Gwałt na Redlands Close

Skoro GW już pojechała do Exeter to dlaczego:

[welcometopoland]

1. jest tak mało zdjęć !
2. nikt się nie wysilił by narysować mapkę, nanieść na nią kluczowe miejsca,
hotel, kluby, kamery, pomierzyć czasy przejścia szybkim krokiem / biegiem (Jakub
na pewno nie szedł w szpilkach), miejsce gdzie się minęli
3. dlaczego na podstawie faktów GW nie poprosi jakiegoś psychiatry o
skomentowanie profilu osobowości Jakuba ?
4. nie zapytała angielskiego obrońcy dlaczego nie zrobiono wizji lokalnej z
udziałem Jakuba, koleżanek, zapisów z kamer - spokojnie odtworzyliby CZASY
zdarzeń i wyliczyli ile miał czasu na napad
5. dlaczego nie poddano tej kobieciny hipnozie - może by sobie przypomniała, że
zrobił to np. łysy kibol lub murzyn ??!

[tkamins]

Pozwól że odpowiem. Jest tak dlatego, że większości piszących tu forumowiczów
nie trzeba przekonywać o jego niewinności. Oni będą żądać trzeciego, czwartego i
kolejnych badań DNA aż do zamierzonego skutku (hipotetycznej niezgodności).
Natomiast tych którzy wierzą w jego winę bardziej przekonają twarde dowody
przedstawione przez prokuratora i całkowita niemoc obrony niż kolejne szyte
grubymi nićmi historie mające zapewnić mu wątpliwej jakości alibi.

Poza tym gdyby GW tak postąpiła, gdyby napisała

[uchachany]

też prawdę o badanich i wynikach DNA, to wina "misia Kubusia" byłaby
dość oczywista :-).

A przecież zadaniem GW było zasianie co do tego wątpliwości w opinii
publicznej :-).

Co zapewne wynikało z jakiegoś złożonego jej doraźnie zlecenia, ale
może się też i przydać na przyszłość, a mianowicie do nowej kampanii
przeciw prezydentowi Kaczyńskiemu: dlaczego nie chce ułaskawić
ofiary pomyłki sądowej?!

tkamins napisał:

> Pozwól że odpowiem. Jest tak dlatego, że większości piszących tu
forumowiczów
> nie trzeba przekonywać o jego niewinności. Oni będą żądać
trzeciego, czwartego
> i
> kolejnych badań DNA aż do zamierzonego skutku (hipotetycznej
niezgodności).
> Natomiast tych którzy wierzą w jego winę bardziej przekonają
twarde dowody
> przedstawione przez prokuratora i całkowita niemoc obrony niż
kolejne szyte
> grubymi nićmi historie mające zapewnić mu wątpliwej jakości alibi.

[tkamins]

Trudno powiedzieć jaki interes ma GW w przedstawianiu tej sprawy tak a nie
inaczej. To raczej wynika z naiwności jej dziennikarzy i ogólnej linii
programowej GW, w myśl której wszystko można podważyć, nic nie jest oczywiste i
nie ma autorytetu większego niż GW.

Celna uwaga z tą "ogólną linia programową";

[uchachany]

w rzeczy samej, GW słynie z lansowania relatywizmu moralnego
poniekąd "od zawsze" :-).

Ale przecież nie dzieje się to bez kozery, bo taka postawa poznawcza
jest propagowana w określonych celach politycznych, a mianowicie w
celu torpedowania wszelkich prób rozliczeń z komunizmem i jego
funkcjonariuszami.

Bo skoro za dawnymi oprawcami przemawiają takie np. względy, że
musieli popełniać czyny niegodziwe, gdyż system ich zmuszał czy też
omamił i wierzyli w konieczność takiego postępowania, ale w gruncie
rzeczy wielkiej to poczciwości ludkowie - to PO CO ich ścigać czy
odsuwać od wpływów na współczesność...?


tkamins napisał:

> Trudno powiedzieć jaki interes ma GW w przedstawianiu tej sprawy
tak a nie
> inaczej. To raczej wynika z naiwności jej dziennikarzy i ogólnej
linii
> programowej GW, w myśl której wszystko można podważyć, nic nie
jest oczywiste i
> nie ma autorytetu większego niż GW.

[ready4freddy]

chyba ci poleca po premii tym razem. nie czytales okolnika? kiedy piszec cos
takiego: "to PO CO ich ścigać czy odsuwać od wpływów na współczesność...?",
powinienes napisac "to PO co ich scigac" - od razu bedzie wiadomo, ze PO ma z
tym cos wspolnego. nie uwazales na szkoleniu, a przeciez mowili, ze to sie liczy
do premii kwartalnej!

Dziękuję za troskę, zwrócę uwagę na przyszły raz:)

[uchachany]

Jak poznać psychotycznego typka ala Tarantino ??

[welcometopoland]

> nieprzewidywalny
> pozornie spokojny i wyluzowany
> tłumiona od lat frustracja (stary koń a mieszkał wciąż z rodzicami, zero
wzmianek BY KIEDYKOLWIEK miał wcześniej dziewczynę!)
> po powrocie do PL oblał egzamin i wyleciał ze studiów (taki wyluzowany a oblał
poprawkę ??)

"Kuba żartuje, że pojedzie na koszt policji angielskiej do Exeter"
> normalny człowiek by się zes*ał ze strachu słysząc, że jest podejrzewany o coś
takiego!

"Pucołowata, właściwie dziecinna twarz, usta rozciągnięte w uśmiechu"
"Jestem zaskoczona jego spokojem. Nie podnosi głosu, nie drżą mu ręce, nie prosi
o szklankę wody. Nie prosi, żeby mu uwierzyli. Odpowiada krótko: nie, nie
pamiętam. Wracając po przesłuchaniu za kuloodporną szybę, za którą siedzi
podczas procesu, widzi znajomych na sali, uśmiecha się"
"Nie spojrzał na mnie ani razu, kiedy patrzyłam na niego, patrzył w inną stronę
- powie następnego dnia gazecie "Express & Echo". Ktoś zauważy, że spojrzał na
nią raz"
"Kiedy sędzia Graham Cottle ogłaszał wyrok - podwójne dożywocie - patrzył prosto
na sędziego. Nie krzyczał, nie schylił głowy, nie powiedział słowa, zaciskał
dłonie, blady. Poprawił okulary"
"Kiedy wyprowadzono go z sali, spojrzał na monitor, widział w nim ludzi
siedzących z tyłu sali - między innymi rodzinę, kilkoro przyjaciół. Uśmiechnął się"

> gdyby był niewinny ryczałby i krzyczał z rozpaczy i patrzył na kobietę, prosił
ją o to by sobie przypomniała ! Można być opanowany, twardy, mieć jaja, itd. ALE
W TAKICH CHWILACH KAŻDY KTO MA ODROBINĘ SERCA W SOBIE BY PĘKŁ.

dumna twarz

[milena.rl]

koledzy wątpili, a tu patrz, samcze zachowanie według polskiego
standartu, podziwiajcie

Skoro Monks Rd = Monkeys Rd to..

[welcometopoland]

Redlands Close mogli przemianować na: Czerwonoziemne Zbliżenie (albo Marsjańska
Bliskość)
:)

GW potrafi, np. III RP Kolesiów nazywała państwem

[uchachany]

prawa :-)).

I ilu się na to nabrało!

ulica malp hehehe

[sirseb]

pzdr

[kachakoko]

No wlasnie, he :) Mnichow, nie malp :) Zmienia caly kontekst, od
razu :)

Monk to znaczy zakonnik a nie malpa

[letmehearyou]

Monks rd to bylaby ulica zakonna mniej wiecej...

Gwałt na Redlands Close

[drozdburger]

a kuku- widzę, że wybiórcze małpy w formie. Tylko dlaczego na głównej żadnego
artykułu o pewnej-stronie? P.S. Czy Jakub T. ma konto na Bebo?

[priller]

drozdburger napisał:

> P.S. Czy Jakub T. ma konto na Bebo?

:)))

dobra mysl - pewnie sie pojawi, bo twarz bardzo medialna i to nawet
bez ingerencji tymochowicza.

Gwałt na Redlands Close

[michals-3]

"Oj, siostra, zagadałem się z Mantasem."

O matko! No i co na to obrona?? Przecież gdyby ten Mantas przed
sądem potwierdził, że w krytyczbym czasie rzeczywiście był z Jakubem
T., to byłoby po sprawie. Czy obrona w ogóle podjęła jakąś próbę
odnalezienia Mantasa? W końcu żyjemy w 21. wieku, ludzie nie znikają
bez śladu. Dlaczego nikt nie szuka Mantasa? Bo jeśli obrona nawet
nie próbuje, to znaczy że oni po prostu dobrze wiedzą, że to kłamstwo
i nie ma sensu się jeszcze bardziej pogrążać. I skończmy w ogóle te
jałowe dyskusje.

[sin2001]

Ktoś sugerował, że po 72 godzinach materiał genetyczny gwałciciela
uległ przemianie uniemożliwiającej wykonanie wiarygodnych badań DNA.
Wg mojej wiedzy kobieta może przechować w pochwie żywe nasienie
przez nawet 7 dni...Ta wiedza przydaje się tym co używają naturalnej
antykoncepcji:)

Bezbożniku i antypatryjoto - przyrost chcesz nam

[uchachany]

naturalny obniżyć zdradzając takie tajemnice?!

Wszak naturalna antykoncepcja, zwana inaczej "watykańską ruletką" to
najlepsze narzędzie powiększenie populacji naszego Ubogaconego w
Wartości Narodu!

sin2001 napisał:

> Ktoś sugerował, że po 72 godzinach materiał genetyczny gwałciciela
> uległ przemianie uniemożliwiającej wykonanie wiarygodnych badań
DNA.
> Wg mojej wiedzy kobieta może przechować w pochwie żywe nasienie
> przez nawet 7 dni...Ta wiedza przydaje się tym co używają
naturalnej
> antykoncepcji:)

Gwałt na Redlands Close

[alazmy]

Nawet psycholog nie zawsze jest w stanie ocenic czlowieka. Wracam pamięcia do lat siedemdziesiatych. Byłam wowczas z rodzicami i bratem nad jeziorem. Poznalismy na przystani bardzo milego sympatycznego i grzecznego czlowieka. Byl wychowawca na obozie zeglarskim. Cudowny czlowiek, zabieral często mojego wowczas 10 letniego brat na lódkę. Rodzice byli nim zachwyceni. Dwa tygodnie po naszym wyjeżdzie w lesie znaleziono zwloki jednego z obozowiczow, chłopca okolo 11 lat. Wówczas na policje zgłosili sie rodzice chlopcow ktorzy przyznali sie ze facet ich molestowal.
Do dzisiaj mam przed oczmi jego miłą i bardzo sympatyczna twarz. Nie chce mi sie wierzyc ze to zrobil.
Dostal karę śmierci, wyrok wykonano, a mi jest ciągle przykro. Chociaż nie mam watpliwości że on to zrobił.
Juz nie zastanawiam sie czy Tomek jest winny czy nie. On to sam najlepiej wie.

Jakub T. , Simon Mol i "Nigdy Wiecej"

[doomsday]

Zauwazam pewne podobienstwo miedzy tymi dwoama zbrodniarzami ,
zwlaszcza jezeli chodzi o traktowanie ich przez media lub
organizacje .
Szegolne podobienstwo da sie zauwazyc , jezeli chwile zastanowimy
sie nad ofiarami tych dwoch zwyrodnialcow . Media zaslonily kurtyne
milczenia zarowno nad dozywotnio okaleczona Jane H. z Exeter jak i
nad losem kilkunastu polek zarazonych AIDS przez Mola , a ktorych
kilka jest juz w agonii . Czyms gleboko ludzkim i naturalnym bylaby
organizacja pomocy dla tych ofiar przez rodzine w przypadku Jakuba i
przez organizacje antyfaszystowska "Nigdy Wiecej " w przypadku
umierajacych na AIDS dziewczat . Odpowiedzialnosc dzialaczy
Stowarzyszenia "Nigdy Wiecej " za smierc kilkunastu zarazonych polek
jest tutaj ogromna ... ,
bez pomocy tego Stowarzyszenia Mol nigdy nie mialby mozliwosci
zarazic tylu mlodych polskich dziewczat. Nigdy Wiecej wykreowal Mola
na kogos w rodzaju polskiego idola i gwiazdora poza wszelkim
podejrzeniem , o boskich cechach. Wiec dziwi mnie , ze
Stowarzyszenie nawet jednym slowem w swoich publikacjach i wydawanym
tygodniku nie zajeknelo sie na temat umierajacych kobiet .
Natomiast , kiedy wejdziemy na internetowa strone "Nigdy Wiecej " ,
zobaczymy , ze to Stowarzyszenie nie tylko nie pomaga kobietom , ale
wyzywa je od faszystek i szczuje prokuratorem . Wedlug
Stowarzyszenia najwiekszym problemem Polski sa nazistowskie babcie w
moherowych beretach , ktore popieraja arcybiskupa Wielgusa ,
dlatego , ze jest polakiem .
Podobnie do stowarzyszenia zachowuje sie rodzina Jakuba T. i
powiazana z nia Gazeta Wyborcza . Ludzka przyzwoitosc nakazuje
zorganizowac jakas pomoc materialna dla kalekiej ofiary na wozku
inwalidzkim , a takze dla jej niepelnosprawnego syna . Ale okazuje
sie , ze rodzina Jakuba nie ma ludzkich odruchow , podobnie jak GW .
Dla nich ludzkim odruchem bylo organizowanie kolejnego "Marszu
Wsparcia " dla zwyrodnialca .

Bardzo trafnie to podsumowałeś. I przy okazji

[uchachany]

poruszyłeś bardzo ważny temat: jak naprawdę działają media.

Opierając i na tym, i na wielu innych przykładach rzec można, że tak działające
media służą tylko i wyłącznie urabianiu i odmóżdżaniu opinii publicznej. Jako że
niewielu odbiorców mediów ma talenty detektywistyczne i jest w stanie oddzielić
twardą informację od podprogowo nieraz wprowadzanej interpretacji, mającej na
celu przyjęcie sugerowanego w materiale poglądu.

Co prawda nie należy się łudzić, że gdziekolwiek na świecie są tak naprawdę
wolne media; zwykle związane są siecią różnych powiązań i interesów ich
niezależność ograniczających.

Rzecz w tym, że te "poważne" z nich, pretendujące do miana opiniotwórczych i
czytanych przez ludzi wykształconych nawet w swych manipulacjach zachowują
pewien poziom i nie robią ich z prymitywizmem i agresywnością tabloidu.
Szczególnie publiczne. Tymczasem GW już się do tego poziomu stoczyła.

Bardzo pouczający był też przypadek Mola: drobnego kombinatora podającego się za
bojownika o wolność i bezmyślnie fetowanego przez zdurniałych lewaków.


doomsday napisał:

> Zauwazam pewne podobienstwo miedzy tymi dwoama zbrodniarzami ,
> zwlaszcza jezeli chodzi o traktowanie ich przez media lub
> organizacje .
> Szegolne podobienstwo da sie zauwazyc , jezeli chwile zastanowimy
> sie nad ofiarami tych dwoch zwyrodnialcow . Media zaslonily kurtyne
> milczenia zarowno nad dozywotnio okaleczona Jane H. z Exeter jak i
> nad losem kilkunastu polek zarazonych AIDS przez Mola , a ktorych
> kilka jest juz w agonii . Czyms gleboko ludzkim i naturalnym bylaby
> organizacja pomocy dla tych ofiar przez rodzine w przypadku Jakuba i
> przez organizacje antyfaszystowska "Nigdy Wiecej " w przypadku
> umierajacych na AIDS dziewczat . Odpowiedzialnosc dzialaczy
> Stowarzyszenia "Nigdy Wiecej " za smierc kilkunastu zarazonych polek
> jest tutaj ogromna ... ,
> bez pomocy tego Stowarzyszenia Mol nigdy nie mialby mozliwosci
> zarazic tylu mlodych polskich dziewczat. Nigdy Wiecej wykreowal Mola
> na kogos w rodzaju polskiego idola i gwiazdora poza wszelkim
> podejrzeniem , o boskich cechach. Wiec dziwi mnie , ze
> Stowarzyszenie nawet jednym slowem w swoich publikacjach i wydawanym
> tygodniku nie zajeknelo sie na temat umierajacych kobiet .
> Natomiast , kiedy wejdziemy na internetowa strone "Nigdy Wiecej " ,
> zobaczymy , ze to Stowarzyszenie nie tylko nie pomaga kobietom , ale
> wyzywa je od faszystek i szczuje prokuratorem . Wedlug
> Stowarzyszenia najwiekszym problemem Polski sa nazistowskie babcie w
> moherowych beretach , ktore popieraja arcybiskupa Wielgusa ,
> dlatego , ze jest polakiem .
> Podobnie do stowarzyszenia zachowuje sie rodzina Jakuba T. i
> powiazana z nia Gazeta Wyborcza . Ludzka przyzwoitosc nakazuje
> zorganizowac jakas pomoc materialna dla kalekiej ofiary na wozku
> inwalidzkim , a takze dla jej niepelnosprawnego syna . Ale okazuje
> sie , ze rodzina Jakuba nie ma ludzkich odruchow , podobnie jak GW .
> Dla nich ludzkim odruchem bylo organizowanie kolejnego "Marszu
> Wsparcia " dla zwyrodnialca .

bzdura

[hannasolo]

Oskarżanie Nigdy Więcej o jakikolwiek udział w haniebnych czynach Mola jest
bezpodstawny. Organizacja miała mu nakazać się zbadać, czy co? Za swoje
postępowanie odpowiada tylko on. Odpowiedzialność otoczenia za czyny innych osób
ma swoje wyraźne granice.

[doomsday]

hannasolo napisala:
"Oskarżanie Nigdy Więcej o jakikolwiek udział w haniebnych czynach
Mola jest bezpodstawny. Organizacja miała mu nakazać się zbadać, czy
co? Za swoje
postępowanie odpowiada tylko on. Odpowiedzialność otoczenia za czyny
innych osób
ma swoje wyraźne granice. "

Wyrazne granice , to ma Twoje talmudyczne myslenie , ktore nie
pozwala zobaczyc w drugim czlowieka , o ile ten nie jest zydem .
Pisalem tu na forum o zachowaniu sie irlanczykow w Dublinie , kiedy
zamordowano tam dwoch polakow . Lokalna spolecznosc zaczela
natychmiast zbierac pieniadze dla rodzin zabitych polakow .
Porownywalem rowniez na niniejszym forum ta reakcje irlandczykow z
reakcja polskiej rodziny zydowskiej , ktora organizuje wieczne
manifestacje i marsze wsparcia dla Jakuba T. gwalciciela z Exter .
Wskutek brutalonego gwaltu , matka ktora samotnie wychowywala
niepelnosprawnego syna , zostala kaleka z nieodwracalnymi
uszkodzeniami mozgu , sparalizowana od pasa w dol. W typowy dla
zydowskiego srodowiska sposob rodzina Tomczka na ta ofiare zupelnie
sie wypiela . Nawet wiecej , ciagle organizuje jakies akcje , ktore
wywoluja ogolne zgorszenie .
Wy nie umiecie poprostu zobaczyc czlowieka w drugiej istocie , o ile
ta nie jest zydem i dokladnie ta sama miare stosujecie do
tragicznych ofiar Simona Mola , ktorego wykreowaliscie na zgube
Narodu Polskiego , bo taki byl wasz ostateczny cel tej operacji .

Ja bym się zastanowił na miejscu Tomczaka,...

[nickodem2]

warto odsiadywać wyrok w Polsce. Jeżeli to co pisze GW jest prawdą i mu
przepiszą wyrok na 25 lat, to będzie mógł wyjść dopiero po 15 latach, a to
zdecydowanie więcej niż 9. Po drugie, w polskich więzieniach gwałcicieli się
tępi łagodnie mówiąc, a przecież większość więźniów wie jak wygląda, bo oglądają
TV. Już tam się szykują na nie go. Nie wiem jak jest angielskich więzieniach,
ale tam go nie znają.

skąd się bierze ten kuriozalny przesąd?

[spokojny.zenek]

nickodem2 napisał:

> warto odsiadywać wyrok w Polsce. Jeżeli to co pisze GW jest prawdą i mu
> przepiszą wyrok na 25 lat, to będzie mógł wyjść dopiero po 15 latach, a to
> zdecydowanie więcej niż 9.

To prawda.

> Po drugie, w polskich więzieniach gwałcicieli się
> tępi łagodnie mówiąc, a przecież większość więźniów wie jak wygląda, bo oglądają
> TV. Już tam się szykują na nie go.

Zawsze się zastanawiałem, skąd bierze się to niezmiernie rozpowszechnione a
rażąco sprzeczne z prawdą przekonanie. Otóż jest odwrotnie. Gwałciciele na ogół
"rządzą" w więzieniach i najczęściej to oni gnębią innych. Co innego tacy (nie
tylko gwałciciele), którzy skrzywdzili dziecko - ci rzeczywiście nie mają życia
w więzieniu. Tomczak jednak nie jest takim przypadkiem.

Jakub Tomczak siedzi ze błędy laboranta.

[pokrecony_oliver]

Pomimo tytułu tego posta nie mam zdania czy jest winny czy nie,
tylko duże wątpliwości. Znalazłem w internecie artykuł ze sprawą
gdzie popełniono prosty błąd który mógł się przytrafić w sprawie
Jakuba.

www.forensicdna.com/DNAerror.htm
Friday, April 19, 2002
Copyright ? Las Vegas Review-Journal
POLICE FORENSICS: DNA mix-up prompts audit at lab
"But while entering the details of those DNA profiles into a
computer, a lab technician accidently switched the men's names,
Thompson said."

Jest wiele faktów które wskazują na to, że to całkiem możliwe:

- Błędy podczas analizy komputerowej świadczą, że panował w tej
placówce bałagan.
- Pod paznokciami ofiary nie znaleziono DNA Jakuba.
- Testy DNA to jedyny dowód i nic innego na to nie wskazuje.
- Sprawca był osobą którą nikt nie podejrzewał o takie zachowanie
czy jakąś agresję.
- Musiał by być rekordzistą w gwałceniu na czas, na dodatek ofiara
została znaleziona goła.
- Nie było zmian w jego zachowaniu.
- Sam oddał swoje DNA.

Pseudo dowody:

- Koszula, po pół roku się go pytają gdzie jest jego koszula? Ja
połowę swoich gubię i niszczę w takim czasie.
- Torebka ofiary niedaleko jego domu? Czyli idiota, zgwałcił, pobił,
okradł a później wywalił torebkę obok miejsca gdzie mieszka. Do
kontenera które są opróżniane rano nie mógł wrzucić, albo schować i
wywalić w jakimś odległym miejscu?
- Zapisy z kamer, rozdzielczość fatalna i na dodatek zdjęcia po-
klatkowe. Nie da się rozpoznać sylwetki ani nawet sposobu chodzenia.

Policja, laboranci, często ułatwiają sobie pracę, zrobione-
załatwione. Dziwię się tylko jak student prawa dał się tak wrobić.
Kiepski byłby z niego prawnik. Czemu nie walczył o podważenie i
ponowne sprawdzenie DNA?

Gwałt na Redlands Close

[malinka90123]

on wygląda na gwałciciela i mordercę