olias Re: USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski 14.05.09, 21:34 to ze PBS jest z górnej półki to zaleta, nie wada. Pal licho te masy społeczne w uSA, pewnie połowa ulokuje Polskę koło Australii. jesli coś ma się zmienić w oglądaniu Polski i jej historii przez swiat, to najpierw trzeba przemyć oczy elitom. Co ta telewizja i ten film robi. Odpowiedz Link Zgłoś
iwanniegrozny a czy pokażą zdrądę 14.05.09, 21:40 Polski przez Wielką Brytanię i Francję w 1939r.? "Dziwną wojnę" itp. Zupełnie już zapomniany, wstydliwie przemilczany "epizod". W połowie lat 90-ch widziałem krótki wywiad z weteranem walk na Wybrzeżu w 1939r., opowiadał, jak codziennie próbowali dostrzec na horyzoncie okręty francuskie i brytyjskie, i ze nie widzi tych okrętów "do tej pory".. Odpowiedz Link Zgłoś
now-ko Re: a czy pokażą zdrądę 14.05.09, 22:21 Ktoś trzeźwo myślący naprawdę wierzy, że gdyby teraz ruscy zrzucili na wa-wę bombę, to czy skończyłoby się na czymś więcej niż protestach i ogólnoświatowym oburzeniu? Odpowiedz Link Zgłoś
now-ko Re: a czy pokażą zdrądę 14.05.09, 22:24 No może jeszcze jakieś sankcje ekonomiczne. Na pewno nie doszłoby do odwetu militarnego, bo wiadomo czym to by się skończyło. Odpowiedz Link Zgłoś
nublanka USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p... 14.05.09, 22:18 Alianci zachodni Wielka Brytania i USA działały w dobrej wierze, nie dopuszczali do siebie mysli, ze wybory 1947 moga zostac zfalszowane, dlatego na konferencji jałtańskiej zgodzili sie na utworzenie rzadu polskiego rowniez z udzialem komunistow. liczyli ze przeprowadzenie wolnych wyborow zweryfikuje sklad rzadu w kierunku demokratycznej reprezentacji. Wedlug mojej opinii to nie konferencja jałtańska była "rozbiorem" czy wynikiem zdrady polskich interesow przez aliantow zachodnich, a wlasnie nie wypelnienie zobowiazań jałtańskich. czyli sfalszowanie wyborow 1947 roku doprowadzilo ostatecznie do wejscia Polski w orbitę radziecka Odpowiedz Link Zgłoś
now-ko Re: USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski 14.05.09, 22:27 Liczenie na to, że wyborami pokona się zakusy takiego zdolnego do wszystkiego reżimu ? Odpowiedz Link Zgłoś
esbecka_qurrrrwa_z_tvn Głupie_Myszki_Miki_i_Tak_Nie_Uwie rzą__:o)))))))))) 14.05.09, 22:30 GWno kabluje: W środę wieczorem telewizja PBS wyemitowała na dwóch kanałach drugi odcinek filmu "World War II: Behind the Closed Doors" (II wojna światowa: za zamkniętymi drzwiami) obejmujący lata 1942- 1944. Opowiada on m.in. o tuszowaniu prawdy o zbrodni w Katyniu, Powstaniu Warszawskim i konferencji w Teheranie między Churchillem, Rooseveltem i Stalinem, na której przywódcy USA i Wielkiej Brytanii zgodzili się na oddanie ZSRR wschodnich kresów przedwojennej Polski. ............................................................................................. NO W COŚ TAKIEGO !!!! CO NIE POTWIERDZI CZOSNKOWY NYT ALBO WIELKI HISTORYK GROS TO TĘPE MYSZKI MIKI ALBO NIE UWIERZĄ ALBO TEGO NIE POJMĄ :))) ALBO NIE OBEJRZĄ BO ZA TRUDNE :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
teaforme Re: Głupie_Myszki_Miki_i_Tak_Nie_Uwie rzą__:o)))) 15.05.09, 07:25 Najpierw naucz sie pisac i rozomiec po polsku, a nastepnie przestan jesc czosnek i popijac go moskiewskim kwasem i nie bredz. To co napisales jest nie do zrozumienia dla polakow. Takie bzdury mozesz sobie wypisywac w Moskwie dla twoich kolesow-burakow. Odpowiedz Link Zgłoś
fawad Re: USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski 14.05.09, 22:40 W odcinku nr. 2 jest pokazana rozmowa Churchilla ze Stalinem (odegrana przez aktorów), w trakcie której Brytyjczyk pyta jak sobie Stalin poradził z kułakami. "Wszystkich zabiliśmy" brzmiała odpowiedź Stalina. Twierdzenie, że Zachód (a przynajmniej Churchill) miał jakieś złudzenia, że Sowiety będą się w Polsce hamować jest mało uprawnione. - TomiK Odpowiedz Link Zgłoś
xavras_wyzhryn Re: USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski 14.05.09, 22:48 To tylko twoja naiwność, czy coś jeszcze zaważyło na twojej wypowiedzi? Churchill i Roosevelt nie byli niestety naiwniakami, tylko wyrachowanymi, bezwzględnymi oszustami. Co powiesz np. na temat utraty przez nas około 100.000 km kwadratowych terytorim na wschodzie, z takimi np. miastami jak Lwów, Wilno, Grodno, Stanisławów? Czy Churchill i Roosevelt "liczyli" na to, że stalin wspaniałomyślnie nam to odda?? A co powiesz na całkowite przemilczenie Zbrodni Katyńskiej i jej RZECZYWISTYCH sprawców? Zapomnieli, czy liczyli, że rosjanie sami się przyznają? A co powiesz na niedopuszczenie Polaków do udziału w defiladzie zwycięstwa w Londynie, wyobraź sobie, że osobiście sygnowanym przez Churchilla. Zrobił to oczywiście w "dobrej wierze", prawda? Bo liczył... no właśnie na co mógł "liczyć"...? :/ Odpowiedz Link Zgłoś
rt-z Facio, nie rzucaj sie tak 14.05.09, 23:09 jakie Wilno? jaki wschod? - Polskie? od kiedy? Skad tys sie przplatal? Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Facio, nie rzucaj sie tak 14.05.09, 23:49 A taki wschód jak dla przykładu Lwów, który od ponad sześciuset lat był polski, który należał do największych i najpiękniejszych miast wybudowanych przez Polaków, z którego wywodziło się wielu spośród najwybitniejszych rodaków i który w końcu był kulturalną i naukową stolica Polski i jedynym miastem odznaczonym Virtuti Militari. Semper Fidelis coś ci mówi mały człowieku? Odpowiedz Link Zgłoś
rt-z Hmm jak? 15.05.09, 00:07 studenci Lwowa nauczani przez lwowskich profesorow rozpisali liste lwowskich profesorow do zlikwidowania przez siepaczy. To jest polskie miasto? - ku...!!! pajacu. Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Hmm jak? 15.05.09, 00:15 Jak widać bałwanów i nieuków u nas dostatek. Owszem, tak też było, tylko dopisz, że tymi studentami byli Ukraińcy dopuszczeni przez Polaków wspaniałomyślnie do nauki na uczelniach wyższych, natomiast profesorami byli Polscy i Żydowscy(również Polacy) naukowcy. Tak dla przypomnienia: przed wojną we Lwowie mieszkało 67% Polaków, dwadzieścia kilka procent Żydów a resztę staowili Niemcy, Ukraińcy i Rosjanie. Tak więc czyje było miasto? Odpowiedz Link Zgłoś
rt-z Ha, to chcialem uslyszec z twoich ust- klawiatury 15.05.09, 00:22 spodziewalem sie tej odpowiedzi. No to jak - polskie czy nie? A za rogatkami Ukraince zapewe. Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Ha, to chcialem uslyszec z twoich ust- klawia 15.05.09, 00:34 A wydawało mi się, że wyraźnie odpowiedziałem. Polskie. Leżało w granicach kraju od 600-lat z górką, było wybudowane i zamieszkałe w zdecydowanej większości przez Polaków. Za rogatkami również było więcej Polaków niż innych narodowości. Pragnę Ci przypomnieć, że istniały duzo bardziej wysunięte na wschód i zarazem piękne polskie miasta jak np. Stanisławów. Polecam wyjazd do Lwowa i rozmowę z tamtejszymi Polakami- a zostało ich naprawdę niewielu. Jeżeli pochodzisz troche po mieście z szeroko otwartymi oczami, to może i Ty dostąpisz łaski i zobaczysz jeszcze polskość tego miasta. Są kamienice, spod których zdrapanych tynków wciąż widać polskie napisy, są kratki ściekowe na ulicach na których jest napisane "Ferrum Lwów 1939", są w kamnienicach liczniki na których jest napisane "własność elektrowni miejskiej" - naprawdę polecam, bo za kilka lat z pewnością takiego swiadectwa już nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
rt-z Dzeki, domyslam sie 15.05.09, 00:58 zapewne Lwow zostanie miastem blisko serca dla czesci bylych mieszkancow, ktorzy go pamietaja ale rowniez Algier dla Francuzow Delhi dla Anglikow czy Talin dla Rosjan - ci to go beda wspominac i zalowac, zachleja sie na smierc Idea mojago postu byla przejrzysta Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Dzeki, domyslam sie 15.05.09, 01:13 Oj nie są to sytuacje porównywalne. Lwów, albo ogólniej kresy wschodnie nie były naszą zamorską kolonią, tylko integralną częścią Rzeczypospolitej(nie licząc zaborów). A Stalin chciał dać nam kopa w zadek i zostawił to miasto po wschodniej stronie granicy, przy aprobacie innych 'sojuszników'. Mało tego sytauacja kresów wschodnich jest nawet inna niż ziem odzyskanych, choćby z tego powodu, że np. Wrocław był przed kilkoma wiekami przez kilkaset lat polski a Lwów ukraiński nigdy wcześniej nie był- z prostego powodu: Nigdy wcześniej takiego państwa nie było. Nie neguję obecnej ukrińskości Lwowa, co więcej jestem prawie pewien że Lwów już ukraiński zostanie, nie mniej jednak jest dla mnie oczywistym, że zostaliśmy zrobieni w bambuko z tymi granicami. Cały czas nie wiem jakie jest Twoje zdanie? Uważasz, że gdyby Lwów nie powinien zostać w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
rt-z Masz slabosc do Lwowa 15.05.09, 01:42 i do I Rzeczpospolitej, druga nie trzymala sie kupy. Na 38 mln. mieszkancow, 23 mln Polakow. Rozumiem. Blad byl w nationalizmach (wiedzial o tym Pilsudski), ani Wilno, Lwow, czy inne miasta wschodnie nie graly zadnej roli, poza strona emocjonalna i destruktywna - Poznan, Gdansk, Katowice (Slask generalnie) tak. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Dzeki, domyslam sie 17.05.09, 13:16 w.g. takiej logiki ... Slask jest praniemeicka dzielnica Rzeszy Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Tego sie nie da inaczej nazwac jak nasz belkot, 15.05.09, 00:55 ten sam, ktory rzadzi nasza obecna polityka zagraniczna. Byly interesy i my w tych interesach bylismy na samym koncu. Podobnie bedzie w porzyszlosci jesli nadal bedziemy w polityce "myslec" kategoriami religino-etycznymi: "w dobrej wierze" po wojnie ktora kosztowala pewnie z 30 mln ofiar! To jest chyba jakis zart .................... To trzeba chyba jeszcze nie do konca wyrosnac z piaskownicy i mlodzienczych urojen, ktore nie leczone pozniej prowadza do przeprosinowych roszczen wobec Rosjan za katynskie morderstwa. To jest ten znak dzieciecej nieodpowiedzialnosci, ktora zadawala sie przeprosinami niezaleznie od ciezaru przeszlosci uragajac tym ofiarom radzieckich mordow. To trzeba miec cos z glowa nie zupelnie w porzadku by powolywac sie na podobne argumenty w odniesieniu do decyzji podejmowanych w obliczu wielomilionowych ofiar IIWS ktorej zarowno zakonczenie jak i mozliwy bilans w momencie podejmowania decyzji wcale nie byl jednoznacznie i ostatecznie przesadzony. Sprzedali nas za darmo (bo nie mieli innego wyjscia) a najgorsze ze bez najmniejszego targu wyrazajc tym ocene naszego udzialu w nie naszej (bo swiatowej) wojnie odbywajacej sie w niemalej czesci na naszych ziemiach. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelekok Jeśli by mierzyć... 15.05.09, 01:24 zasługi w pokonaniu Niemiec Hitlerowskich wkładem zarówno materialnym, jak i wojskowym oraz poniesionymi ofiarami, to udział Polski był największy po ZSRR, Anglii i USA. Udział Francji nie umywał się do naszego, ale to właśnie Francja dostała swoją strefę okupacyjną i uprzywilejowaną rolę w ONZ. Fakt ten został dogłębnie przemilczany przez powojenne media.Ale, niestety, zostaliśmy sprzedani Stalinowi w Jałcie (a swoją drogą, nie tyle sprzedani co oddani za friko) i dlatego nad Polską trzeba było rozsunąć zasłonę milczenia i zapomnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelekok A jesteś pewien tego co piszesz? 14.05.09, 22:58 \czerwony_zlodziej_okradajacy_p napisała: > Nareszcie!Dzięki wspaniałej Polonii polskiej.Nie zrobili tego komuchy, nie > zrobili zydzi (tym było nie na rękę), nie zrobił Tusk tylko POLONIA!Brawo dla > nich. A jesteś pewien tego co piszesz? Ja znam Polonię Amerykańską z nieco innej strony. Z jednej strony ciemna masa Jackowa, skłócona z sobą, dająca się wodzić za nos różnym mendom pokroju Ojdyra, miejscowym i krajowym, pogardzana przez obywateli USA i lekceważona przez władze USA przez kilka poprzednich pokoleń. I bohaterowie Polish jokes. Dowcipów o Polakach skrajnie nas obrażających, ale, patrząc na Jackowo, jako najbardziej typowy przykład wyspowej Polonii Amerykańskiej, częściowo usprawiedliwionych. Z drugiej izolowane nieliczne grupy lub poszczególne jednostki, znakomicie dające sobie radę w amerykańskiej społeczności, podziwiane i szanowane, ale nie traktowane jako grupa. Oni zresztą nigdy się szerzej nie zorganizowali, a wielu z nich związków z Jackowem się wstydziło i ukrywało swoje korzenie. Poza tym Polonia w USA od lat nie głosowała w wyborach tak, by uwypuklić swą odrębność, zadbać o swój interes jako całości, ani tym bardziej poprawić sytuację macierzystego kraju. Skłócona i idąca na lep najprymitywniejszej propagandzie i manipulacji (mówię o masie, nie o jednostkach). Dlatego była pogardzana i lekceważona. Sądzę, że większy wkład w poprawę wizerunku naszego kraju i w ogóle Polaków jako takich miały przemiany jakie się dokonały w Polsce przez ostatnich 20 lat. Przemiany przez większość Polonii nie dostrzegane lub/i lekceważone. (Inna sprawa, że w samej Polsce ogromna masa moherowej hołoty postrzega je podobnie). A ludzie, którzy mieli największe zasługi dla zmiany postrzegania nas przez Amerykanów, to Lech Wałęsa, prof. Geremek, prof. Bartoszewski, prof. Balcerowicz, Radek Sikorski oraz, tak, Donald Tusk. To oni wpłynęli na to w większym stopniu, niż Amerykańska Polonia w swej masie, nie ujmując jednak zasług poszczególnym jednostkom. Pozdrawiam i zdrowia życzę. Lecz się na nogi bo na głowę już za późno. Odpowiedz Link Zgłoś
quintus_horatius Re: A jesteś pewien tego co piszesz? 14.05.09, 23:10 Mądrze prawisz. Odpowiedz Link Zgłoś
kireta21 Re: USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski 14.05.09, 23:04 Ciesz się, że akurat PBS. Pomyśl co by było, gdyby za realizację odpowiadała ekipa od Fox News (dla tych co nie kojarzą - ta telewizja to taki amerykański Fakt i Superexpress w jednym). Zrobiliby 15-minutowy filmik w konwencji "Uwaga!" czy innej "Interwencji", oczywiście z forum na żywo i puścili po dokumencie o chłopcu zamkniętym w lodówce, który zjadł własną nogę. Odpowiedz Link Zgłoś
mobydickzolsztyna "Przeniewolenie" 14.05.09, 23:07 Pominąwszy kilka milionów (łącznie z rodzinami) Tych, którzy coś tam stracili na znaczeniu i statusie społecznym po roku 1989: - Pozostałym "coś nie gra" z określeniem "Wyzwolenie" w odniesieniu do tego, co Rosjanie zrobili z Polską w latach 1944-45. Jeśli nie z deszczu pod rynnę, to z całą pewnością trafiliśmy spod rynny w deszcz. Woda zapewne odmienna, jak i różna niewola, ale ciągle Niewola! Jakim by tu polskim słowem określić zamianę niewoli na niewolę? Ośmieliłem się "wymyślić" nowe słowo: PRZENIEWOLENIE, a nie żadne Wyzwolenie. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Fakt, ze nie tylko filmy ale wszelkie, jesli juz 14.05.09, 23:29 nie nueutralne oceny zdarzen z IIWS to takie, w ktorych zachod nie jest "nobilitowany", jak w naszym kraju, sa robione wlasnie na zachodzie swiadczy albo o uposledzeniu umyslowym wiekszosci naszych wyksztalciuchow, ktorzy w imie ideologicznych potrzeb wypaczaja przeszlosc, albo o calkowicie niezrozumialej i niewykluczone, ze zwiazaniej z wplywami Watykanu w naszym kraju fobi, ktorej glownym elementem jest strach przed wschodem. To nic innego jak ten strach i chwilowa zamoznosc tego, a nie innego sasiada, powoduje nasza antyrosyjska a nie antyniemiecka schizofrenie. Jest zalosne, ze nasz polswiatek najczesciej polinteligentow mieniacych sie ludzmi wyksztalconymi czesto nie tylko utytulowanymi ale cieszacymi sie powszechnym szacunkiem nie zauwaza smiesznosci wlasnych ocen przeszlosci uwiazanych zlymi, bo prowadzacymi do naszego upadku panstwowego i narodowego tradycjami religijnymi i sarmackimi w ktorych idealizowanie zachodu przeciwstawiano wschodniej kulturze. Laczenie sprzecznosci (np wschodu i zachodu) w tworzeniu nowej, bedacej nasza wlasna synteza tych roznych wartosci, jest sztuka ludzi inteligentnych, ktorych liczebnosc w naszym kraju, w przeciwienstwie do tych "dyplomowanych", honorowanych i wyroznianych, byla i jest niewielka. Jest sztuka bedaca w jaskrawej sprzecznosci do tej popularyzowanej przez nasza oglupiala sfore dziennikarska, a polegajacej na dodatek na debilnym malpowaniu z zachodu tego, co jest tam objawem glownie tylko dobrobytu a nie jego podstawowym zrodlem i przyczyna. To dlatego wlasnie nie potrafilismy i nie potrafimy (i GW ma w tym swoj "zaszczytny" udzial) sobie z tym poradzic co kiedys powodowalo nasz upadek panstwowy i narodowy a dzisiaj jest przyczyna naszych mozolnych i bezskutecznych wysilkow. USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p.. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Fakt, ze nie tylko filmy ale wszelkie, jesli 14.05.09, 23:40 1stanczyk, nie zapomnij tego ze historia jaka uczą się w polskich szkołach jest narzucona Polsce i innym przez aliantów. Odpowiedz Link Zgłoś
rt-z Co to jest? - copy i past? 14.05.09, 23:51 belkot syntezy i antytezy, czy juz swinska grypa? Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "belkot syntezy i antytezy, czy juz swinska grypa? 15.05.09, 00:18 "belkot syntezy i antytezy, czy juz swinska grypa?" Plucie jest wizytowka glownie plujacego. Mnie zaszkodzic nie moze, zbyt wielu mnie opluwa. Znalazles orginal ? To daj linka: bedzie chociaz jeden z ktorym znajde wspolny jezyk. Masz trudnosci ze zrozumienim. Nie Ty jeden i nie od dzisiaj. Dlatego jest jak jest bo takich jak Ty jest wiekszosc: to oni decyduja o naszej szmatlawej rzeczywistosci w ktorej tanie chciejstwo i podobna troska o forme od dawna wazniejsza jest od tresci. Stad zreszta oprocz tradydyjnego naszego opluwania, od ktorego zaczyna sie wiekszosc postow, nie tylko w GW, nie ma zadnej tresci. Re: Co to jest? - copy i past? Odpowiedz Link Zgłoś
rt-z Cos z tym pluciem, maly czlowiek, nic nie wiedzacy 15.05.09, 00:43 itp jakos duzo tu. Nie pluje, nikomu nie napisalem "maly czlowiek" ani tez "nic nie wiedzacy" rowniez. Napisalem pare razy dupa, gowno albo "ku..." - od curve. Natomiast ty jestes wyjatkowo pusty - plucie (dwa razy), trudnosci, ty jak wiekszosc, nasza ( ja nie jestem nasza - twoja) szmatlawa rzczywistosc, tradycyjnie no i sztandarowo - GW nie ma zadnej tresci. I ten belkot uwazasz za niezrozumialy? Odpowiedz Link Zgłoś
tensamja Re: Cos z tym pluciem, maly czlowiek, nic nie wie 15.05.09, 00:52 Człowieku, powściągnij emocje i napisz co Ci leży na wątrobie, może ktoś Cię zrozumie. A tak poza tym to napisz jakie jest Twoje zdanie w dyskusji, uzasadnij rzeczowo a nie neguj na oślep. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Co to jest copy past" Czekalem na orginal 15.05.09, 01:28 bo czego innego moglem oczekiwac po rzeczowym rozmowcy ? Linku skad to skopiowalem ... Moze nie szmatlwa z tysiacami sprzedajnych donosicieli, z setkami tysiecy karierowiczowskich pzpr-owskich szmat, ktore przez ostatnie 20 lat udowodnily, ze hipotetyczna "dziejowa koniecznosci", ktora sie zaslaniali byla zwyklym parawanem szmatlawego, taniego szabrowniczego karierowiczowstwa .... Moze nie Twoja bo nie mieszkasz w kraju, nie podajesz na codzien reki niewiadomo komu, nie swietujesz "poboznie" religijnych kociokiwkow wsrod zlodziejskich, pijanskich i bandyckich odmozdzonych samcow gotowych skrocic ci zycie za kilka zlotych albo tylko dlatego, ze akurat maja "kawalerska" fantazje za kierownica, moze nie Twoja bo nie nie zaznales "przyjemnosci" wspoldzialania z nasza mafia wymiaru sprawiedliwosci, nie czytujesz naszej oglupialej sfory dziennikarskiej, nie mowiac juz o wyczynach naszych niezastapionych pajacacow i klownach politycznych. Re: Cos z tym pluciem, maly czlowiek, nic nie wie Odpowiedz Link Zgłoś
rt-z Ty Walstrety nie oczekuj nic 15.05.09, 02:37 lub niczego...tylko pasta, by. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 jeszcze jeden film dla dzieciarni? 15.05.09, 00:07 Jeżeli amerykański reżyser przyjmuje punkt widzenia polskiej propagandy to świadczy to o wszystkim, ale nie obiektywizmie w podejściu do historii drugiej wojny światowej. Przytoczony opis zawiera jednak kilka ciekawych elementów. Pierwszy dotyczy "polskich kresów wschodnich". Jeżeli przyjmujemy takie nazewnictwo to powinniśmy się zgodzić na istnienie niemieckich kresów wschodnich, czego konsekwencją mogłoby być przesunięcie Polski o jakieś 300 km na wschód. Pod warunkiem, że Litwa, Białoruś i Ukraina zrezygnują ze swoich etnicznych terytoriów na naszą korzyść. Te tereny nie są polskie, a w każdym razie, oprócz Polski roszczą sobie do nich pretensje jeszcze te trzy państwa narodowe, a wcześniej również i Rosja. Drugi rodzynek. Jeżeli mówi się o Pakcie Ribbentrop-Mołotow i jego skutkach to nie można zapomnieć o innym pakcie podpisanym w Monachium na jesieni 1938 r. Co prawda Polski do Monachium nie zaproszono, o co zresztą miał pretensje minister Beck, ale nasz kraj miał okazję być sojusznikiem Hitlera w podziale Czechosłowacji, jak się wkrótce okazało dość haniebnym. Trzeci aspekt. Churchill nie potępił zaboru "polskich kresów wschodnich" przez ZSRR przewidując że kraj ten stanie się kiedyś aliantem Brytanii w walce z Niemcami. Churchill pamiętał ponadto, że po pierwszej wojnie światowej przewidziano dla Europy Wschodniej granice oparte na czynniku etnicznym oraz o tym, że Polska tę zasadę pogwałciła anektując terytoria litewskie, białoruskie i ukraińskie. Aspekt czwarty. Stalin był po stokroć ważniejszym sojusznikiem Anglii i USA w walce z Niemcami, gdyż Rosja wiązała 70% sił niemieckich i zadała Niemcom odpowiednio wysokie straty bez których Niemcy byłyby nie do pokonania. O ile polski żołnierz na Zachodzie bił się dzielnie to nie należy zapominać, że Polacy nie zdobyli Monte Casino, ale je zajęli po tym jak Niemcy je sami opuścili. Decyzja o odwrocie wynikała z tego, że francuski korpus zdołał obejść niemieckie pozycje i obrona Linii Gustawa nie miała już sensu. Gdyby nie dzielna postawa marokańskich i algierskich żołnierzy służących w szeregach Wolnych Francuzów to nasz Drugi Korpus wykrwawił by się, jak wcześniej Hindusi, Amerykanie, Nowo Zelandczycy i inni. Odpowiedz Link Zgłoś
dr_psychol Re: jeszcze jeden film dla dzieciarni? 15.05.09, 01:26 "ale nasz kraj miał okazję być sojusznikiem Hitlera w podziale Czechosłowacji, jak się wkrótce okazało dość haniebnym." Wychodzi więc na to że jako "sojusznik" Niemiec mieliśmy z Hitlerem również jakis tajny pakt skoro stawia się znak równości między odebraniem Zaolzia - zajętego przez Czechów bezprawnie, na zasadzie ciosu w plecy, a paktem Ribbentrop Mołotow. Możesz przedstawić taki dokument? Czy znane Ci jest stanowiska Benesza i dokumenty jakie wystosował do rządu polskiego w sprawie zwrotu zagarniętego Zaolzia? A co się tyczy polskich kresów wschodnich co Twoim zdaniem mieliśmy zrobić ze Lwowem i Wilnem? Np w Wilnie Polacy stanowili 98% mieszkańców. Lwów także był miastem o przewadze polskiej ludnosci. Co mielismy zrobic? Zostawić tych ludzi na pastwę ZSRR? Czy może ukraińskich i litewskich szowinistów? że Pols > ka tę zasadę pogwałciła anektując terytoria litewskie, białoruskie i ukraińskie Chodzi o wyprawę Kijowską? To było swietne posunięcie Piłsudskiego wyprzedzające uderzenie sowietów. Nie zapominaj że założeniem Piłsudskiego było utworzenie wolnej Ukrainy, Białorusi a także państw bałtyckich. Gdyby nie krótkowzrocznosc, naiwnosc i głupota polityczna zachodu a także kłótnie wewnętrzne i słabość II Rzeczpospolitej ta idea miałaby szanse powodzenia. Nie wspomnę o planie wojny prewencyjnej z 1934 roku. Pewnie dzisiaj twierdziłbyś że Piłsudski atakując z Francją Niemcy dokonał haniebnego rozbioru ;) Odpowiedz Link Zgłoś
lukrad Było pól roku temu na BBC 15.05.09, 00:12 Ten sam serial. Jak zwykle refleks GW. Odpowiedz Link Zgłoś
jagrudz USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p... 15.05.09, 01:17 A obecnie na kogo Polska moglaby liczyć naszy popaprancy liżą zachód po d.. bo widzą korzyść, a przeciętniak, to mięso, jak w Afganistanie jak coś, to jeszcze może być ukarany za ludobójstwo,ale to wszystko w ramach przyjażni. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelekok Spójrzmy na to szerzej 15.05.09, 01:48 Większość komentarzy ubolewa nad zdradzieckim i cynicznym potraktowaniem Polski przez aliantów. (Nie licząc kilku plujących idiotów, ale nimi nie ma co zawracać sobie głowy). Ale dlaczego zostaliśmy tak potraktowani? (Nie tylko my, Czechosłowacja i kraje bałtyckie oraz bałkańskie też). II wojna światowa była tak pełna potworności i była tak ogromnym wysiłkiem dla stron biorących w niej udział, i to w następnym pokoleniu po hekatombie pierwszej wojny światowej, że zaangażowane w nią społeczeństwa miały dość i nie chciały kolejnej wojny światowej. A na taką się powoli zanosiło między Rosją a Zachodem. Stalin był agresywny i wymuszał na aliantach ustępstwa. Tym bardziej, że miał argument, że to Rosja ponosi największe ofiary w ludziach w tej wojnie i to jej wysiłek może się przyczynić do jak najszybszego pokonania Hitlera. Alianci się przerazili, gdy Stalin wstrzymał ofensywę, czekając aż Niemcy uporają się z Powstaniem Warszawskim. Przerazili, bo mieli świadomość, że Niemcy też pracują nad bombą atomową. To był wyścig. Czy szybciej się złamie niemiecki opór, czy da hitlerowcom czas na jej skonstruowanie. Hitler nie miałby najmniejszych oporów przed jej szerokim zastosowaniem. Dlatego zaczęli iść na daleko posunięte ustępstwa. A potem była zimna wojna i bomba atomowa w rękach Rosjan. I strach przed konsekwencjami kolejnej wojny z wykorzystaniem broni masowego rażenia. Dlatego nas poświęcono. Mieliśmy po prostu kolejnego wielkiego pecha. Odpowiedz Link Zgłoś
czaromir Co tu? Lepiej późno niż wcale... 15.05.09, 02:17 To piękny moment. Ale i tak nikt nikt nie będzie wiedział. Dobrze, że my wiemy. A zachodnim ćwokom wszystko jedno. I tak ich nie bolało. Odpowiedz Link Zgłoś
teaforme Dobrry film. 15.05.09, 03:28 Bardzo dobrze zrobiony serial skladajacy sie z 3 2godzinnych odcinkow. Widzialem tylko odcinek drugi, a za tydzien w srode pokaza 3 czesc. Bardzo jestem przejety pod jego wplywem, to bardzo dobry film. Jezeli znacie j.angielski, to znajdziecie link PBS pod tytulem tego filmu. W tym drugim odcinku bylo zreszta wiecej polskich akcentow takich jak epizody z Monte Cassino, piekne zdjecia z Lwowa, oddworzenie spotkan Andersa i Sosnkowskiego z Churchillem i Rooseveldem. Podkreslic nalezy, ze pomimo tego, co wspomniala gazeta w tym artykule, film ten nie jest na temat zdrady Polski przez aliantow, a o kulisach dyplomacji 2WS, ktora byla przez lata bardzo niewygodna do ujawnienia dla niektorych krajow. Oczywiscie polskie watki sa, w tych filmach bardzo widoczne. Najwiecej w tym filmie mowi sie o perfidi Stalina i jego osobistej nienawisci do Polski (Stalin walczyl z Polska w 1920). Ciekawy jest watek mowiacy, o akcji rosjanow tworzenia polskiej wschodniej armii, W tym przypadku masowo szkolono rosjan w nauce j.polskiego, a nastepnie zmieniano dane personalne robiac z nich polakow. Cieszacy sie Warszawiacy nieswiadomi tego dziekowali czesto zwyklym rosyjskim agentom. Bardzo duzo jest tez mowy na temat rostjskiego zdziczenia, mordow cywili na prawach zemsty i masowych przypadkach brutalnych gwaltow sovietov na kobietach(dzieciach) nawet 12 letnich. Czekam na reakcje Rosji, nie bedzie niewatpliwie zadowolona. Odpowiedz Link Zgłoś
qbotos 1939 15.05.09, 09:29 Ciekawe czy wspomnieli o zdradzeniu Polski przez Francję i WB w 1939r. "Bombardowanie" ulotkami o dziwo nam nie pomogło. Odpowiedz Link Zgłoś
37jest USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski p... 15.05.09, 18:14 Ano spotkało się trzech żydków Churchill, Roosvelt i Stalin i z zamiłowania do marnego handelku i strachu przed sobą sprzedali nasze "kresy" i całą Polskę. Odpowiedz Link Zgłoś
piccolo61501 Re: USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski 17.05.09, 15:52 teraz dziela dalej skore na Polaku,jest to tylko pod parawanem UE: to co robi Tusk i cala jego banda to zdrada narodu,nalezy postawic ich przed Trybunal Stanu i na 25 -lat zapuszkowac.Hanba ,hanba ,Hanba niezalezna.pl/article/show/id/20607 - Odpowiedz Link Zgłoś
gresiek Re: USA: Film w TV ukazujący kulisy zdrady Polski 19.05.09, 15:40 a w jakim kraju tzw. "masy" w ogole interesuja sie historia? tak same z siebie? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś