Tak doszło do podtapiania przez CIA

[mnbvcx]

to teraz wszyscy beda wiedzieli jak "nie torturowac" amerykanskich
jencow. a moze wymysla jakies inne "nie tortury"? jak wiadomo ludzka
inwencja w tym temacie jest (niestety) niezmiernie bogata.

Tonie wina psychologów

[plorg]

Do turtur doszło, bo przy władzy są psychopaci! Tak tak.
Popaprańcy i zwyrodnialcy rządzą. Mozecie wymyślać sobie piękne
historyjki jakie tylko chcecie. O torturach zadecydował Biały Dom.

[mnbvcx]

ale chyba psychologowie powinni szybko sie w tym zorientowac! moim
zdaniem na poczatek powini stracic prawo wykonywania zawodu bo z
nich tacy lekarze jak doktor mengele. smutne jest ze prawa czlowieka
to zawsze bedzie tylko swistek papieru. w niesprzyjajacych warunkach
nikt nie bedzie chcial go nawet przeczytac. zawsze znajda sie ludzie
lamiacy prawo. ale sytuacja gdy narody, czy panstwa je lamia jest
znacznie powazniejszym problemem.

biedni terrorysci

[wqb]

jak oni mogli tych biednych terrorystów polewać wodą? na pewno to wierzchołek
góry lodowej, rosysjcy obrońcy praw człowieka i studenckie stowarzysznie
sympatyków dzichadu wskazują że terrorystem wielokrotnie odamwiano ciastek z
mlekidm i ograniczano dostęp do internetu. ponoć jeden z zatrzymanych zmuszony
był do picia herbaty bez cukru ale Biały Dom zaprzecza.

[plorg]

Wqb jesteś zwykłym idiotą.

[wqb]

odzywka równie szczeniacka jak reszta twojej pisaniny

[plorg]

wqb napisał:

> odzywka równie szczeniacka jak reszta twojej pisaniny
----------------
Na bezgraniczną głupotę nie ma innych możliwości.
Jesteś przypadkiem nieuleczalnym. Pozostaje jedynie stwierdzenie
faktów - embrionalny niedorozwój umysłowy.

[wqb]

na nic sie zdadzą twe żałosne prowokacje. wszyscy wiemy, ze jesteś na łancuchu
białgo domu i wszelkimi metodami usiłujesz zatuszowac sparwe podawnia talibom
herbaty bez cukru!

Wielu przetrzymywanych talibów do dziś ma depresje z tego powodu ale
wolontariusze z fundacji pożytecznych inaczej robią wszytko by ci biedacy mogli
wrócić miedzy ludzi i się trochę rozerwać.

[obiektywnyx]

Masz swiadomosc, ignorancie, ze "terrorysci" to np dzieci z łapanki, urzadzanej
jak za II wojny ? Tacy terroysci w zielonych kominiarkach z bialymi szlaczkami,
kalasznikowem w jednej rece i ruskim granatnikiem w drugiej, to istnieja tylko
na ekranie telewizora.

[herrrkagan]

Przeciez jest oczywiste, ze 9/11 to robota CIA. Gdyby nie 9/11, to
dzisiaj CIA miala by gora jakies 10% tylu pracownikow i tyle
budzetu, ile ma ona teraz, po i dzieki 9/11. Gora CIA dobrze
wiedziala, ze koniec Zimnej Wojny to de facto koniec CIA
, wiec zorganizowala ten atak na WTC, a pozniej musiala znalezc
winnych, wiec torturami wymusila zeznania na niewinnych ludziach,
stosujac stara bolszewicka zasade naszego Wielkiego Rodaka, Feliksa
Edmundowicza, ze "nie ma ludzi niewinnych, a sa tylko ludzie zle
przesluchani"... :(

[cygan37]

Takim psychologom trzeba dać robotę przy kopaniu rowów.

[plorg]

Niewykluczone, że oskarży się paru kozłów ofiarnych, a prawdziwi
winni dalej będą wydawać rozkazy i śmiać się pod nosem. Poza tym, że
zrobiono trochę medialnego szumu, tortury będą nadal kontynuowane.
Oczywiście wszystko dla "naszego" "bezpieczeństwa" - tak jak zawsze
uzasadniali to wszyscy najwięksi zbrodniarze na świecie.
Inkwizytorzy też torturowali i palili na stosach dla bezpieczeństwa,
obozy koncentracyjne też były dla bezpieczeństwa itd. itd. itp.

[herrrkagan]

pl.wikipedia.org/wiki/RSHA

[plorg]

pl.wikipedia.org/wiki/Departament_Bezpiecze%C5%84stwa_Krajowego_USA

Tak doszło do podtapiania przez CIA

[ja.ja222]

A w czym rzecz. Tak należy postępować z terrorystami. Ni grama
litości. Oni nad nikim sie nie litują.

[mnbvcx]

"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj” slowa slowa
slowa... a w praktyce...

[mnbvcx]

... a praktyka od tysiecy lat ta sama oko za oko. mozna powiedziec
ze to prawo naturalne.

[herrrkagan]

Tak samo twierdzili oprawcy z Gestapo, jak zlapali polskiego
partyzanta: "Tak należy postępować z terrorystami. Ni grama litości.
Oni nad nikim sie nie litują."
Tyle, ze w ten sposob, to jak odroznisz antyterroryste od
terrorysty, skoro oboje stosuja dokladnie te same metody, i
oboje je stosuja w imie tzw. wyzszych celow, czyli dobra
ludzkosci?
pl.wikipedia.org/wiki/RSHA

Tak doszło do podtapiania przez CIA

[lubat]

Abstrahując od Amerykanów, to co mają zrobić odpowiedzialne za zdrowie i życie
obywateli służby, kiedy wpadnie im delikwent, o którym wiadomo, że jest
umoczony w zbrodnię i jak wydobyć od niego informacje, czy jego kumple nie
organizują jeszcze większej jatki?
To nie jest retoryczne pytanie, od odpowiedzi na nie może zależeć życie
dziesiątek, setek a nawet tysięcy ludzi. Mają ich zaprosić na drinka, do sauny
czy jeszcze gdzie indziej pogawędzić w miłej i przyjemnej atmosferze?

Amerykanie będą musieli coś z tym fantem zrobić, zresztą nie tylko oni.
Nie chciał bym jednak - i nie sądzę, by ktokolwiek chciał - by zastosowano
model niemiecki.
Otóż kilka lat temu we Frankfurcie nad Menem zdarzyło się, że niespełniony
student porwał i zamordował syna bankiera. Faceta dosyć szybko zaaresztowano,
ten przyznał się do porwania, ale twierdził, że ukrył go w sobie tylko znanym
miejscu i nikt poza nim nie zna tego miejsca. Komisarz policji prowadzący
śledztwo po kilku dniach tylko postraszył delikwenta użyciem tortur, nie
używając zresztą tego słowa. Zachodziło bowiem prawdopodobieństwo śmierci
głodowej porwanego.

Ze strachu przed torturami porywacz szybko puścił farbę i bez oporów wskazał
miejsce ukrycia zwłok porwanego chłopaka.
Ale najciekawsze nastąpiło dopiero potem. Otóż "obrońcy praworządności"
oskarżyli policjanta o bezprawne użycie groźby karalnej. Nie wiem jak się
ostatecznie sprawa skończyła, ale policjanta zawieszono w służbie, wiele
miesięcy włóczono po sądach i nie wiem, czy go w końcu nie posadzili.

Czegoś takiego nie życzył bym sobie ani u siebie w kraju, ani nie życzę
Amerykanom.

[maruda.r]

lubat napisał:

> Ale najciekawsze nastąpiło dopiero potem. Otóż "obrońcy praworządności"
> oskarżyli policjanta o bezprawne użycie groźby karalnej.

****************************

Nie jest to prawda, bo ów niemiecki policjant sam podał się do dymisji,
argumentując, że jego uzasadnione wyższą koniecznością działanie jest nie do
pogodzenia z istniejącym prawem.

Był świadom naruszenia prawa, nie szukał usprawiedliwienia, był gotów ponieść
konsekwencji i nie było systemowej zgody na tortury. Do zagadnienia nawiązuje
Magdalena Środa w swoim ostatnim felietonie.

Wracając do tortur. Można nimi wymusić każde zeznanie. Zezwolenie systemu na
użycie zawsze prowadzi do nadużyć. Nie ma żadnego uzasadnienia, by je stosować.

[lubat]

maruda.r napisał:

> Nie jest to prawda, bo ów niemiecki policjant sam podał się do dymisji,
> argumentując, że jego uzasadnione wyższą koniecznością działanie jest nie do
> pogodzenia z istniejącym prawem.

A miał inne wyjście? Miał do wybory poddać się i prosić o dymisję, lub
miesiącami siedzieć na ławie oskarżonych i (z dużym prawdopodobieństwem)
wylądować w celi. Jego krok należy odczytać jako protest przeciwko takiemu
prawu, które o wiele bardziej chroni interes przestępcy, niż ofiary. W tym
konkretnym przypadku (i to opinia wielu Niemców, z którymi o tym rozmawiałem) to
właśnie prawo było zachętą do zbrodni.


> Wracając do tortur. Można nimi wymusić każde zeznanie. Zezwolenie systemu na
> użycie zawsze prowadzi do nadużyć. Nie ma żadnego uzasadnienia, by je stosować.

Oczywiście, że można. Tylko że w ten sposób można załatwić ewentualne osobiste
porachunki, ale nie da się wykryć niczego. Co policji da "załatwienie" nawet
jakiegoś złoczyńcy, który nie ma nic wspólnego ze sprawą, którą muszą rozwikłać,
by uniknąć dalszych ofiar?

Casus Metzlera a przemoc jako środek do prawdy

[a-ve]

Zgoda na użycie siły w trakcie przesłuchań to niebezpieczny instrument. Pod
kreską bardziej i częściej służy do nadużyć niż do szukania prawdy. Człowiek to
zwierzę ułomne, mściwe i żądne władzy więc mając w ręku tak potężną broń z
reguły jej nadużywa. I nie chodzi tu w pierwszym rzędzie o zwykłych policjantów,
bo to drobiazg w porównaniu z tym, co mogą wyrządzić przywódcy, politycy,
wojskowi i inni decydenci - jak widzimy choćby na najnowszym przykładzie USA.

Zasadniczo jednak - w użyciu siły wobec bandziorów nie ma niczego złego. Pod
warunkiem jednak, że to NA PEWNO chodzi o bandziora i że NA PEWNO policjant
działa z humanitarnych pobudek wyższej konieczności a nie osobistej mściwości,
manipulacji wyników czy zwykłego sadyzmu. DOKŁADNIE wszystkie te warunki
spełniał jak rzadko kiedy czyn szefa policji W. Daschnera i dlatego jego
zachowanie spotkało sią ze społecznym poparciem.

Do tego dochodzi fakt, że rodzina von Metzlerów (rodzice zabitego chłopca)
cieszy się we Frankfurcie ogromnym poważaniem. To stary ród bankierski mający
nadal swój bank w ręku rodzinnym - kompletny ewenement w dzisiejszych czasach.
Bank ma doskonałą reputację i tak np. Metzlerowie ne ponieśli żadnych poważnych
strat w obecnym kryzysie, bo się nie angażowali w amerykańskie przekręty.
Rodzina jest b. aktywna na polu socjalnym, mimo, że bajecznie bogata wysłała
całą 3 swych dzieci do szkół państwowych a dzieciaki z różnych warstw spłecznych
- szkolni koledzy Metzlerątek mogły w posiadłości Metzlerów koczować dzień i
noc, dom był dla nich kompletnie otwarty. Niestety właśnie to otwarcie
umożliwiło mordercy wkradnięcie się do rodziny (przez znajomość z Metzlerówną).
Tak się składa, że ktoś z mojej rodziny pracuje w tym banku, więc wiem, że
ogromna sympatia dla Metzlerów to nie zwykła PR lecz prawda.

[herrrkagan]

Gdyby to nie bylo zwiazane z tragedia, to bym ci sie w twarz
rozesmial. Skad oni maja te ogromne pieniadze? Co robili w
latach 1933-1945? Pewnie szykowali zamach na Hitlera, i tylko
wstretni komunisci im w tym zboznym dziele przeszkodzili...
I czemu byli tak dobrzy tylko dla kolegow szkolnych ich dzieci? Co
oni zrobili dla Polakow, ofiar Nazimu? Nic, a wiec daruj sobie ten
klamliwy marketing...

[snellville]

Co ma wspolnego CIA z polskimi ofiarami II wojny swiatowej????
Zagalopowales sie chyba,wroc na ziemie.
Jeszcze troche zaczniesz pisac ze CIA bylo w zmowie z hitlerem.
Daj se juz siana.

[herrrkagan]

CIA stosuje, podobnie jak Mosad, metody RSHA i NKWD. To chyba dzis
jest juz oczywiste...

[herrrkagan]

Wielu Niemcow wciaz chcialoby powrotu do metod a la RSHA...
pl.wikipedia.org/wiki/RSHA

Policjant Daschner został zdyminsjonowany i ukrany

[a-ve]

maruda.r napisał:

> Nie jest to prawda, bo ów niemiecki policjant sam podał się do >dymisji,
argumentując, że jego uzasadnione wyższą koniecznością >działanie jest nie do
pogodzenia z istniejącym prawem.

Piszesz nieprawdę. Wolfgang Daschner - szef frankfurckiej policji odpowiedzialny
za grożenie M. Gäfgenowi użyciem siły fizycznej w trakcie przesłuchań - wcale
sam nie zrezygnował, lecz został zdymisjonowany i ukarany, o co po dziś dzień ma
najzupełniej słuszny żal do władz i sądów.

www.bild.de/BTO/news/aktuell/2006/07/24/daschner-erstes-interview/daschner-interview.html

[herrrkagan]

Otoz to. Nie wierzcie bajkom o 'niezlomnych' partyzantach z AK.
Na Al. Szucha kazdy sypal po maximum godzinie, stad AK mialo max
godzine na likwidacje siatki i lokali po jakiejkolwiek wpadce. A
NKWD, jak wiadomo, potrafilo zmusic delikwenta do przyznania
sie do kazdej zbrodni... Powiedzmy sobie prawde, ze
dzisiejsze USA jest moralnie na poziomie III Rzeszy Hitlera i ZSSR
Stalina, a wiec powinnismy jak najszybciej zerwac stosunki z tym
wspolczesnym Imperium Zla i wystapic z NATO.

[tymon99]

lubat napisał:

> co mają zrobić odpowiedzialne za zdrowie i życie obywateli
> służby, kiedy wpadnie im delikwent, o którym wiadomo, że jest
> umoczony w zbrodnię i jak wydobyć od niego informacje

dobry przykład: Zhou Jiangxiong. zakatowali go na śmierć w urzędzie kontroli
urodzin, bo nie zeznał, gdzie jest jego żona, podejrzana o bycie w ciąży bez
urzędowego zezwolenia.
zeznać nie mógł, bo nie wiedział..

[snellville]

tymon99 napisał:

> lubat napisał:
>
> > co mają zrobić odpowiedzialne za zdrowie i życie obywateli
> > służby, kiedy wpadnie im delikwent, o którym wiadomo, że jest
> > umoczony w zbrodnię i jak wydobyć od niego informacje
>
> dobry przykład: Zhou Jiangxiong. zakatowali go na śmierć w
urzędzie kontroli
> urodzin, bo nie zeznał, gdzie jest jego żona, podejrzana o bycie w
ciąży bez
> urzędowego zezwolenia.
> zeznać nie mógł, bo nie wiedział..
>


Jakos topielca Bambo znalesc nie moze,glupie porownanie kolego.

[tymon99]

snellville napisał:

> Jakos topielca Bambo znalesc nie moze

może spróbuj jaśniej, albo bardziej ortograficznie? wtedy ewentualnie będziemy
mogli zostać kolegami..

[herrrkagan]

I tu mieli racje Niemcy. W walce z terrorystami nie
wolno stosowac terroru, w tym szczegolnie torur, bowiem czym
sie wtedy bedzie roznic policjant od przestepcy a antyterrorysta od
terrorsty? Przeciez oboje stosuja przemoc i tortury w ramach
tzw. "wyzszych celow", czyli "dla dobra ludzkosci". I co, jak sie
okaze, ze torturowano niewinnego czlowieka?
[e-mail]

[snellville]

herrrkagan napisała:

> I tu mieli racje Niemcy. W walce z terrorystami nie

> wolno stosowac terroru, w tym szczegolnie torur, bowiem
czym
> sie wtedy bedzie roznic policjant od przestepcy a antyterrorysta
od
> terrorsty? Przeciez oboje stosuja przemoc i tortury w ramach
> tzw. "wyzszych celow", czyli "dla dobra ludzkosci". I co, jak
sie
> okaze, ze torturowano niewinnego czlowieka?
> [e-mail]


Powiedz to rodzinom zamordowanych w 911,napewno ci przyklasna.

[plorg]

snellville napisał:

> Powiedz to rodzinom zamordowanych w 911,napewno ci przyklasna.
-------------------
Rodziny pomordowanych chcą prawdy i sprawiedliwości.
Nie torturowania przypadkowo złapanych muzułmanów.

[snellville]

Wydaje mi sie ze przypadkowo ty sie znalazles.
Chcesz miec muzulmanina za sasiada???...ja nie.
Skad wiesz czy ktoregos dnia w imie Allaha nie wyp...oli sie w
powietrze razem z toba i twoja rodzina????
Daruj sobie te pacyfistyczne teksty,zycie to "niejebajka".

[herrrkagan]

Nie jestem, jak ty, rasista. W Australii mialem za
sasiada Turka muzulmanina. Oby kazdy Polak katolik byl w 10% jak ten
Turek...
snellville napisał: Wydaje mi sie ze przypadkowo ty sie znalazles.
Chcesz miec muzulmanina za sasiada???...ja nie. Skad wiesz czy
ktoregos dnia w imie Allaha nie wyp...oli sie w powietrze razem z
toba i twoja rodzina????

Torturujmy wszystkich!

[herrrkagan]

Uwazam wiec, w ramch ogiki CIA, ze kazdego podejrzanego, chocby
tylko marginalnie, nalezy wziac na tortury, bowiem, kto wie, co taki
gosc moze wiedziec, a o czym my jeszcze nie wiemy, a co moze
udaremnic akt(y) terroru. Na poczatek nalezy wziac na tortury tych,
co sie im sprzeciwiaja, bowiem oni maja zapewne powody, aby byc
przeciwnikami tortur. A pozniej nalezy regularnie torturowac
wszystkich, bo kto wie, kim sa ci wstretni terrorysci. I na koniec
nalezy torturowac tych, co torturowali innych, bo mogli np. zle
torturowac albo zataic informacje otrzymane od torturowanych. I tak
dalej - tych co torturowali tych co torturowali innych, powinni
torturowac, tak na wszelki wypadek, inne osoby, az wszyscy sie
przyznaja do wszystkiego...
NIE MA LUDZI NIEWINNYCH - SA TYLKO ZLE PRZESLUCHANI! (Felix
Edmundovitch Dzherzynsky).

[herrrkagan]

Uwazam wiec, w ramch logiki CIA, ze kazdego podejrzanego,
chocby tylko marginalnie, nalezy wziac na tortury, bowiem,
kto wie, co taki gosc moze wiedziec, a o czym my jeszcze nie wiemy,
a co moze udaremnic akt(y) terroru.
Na poczatek nalezy wziac na tortury tych, co sie im sprzeciwiaja
, bowiem oni maja zapewne powody, aby byc przeciwnikami tortur.
A pozniej nalezy regularnie torturowac wszystkich, bo kto
wie, kim sa ci wstretni terrorysci.
I na koniec nalezy torturowac tych, co torturowali innych, bo
mogli oni np. zle torturowac albo zataic informacje otrzymane od
torturowanych. I tak dalej - tych co torturowali tych co torturowali
innych, powinni torturowac, tak na wszelki wypadek, inne osoby,
az wszyscy sie przyznaja do wszystkiego...
NIE MA LUDZI NIEWINNYCH - SA TYLKO ZLE PRZESLUCHANI!
(Felix Edmundovitch Dzherzynsky, 1877-1926).

[plorg]

snellville napisał:

> Wydaje mi sie ze przypadkowo ty sie znalazles.
> Chcesz miec muzulmanina za sasiada???...ja nie.
------------------
Naziol, rasista.

> Daruj sobie te pacyfistyczne teksty,zycie to "niejebajka".
------------------
Mam za sąsiada muzułmanina od ładnych paru lat i do dziś żyję.
To ty, daruj sobie swoją islamofobie.
Życie jest inne niż pokazują w telewizji.

[snellville]

Mam za sąsiada muzułmanina od ładnych paru lat i do dziś żyję.
> To ty, daruj sobie swoją islamofobie.
> Życie jest inne niż pokazują w telewizji.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
Ciesze sie,zapros go w sobote z zonami na drinka....

[herrrkagan]

Moj sasiad, Turek z Istambulu, w Ramadan to jezdzil na drugi koniec
miasta do meczetu, ale poza tym, to u niego pijalismy raki
(anyzowke), a u mnie wyborowa... I mial zawsze jedna zone, choc je
zmienial co kilka lat, ale zgodnie z australijskim prawem, czyli na
zasadzie slub-rozwod-slub. Widze, ze bardzo malo wiesz o Islamie i
Muzulmanach...

[herrrkagan]

Pewnie zaraz napiszesz, ze Turek to nie Muzulmanin. Tylko skad te
tak liczne meczety w Turcji?

[snellville]

herrrkagan napisała:

> Pewnie zaraz napiszesz, ze Turek to nie Muzulmanin. Tylko skad te
> tak liczne meczety w Turcji?


Napis sie z nim drinka w Turcji,podobno wiezienia tam sa bardzo
komfortowe...............nie torturuja.

[herrrkagan]

Te anyzowke produkuja wlasnie (100% legalnie) w Turcji
, i tam ja tez pilem, kiedy nie prowadzilem samochodu... Jakze
przerazajaco malo wiesz o Islamie... Twoja wiedza o Muzulmamanach
pochodzi pewnie od Xiedza Proboszcza i Radyja Maryja O. Rydzyka...

[snellville]

herrrkagan napisała:

> Te anyzowke produkuja wlasnie (100% legalnie) w Turcji
> , i tam ja tez pilem, kiedy nie prowadzilem samochodu... Jakze
> przerazajaco malo wiesz o Islamie... Twoja wiedza o Muzulmamanach
> pochodzi pewnie od Xiedza Proboszcza i Radyja Maryja O. Rydzyka...


hehehe...fajnie ze wymieniles koscielne sprawy bo tej grupy ludzi
nadzwyczaj nie moge zniesc.
Religia OK.....FANATYZM dziala na mnie jak czerwona plachta.
Lubisz Turka niech ci bedzie,muzulmanow????...dla mnie jeszcze
lepiej.
Ale nie wciskaj komus ciemnoty na podstawie jednostki (sasiad)jako
regule jak wszyscy powinni myslec i wyrazac swoja opinie.

[herrrkagan]

Turkow jest na swiecie ponad 80 milionow...

[snellville]

herrrkagan napisała:

> Turkow jest na swiecie ponad 80 milionow...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

I niech Allach ma ich w swej opiece...haba,haba.

[herrrkagan]

A co ma Allach do stosowania tortur przez zboczencow, ktorych pelno
jest w CIA, i ktorzy sa wciaz bezkarni?

[herrrkagan]

Rodziny zamordowanych powinny byc tez poddane torturom, bowiem,
kto wie, czy one nie maja cos wspolnego z 9/11? Moze np. podaja,
ze tatus zginal w tym zamachu, a on tylko wyniosl kase albo jakies
wazne dokumenty, a dla zatarcia sladow podal sie za zaginionego?
I jaka masz pewnosc, ze w World Trade Centre nie bylo zamachowcow,
ktorzy w momencie uderzenia samolotu odpalili ladunki wybuchowe?
Przeciez World Trade Centre nie powinien sie rozpasc od samego
uderzenia samolotu. Tu jest zbyt wiele pytan, a
rodziny tych zamordowanych sa na tyle zwiazane z tymi zamachami, ze
powinny byc przesluchane z zastosowaniem wszelakich metod wydobycia
z nich prawdy...
snellville napisał: Powiedz to rodzinom zamordowanych w 911,napewno
ci przyklasna.

[herrrkagan]

Oczywiscie mozliwe jest, ze rodziny tych, co zgineli w zamachu na
WTC sa niewinne. Ale zanim je dokladnie przesluchamy i zanim nie
wydobedziemy z nich prawdy, wszelakimi mozliwymi sposobami, to nie
bedziemy wiedziec, czy oni sa tak naprawde niewinni...

[snellville]

herrrkagan napisała:

> Rodziny zamordowanych powinny byc tez poddane torturom, bowiem,
> kto wie, czy one nie maja cos wspolnego z 9/11? Moze np.
podaja,
> ze tatus zginal w tym zamachu, a on tylko wyniosl kase albo jakies
> wazne dokumenty, a dla zatarcia sladow podal sie za zaginionego?
> I jaka masz pewnosc, ze w World Trade Centre nie bylo zamachowcow,
> ktorzy w momencie uderzenia samolotu odpalili ladunki wybuchowe?
> Przeciez World Trade Centre nie powinien sie rozpasc od
samego
> uderzenia samolotu. Tu jest zbyt wiele pytan, a
> rodziny tych zamordowanych sa na tyle zwiazane z tymi zamachami,
ze
> powinny byc przesluchane z zastosowaniem wszelakich metod
wydobycia
> z nich prawdy...
> snellville napisał: Powiedz to rodzinom zamordowanych w
911,napewno
> ci przyklasna.


Juz nie mam cierpliwosci cie czytac...spadaj durniu.

[herrrkagan]

No i widzisz do czego prowadzi akceptacja stosowania tortur.
I widze, ze z braku argumentow, obrazasz mnie publicznie... :(

[plorg]

Ten snellville, to zwykły kibol i naziol. Szkoda na niego marnować
klawiatury.

[herrrkagan]

On (snellville), to przeciez nie ma argumentow poza wyzywaniem swych
adwersarzy od glupkow... A poza tym jest rasista...

Tak doszło do podtapiania przez CIA

[jus-ty-nka]

w kontekście zamachów 11 września proponuję obejrzenie filmu "11 września
niewygodne fakty" daje bardzo dużo do myślenie oraz przedstawia wiele faktów w
zupełnie innym świetle niż media. Pokazane jest m.in. to jak wieżowce zawalają
się po uderzeniu samolotów, co jest technicznie nie możliwe, jak również
porusza kwestię zamachu na pentagon. Naprawdę polecam. Jeden z najlepszych
dokumentów jakie ostatnio widziałam

[zdzisiek_2]

Proponuję też pooglądać filmy o katastrofie w Roswell i opowieści "porwanych"
przez UFO. Przedstawiają wiele faktów w zupełnie innym świetle ;-)

Jak powiedział Einstein "Dwie rzeczy są nieskończone : Wszechświat i ludzka
głupota, ale co do Wszechświata to nie mam pewności".

[obiektywnyx]

Drogi ignorancie, masz swiadomosc, ze sa niepodwazalne dowody na te "teorie
spiskowe" i brakuje jakichkolwiek dowodow, ktore moznaby im przeciwstawic ? Ich
dzialalnosc bazuje wlasnie na takich jak ty, nazwanych przez Stalina
"pozytecznymi idiotami". Dodajmy do tego, ze takie incydenty zdarzaly sie w
przeslosci, na przyklad wojna w Wietnamie, zostala wywolana przez incydent
(ostrzelanie amerykanskiego statku), ktory po latach administracja oficjalnie
oswiadczyla, ze NIGDY SIE NIE WYDARZYL. Statek nigdy nie zostal uszkodzony, nikt
ranny. Zolnierze sami o tym mowili juz wtedy, ale takie barany jak ty nie
chcialy im wierzyc i jeszcze innych utrzymywaly w blednym przekonaniu, ze
przeciz "nie moglo byc inaczej".

[snellville]

obiektywnyx napisał:

> Drogi ignorancie, masz swiadomosc, ze sa niepodwazalne dowody na
te "teorie
> spiskowe" i brakuje jakichkolwiek dowodow, ktore moznaby im
przeciwstawic ? Ich
> dzialalnosc bazuje wlasnie na takich jak ty, nazwanych przez
Stalina
> "pozytecznymi idiotami". Dodajmy do tego, ze takie incydenty
zdarzaly sie w
> przeslosci, na przyklad wojna w Wietnamie, zostala wywolana przez
incydent
> (ostrzelanie amerykanskiego statku), ktory po latach administracja
oficjalnie
> oswiadczyla, ze NIGDY SIE NIE WYDARZYL. Statek nigdy nie zostal
uszkodzony, nik
> t
> ranny. Zolnierze sami o tym mowili juz wtedy, ale takie barany jak
ty nie
> chcialy im wierzyc i jeszcze innych utrzymywaly w blednym
przekonaniu, ze
> przeciz "nie moglo byc inaczej".

ZROZUM TY BARANIE JEDNA RZECZ....CIA wynajelo i zaplacilo kilkunastu
muzulmanom zeby walneli sie samolotem w budynek i ci muzulmani tak
zrobili????....ty nie tylko jestes baran ty jestes kompletnym idiota.

[herrrkagan]

CIA nikogo nie wynajmowala, a zrobila to sama przy pomocy
technologii. Zdalne sterowanie wymyslil i dopracowal Serboamerykanin
Nicola Tesla na przelomie XIX i XX wieku, a pod koniec II Wojny
Swiatowej Niemcy zatopili wloski pancernik ROMA poprzez
skierowanie na niego zdalnie sterowanego samolotu pelnego materialow
wybuchowych. A to bylo poand pol wieku przed 9/11...

[snellville]

herrrkagan napisała:

> CIA nikogo nie wynajmowala, a zrobila to sama przy pomocy
> technologii. Zdalne sterowanie wymyslil i dopracowal
Serboamerykanin
> Nicola Tesla na przelomie XIX i XX wieku, a pod koniec II Wojny
> Swiatowej Niemcy zatopili wloski pancernik ROMA poprzez
> skierowanie na niego zdalnie sterowanego samolotu pelnego
materialow
> wybuchowych. A to bylo poand pol wieku przed 9/11...

ZA DUZO Z TYM TURKIEM PILES....IDZ SIE K...WA LECZ.

[herrrkagan]

Zacial ci sie klawisz Caps Lock! To pewnie robota KGB!
snellville napisał: ZA DUZO Z TYM TURKIEM PILES....IDZ SIE K...WA
LECZ.

[plorg]

W kontekscie zamachów z 7 lipca proponuję zobaczyć:
video.google.com/videoplay?docid=8756795263359807776&hl=en

bzdura!

[mamuska-z-jajami]

o zamachach 11 wrzesnia moze nie wiedzial urzedas z CIA ale osoby na szczycie
doskonale o wszystkim wiedzialy...w koncu sami kierowali ta akcja !

[zdzisiek_2]

Taa - a Bush-a widziano za sterami jednego z samolotów.

Podtapianie nie jest wynalazkiem CIA

[mer-llink]

Głosne "HALLO" brzmi w tym artykule, że to Amerykanie wymyslili
podtapianie jako torturę, aby skutecznie przesłuchiwać współczesnych
terrorystów.
Ta metoda wydobywania zeznań jest stara jak ludzka przemoc, t.j. jak
władza...
A dla autora artykułu mała wskazówka z zupełnie nieodległej
przeszłości: jeszcze przed wojną w Korei stosowały podtapianie NKWD,
CzeKa, Gestapo i obsługi obozów koncentracyjnych, UB, policja
frankistowska w Hiszpanii.... a potem n.p. oddziały Pinocheta w
Chile, tak ukochane przez p.p. min. Kaminskiego i red. Wołka....

[darekvtb]

"NKWD, CzeKa, Gestapo i obsługi obozów koncentracyjnych, UB, policja
frankistowska w Hiszpanii oddziały Pinocheta"

Niezli kolesie dla CIA.. :-)
Moze juz jest po polsku film "Imperium dobra"?

[herrrkagan]

A czego oczekiwales? Pinochet doszedl do wladzy tylko dzieki
poparciu CIA...

[xnonorx]

cytat:
"Teoretycznie wskazówki były takie, by nie stosować brutalnej siły i
nie powodować "trwałych cierpień fizycznych i psychicznych", a
wydobywać zeznania poprzez "wywoływanie uczucia bezradności". "

No ale po co to tłumaczyć? Przecież to oczywiste i zrozumiałe.
A po skończonej zabawie więźniowie, z czystej sympatii dla
strażników, układali się nago w stosy, żeby panie strażniczki mogły
zrobić sobie zdjęcia. Wszyscy wiemy, że to tylko takie żarty, a tak
naprawe nic się nie stało.

Zeby to byli jeszcze terrorysci

[sthoss]

a nie na lapu-capu powybierani bogu ducha winni ludzie. Niestety Amerykanie w
tej kwestii dzialaja jak Rosjanie. Traktuja ludzi jak bydlo, zwlaszcza obywateli
innych panstw. Tyle sie roznia ze maja troche lepszy PR ale i to juz sie konczy.

Tak kłamie amerykański pachołek

[sany666]

To CIA stała za 9/11, kretynie. Każdy o tym dobrze wie, worku na hamburgery.

Tak doszło do podtapiania przez CIA

[zpkw]

Tak, te "tortury" były nieludzkie - jak można stosować takie metody
wobec ludzi?
Spytajcie o to tych którzy stracili swoich Bliskich 11.IX w NY, w
Nadrycie, Londynie itd.itp.
Spytajcie a uzyskacie odpowiedź - bandytów którzy zabijają i
okaleczają na oślep spokojnych, niewinnych ludzi należy
wyeliminować, usunąć ... po prostu.
Raka powinno się usunąć jak najszybciej do ostatniej tkanki a
terroryzm jest jak rak na ciele całej ludzkości - należy go wyciąć,
wypalić, zniszczyć ... i każda metoda jest dobra byle skuteczna.

[chojowaty]

też jestem zdania, że raka powinno się usunąć, tylko mam na myśli USA

[dankimarkowskiejcurka]

Ależ ty naiwny jesteś... Widać, że bezkrytycznie chłoniesz wszystko
co media na tacy podają...

[dankimarkowskiejcurka]

zpkw napisał:

> Tak, te "tortury" były nieludzkie - jak można stosować takie
metody
> wobec ludzi?
> Spytajcie o to tych którzy stracili swoich Bliskich 11.IX w NY, w
> Nadrycie, Londynie itd.itp.
> Spytajcie a uzyskacie odpowiedź - bandytów którzy zabijają i
> okaleczają na oślep spokojnych, niewinnych ludzi należy
> wyeliminować, usunąć ... po prostu.
> Raka powinno się usunąć jak najszybciej do ostatniej tkanki a
> terroryzm jest jak rak na ciele całej ludzkości - należy go
wyciąć,
> wypalić, zniszczyć ... i każda metoda jest dobra byle skuteczna.

Obejrzyj sobie Fahrenheit 911, może jakaś klapka się otworzy...

[plorg]

dankimarkowskiejcurka napisała:

> Obejrzyj sobie Fahrenheit 911, może jakaś klapka się otworzy...
----------------
Albo 7/7 Ripple Effect.

[snellville]

plorg napisał:

> dankimarkowskiejcurka napisała:
>
> > Obejrzyj sobie Fahrenheit 911, może jakaś klapka się otworzy...
> ----------------
> Albo 7/7 Ripple Effect.
>
>


Glupi politycy dali pomysl jak i gdzie to zrobic,lecz nic nie
zrobili zeby temu zapobiec....nie rozumiem co ty chcesz tym
udowodnic.
Szukasz dziury w calym koles.

[plorg]

Kto ma rozum rozumie. Komu nie jest to dane, ten nie pojmie.
Taki okrutny jest już ten świat.

Obledne koło tortur (nie ma niewinnych)

[herrrkagan]

Tak, kazdego podejrzanego, chocby tylko marginalnie, nalezy wziac
na tortury, bowiem, kto wie, co taki gosc moze wiedziec, a o czym my
jeszcze nie wiemy, a co moze udaremnic akt(y) terroru. Na
poczatek nalezy wziac na tortury tych, co sie im sprzeciwiaja,
bowiem oni maja zapewne powody, aby byc przeciwnikami tortur. A
pozniej nalezy regularnie torturowac wszystkich, bo kto wie, kim sa
ci wstretni terrorysci. I na koniec nalezy torturowac tych, co
torturowali innych, bo mogli np. zle torturowac albo zataic
informacje otrzymane od torturowanych.
NIE MA LUDZI NIEWINNYCH - SA TYLKO ZLE PRZESLUCHANI! (Felix
Edmundovitch Dzherzynsky).

Pojdzie czlowiek do psychologa,

[swiblowo]

tak go wysteruja, ze...poczuje sie duzooo lepiej.

Skopiować tortury Afganów

[j-50]

Za czasu inwazji ZSRR na Afganistan odnotowano szczególny rodzaj
tortur, stosowanych przez Afganów.
Ruskiego zakopywano w ziemi tak, że tylko łeb mu wystawał. Czachę
golono i potem na nią Afgany szczali. Słońce prażyło i skóra na
czaszce pękała. Szczano cały czas. Zlatywały się muchy i lęgły się
na ruskim łbie robaki. Wyżerały mięsko do kości. Trwało to wiele
dni, tygodni.
Ja jednak mam propo, aby zdybanych Afganów nie poddawać takim
torturom. Wystarczy po staropolsku wdziewać ich na pal. Oczywiście
tyłecznie i z odpowiednimi drzazgami na palu i w tyłku.
Te "podtapiania" wzbudzają we mnie tylko śmiech!

[darekvtb]

" po staropolsku wdziewać ich na pal. "
Czyzby naogladal sie Pan 'Tarasa Bulby'?

[j-50]

Marudzisz esbecznie jak skoczny. Należy być skutecznym. Afgany to
robią od dawna. Jueseje są zwykłymi estetami. Esteta to jest taki
gość, któremu Afgan szczy na łeb. Bo Afgan estetą bynajmniej nie
jest. On się nie myje, nie goli, a dupczy każdą babę bez ochrony. On
właściwie o niczym innym nie myśli - tylko o wydupczeniu. A po
wydupczeniu ukamieniuje - bo to jest przecie urwa! Masz szczególne
predyspozycje, aby stać się żulem arabnym. Takim zwykłym szympansem!

[darekvtb]

"..przebacz im, bo nie wiedza co czynia." (c)

Tak doszło do podtapiania przez CIA

[absbls]

chojowaty, Du bist ein Vollidiot!

Czy w USA będą kary za tortury?

[skipper_]

i co lewactwo na to, iz "tortury" okazaly sie wprowadzone przez
wspolpracownika ich idola - clinton'a...

"Lewicowy "Washington Post" podkreśla, że "żadne poważne spiski [terrorystów]
nie zostały wykryte w wyniku informacji dostarczonych przez Abu Zubajdę"."

sdkad ta pewnosc? to jedno, a drugie, jesli bandzior niczego nie
wygadal, to jedynie dla tego, iz owe "tortury" nie byly prawdziwymi
torturami, a jedynie dreczeniem...

" Równie lewicowy "New York Times" cytuje przedstawicieli CIA i rządu Busha,
który twierdzą, że dzięki podtapianiu i innym technikom udało się zapobiec
zamachom na Amerykę i USA. Pyta jednak, czy "tych samych informacji nie dałoby
się uzyskać przy użyciu tradycyjnych, pozbawionych brutalności metod"?"

pytanie na poziome 10-latka... oczywiscie bandyci o niczym innym
nie mysla, jak o dobrowolnym ujawnianiu informacji...

Szczekanie lewackich pieskow

[bezportek]

Odwracanie uwagi od katastrofalnej nieudolnosci Mesjasza Zmiany i
jego "administracji" przybralo forme histerycznego opluwania - no
kogo, no kogo? - Busha, oczywiscie, diabla wcielonego zorganizowanej
zbrodni nienawisci, dawniej znanej jako partia demokratyczna.
Organized Hate Crime nie wie co to polityka, nie dba o logike czy
fakty, istnieje tylko i wylacznie po to, by miotac swe wlasne
ekskrementy na cel wskazany we snie. Ciekawe, ze ten cel to zawsze
ten sam czlowiek, byly prezydent. Moze umysl lewackiego menela nie
jest w stanie zmienic obiektu nienawisci, jak beton nie zmienia
ksztaltu bez uzycia mlota?

[plorg]

Żaden post bezmajtka nie obędzie się bez słowa lewak.
Inaczej mówiąc bez "lewactwa" - cokolwiek miałoby to znaczyć,
bezmajtek straci swoją rację bytu. Ten monotonny bełkot o
szczekaniu, jest żenujący i zaśmieca każde forum i każdą dyskusję.

Tak doszło do podtapiania przez CIA

[snellville]

Bambo napsocil sobie tym odslonieciem prawdy.
Amerykanie nigdy nie zapomna i nie wybacza arabom 911-ego.
Przecietny Amerykanin ma w dupie polewanie araba woda,w porownaniu
do 911.
Zobaczycie teraz jak sie republikanie dobiora do dupy prezydentowi
Bambo.
Polityczne zdolnosci mojego prezydenta Bambo smialbym porownac do
prezydenta kaczora,pasuja do siebie jak na zdieciu slubnym.

CIA=RSHA

[herrrkagan]

CIA to zbrodnicza, terrorystyczna organizacja, i jako taka powinna
byc rozwiazana, a jej pracownicy postawieni przed miedzynarodowym
Trybunalem, podobnie jak to bylo po II WS z pracownikami RSHA.
pl.wikipedia.org/wiki/RSHA

[snellville]

herrrkagan napisała:

> CIA to zbrodnicza, terrorystyczna organizacja, i jako taka powinna
> byc rozwiazana, a jej pracownicy postawieni przed miedzynarodowym
> Trybunalem, podobnie jak to bylo po II WS z pracownikami RSHA.
> pl.wikipedia.org/wiki/RSHA


Sam jestes jako taki.

czy jest ktos na sali...

[paprokles]

...kto wierzy ze kilku pasterzy porwalo plastikowymi sztuccami pare
sporych odrzutowcow i skutecznie nimi przy pelnej predkosci trafilo...

[herrrkagan]

Taka widac byla wola boska...

Analna osobowość prawicowa

[elsby]

delektuje się koszarami,torturami i onucami.

Najbardziej podejrzani w aferze 9/11

[herrrkagan]

Czyli ci, ktorych trzeba w pierwszej kolejnosci wziac na spytki, nie
bojac sie przy tym stsowac tortur, jesli tylko w ten sposob mozna
poznac cala prawde:
1) Agenci CIA, bo to przeiez CIA najwicej zyskalo finansowo na tym
ataku. Gdyby nie bylo tego ataku, to CIA objely by znaczne redukcje
personelu i budzetu, w zwiazku z koncem Zimnej Wojny.
2. Rodziny tych, co rzekomo zgnineli w WTC. Przeciez te rodziny
otrzymaly sute odzkodowania od rzadu i towarzystw ubezpieczeniowych.
Nalezy wiec dokladnie sprawdzic, czy to te rodziny nie staly za tym
zamachem, dzieki ktoremu zginely niewygodne dokumenty, a rodziny
bankrutow uniknely finansowej zapasci dzieki tlustym polisom na
zycie wykupionym przez 'zaginietych' w 9/11 pracownikow WTC.

Czy w USA będą kary za tortury?

[sommernachtstraum]

pozostaje pytanie co to są te tradycyjne metody.

"tych samych informacji nie dałoby się uzyskać przy użyciu tradycyjnych,
pozbawionych brutalności metod"

[herrrkagan]

Beda, ale dopiero jak USA zostana wyzwolone spod wladzy syjonistow
przez polaczone sily Chinsko-Kubansko-Wenezuelskie!

[snellville]

herrrkagan napisała:

> Beda, ale dopiero jak USA zostana wyzwolone spod wladzy syjonistow
> przez polaczone sily Chinsko-Kubansko-Wenezuelskie!


Hejj..popier...lony(a),wymyslilem nowa metode tortur dla CIA,NIE
DAWAC IM WODY PRZEZ TYDZIEN....tez zaczna gadac.

[herrrkagan]

Mam szczera nadzieje, ze te nowa torture CIA wyprobuje
najpierw na tobie...
snellville napisał: Hejj..popier...lony(a),wymyslilem nowa metode
tortur dla CIA, NIEDAWAC IM WODY PRZEZ TYDZIEN....tez zaczna gadac

[snellville]

Nie martw sie o nich,oni jak wielblady...z woda czy bez,przeeeeezyja.

[herrrkagan]

Ja sie martwie o ciebie...

porażająca głupota mediów

[gralp]

z jednej strony histeryzują, że wywiad nieprzygotowany, ze nikt nie
wie jak sie bronić, że nam dokopali a my nic, że historia się
powtarza i żadnej lekcji, itd, itp. ale jak tylko ktoś znajdzie
sposób by cos z tym zrobić to huzia na niego, no bo na kogoś trzeba,
a terrorystów jak na lekarstwo. niech ktoś powie czy ci ludzie pisząc
takie rzeczy mają coś konkretnego na myśli, poza zadrukowaniem
pierwszej strony? jakie maja propozycje? obchodzić się z terrorystami
jak z dziećmi, żeby krzywdy zadnemu nie zrobić? wypuścić wszystkich z
więzień, bo na pewno im tam niewygodnie i smutno? kretynizm.

[herrrkagan]

Uwazaj gralp, bo mamy cie na oku. Jak cie zaczniemy podtapiac, to
nam wyspiewasz, na czyich jestes uslugach...

"Lewicowy" Washington Post???

[bestia81]

no nie wiem.

istotnie, od poczatku tygodnia sprawa tych notatek jest ciagle na
pierwszej stronie WP, ale to raczej dlatego, ze oni pierwsi tak
naprawde zaczeli o niej pisac (bodajze juz przed ost. weekendem, ale
moge sie mylic), a nie dlatego ze to "lewacka tuba". Post jest po
prostu powazna gazeta i jesli dzieje sie cos tak bulwersujacego, to
o tym pisza... to nie Wiadomosci TVP, co przemilcza jakis news w
nadziei, ze to go 'usmierci' i odbierze aktualnosc.