Po wyborach w Gruzji. Opozycja: "Były fałszerstwa"

[pimpus18]

Naprawdę szkoda, że "OBWE" nie uczestniczy w wyborach.
Wtedy w Gruzji wygrałby S-szwili (nawet w Abchazji i Płd. Osetii. He, he)... a w Rosji Kasparow.


"OBWE" jeszcze nic nie wie o "fałszerstwach"?
Chyba jeszcze im nie powiedzieli

Opozycja ogłosiła, że wybory zostały sfałszowane

[szterling]

znim jeszcze się zaczęły. Cóż za wiarygodne zastrzeżenia.

[kacap_z_moskwy]

Uczasie u pomaranczowych braci, ktore tez nie uznawali wyborow jeszcze do ich rozpociecia :)

Ale jadu na tym forum!

[skubi6]

OBWE jeszcze się nie wypowiedziała, więc łaskawie nie krytykujcie jeszcze
stanowiska OBWE, które będzie jutro.

Często czytam forum GW, więc powinienem być przyzwyczajony, ale ciągle
przyzwyczajony nie jestem: tyle tu wypowiedzi skrajnie stronniczych, oderwanych
od faktów. I to tak samo na tematy polskie jak na tematy byłego ZSRR. Skoro
Saakaszwili jest antyrosyjski, to się od razu mówi, że OBWE w Gruzji stronnicza.
Dajcie sej siana, ludziki. Saakaszwili swoje wady ma, ale jeśli Gruzini go
wybiorą - to ich prawo. A ja ufam raportom OBWE, bo są bardzo dobrze robione i
rzeczywiście pokazują, co się działo na danych wyborach. I dlatego OBWE
denerwuje takich wielkich demokratów jak Putin i Kwaśniewski.

Cytat z naszego byłego ministra spraw zagranicznych Mellera: "Za czasów Jelcyna
NATO było wrogiem numer jeden. NATO już nie jest wrogiem numer jeden Moskwy,
wrogiem numer jeden jest OBWE, która walczy o prawa człowieka."

Odczyt, z którego pochodzi ten cytat: www.skubi.net/meller.html

Kontekst gruzińskich wyborów (po angielsku): www.skubi.net/georgia.html

O misjach obserwacyjnych w ogóle: www.skubi.net/obserwatorzy.html

Przepraszam, preziów pomyliłem

[skubi6]

Bardzo przepraszam, w powyższym poście chciałem napisać Kaczyński, idiotycznie
napisałem Kwaśniewski

I tak kardynalny argument został niezbity.

[srpnov]

Mam na myśli "wierzę tym raportom, bo są bardzo dobrze robione". Naprawdę nie do
przecenienia.

Jaki kardynalny argument?

[y.y]

Nie zauważyłem żadnej argumentacji wcześniej poza bredniami z pierwszego postu,
nie popartymi niczym, więc o czym ta mowa? Raporty OBWE są rzetelne dopóki nie
udowodni się inaczej, no chyba że kolega należy do frakcji, która "argumentuje"
następująco: nie ma dowodów na to, że raporty OBWE nie mogą być nierzetelne".
czyli brednie mające stworzyć wrażenie, że coś jest na rzeczy mimo że brak na to
jakiegokolwiek dowodu:))

[eva15]

A KTO ma udowodnić+ Kto kontroluje OBWE? Miszka?

[leonot]

Zatkao kakao?
Widzę, że naszym znajomym z KGB puszczają nerwy. Cóż, może zupa była za słona?

Eva15 - jedź na wczasy do USA i krzycz że Bush jest zły. I co? I nic.
I skocz do Rosji i krzycz że Putin jest zły. I co? I musisz zbierać zęby...
Taka jest różnica między demokracją a jej brakiem.

A co do wyników wyborów, to porównaj, jakie poparcie miały 3 proputinowskie
partie (podpowiadam - koło 80) liżące du** ( gorzej niż na lekcjach w szkole
wśród kujonów :/ ) prezydentowi, a jakie mieli wszyscy kontrkandydaci Miszy.

Chociaż to nie argument dla Ciebie, tylko dla normalnych ludzi. Ruskich szpicli
gó.. przekona. Albo $.

[leonot]

pimpus18 - widzę, że kolejny ziomal, na usługach Putina. Co tam u kumpli z KGB
słychać?

leonot,

[pimpus18]

a ja widzę kolejnego ciemniaka.

No chyba

[no_ja_pierdole]

kolejne wcielenie evy15, a na pewno ktoś z tej samej brygady tygrysów putinowskich.

Pochrzaniły ci się kierunki. Na odwrót

[polld74]

Są tyrani jak Łukaszenko, Putin, Castro, Janukowycz i są demokraci
jak Saakaszwilli, Musharaf, Karzai, Juszczenko, czy królik Arabii
Saudyjskiej.

Saakaszwilli to demokrata przyjaciel Busha, który z resztą w podobny
sposób wygrał wybory i to zarówno te 8 lat temu (ordynarny kant na
miarę wyborów z 1940 na kresach wschodnich), i 4 lata temu (drobne
oszustwa), w końcu OBWE odwiedziło "ojczyznę pokoju i demokracji" i
nagle republikanie dostali w dupę tak, że nie wiedzieli czy żyją na
razie w wyborach do Kongresu. Po wczorajszym sukcesie Obamy na
rodziny mafijne w USA padł strach. Zarówno spece od wyłudzeń i
roszczeń kumple pani Hilary z N. Yorku, jak i banda rzezimieszków,
nafciarzy z Teksasu sra po gaciach, jedni, że dobiorą się do ich
kasy, a drudzy, że dobiorą się do ich dupy.

W każdym razie w USA demokracja jest na tyle ustabilizowana, że ma
wiele mechanizmów obronnych przed nieprzewidywalnym elektoratem.
Najpierw propaganda, potem drobne oszustwa, później maszyny liczące
dostarczane przez M$, (w tym samym czasie M$ ma miliardowe kontrakty
w Iraku - pewnie też maszyny do liczenia głosów), gdy i to nie
pomaga, można sprawę rozstrzygnąć np. w sądzie najwyższym jeśli
siedzą w nim właściwi ludzie, np. kumple taty, rozwiązanie skrajne
to "ostateczne rozwiązanie kwestii rozdziny Kennedych", gdyby i to
zawiodło, sądzę że w arsenale amerykańskiej demokracji są jeszcze
inne argumenty ... w koszarach i silosach.

Co do Gruzji to prawie nie pierdnęły zakłamane szmatławce i
sprzedajne media, o tym, że facet zamknął wszystkie niezależne
media, wziął społeczeństwo za mordę i władzy nie odda. W Gruzji w
ogóle jest kłopot z tymi prozachodnimi prezydentami, wcześniej
prozachodni chciałbyć Szewardnadze, facet doświadczony w polityce
jak mało kto. Żeby udowodnić swój prozachodni kurs wziął nawet za
ciężką kasę naszego Balcerowicza na doradcę. No i musiał uciekać
śmigłowcem z dachu pałacu prezydenckiego przed rozwścieczonym
narodem.

Nie mozliwe by ktos inny wygral, wszak Misza jest

[jola_z_dywit_2006a]

cool. No i posadzenia o oszustwa to jest wielka niegodziwosc i cos w demokracje
gruzinska.
podpisano; Batiuszka Stalin

Saka,dawaaj!

[docentverba]

popedz sobake Moskalom i ich jurgieltnikom

Ruskie nie odpuszczą.Tyle rozróby i nic?

[maj47]

i po co ten głupi Saakaszwili tak przeginał!

[eptesicus]

Przecież i tak by wygrał, a tak naraził zaufanie demokratycznego
świata do siebie. Z tym zamykaniem opozycyjnej telewizji -
zwyczajnie NIE MIAŁ PRAWA TEGO ROBIĆ, co za azjatyckie, putinowsko-
kacapskie zwyczaje?! To czy te demonstracje i sama telewizja były
finansowane i wspierane przez Moskwę czy przez Waszyngton - to bez
znaczenia! Mogli nawet publicznie śmiać się z niego i obrażać w
głównym wydaniu wiadomości - a on mógł najwyżej podać ich z
powództwa cywilnego. Panie Saakaszwili, jeśli tak ciągniemy ku
zachodowi, trzeba zaakceptować jego fundamentalne, demokratyczne
zasady. Nie wolno kneblować ust wrogom, nawet jeśli są przez FSB
prowadzeni - ani też pałować demonstrantów i zamykać nieprzychylnych
rządowi stacji telewizyjnych czy gazet. To, że w ogóle rząd decyduje
czy jakaś gazeta może wychodzić, czy nie, jest szczytem
bezczelności. Rządowi nic do tego, co obywatele drukują, czytają,
słuchają czy oglądają

Ale niezależnie od moich zastrzeżeń, dobrze że wygrał, kacapia
zapluje się ze złości!

[kacap_z_moskwy]

Dostaliscie ziemniaki w zoo dzisaj?

Wysil się więcej kacapczik,bo słoma z butów wyłazi

[spark5719]

Po wyborach w Gruzji. Opozycja: "Były fałszerstwa

[kacap_z_moskwy]

Jak rozumiecie po rosyjsku, przeczytajcie ostatni akapit w tekstu -
lenta.ru/news/2008/01/05/polls/
Tam jest napisane ze ukrainska organizacja "Wspolnie dzialania europejskie" (jest pomaranczowa od krwi i kosci) ma calkowicie odmienne liczby, niz podaja panstwowe medja gruzinskie. Wedlug niej wygral Lewan Gacziczeladze (opozycja) - 31%, a drugi tylko Saaka z 24,4%... Znaczy powinna byc druga runda. Ale napewno demokracja jest taka, ze musi byc tylko wygodny wynik :)

No jasne, że osądzasz po waszemu, nie czekając

[spark5719]

na ostateczne wyniki, tylko według sondaży. U was to nawet sondaże
nie są potrzebne, wiadomo z góry kto wygra (Putinokio, rzecz
jasna).
Kiedyś był taki twór jak "kraje demokracji ludowej"; jak widać po z
górą 70 latach prania mózgów już nawet zwykły zamordyzm jesteście
uznać u siebie za przejaw "demokracji". Ba, przykładacie już własną
miarkę do innych uważając, że wszyscy "muszą" robić tak samo jak wy -
bo czyż możliwe, że można to robić inaczej? :))))

No to demokraty mają nad czym myśleć

[pimpus18]

Że też tę Gruzję nie może ciągnąć w stronę Europy i NATO jakiś sympatyczniejszy przywódca.
Tacy jak S-szwili nie zwykli przegrywać w „wyborach”. Tak łatwo się go nie pozbędą.

„Zapomniano” tu dodać, że telewizja Rustavi2 jest państwową stacją, czyli stacją S-szwilego.
A co podała wywalczona przez A. Michnika tv IMEDI?
Ukraińska organizacja (chyba niezależna) podała inne dane – zupełnie niekompatybilne
do tych podawanych w telewizjach państwowych.

A co widzieli tysiące obserwatorów?
Robią wrażenie, że jeszcze nie wiedzą, co widzieli. Tak na wszelki wypadek.

Oto nieco pełniejsza informacja:

ТБИЛИСИ, 5 янв - РИА Новости. Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили побеждает в первом туре президентских выборов с 52,5% голосов, сообщают грузинские телекомпании со ссылкой на данные организованных ими экзит-полов.

Проект exit-polls финансируют Общественное телевидение Грузии, телекомпания "Рустави-2", телекомпания "Мзе" и телевидение Аджарии, находящиеся под государственным контролем. Опрошены были более семи тысяч избирателей. Это данные на 16 часов по местному времени, за четыре часа до окончания голосования.

Кандидат от объединенной оппозиции Леван Гачечиладзе набирает, по данным грузинских СМИ, 28,5% голосов. На третьем месте бизнесмен Бадри Патаркацишвили с 6,0% голосов.

На четвертом месте, по данным экзит-полов, лидер Лейбористской партии Шалва Нателашвили - 5,5%. Двое кандидатов - Георгий Маисашвили и Ирина Саришвили - набрали менее 1% голосов - 0,8% и 0,4% соответственно.

По данным экзит-пола, проведенного украинской организацией "Общее европейское дело", Гачечиладзе набирает 31,0% голосов, а Саакашвили - 24,4%. Украинская организация опросила около 10 тысяч респондентов на 200 избирательных участках и оценивает максимально возможную ошибку выборки в 3,9%.

gruzińscy eksperci

[czlowiek_ksiazka]

Przeciwstawne wyniki sondażowe.

Pierwszy sondaż - nie w smak Saakaszwilemu. Przegrywa w nim z
Lewanem.

"gruzińscy eksperci twierdzą jednak, że sondaż ten jest mało
wiarygodny"
-

Pewnie że Saakszwili, przecież nie Kowalski

[loppe]

Saakaszwili??? A to typ czy typiara???

[k2m13]

Po wyborach w Gruzji. Opozycja: "Były fałszerstwa

[zbyfauch]

A kogo to obchodzi?

[leonot]

zbyfauch - zuch chłopak, po co się czymś interesować, przecież można niczym się
nie zajmować!!!

Spoko

[wertello]

Spoko..

[wertello]

o północy będzie wiadomo kto wygrał, CKW poda wyniki

"Wczoraj demokracja w Gruzji uczyniła duzy krok"..

[wolf34]

Powiedział szef misji obserwatorów OBWE (a zarazem amerykański
kongresmen).....

A czy podawanie sądaży przez gruz.tv jest zgodne z

[yigor]

A czy podawanie sądaży w trakcie dnia wyborów przez gruz.tv jest zgodne z praktyką demokratycznych wyborów?
W ogóle polskie media prawie nie podawali informacji o tym, co działo się w Gruzji przed wyborami. Bardziej mnie niepokoi co sie dzieje z polskim dziennikarstwem, niż co jest w Gruzji...

Ze pajac wygrał wybory pisałam już w XI/ XII ub. r

[eva15]

Ze pajac wygrał wybory pisałam już w XI/ XII ub. r. Już wtedy było
oczywiste, że wygrał. Każdy przytomny człowiek już wówczas to
wiedział, włącznie z krwawym Miszą.
Dziwi mnie więc trochę, że dopiero dziś od ca. 16.00 godz. czyli
raptem tylko jakieś 4 godz. przed zamknięciem lokali wyborczych
ludzie pajaca-despoty jeździli po Tibilisi na klaksonach głośno
wrzeszcząc z aut, wygraną Miszki. Późno to bohater wydarzeń ogłosił,
widać z respektu przed Michnikiem - żeby mu nadredaktor braku
demokracji nie zarzucił.

Gdyby nie wielki Michnik Miszka wygraną mógłby ogłosić już w XI/XII
ub. roku, tak jak ja to to skromnie zrobiłam podając nawet, że tym
razem wygra nie więcej niż w 60%. Na 100% miałam rację, o moje dobre
samopoczucie zadba OBWE, Miszce idzie na 53-55%.

Ach ta OBWE - przynajmniej wiadomo, na co idą nasze podatki zamiast
iść na przedszkola, szkoły, drogi, mosty i inną infrastrukturę dla
normalnych ludzi...

[spark5719]

Żarówa: zamień "Misza" na "Wołodia", "Tbilisi" na "Moskwę" i inne
podobne rzeczowniki na ich rosyjskie odpowiedniki - a otrzymasz swój
propagandowy tekst na temat wyborów w swoim ukochanym kraiku.

Nie pajacuj boś nie Miszka

[eva15]

Nie pajacuj, tylko podaj linki, gdzie i kiedy Putin przepędził
100tys. ROSYJSKICH demonstrantów, gdzie i kiedy zamknął/pobił/wygnał
opozycję, gdzie i kiedy zdemolował i zamkął niedobitkom pozostałej
opozycji media i dostęp do nich?

Neboraku pocieszny, mylisz 100 tysięcy GRUZINSKICH (!) demonstrantów
przeciw krwawemu Miszce z raptem KILKOMA(!) "rosyjskimi"
wielopaszportowcowcami skierowanymi do Rosji na zadymę.

W Gruzji setki tysięcy ludzi nie mają prawa obalić krwawego despotę,
a w Rosji Kasparow i KILKU innych mających poparcie 0,000007%
społeczeństwa uważa, że ma prawo przejąć władzę?

[kacap_z_moskwy]

A co u nas nie tak z wyborami?

[akkj]

pimpus18 napisał:

> Naprawdę szkoda, że "OBWE" nie uczestniczy w wyborach.
> Wtedy w Gruzji wygrałby S-szwili (nawet w Abchazji i Płd. Osetii.
He, he)... a
> w Rosji Kasparow.
>
>
> "OBWE" jeszcze nic nie wie o "fałszerstwach"?
> Chyba jeszcze im nie powiedzieli

Ty jesteś widze jakims nowym KGB-owskim płatnym śmieciem, agentem
wpływu na forum GW, czy raczej znmieniłes po prostu nick? A moze
teraz powoli zastapisz już eve15, skompromitowane ścierwo KGB?

[yigor]

akkj napisał:
> Ty jesteś widze jakims nowym KGB-owskim płatnym śmieciem, agentem
> wpływu na forum GW,

Chyba nie sądzisz, że na forumowiczów GW można tak sobie wpływać wypisując propagande KGB, UB, czy PIS?!
Kazdy myślący myśli, a nie myślący tu nie zagląda.
Napisz lepiej SWOJE WŁASNE zdanie. przecież TYLKO PRAWDA JEST CIEKAWA, nie pamiętasz?

Nie przypominam sobie kraju

[wesoly_ponurak]

w ktorym po wyborach, przegrany nie zarzucalby przeciwnikom oszustw
i nieuczciwych zagrywek. Bajki stare, jak Swiat.

A wlasciwie dlaczego GW i reszta dyspozycyjnych mediow tak bardzo
zajmuje sie Gruzja, ta muzulmanska prowincja?
Czyzby dobrobyt Polakow pozwalal na trwonienie aktywnosci
politycznej na zajmowaniem sie bzdetami akurat tej kaukaskiej
republiki? Lepiej "...pilnowac swego nosa, a nie cudzego prosa".

Swego czasu utarto nam nosa za obrone uciskanego ludu Afganistanu i
Czeczenii.
O Ukraininskich "sukcesach" polskiej dyplomacji lepiej nie wspominac.

[leonot]

Jak tak was gó.. Gruzja obchodzi, to idźcie stąd w diabły i nie zaśmiecajcie
tematu dyrdymałami...

Pucaty zmadrzal

[pendrek_wyrzutek]

I teraz wygra 52% glosow zamiast 97%!

OBWE uznała wybory w Gruzji za demokratyczne..

[wolf34]

Nazwała je też "dużym krokiem w kierunku demokracji" acz przyznała
istnienie pewnych uchybień.
W końcu czemu ja się dziwię- po tym jak cyrkowcy z OBWE uznali za
demokratyczne sfałszowane wybory w Azerbejdżanie(bo Alijew ma ropę i
jest kumplem USA)i wybory w Kosowie(gdzie od żyjących w izolowanych
enkawach Serbów których nie moga opuścić bez grozby utraty życia
oczekiwano by legitymizowali ten stan rzeczy udziałem w wyborach a
następnie(pomimo ich bojkotu tej farsy)wybory uznano za w pełni
demokratyczne...