuski aktor),
Łeb Frankenstaina (każdy wie kto to był),
Głupotą dorównuje Kliguli (cesarz rzymski)?
Odpowiedź.
hcytreiG namoR (czytaj od tyłu)

[koloratura1]

Zacznijmy od tego, że wyniki matury wcale NIE BYŁY FATALNE. Były zupełnie
oczwiste, skoro jedynym sensem matury jest tylko (AŻ) potwierdzenie przydatności
zdającego do studiów wyższych.

Jest oczywiste, że jakiś procent populacji się do studiów nie nadaje, z
przyczyn, bądź:
- niewydolności intelektualnej,
- braku zainteresowań, które w jęz. angielskim określa się "academic",
- niechęci do pracy intelektualnej,
- wszystkiego razem, lub - po trochu.

Wyniki matur pokazały, że takie jest 20% populacji. I cóż w tym dziwnego?
Zamiast rwać włosy z głowy, rozdzierać szaty, szukać winnych bądź dawać matury
"w prezencie" (a już, nie daj Boże, obniżać ich poziom), należy się zastanowić
nad rozsądnym powrotem do szkolnictwa zawodowego, żeby te 20% młodzieży miało
szansę wykształcić się w zawodach, możliwie zgodnych z ich zainteresowaniami i
potrzebnych w obecnych czasach, tj. umożliwiających znalezienie pracy.



. Matura pokazała, że to 20 procent. Cóż więc w tym dziwnego, że

I jeszcze jedno:

[koloratura1]

Kategorycznnie protestuję, przeciwko określeniom "debil, debilny".

Ktoś, kto nie jest w stanie zdać matury, może mieć istny talent do, powiedzmy,
naprawiania samochodów, a doktor habilitowany matematyki może nie być w stanie
utrzymać śrubkręta w ręku.

[december70]

Licea profilowane to po prostu dawna zawodówka,zlikwidować zawodówki i technika
a fachowców z Ukrainy? Kaczyński ,obojętnie który lub obydwaj razem zróbcie coś
z tym Romanem Giertychem,bo Wasserman nie będzie jedyną ofiarą braku dobrych
szkół zawodowych.Zauważ koloratura1, że nie napisałem "debil, debilny",chociaż
mnie korciło.

[koloratura1]

december70 napisał:

> Zauważ koloratura1, że nie napisałem "debil, debilny",chociaż
> mnie korciło.

Ja protestowałam, gdy idzie o używanie tego określenia, w stosunku do osób,
które nie zdały matury. W przypadku wzmiankowanuch "postaci" - nie mam nic
przeciwko... Choć matury pozdawali.

[gdabski]

LP miały zastąpić technika. Technika jednak zostały i bardzo dobrze, bo ten rok
więcej jest tu niezbędny. Więc akurat po LP nie ma co płakać.

/Gdabski

[irini]

Pracuję w szkole i nie wiem, czy zlikwidownie LP to zły pomysł, czy dobry, tylko
zastanawiam się, dokąd pójdą osoby, które do tej pory kierowały się do LP?
Czy to znaczy, że:
- będzie więcej techników
- będzie więcej zawodówek
- będzie więcej LO (o obniżonym poziomie)

Pytanie też powstaje, czy uczniowie LP osiągają tak słabe wyniki, dlatego że
- te szkoły są źle zorganizowane,
- udają się do nich uczniowie słabi?

Chciałabym wiedzieć, czy MEN przeprowadziło takie analizy zanim wpadło na pomysł
likwidacji LP a jeśli nie, to czym się kierowało?
Proszę o odpowiedź na łamach prasy. Z góry dziękuję.

[el_p]

Dziwne to wszystko, moze gdyby milosciwie nam panujacy minister wyjzal czasem
poza rodzinne Kędziwory, zobaczylby ze np. w Hispzani tego typu szkoly uczace do
zawodu doskonale sobie radza. Zobaczylby prace koncowa blacharzy toby zdebial.
Kto pozniej dom wymuruje, humanista po filozofii? Kto mu auto naprawi? itp itd.
Nie wiem co ten czlowiek pije/pali ale ma dziwne pomysly.

[ouidad]

to niej nowy pomysl - tak bylo kiedys i jak go slyszalem to mnie krew zalewala.
ludzie nie dostrzegaja tego, ze jak kazdego ogolnie wyksztalcimy to za kilka lat
bedziemy mieli to co maja inne kraje (holandia, belgia) - brak wykwalifikowanej
sily roboczej, poprostu dobrych fachowcow lubiacych swoj zawod i robiacych go
dobrze. licea profilowe - szkoda, ze powstaly w zamian technikow. no chyba ze
roman powie jak inny minister to se sciagniemy ukraincow. straszne !!!

a może coś zminić

[grasshopper]

To, że tam coś nie działa to widać .... ale przecież jak się zlikwiduje takie
licea, to niczego nie zmieni - no może statystyka.

[ghinz]

Proponuje tylko 4 klasy szkoly podstawowej , to wystarczy , aby zostac
politykiem z LPR

[25h]

Licea pielęgniarskie również.Nie daj Boże/Roman ekonomiczne też.Sportowe także
do likwidacji?

[bambi7]

"Nowa matura tylko obnażyła to, jak uczą te szkoły - mówiła "Gazecie" była
wiceminister edukacji i współautorka nowej matury Irena Dzierzgowska" - cytat.
To po co było robić nową maturę i licea profilowane? Kolejna reformatorka "od
siedmiu boleści"... buhaha.

Powinna zapłacić ze swojego majątku za swoją głupotę i błędne decyzje.

[natural7]

Najlepiej by były gdyby nie było "obowiązku edukacyjnego". Nie można sobie pomażyć.

[vertigo.seb]

natural7 napisał:

> Najlepiej by były gdyby nie było "obowiązku edukacyjnego". Nie można sobie
pomażyć.

Nie, nie można. Musisz przerwać wakacje i wziąć się za ortografię.

[zamel1]

Może zamiast likwidować wystarczy trochę zreformować i dofinansować. sam
kończyłem technikum (co prawda w starym systemie edukacji) i wiem jak wygląda
nauka. program nauki przedmiotów zawodowych pozostawia wiele do życzenia w
dużej mierze przez słabe wyposażenie pracowni szkolnych wiążące się z dużymi
kosztami. Nie zgadzam się z oppinią jakoby uczniom tego typu szkółnie zależało
na wyższym wykształceniu po prostu szkoły po reformie nie są w stanie tych
ludzi dobrze na studia przygotować. Za pomysł zlikwidowania Liceów
Profilowanych ode mnie 5

[drabiniasty]

tu nie problem w liceach ale w uczniach. Produkujecie glupie dzieci, ktore do
niczego sie nie nadaja a na pewno nie do nauki i w tym caly problem.

[anna.gaponik]

Ja bym jednak obstawiała że to nasze społeczeństwo jest temu winne...zagłosowało na takich a nie innych ludzi a teraz oglądamy teatrzyk i to od kilku dobrych lat..nie dziwmy się, że dzieciaki z kraju uciekają....co nowi rządzący to nowe pomysły... co gorsza wszyscy chyba czują się jak króliki doświadczalne...a nasi "kochani" politycy- jak pseudo profesorzy- z takimi co chwile swięcącymi żarówkami nad głowami....tylko szkoda że szybko sie palą

[vertigo.seb]

Prawdą jest, ze zarówno uczniowie jak i nauczyciele są rózni. Jedni się
przykładają do pracy-nauki, inni - nie.

[baczulis1]

W końcu ktoś mądry pomyślał o tym co dzieje się w szkołach. Szkoda że tak późno.
Licea profilowane powinny być zlikwidowane, bo : nie dają nic co ma współnego z
zawodem, są przehowalnią dla rzeszy gimnazjalistów którym przez całe gimnazjum
nie chciało się nic robić i teraz mogą poszczycić się tym że chodzą do liceum.
UCZNIOWIE WEŹCIE SIĘ DO PRACY A NIE NARZEKACIE. TO OD WAS ZALEŻY PRZYSZŁOŚĆ.
CZASY DLA LESERÓW I NIEROBÓW ODCHODZĄ SZYBKIM KROKIEM.

[ga-ya]

jeszcze nie odeszły, a przeCHowalnię radzę pisać w taki oto sposób.

Vouchery nie sa lepsze?

[misza1000]

Podatnicy placa podatki. Panstwo te podatki zbiera, czesc rozdziela na rozne
cele a czescia placi tym, ktorzy rozdzielaja.

A gdyby tak czesc podatkow aktualnie przeznaczana na edukacje po prostu zwrocic
podatnikom w postaci voucherow?

Sposob rozdzialu ("splaszczenie" tychze voucherow) realizowal by funkcje
panstwa "wyrownujaca szanse edukacyjna" obywateli a co do szczegolow to sam
rynek (kapitalizm) zrobilby reszte.

Mniejsze straty na funkcjonowaniu aparatu edukacyjnego plus zagwarantowany
automatyczny przeplyw pieniedzy "od" niewydolnych szkol i zlych
nauczycieli "do" tych lepszych.

Platne szkoly (kazdego szczebla), czesciowo za pomoca tychze voucherow a
czesciowo (a szczegolnie studia wyzsze) za pomoca dogodnie oprocentowanych
pozyczek dla studentow.

Polski podatnik przestanie wtedy finansowac co najmniej dwie glupoty:

-biedniejszy finansuje studia i lepsze szkoly bogatszym (albo tylko wygranym na
loterii zycia, czyli mieszkancom miast z lepszym dostepem do oswiaty)

-polski podatnik subwencjonuje edukacje kadr dla bogatszych/lepiej placacych
panstw

[chyba_normalny]

sam lat temu dzieści kończyłem Technikum Budowy Okrętów a za kierownika miałem
gościa który po liceum ( jednym z lepszych w mieście )był ukończył wydział
bydowy maszyn okrętowych na politechnice - wstyd i rozpacz . Humanistą to on
może był i dobrym ale okrętowcem żadnym ( fakt - szybko się na nim poznali i
zwolnili ). I teraz ma to być regułą ? Jeżeli ministrem edukacji czy spraw
morskich jest nawiedzony LPR-owiec to chyba to nas czeka

[aldona55]

Taka niestety jest smutna prawda, że widząc na wysokich stanowiskach
niekompetentnych LPR-owców i Samoobronowców traci sens rozmowa o poprawie
edukacji w naszym kraju. Ciekawe, że na stanowisko dyrektorów szkół wymaga się
ukończenia studiów pedagogicznych oraz kolejnych studiów z zarządzania, a do
tego całej fury ukończonych kursów specjalizacyjnych, a ministrem (Lepper,
Giertych)czy prezydentem (Wałęsa)może zostać człowiek o wątpliwych do
stanowiska kwalifikacjach. To jest po prostu chore!!!
Jak wobec takich faktów zachęcać młodzież do solidnej nauki, jak motywować, że
wykształcenie w naszym kraju ma głęboki sens???

[zyta101]

Jesli ten dyrektor ukonczyl wydzial budowy maszyn okretowych, to niekoniecznie
byl humanista, raczej nim nie byl. Humanista nie wybierze takiego kierunku
studiow, bo nie jest on zgodny z jego zainteresowaniami i predyspozycjami. Fakt,
ze ktos konczy liceum nie przesadza tego ze jest humanista. W liceum sa klasy o
roznych profilach, np. matematyczno-fizyczne. To, ze nie lubisz ludzi po liceum
swiadczy o twoich kompleksach, ktorych chyba nie do konca jestes swiadom.
Zastanow sie nad tym. Piszesz, ze ktos po ukonczeniu studiow na politechnice nie
jest okretowcem, natomiast po ukonczeniu technikum juz mozna nim byc. To jakies
poklosie PRL-owskiej propagandy.

ale po szkołach zawodowych łatwiej o pracę:/

[malgojb]

A matury po zawodówkach wcześniej się nie zdawało więc zmiana szkoły nic nie zmieni

[antonioni1]

Znieść jak najszybciej wszystkie stopnie w szkołach od podstawówki po
uniwersytety. Zadnego obowiązku chodzenia do szkoły. To przeżytek. Bolesław
Chrobry nie umiał pisać, ani czytać, a był królem!!! Precz z nauką!!! Komu
potrzebna dzisiaj matematyka? Jakieś zacofane twierdzenia Pitagorasa sprzed
tylu wieków. Wszechpolacy łączcie się w manifestacji poparcia dla Jaśnie
Oświeconego Giertycha.

A nie lepiej od razu dawać....

[jed67]

...razem ze świadectwem chrztu świętego maturę, dyplomy uniwersyteckie,
dokumenty umożliwiające wykonywanie zawodu lekarza, architekta, sędziego,
adwokata, biegłego sądowego, biegłego księgowego, maszynisty, kierowcy, pilota,
dentysty, ginekologa, policjanta, profesora wyższej uczelni, kapitana żeglugi,
motorniczego itp, itd. Jakie oszczędności w oświacie. Tanie Państwo i wolny
dostęp do reglamentowanych zawodów. Pełna konkurencja.

[neiden]

juz od lat pisalem na ten temat ze :licea w polsce to strata czasu i
pieniedzy.w polsce jest tendencja do trzymania sie starych bezsensownych
tradycji. tak samo w edukacji.jak naszybciej zlikwidowac ten sredniowieczny
system nauczania.wiecej szkol technicznych polska potrzebuje!

[zyta101]

W ktorym nowoczesnym kraju sa tylko szkoly techniczne, a nie ma
ogolnoksztalcacych? Dlaczego licea to strata czasu i pieniedzy? Jesli chcesz isc
na studia, to lepiej pojsc do liceum. Szkoly techniczne nie przygotowuja do
studiow, takie jest jest moje zdanie po 2 latach pracy w uczelnianej komisji
rekrutacyjnej.

Z wielkim hukiem zakładano a teraz...

[maria-anna]

z równie wielkim hukiem się odchodzi od koncepcji matury dla każdego.
Licea zawodowe lub profilowane tworzono na bazie szkół zawodowych i techników.
W efekcie miał byc zawód i matura. A dziś ponownie powraca sie do szkół
zawodowych. Ach, hydraulikiem,spawaczem itp być.