Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczały ...

absurdello Może to były dialogi z filmów ... 17.05.07, 11:05

porno dla niedowidzących ?

istp Re: Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczał 17.05.07, 11:06

A co w takim razie gdy ktoś tłumaczy film ze słuchu?? Z tego co sie orientuję to
dużo było takich subsów.

kasaka Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczały .. 17.05.07, 11:07

ja nie mogę, trzeba się buntować bo PISiory wszystko zniszczą :(:(:(

a.ba Żądam aresztowania Policji za nadużycie władzy 17.05.07, 11:08

Czy ta policja jest utrzymywana z moich podatków czy to pruwatny folwark 'gutek
film' czy jakiegoś innego dystrybutora drogaśnych filmów?

Dlaczego władzuncha taj pilnie walczy o interesy zagranicznych producentów?
Z kolei takie przestępstwo jak wyłudzenie towaru przez często panstwowe firmy -
tzn kupienie niby na przelew i nie płacenie faktur nie jest wg policji
przestępstwem.

Chyba należy PRZESTAĆ PŁACIĆ PODATKI !!!?

p.s.
Żeby nikt z tego uprzywilejowanego stowarzyszenia nie zażucał mi stronniczości
to informuje że NIE ściągam filmw z netu, czasami - rzaaadko oglądam filmy w
TV.

chunkpunk ludzie wyjezdzajcie z tego kraju byle dalej !!!!!! 17.05.07, 11:11

lucky81 Re: ludzie wyjezdzajcie z tego kraju byle dalej ! 17.05.07, 21:28

Najlepiej do którego kraju, w którym prawa autorskie nie są chronione?
- slaynes Re: ludzie wyjezdzajcie z tego kraju byle dalej ! 18.05.07, 01:36
  
  Kocham Szwecje, a najbardziej zatoke piratow :>

wojtekspychala Re: Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczał 17.05.07, 11:12

Moze by tym niewinnym ludziom jakos pomoc ?? Moze podajcie jakies konto i
bedziemy wplacac jakies pieniadze na pomoc dla nich ?? Jak by co piszcie to w
miare moich skromnych mozliwości doradze od strony prawnej. twardy99@vp.pl

q_vw Policja się wygłupiła na maxa... 17.05.07, 11:13

Nieźle... nasi dzielni obrońcy prawa pominęli taki drobiazg, jak fakt, że z
takich napisów korzystają także ludzie autentycznie mający kłopoty ze słuchem,
jak ja... Ponadto dużo napisów dotyczy filmów, które całkiem legalnie przywozi
się z zagranicy, wiedząc, że w Polsce nikt nigdzie ich nie puści, co dotyczy
zwłaszcza produkcji azjatyckich. Problem też dotyczy seriali zagranicznych o
kontrowersyjnej w Polsce tematyce homoseksualnej, takich jak "Queer as folk" czy
"The L Word"... Rozumiem, że policja w Polsce idzie na łatwiznę, po co szukać
przez 5 dni trupa w parku, po co gonić za mafią, jak można lekko, łatwo i
przyjemnie zamykać ludzi za "znikomą szkodliwość społeczną czynu"... Komisarzu
Urbański, nie wystarczy być pięknym w mundurze, trzeba jeszcze udowodnić sens
działania, a ja go nie widzę...

cyklista Jak to się nazywa kiedy prywatne korporacje 17.05.07, 11:14

i reprezentujące je organizacje wpływają na prawo działanie państwowych
instytucji? Czy Jakubowska nie poszła siedzieć właśnie za coś takiego? Dlaczego
nie weźmie się za to komisja sejmowa (pytanie retoryczne oczywiście).

bosman_plama Kolejny sukces w walce z układem!!! 17.05.07, 11:18

Nielegalnie tłumaczący napisy do często nie wyświetlanych w Polsce filmów, jak
wszyscy w IV Rzeczpospolitej, należą do układu i bardzo dobrze, że ukrócono ich
szkodliwą dla wizerunku Polski na świecie działalność. Jestem przekonany, że
wyznawali drapieżny i zbrodniczy liberalizm, a w tłumaczonych tekstach
przemycali podprogowe antypaństwowe treści. Gdzie tam do nich zwykłym bandytom!
Pełen podziwu dla Władzy, czekam na zamontowanie krat w oknach mieszkania.
Przecież żyję - muszę być winny!

viscon pamiętam, pamiętam... 17.05.07, 11:16

w latach '80-ych esbecja też puszkowała za tłumaczenia (nie mówiąc o
dystrybucji) tzw. "bibuły".
nie po raz pierwszy dostrzegam, że obecna policja, choć nie w całości,
mentalnie tkwi w tamtych czasach.

7y8u Re: pamiętam, pamiętam... 17.05.07, 11:41

viscon napisał:

> w latach '80-ych esbecja też puszkowała za tłumaczenia (nie mówiąc o
> dystrybucji) tzw. "bibuły".
> nie po raz pierwszy dostrzegam, że obecna policja, choć nie w całości,
> mentalnie tkwi w tamtych czasach.

Policja tkwi raczej w kieszeni wytwórni płytowych.

wielki_czarownik A co z niesłyszącymi? 17.05.07, 11:16

Czyw związku z tym w tym chorym kraju osoba niesłysząca nie może obejrzeć filmu? Albo nie może ściągnąć napisów do swojego LEGALNIE posiadanego filmu?
No ludzie tu się zaczyna robić groźnie!

igraszka Re: A co z niesłyszącymi? 17.05.07, 13:19

Ściągnąć napisy do "legalnie" posiadanego filmu? Większość "legalnych" filmów ma
napisy, a jak kupił "legalną" kopię z USA, to niech sobie włączy napisy dla
niesłyszących.
- pomysl.po.wypiciu Re: A co z niesłyszącymi? 17.05.07, 13:51
  
  filmy puszczane w tv mozna sobie nagrywac, wiesz?
  - igraszka Re: A co z niesłyszącymi? 17.05.07, 14:08
    
    Można dla siebie, ale nie można ich publicznie reemitować, bo to już podpada pod
    paragraf. Gdyby tak było, możnaby usiąść przed TV zgrać setki filmów, założyć
    kablówkę, albo kino i sobie puszczać do woli.
    - wielki_czarownik Re: A co z niesłyszącymi? 17.05.07, 22:19
      
      A czy na tej stronie reemitowano FILMY czy napisy do nich?
lucky81 Re: A co z niesłyszącymi? 17.05.07, 21:30

Osoba niesłysząca byłaby dosyć niepoważna, gdyby kupowała sobie filmy bez napisów.

Twoja wypowiedź świadczy wyraźnie o nasiąknięciu przestępczym sposobem myślenia.
- wielki_czarownik Ty idioto 17.05.07, 22:19
  
  A pomyślałeś przez sekundę o tym, że osoba niesłysząca LEGALNIE NAGRAŁA sobie film emitowany w TV i chce go teraz obejrzeć i zrozumieć?
  - lucky81 Re: Ty idioto 17.05.07, 22:24
    
    Chciałem odpisać, ale zauważyłem temat i zrezygnowałem.
  - lucky81 Re: Ty idioto 17.05.07, 22:27
    
    Albo jednak odpiszę coś, nie mogę się powstrzymać mimo tematu Twojego postu.
    
    Te napisy z tej strony nie pasowałyby do filmu nagranego z TV. Tak więc
    próbujesz bronić ich przestępcze działanie zmyśloną, całkowicie fałszywą
    motywacją, odwołującą się do emocji, jednak nie mającą żadnego odniesienia do
    rzeczywistości.
    - wielki_czarownik Re: Ty idioto 17.05.07, 22:38
      
      lucky81 napisał:
      
      > Albo jednak odpiszę coś, nie mogę się powstrzymać mimo tematu Twojego postu.
      >
      > Te napisy z tej strony nie pasowałyby do filmu nagranego z TV. Tak więc
      > próbujesz bronić ich przestępcze działanie zmyśloną, całkowicie fałszywą
      > motywacją, odwołującą się do emocji, jednak nie mającą żadnego odniesienia do
      > rzeczywistości.
      
      Widać jesteś także komputerowym idiotą. W Twoim DARMOWYM i LEGALNYM odtwarzaczu filmów (np. BEST PLAYER albo ALL PLAYER) masz opcję ustawiania przesunięcia napisów względem filmu. Tak więc wystarczy kilka chwil, żeby dopasować wyświetlanie napisów do pojawiającego się obrazu i już. To zajmuje góra 60 sekund.
      - lucky81 Re: Ty idioto 17.05.07, 23:00
        
        Masz rację, jest to wykonalne. Nie jest to jednak typowy sposób użycia tejże
        strony z napisami.
        
        Wracając do tematu - co może legalnie zrobić niesłyszący. Może kupować kanały TV
        z napisami dla niesłyszących. Możesz Ty sam, jeśli chcesz coś zrobić dla
        niesłyszących i przy okazji zrobić dobry, legalny biznes, otworzyć serwis
        internetowy z napisami dla niesłyszących.
        
        Problem nie jest w napisach i tłumaczeniach, problem w tym, że robili to w
        sposób nielegalny, bez pozwolenia właścicieli praw autorskich.
        
        Równie dobrze mógłbyś argumentować w obronie rozprowadzania nielegalnych kopii
        piosenek na nielegalnych kopiach płyt CD, żeby dzieci na wsiach mogły sobie
        urządzać dyskoteki.
        
        wielki_czarownik Re: Ty idioto 17.05.07, 23:15
        
        lucky81 napisał:
        
        > Masz rację, jest to wykonalne. Nie jest to jednak typowy sposób użycia tejże
        > strony z napisami.
        
        Nie jest legalnym zabijać ludzi nożem. To co? Zakazujemy sprzedawania noży?
        
        >
        > Wracając do tematu - co może legalnie zrobić niesłyszący. Może kupować kanały T
        > V
        > z napisami dla niesłyszących. Możesz Ty sam, jeśli chcesz coś zrobić dla
        > niesłyszących i przy okazji zrobić dobry, legalny biznes, otworzyć serwis
        > internetowy z napisami dla niesłyszących.
        
        OK. I co wtedy? Napiszę "napisy tylko dla niesłyszących" a za 2 tygodnie mnie zamkną?
        
        >
        > Problem nie jest w napisach i tłumaczeniach, problem w tym, że robili to w
        > sposób nielegalny, bez pozwolenia właścicieli praw autorskich.
        >
        > Równie dobrze mógłbyś argumentować w obronie rozprowadzania nielegalnych kopii
        > piosenek na nielegalnych kopiach płyt CD, żeby dzieci na wsiach mogły sobie
        > urządzać dyskoteki.
        
        O przepraszam. Piosenek nie. Nie mówimy tu o filmach, ale o tekstach. Zwykłych tekstach. Bez filmów, bez obrazów.
        
        Wychodzi więc na to, że też jestem bandytą. Mam oryginalne filmy i pirackie napisy do nich. A to dlatego, że filmy te nie były wydane w Polsce, tylko przywiezione z Anglii. I co? Powiniennem pójść siedzieć?
        Przecież uczciwie mam te filmy! Czemu nie mogę mieć do nich uczciwie napisów?
        
        lucky81 Re: Ty idioto 17.05.07, 23:24
        
        > Napiszę "napisy tylko dla niesłyszących" a za 2 tygodnie mnie zamkną?
        
        Nie zamkną, bo Twoja firma będzie działać legalnie i uzyska pozwolenie od
        właścicieli praw autorskich.
        
        Oczywiście tylko do niektórych filmów prawo do publikacji tekstów dla
        niesłyszących uda Ci się uzyskać za darmo. Za inne teksty być może Twoja firma
        zapłaci. Niektórych filmów być może w ogóle nie będziesz publikował, bo nie uda
        Ci się dogadać z producentami tych filmów - trudno, ich film, ich prawo. Jakby
        chcieli to mogą nawet w ogóle nie wypuścić filmu na polski rynek.
        
        No i masz wybór - możesz od tych niesłyszących pobierać opłaty za te
        tłumaczenia, bądź możesz działać charytatywnie. Oczywiście będziesz miał koszty
        - koszty samego serwisu internetowego, koszty dokonywania tłumaczeń ORAZ właśnie
        koszty licencjonowania samych dialogów.
        
        wielki_czarownik Re: Ty idioto 17.05.07, 23:34
        
        lucky81 napisał:
        
        > > Napiszę "napisy tylko dla niesłyszących" a za 2 tygodnie mnie zamkną?
        >
        > Nie zamkną, bo Twoja firma będzie działać legalnie i uzyska pozwolenie od
        > właścicieli praw autorskich.
        
        I będę o każdy głupi film pisał do wydawcy, czekał miesiącami na odpowiedź etc.?
        
        >
        > Oczywiście tylko do niektórych filmów prawo do publikacji tekstów dla
        > niesłyszących uda Ci się uzyskać za darmo. Za inne teksty być może Twoja firma
        > zapłaci. Niektórych filmów być może w ogóle nie będziesz publikował, bo nie uda
        > Ci się dogadać z producentami tych filmów - trudno, ich film, ich prawo. Jakby
        > chcieli to mogą nawet w ogóle nie wypuścić filmu na polski rynek.
        >
        
        O pardon. To tak nie działa. Ja nie modyfikuję ich dzieła ani na nim nic nie zarabiam. Równie dobrze koncerny mogą stwierdzić, że to ich filmy i można je przechowywać tylko w pudełkach firmy X, a jak komuś nie pasuje to do więzienia.
        
        > No i masz wybór - możesz od tych niesłyszących pobierać opłaty za te
        > tłumaczenia, bądź możesz działać charytatywnie. Oczywiście będziesz miał koszty
        > - koszty samego serwisu internetowego, koszty dokonywania tłumaczeń ORAZ właśni
        > e
        > koszty licencjonowania samych dialogów.
        
        Czyli mam płacić za nic?
        
        lucky81 Re: Ty idioto 18.05.07, 00:08
        
        > I będę o każdy głupi film pisał do wydawcy, czekał miesiącami na odpowiedź etc.?
        
        Jeśli oni nie będą widzieli sensu w Twojej propozycji, to możesz w ogóle się nie
        doczekać. Jeśli natomiast będą zainteresowani, bo albo im zapłacisz, albo
        potrafisz zwiększyć zasięg dostępności ich filmu do grona niewidomych, to
        odpowiedzą Ci tego samego dnia.
        
        Biznes nie polega na błaganiu i czekaniu. Biznes polega na takim rozwiązywaniu
        problemów, żeby zyskiwali wszyscy.
        
        Jeśli zrobisz to umiejętnie i Twój serwis rzeczywiście będzie sensowny i
        popularny wśród niesłyszących, to wytwórnie firmowe same będą do Ciebie słały
        teksty, już przetłumaczone na 50 języków, i prosiły żebyś je opublikował, żeby i
        niesłyszący mogli kupić i obejrzeć te ich filmy.
        
        > Czyli mam płacić za nic?
        
        Nie za nic, lecz za prawo rozprowadzania. Albo firma sprzedaje/rozdaje swoje
        dzieło sama, albo Ty jej płacisz (lub dostajesz za darmo) za prawa autorskie i
        następnie Ty rozprowadzasz dalej, pobierając od kupców opłaty bądź nie.
        
        Dokładnie tak jak kina płacą wytwórniom filmowych, tak Ty możesz zapłacić za
        prawo do tekstów artystycznych, i nawet może Ci się to opłacać.
        
        Nie chcesz, nie płać, oczywiście, ale wtedy nie rozprowadzaj cudzych tekstów
        lecz co najwyżej własne.
        
        wielki_czarownik Re: Ty idioto 18.05.07, 11:25
        
        Pardon, ale mamy coś takiego jak instytucja dozwolonego użytku prywatnego. I na mojej prywatnej stronie mam prawo umieszczać tłumaczenia do prywatnego - niekomercyjnego użytku.
        
        A po drugie to mój film - ja go kupiłem i sam decyduję czy dodaję do niego napisy czy nie.

lambeth brak mi slow 17.05.07, 11:17

Ludzie co sie dzieje?? Na jakiej podstawie?? Ja rozumiem ze te napisy byly
przeznaczone dla divxow nielegalnych (nawet mialy opisy pod spodem do jakiej
wersji filmu, ile czasu, ile CD, ile fps, jaki codec itp) ale to sa NAPISY a nie
FILMY!!!!

Glupio mi czasem ze nie mieszkam w swoim kraju i sie staram o inne obywatelstwo,
ale takie akcje dodaja mi otuchy

extrafresh H i p o k r y c i 17.05.07, 11:17

Ide o zaklad, ze gdyby sprawdzic logi ze strony i IP domowych komputerow
policjantow, prokuratora, etc. zwiazanych z ta sprawa, to by sie okazalo,
ze nie raz i nie dwa sciagali sobie napisy to filmow sciagnietych z sieci.

bosman_plama Re: H i p o k r y c i 17.05.07, 11:20

extrafresh napisał:

>
> Ide o zaklad, ze gdyby sprawdzic logi ze strony i IP domowych komputerow
> policjantow, prokuratora, etc. zwiazanych z ta sprawa, to by sie okazalo,
> ze nie raz i nie dwa sciagali sobie napisy to filmow sciagnietych z sieci.
>
Ależ nie muszą. Wystarczy raz na miesiąc zrobić najazd na giełdziarzy i
skonfiskować to zło, którym handlują. Po co tracić czas na ściąganie czegoś z
netu?

maaac Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 11:18

Czy mam w takim razie prawo pobierać pieniądze za przetłumaczenie komuś
artykułu z pisma fachowego? Czy muszę mieć na to zgodę autora tego artykułu?

little-bad-wolf Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 11:28

Też się zastanawiam. To skąd się będą brały doktoraty i habilitacje? Jako
wąskospecjalistyczny tłumacz bardzo bym chciała wiedzieć... I jaka jest różnica
miedzy tym, że autor habilitacji sobie sam kulawiutko podziubie, przeważnie w
języku Ponglish, i zacytuje, albo posłuży się moim tłumaczeniem, za co legalnie
zapłacił, a ja legalnie odprowadziłam podatki?
voqo Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 11:37

Jeśli tłumaczysz dla kogoś, to ten ktoś - o ile chce to rozpowszechniać - musi
ową zgodą mieć. Zgodę musi mieć osoba, która chce rozpowszechniać, a nie tłumaczyć.
- maaac Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 11:52
  
  Dając mu to tłumaczenie już je "rozpowszechniam". Nie tłumaczyłem dla siebie
  tylko dla niego.
  A jak tłumaczę dla jakiejś organizacji?
  Co z tłumaczeniami np pieśni religijnych? Zamknęli już tłumacza "Barki"? Czy
  miał zgodę na to by przetłumaczyć?
  - voqo Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 11:59
    
    maaac napisał:
    > Dając mu to tłumaczenie już je "rozpowszechniam". Nie tłumaczyłem dla siebie
    > tylko dla niego.
    
    W ustawie jest mowa o rozpowszechnianiu publicznym, jest to nawet sprecyzowane
    (ale nie pamiętam jak) - poszukaj sobie na isip.sejm.gov.pl
    
    > A jak tłumaczę dla jakiejś organizacji?
    
    To organizacja, o ile chce upubliczniać, musi mieć zgodę.
    
    > Co z tłumaczeniami np pieśni religijnych? Zamknęli już tłumacza "Barki"? Czy
    > miał zgodę na to by przetłumaczyć?
    
    :)
    Jak już tu ktoś zauważył: a co z Wojciechem M., który w GW zamieszcza
    tłumaczenia słynnych piosenek?
    - maaac Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 12:15
      
      Czyli tłumaczenie tak, ale już upublicznianie nie?
      Teraz tylko trzeba sprawdzić co to jest upublicznianie... Ok poszukam.
      
      :) Zastanawiam się teraz nad następnym, aspektem sprawy. Jeśli przetłumacze
      jakiś tekst i nie podam jego źródła, publikujac go za darmo, twierdząc że
      jestem tylko tłumaczem - to teraz niech ktoś dowodzi że ma do tego tekstu
      jakieś prawa.
      - voqo Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 12:20
        
        Poszukaj, poszukaj... Bo publikowanie bez podania źródła też tam jest
        odpowiednim paragrafem :)
        
        maaac Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 12:49
        
        :)
        > Bo publikowanie bez podania źródła też tam jest
        > odpowiednim paragrafem :)
        
        Nie chodziło mi o rozpowszechnianie bez podania źródła oryginałów tylko ich
        tłumaczeń. Stare powiedzenie o pieknych i wiernych tłumaczeniach. Ciekawe, w
        którym momencie tłumaczenie staje się już niezależnym utworem
        jedynie "inspirowanym" oryginałem. Jeśli podam, że jest to tłumaczenie takiego
        to a takiego wiersza/piosenki sprawa jest jednoznaczna - sam się podkładam ze
        jest to tłumaczenie. Jak nie podam? No to już zabawa dla językoznawców,
        adwokatów ip. itd. niech udowadniają że jest to to samo.
        
        niewinniczarodzieje Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 12:52
        
        a czy jak na forum zacytuję dialog z fimu to też podlega to karze?
        a blogi?
        itd
        chyba jaenak trzeba wstawić każdemu te kraty w oknach
        bo wszyscy jesteśmy bandytami
      - igraszka Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 12:45
        
        Jeżeli jest to dzieło "twórcze" i w ok. w 1/3 będzie różniło się od oryginału,
        można mówić o nowym utworze, którego autorem jesteś TY i w tym momencie, ty
        jesteś chroniony prawem autorskim.
        
        Jeśli tekst będzie można zidentyfikować jako przekład dzieła oryginalnego (tu
        decyduje data publikacji dzieła), a podasz siebie jako autora, możesz beknąć za
        plagiat.
        
        critto Prawo autorskie = totalitaryzm!!! 17.05.07, 13:16
        
        Widać, że na świecie, w tym niestety w Polsce, odrasta TOTALITARYZM. Obecnie
        dzieje się to pod przykrywką tzw. 'własności intelektualnej'. Aresztowania za
        tłumaczenie - tak samo jak w III Rzeszy, ZSRR czy PRL-u aresztowano za
        posiadanie nielegalnych książek.
        
        LUDZIE, NIE DAJMY SIĘ!! NADCHODZI CZAS BUNTU!!! Zniesiemy te tyrańskie ustawy
        albo zmienimy je tak, żeby nie szkodziły!! Popierajcie PARTIĘ PIRATÓW -
        inicjatywę, którą ja popieram, choć NIE wypowiadam się w jej imieniu.
        Oto adres:
        www.partiapiratow.org.pl/
        Niech każdy Internauta, ktoremu wolnosc jest mila, SIE TAM ZAPISZE!!! RAZEM
        ZWALCZAJMY FASZYZM USTAW O PRAWIE AUTORSKIM!!! SIŁA W NARODZIE, SIŁA W WOLNYM
        SPOŁECZEŃSTWIE!!!
        
        maaac Re: Prawo autorskie = totalitaryzm!!! 17.05.07, 13:30
        
        Nie - prawa autorskie muszą być. Inaczej nikomu by się nie chciało/opłacało
        tworzyć. Cała sprawa by tak je stosować by wilk był syty i owca cała.
        
        critto Re: Prawo autorskie = totalitaryzm!!! 17.05.07, 13:42
        
        o to mi wlasnie chodzi - 'obalic lub zmienic' - wole je ZMIENIC, aby nie
        szkodzily, tylko sluzyly swojemu celowi. A "FOTĘ" należy ZNISZCZYĆ, SPOWODOWAĆ
        JEJ BANKRUCTWO. Możemy to zrobić legalnie, BOJKOTEM jej wydawnictw. Bojkot RIAA
        (www.boycott-riaa.com) kosztuje wydawnictwa w niej zrzeszone jakieś 10%
        zysków. W ten sposób można legalnie powodować straty i się tym chwalić
        
        igraszka Re: Prawo autorskie = totalitaryzm!!! 17.05.07, 17:40
        
        critto napisał:
        
        > Widać, że na świecie, w tym niestety w Polsce, odrasta TOTALITARYZM. Obecnie
        > dzieje się to pod przykrywką tzw. 'własności intelektualnej'. Aresztowania za
        > tłumaczenie
        
        Nie za tłumaczenia, a za rozpowszechnianie.
        
        critto Re: Prawo autorskie = totalitaryzm!!! 17.05.07, 18:14
        
        jeden pies. A nawet gorzej, bo w koncu jest to jakas wlasna dzialalnosc --
        wlasna, NIE kopiowana. Oni nie zrzynali napisow z plyt i nie wrzucali ich na
        stronke, tylko sami to tlumaczyli. Tak na dobra sprawe to producent filmu
        powinien im podziekowac i zaplacic.
        
        lucky81 Re: Prawo autorskie = totalitaryzm!!! 18.05.07, 02:06
        
        I czasem dziękuje i płaci. Dlatego trzeba zawczasu spytać producenta, co sądzi o
        publikacji jego dzieła tu lub tam.
        
        pacal2 Co ty nie powiesz 18.05.07, 06:41
        
        Udowodnij mi że tłumaczenie ścieżki dialogowej filmu na inny język nie jest
        twórczą interpretacją oryginału. A jeśli jest, to twórca tłumaczenia sam staje
        się autorem i jest chroniony przez prawo autorskie...
        
        I autor oryginału może autorowi przeróbki co najwyżej naskoczyć obunóż.
        
        maaac Re: Pytanie do specjalistów od prawa. 17.05.07, 13:29
        
        > Jeżeli jest to dzieło "twórcze" i w ok. w 1/3 będzie różniło się od oryginału,
        > można mówić o nowym utworze, którego autorem jesteś TY i w tym momencie, ty
        > jesteś chroniony prawem autorskim.
        
        Jak dla mnie "to be, or not to be" różni się w 100% od "być, albo nie być".
        Każde tłumaczenie różni sie ponad 1/3 od oryginału ponieważ nie jest pisane w
        tym samym języku co oryginał.
        No a już Winnie The Pooh i Kubuś Puchatek to na pewno nie to samo. Tak samo
        kawały ze Shreka o Żwirku i Muchomorku lub o "kremówkach" nie istniały w
        oryginale, a jednak jest to "tłumaczenie" ścieżki dialogowej filmu.
        
        Życie jest znacznie bardziej skomplikowane niż to się prawnikom wydaje - a
        przedstawiciel Gutek film walczący z ruchem fanowskim, z którego głównie żyje
        to już typowy przykład samobójcy. Wystarczy odpowiednie dogadanie się pomiędzy
        ruchem fanowskim (w tym tłumaczącym filmy), a dystrybutorami i jakoś można żyć.
        Jedni i drudzy wiedzą że są sobie potrzebni przynajmniej póki co jest tak w
        zakresie M&A.
cyklista Dyskusja akacemicka i nie na temat 17.05.07, 13:16

Tutaj policja wkracza na z lecenie prywatne fundacji i prywatnych organizacji.
Inaczej mówiąc, mafia audio-video napuściła na chłopaków policję, zresztą za
nasze pieniądze, wręczając im "prezent" zwany złota blacha.

W przypadku tłumaczeń, publikacji naukowych, habilitacji itd. działa zdrowy
rozsądek i prawo. Tutaj mafia monopolista działa wbrew interesowi społecznemu,
żadne analogie się nie utrzymają. Mogłoby się tym zająć CBA, zamiast zamykać
lekarzy za łapówki (tak, tak, to był żart).
- maaac Jak najbardziej na temat. 17.05.07, 15:38
  
  :) myślę że jednak na temat.
  Jeżeli dziś pozwolimy aż tak bardzo ingerować Policji i prywatnym firmom w
  nasze życie jutro wejdą w nie głębiej.
  Np już w ramach walki z piractwem nie pozwalano wystawiać dzieciom w
  przedszkolach (tzn dzieci były zarówno aktorami jak i widzami) sztuk o bodajże
  Kubusiu Puchatku.
  Więc należy uświadomić również tym co tłumaczą teksty za pieniądze dla
  pojedynczych osób, że jak nie zaczną dziś się tym interesować to może za 5 może
  za 10 lat również do nich Policja zastuka.

ulti_x Solidarnosc Z Zatrzymanymi !!!! !!!! 17.05.07, 11:19

Wiele osób które korzystały z napisy.ogr i chylę czoła przed ich twórcami za
profesjonalizm tłumaczeń i zaangażowanie dal promowania wolnej kultury.

Dzisiejsze zatrzymania są skandalem i dowodem na tępotę służb policyjnych
podpuszczanych przez koncerny multimedialne.

Internetu oraz krążących w nim informacji nie da sie cenzorować i dlatego nie
powinno nas dziwić ze koncerny jak i państwa czuja przed nim paniczny strach
bo przełamuje on ich monopol na informacje.

SOLIDARYZUJMY SIE Z ZATRZYMANYMI !!!!

Niewolno nam zapominać o takich przypadkach, jeśli będzie potrzeba powinnyśmy
zlorzyc sie na adwokata i otworzyć stronę poświęconą procesowi - jeśli do niego
dojdzie.

sl4sh2 Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczały .. 17.05.07, 11:20

Z dnia na dzien, utwierdzam sie ze nie ma NAJMNIEJSZEGO sensu pozostawac w tym kraju.... za 10 lat gdy spora częsc mlodych Polakow rozjedzie sie po europie debilni rządzący zauważą problem. Zamiast starac sie utrzymac mlodych w polsce to co dzien dają im kolejny argument zeby zwiewac stąd jak najszybciej !

Co będzie następne ? Karanie za oddychanie ? A zbyt częstą kąpiel ? A moze za to że mamby zbyt duża liczbe okien ? :| No poprostu brak słów ! :/

Panowie Policjanci - tak do was mówie ! - skoro płacą zyjecie z moich podatków to wezcie sie do cholery do roboty ! -> zacznijcie łapać na prawde groźnych przestępców :/ Wezcie wreszcie pod lupe niektorych ludzi z rządu którzy nie powinni w ogole zasiadac w ławach sejmopwych bo mają prawomocne wyroki ! Wezcie się za tych którzy skączyli podstawówki,zawodówki - a teraz wymyślają bóg wie jakie idiotyczne prawa !

Jak tylko skoncze studia - WYJEZDZAM STĄD ! i nawet jak mi się nie powiedzie to wole życ w biedzie, ale poza polską - bo tu, czy masz kase czy nie to i tak nie ma zycia.
Pozdro dla ekipy rządzącej.

critto Re: Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczał 17.05.07, 15:48

slusznie, lepiej wybrac nawet biede na wolnosci, niz "dostatnie" zycie w
niewoli. Byle nie do Stanow, bo tam to w ogole 'prawo', policja, FBI itd to
chore, faszyzujace instytucje... Potarfia zastrzelic samotna staruszke podczas
nalotu na sadzonki marihuany... Zajrzyj na www.stopthedrugwar.org czy
www.cannabisnews.com, to dowiesz sie wiecej...

calto5 Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczały .. 17.05.07, 11:20

A nie jest to tak, że skoro strona była na niemieckim serwerze, to ścigać
powinno się na podstawie niemieckich przepisów?

kwako1234 czemu w rosji orginał kosztuje parę złotych? 17.05.07, 11:21

na całym świecie orginały są strasznie drogie do puki się to nie zmieni do tąd
będzie piractwo. obecnie najwięcej w polsce sprzedaje się gier przecenionych
Extra klasyka i inne pozycje przynosza największe zyski. kiedy wreszcie ktoś
wyciągnie z tego jakieś wnioski?

lukaszone Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczały .. 17.05.07, 11:22

Smiechu warte !
Moze jest tak ze policjanci chca wytepic ludzi inteligetniejszych od siebie,
ktorzy wladaja wiecej niz jednym jezykiem. Dlatego wlasnei zajmuja sie takimi
rzeczami zamiast lapac meneli i dresiarzy z ulic nad ktorymi goruja intelektem.

okitoki1 Re: Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczał 17.05.07, 13:00

przykre jest tylko ze będą musieli wykończyć nawet mojego PSA :(
peony a takie TELE 2 wyłudza 17.05.07, 13:03

kase od ludzi całkowicie bezkarnie i stosowne władze ani mru mru
elmerm Re: Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczał 17.05.07, 13:43

lukaszone napisał:
> [...] zamiast lapac meneli i dresiarzy z ulic nad ktorymi goruja intelektem.

no ja nie byl bym taki pewny (ostatnie dwa slowa)...

jak wysiadalem z samochodu przed dyskoteka z otwartym piwem to kosztowalo mnie
to 100 zl ale jak za..i mi portfel to na komendzie piesek mnie wysmial ze
nie ma najmniejszych szans na znalezienie i zebym poszedl kupic sobie nowy...
powtorze sie ale co tam: spieprz..... z polski jak najszybciej
critto Re: Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczał 17.05.07, 15:37

zgadza sie, w Policji sa coraz mniej inteligentni ludzie, niestety:((

tanielatanie A co z Allegro.pl 17.05.07, 11:23

Dlaczego Policja jeszcze nie aresztowała właścicieli Allegro i wystawiających
aukcje za kradzież zdjęć produktów objętych prawem autorskim i licencjami na
wykorzystanie, a są wykorzystywane do sprzedaży imitacji.

lucky81 Re: A co z Allegro.pl 18.05.07, 02:09

A zgłosiłeś przestępstwo?

trylik1 Super Policja - moja historia 17.05.07, 11:23

świetnie po to w końcu jest policja...

jak mi wlepiali mandat za przejście na czerwonym świetle (co chyba miał już każdy) i gdy spytałem się dlaczego nie łapią tego kolesia który własnie przejechał samochodem na czerwonym to powiedzieli mi, że co niby mają go gonić? Pościg robić? gdy stwierdziłem że to bardzo niesprawiedliwe (dodając wielce niezadowoloną minę) to przemiły pan powiedział że mi powiększy mandat i wlepił 250...

kuwa jego mać

dodatkowo nie bede mial jak obejrzec dzisiaj lostow z napisami...

michalkrupski1 Re: Super Policja - moja historia 17.05.07, 11:29

napisy do lost sa na hatak.pl Oj, kurcze i wsypalem chlopwakow...
eerem Re: Super Policja - moja historia 17.05.07, 11:43

Mnie jak zatrzymali za przejście po torach i jeden z policjantów wyciągnął
druczki to zauważyłem jak z tego portfelika wystaje mu ładna biała koperta z
płytą DVD w środku z napisem Armies Of Exigo. Na moje pytanie czy to tak wypada,
aby policja korzystała z piratów, policjant odpowiedział: Panie, a kogo stać na
oryginały w tym kraju. Mandat i tak dostałem. I słówko do policji: ZAJMIJCIE SIĘ
NAJPIERW PIRACTWEM W WASZYCH SZEREGACH. NIE JEDEN POSTERUNEK W MAłEJ
MIEJSCOWOŚCI KORZYSTA Z PIRACKICH PROGRAMÓW, W TYM I WINDOWSÓW. POZA TYM PEWNIE
90% POLICJI KORZYSTAŁO Z SERWISU NAPISY.ORG. Coraz bardziej ten kraj mnie drażni
i mam ochotę wrócić za granicę.
- buhaj_z_rogiem Przesadzasz 17.05.07, 12:52
  
  eerem napisała:
  
  > POZA TYM PEWNIE
  > 90% POLICJI KORZYSTAŁO Z SERWISU NAPISY.ORG.
  
  Przesadzasz. Aż tylu policjantów to czytać nie potrafi.
  - elmerm Re: Przesadzasz 17.05.07, 13:24
    
    buhaj_z_rogiem napisał:
    
    > eerem napisała:
    >
    > > POZA TYM PEWNIE
    > > 90% POLICJI KORZYSTAŁO Z SERWISU NAPISY.ORG.
    >
    > Przesadzasz. Aż tylu policjantów to czytać nie potrafi.
    
    o tym ze 1 ostatecznie 2 % wie jak wlaczyc komputer to juz nawet nie wspominam
  - eerem Re: Przesadzasz 17.05.07, 15:01
    
    Być może czytać umieją, ale nie znają języka angielskiego, więc ciężko im
    oglądać filmy. Teraz sami pewnie się zastanawiają nad tym co się stało i skąd tu
    teraz brać napisy do filmów. A historyjka z Armies Of Exigo jest w 100% prawdziwa.
- kgsz Re: Super Policja - moja historia 17.05.07, 16:18
  
  img95.imageshack.us/my.php?image=piraciwmundurachan5.jpg
  I z innej beczki, ale też niepięknie:
  Dzielni Policjanci: www.ifp.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1899&mode=thread&order=0&thold=0
  www.pl.indymedia.org/pl/2006/09/23028.shtml
  ...ale z drugiej strony www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=18944

michalkrupski1 Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczały .. 17.05.07, 11:23

Gajnie ze minister Ziobro zanotowal kolejny sukces... Juz nikt przez tych panow
nie zginie. Cieszmy sie!!!

pio41 Shit! Ja tez jestem tlumaczem:( 17.05.07, 11:32

I przepraszam bardzo, czy mnie tez wsadza? Filmow co prawda nie tlumacze -
kamien z serca - ale czy te wszystkie wyroki, umowy, pisma procesowe... czy to
karalne? Czy pojde siedziec? Zbyszku, powiedz, mam pakowac manele?????

www.bluszowe.blox.pl
- chunkpunk Re: Shit! Ja tez jestem tlumaczem:( 17.05.07, 11:37
  
  Operacja plastyczna, nowe dokumenty, wasy sztuczne, moze sie uda a moze za jakis
  czas pojdziesz siedziec za sztuczne wasy .
- lucky81 Re: Shit! Ja tez jestem tlumaczem:( 18.05.07, 02:11
  
  Sprawdź sam, czy działasz zgodnie z prawem, kodeks do łapy i czytaj.

mosessex Policyjne bandziory przegieły swoje pały !!!!!!!!! 17.05.07, 11:28

tłumaczy juz aresztują?? Czyzby Sądy i Prokuratury szukały sobie zajęcia w
ramach wszechwładnej mafii prawniczej?
Pieski policyjne będące na usługach tej mafii merdając zapchlonymi ogonami
aresztują ochoczo niewinnych ludzi. Jakie przestepstwo ? Tłumaczenie filmów?
Umieszczenie na stronach interenetowych za to odpowiada włąściel strony a nie
tłumacz.Terror prokuratorów i sędziów trwa w Polsce i pogłebia się.

forszpan Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczały .. 17.05.07, 11:29

jasne ze to jest gierka bylego prokurtora K. z FOTY i jego bylych podopiecznych o kynologicznym
pochodzeniu (nierasowym) - przeciez wystarczy pojsc np. na Gielde Komputerowa w Wa-wie i co?

Okolo 20-30 handlarzy oferuje wszystko co mozliwe na piratach (i to DVD) - dlaczego tam nie ma
zadnej akcji faktycznej zwiazanej ze sciganiem piractwa?
Niech ktos z was zadzwnoi i spyta sie dlaczego tam nie reaguja - ciekawe co uslyszycie :)))

Lepiej sie dopieprzyc za extra kase od dystrybutorow, do ludzi ktorzy maja fajne hobby.
A potem Zlote Blachy, popisowka w gazecie, "i jacy my zajebisci i fajni antypiratownicy!"
Nomen omen, na wielu obcojezycznych serverach rowniez sa tlumacznone listy dialogowe np z hindi na
angielski etc. i jakos nikt tych ludzi nie sciga... Ciekawy kraj ta Polska, n'est-ce pas?

tetsujin Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczały .. 17.05.07, 11:30

No ładnie. A teraz proszę udowodnić, że łamaniem prawa jest tłumaczenie tekstu i
umieszczanie go na stronie internetowej. Szczególnie, że nie pobiera się żadnej
opłaty za wykonane tłumaczenie.
Szykuje się duuuuże odszkodowanie dla aresztowanych.
Albo czekamy na aresztowania ludzi tłumaczących poezję i zamieszczających te
tłumaczenia w internecie....
No coż PiS znowu spada poparcie....

voqo Re: Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczał 17.05.07, 11:31

Poczytaj wcześniejsze wypowiedzi. Art. 2 prawa autorskiego.
- pokeo2 Re: Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczał 17.05.07, 11:35
  
  Sam sobie poczytaj i ZROZUM.
  - voqo Re: Policja: Zatrzymano 9 osób, które zamieszczał 17.05.07, 11:38
    
    pokeo2 napisał:
    > Sam sobie poczytaj i ZROZUM.
    
    Przeczytałem. Zrozumiałem. Ciasteczko?
    - jamagducha o nie ... 17.05.07, 11:57
      
      Kto mi teraz przetłumaczy ostatniego Losta?
      :(

tanielatanie Nie ma tego złego 17.05.07, 11:31

Teraz wszyscy będą oglądać natywnie po angielsku, dzięki temu nauczą się lepiej
angielskiego i szybciej opuszczą ten chory kraj.

dzonaszkowa Film a napis 17.05.07, 11:48

ja tego nie pojmuje! Jeszcze całkiem niedawno przeczytałam na GW, że ściągnie filmów nie grozi odpowiedzialnością karną a jedynie cywilną. Dopiero zamieszczanie filmów na stronach i rozpowszechnianie grozi karą. A teraz w przypadku tych napisów- rozumiem, że tak samo jak ściągnie filmów mogą one naruszać prawo autorskie i pociągać do odpowiedzialności CYWILNEJ. Ale skoro one same są już nowym tworem w dodatku też chronionym prawem autorskim (jak ktoś to już wcześniej napisał) to nie rozumiem za co może tu grozić odpowiedzialność karna? Przecież z punktu widzenia prawa te tłumaczenia są już osobnym utworem i nikt nie może autorowi zabronić ich rozpowszechniania-przecież to absurd!
NIe rozumiem jak tak użyteczna pod każdym względem strona (nie tylko dla osób niesłyszących bo sama oglądam często filmy z napisami francuskimi lub angielskimi żeby podszkolić język) może być zamknięta podczas gdy programy typu Bearshear i inne całkowicie legalnie sobie funkcjonują, chociaż nawet Ci co ściągają nieustannie filmy w ten sposób przyznają że to narusza prawo i jest niesprawiedliwe w stosunku do autorów.
I teraz albo to ja mam wypaczone poczucie sprawiedliwości albo władza... Muszę się nad tym zastanowić, bo chyba trzeba będzie zmienić kierunek studiów... albo kraj ;)
- voqo Re: Film a napis 17.05.07, 11:54
  
  dzonaszkowa napisała:
  > ja tego nie pojmuje! Jeszcze całkiem niedawno przeczytałam na GW, że ściągnie f
  > ilmów nie grozi odpowiedzialnością karną a jedynie cywilną. Dopiero zamieszczan
  > ie filmów na stronach i rozpowszechnianie grozi karą. A teraz w przypadku tych
  > napisów- rozumiem, że tak samo jak ściągnie filmów mogą one naruszać prawo auto
  > rskie i pociągać do odpowiedzialności CYWILNEJ.
  
  I tu powstaje pytanie na czyje żądanie interweniowała policja.
- igraszka Re: Film a napis 17.05.07, 12:32
  
  Napisy.org łamało prawo (i swój własny regulamin) zamieszczając m.in. cudze
  teksty chronione prawem autorskim o to pewnie zostaną im postawione zarzuty.
  - critto Re: Film a napis 17.05.07, 14:20
    
    rozumiesz, GDZIE TAKICH JAK TY ma młode pokolenie? Tam, gdzie słońce nie
    dochodzi!! To my, ludzie od nastu do trzydziestu paru lat (ja sam mam 30)
    ZMIENIMY te ustawy!!! Wprowadzimy NOWE zasady, i to WY bedziecie sie musieli
    dostosowac, a jak nie - coz, nikt Wam nie kaze dzialac w branzy AV, WIEC JAK SIE
    COS NIE PODOBA, TO WYNOCHA!!!
    
    Przysiegam ci, ze pomoge rozruszac te organizacje: partiapiratow.org.pl
    - voqo Re: Film a napis 17.05.07, 14:40
      
      critto napisał:
      > rozumiesz, GDZIE TAKICH JAK TY ma młode pokolenie? Tam, gdzie słońce nie
      > dochodzi!! To my, ludzie od nastu do trzydziestu paru lat (ja sam mam 30)
      > ZMIENIMY te ustawy!!! Wprowadzimy NOWE zasady, i to WY bedziecie sie musieli
      > dostosowac, a jak nie - coz, nikt Wam nie kaze dzialac w branzy AV, WIEC JAK SI
      > E
      > COS NIE PODOBA, TO WYNOCHA!!!
      
      Dokładnie to samo mówiło pokolenie '68, a jak się wreszcie dorwało do władzy, to
      zobaczyło, jak wygodnie nic nie robić i zbierać kokosy, zrzucając winę na
      poprzedników i wszystko dokoła...
      - critto Re: Film a napis 17.05.07, 15:18
        
        ale sporo jednak osiagneli - obecny liberalizm obyczajowy, swoboda wyboru
        religii i stylu zycia... Kiedys pary mieszkajace razem nie miescily sie w
        glowie, teraz to norma w wiekszosci spoleczenstwa. No i prawa czlowieka - na
        fali '68 powstalo lub rozwinelo siemnostwo organizacji, ktore ich bronia. Tamta
        rewolucja byla glownie OBYCZAJOWA i to sie udalo. Tym razem chodzi o wyzwolenie
        spod panstwowo-prywatnej TYRANII lobbies audiowizualnych, ktore zmieniaja dla
        siebie przepisy prawne, aby tyranizowac ludnosc.
    - igraszka Re: Film a napis 17.05.07, 16:44
      
      Jakie młode pokolenie? naście lat? czy TO młode pokolenie zarabia i wytwarza
      PKB? Jak na razie to MY zmieniamy ustawy i WY musicie się dostosować - również
      do praw UNIJNYCH. Wychodzimy z epoki kamienia łupanego do cywilizacji, więc jak
      się TOBIE nie podoba to zjazd!
      
      Jeszcze raz powtarzam: tłumaczyć wolno, rozpowszechniać bez zgody
      twórcy/producenta/dystrybutora - nie.
      - create Re: Film a napis 17.05.07, 16:48
        
        Niektórzy wyszli z ery kamienia "łupanego"....powtarzam tylko niektórzy,
        niektórych sposób argumentacji świadczy że jeszcze tego nie doświadczyli.
        
        henryczek-czewa Re: Film a napis 17.05.07, 18:45
        
        create napisał:
        
        > Niektórzy wyszli z ery kamienia "łupanego"....powtarzam tylko niektórzy,
        > niektórych sposób argumentacji świadczy że jeszcze tego nie doświadczyli.
        
        a ty i igraszka nie przekroczyliście najwyraźniej jeszcze granic swych ciasnych rozumków. Czy jeżeli ustawa stanowiłaby, że należy chodzić nago po ulicy też byś tak zaciekle jej bronił? Internet to wolność. Skoro moge wymieniac sie plytami w ramach dozwolonego użytku ze znajomymi/rodziną, to dlaczego nei moge tego robic ze spolecznościa internautów? Uważam ich za swoich znajomych, nawet ciebie, jesli chcesz moge ci zaraz przeslac na maila jakis utwór, bo jesteśmy internautami - tworzymy pewną społeczność w ramach której powinna panować wolność w zakresie dostępu do dóbr kultury. Stawiasz kolego mierną i bardzo juz neiaktualną ustawe o prawach autorskich ponad prawa zasadnicze, jak wolnośc w dostępie do kultury. Świat sie zmienil i prawo równieżpowinno
        
        czekam na petycje do ministra kultury, pod którą podpiszą sie miliony internaótów. Qrwa mac taki elektorat i wszyscy go ignorują? Ja tego nie rozumiem
        
        henryczek-czewa Re: Film a napis 17.05.07, 18:49
        
        a kojażycie akcje "Uwolnic książkę"? Czy to nie podpada pod nielegalne rozpowszechnianie wielu obcym osobom, czyli nie mieszcczące sie w pojeciu dozwolonego uzytku?
      - critto Re: Film a napis 17.05.07, 17:57
        
        owszem, zarabia i wypracowuje PKB - ja mam 30 lat, o czym wspomnialem. Wiem, ze
        probujecie swoich totalitarnych rzadow, ale to juz niedlugo potrwa :) Wykopiemy
        was za pare lat...
        
        critto Re: Film a napis 17.05.07, 18:00
        
        co wiecej. 18 lat to rowniez 'nascie'... A uprawnia do glosowania - np. na
        Partie Piratow :) www.partiapiratow.org.pl . Zalezy mi na tym, aby jak
        najwiecej wkurzonych 18- i 19-latkow zaglosowalo na te partie. A mlodsi (ponizej
        18) niech wiedza, na kogo glosowac, gdy dorosna.
        
        Konczy sie juz zamordyzm takich jak twoi pupile.
        
        Rośnie ZRYW POKOLENIOWY!!!
      - critto Re: Film a napis 17.05.07, 18:24
        
        WY musicie się dostosować - również
        > do praw UNIJNYCH.
        
        igraszko, Partia Piratów to ruch ogólnoeuropejski i nie tylko (jest również
        m.in. w USA). Zajrzyj sobie na ich witrynę (link jest na
        www.partiapiratow.org.pl ). Na całym świecie są MILIONY WKURZONYCH
        MŁODYCH LUDZI, którzy zrozumieli, że zamiast łamać 'prawo' LEPIEJ JE ZMIENIĆ.
        Dotyczy to Polski, Niemiec, Francji, Skandynawii, Kanady, USA, Japonii,
        Australii i wielu innych krajów. Poszukaj sobie i poczytaj wywiad z jednym z
        organizatorów PP.

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się