Dodaj do ulubionych

Niemieccy intelektualiści o Pakcie Ribbentop-Mołot

21.08.09, 08:53
"Niemiecki i sowiecki napad na Polskę był preludium do niszczycielskiej wojny
i komunistycznego zniewolenia wschodniej Europy - pisze 140 niemieckich
intelektualistów "

"- W ten sposób odpowiadamy tym w Rosji, którzy usprawiedliwiają Stalina. Oni
chyba nie żyją w XXI wieku - mówi sygnatariusz oświadczenia poseł CSU Hartmut
Koschyk."

"Jako początku tragedii nie wskazują 1 września 1939r. -dnia niemieckiej
napaści na Polskę - lecz 23 sierpnia 1939r., gdy w Moskwie podpisano pakt
Ribbentrop-Mołotow. To w nim III Rzesza i ZSRR podzieliły między siebie
środkową Europę. "To był nieszczęsny pakt" -czytamy."

"Co więcej, niemiecki apel pojawia się w momencie, gdy grupa rosyjskich
historyków na polecenie Kremla próbuje bronić paktu Ribbentrop-Mołotow. Z ust
Rosjan padają argumenty, że Stalin w ten sposób chciał kupić sobie czas, by
przygotować się do wojny z III Rzeszą, że został do tego zmuszony nieugiętą
postawą Polski, która nie chciała sojuszu z ZSRR. Padają nawet absurdalne
tezy, że za wybuch wojny odpowiada właśnie Polska, bo nie chciała spełnić
"umiarkowanych" żądań Hitlera i oddać "korytarza gdańskiego"."


No cóż, chcieliście poważnej dyskusji o przeszłości to będziecie ją mieli.
Dyskusję przeniesiemy na całą Europę i to już powoli się dzieje. Europa cały
czas nie wiele wie o zbrodniach ZSRR(Rosji) w czasie II w.ś., ale się dowie!!!!
Obserwuj wątek
    • przyjacielameryki Re: Niemieccy intelektualiści o Pakcie Ribbentop- 21.08.09, 10:21
      W radiu rosyjskim "Echo Moskwy" jakaś historyczka powiedziała, że w 1990 r.
      Gorbaczow chciał zniszczyć dokumenty Katynia ale z przyczyn
      biurokratyczno-proceduralnych nie dało się. Wówczas polecił jej przygotowanie
      materiałów obciążających Polaków za zamordowanie jeńców rosyjskich po wojnie w
      1920 r. Historyczka ta odmówiła bo nie chciała fałszować dokumentów. Te
      materiały miały być takim kontrkatyniem. To taka rosyjska forma
      usprawiedliwienia swojego barbarzyństwa.Historyczka(nie pamiętam nazwiska)
      opowiedziała o tym wszystkim w radiu.
    • przyjacielameryki Re: Niemieccy intelektualiści o Pakcie Ribbentop- 21.08.09, 10:23
      W radiu rosyjskim "Echo Moskwy" jakaś historyczka powiedziała, że w 1990 r.
      Gorbaczow chciał zniszczyć dokumenty Katynia ale z przyczyn
      biurokratyczno-proceduralnych nie dało się. Wówczas polecił jej przygotowanie
      materiałów obciążających Polaków za zamordowanie jeńców rosyjskich po wojnie w
      1920 r. Historyczka ta odmówiła bo nie chciała fałszować dokumentów. Te
      materiały miały być takim kontrkatyniem. To taka rosyjska forma
      usprawiedliwienia swojego barbarzyństwa.Historyczka(nie pamiętam
      nazwiska)opowiedziała o tym wszystkim w radiu.
    • abhaod Re: Niemieccy intelektualiści o Pakcie Ribbentop- 21.08.09, 11:13

      Dyskusję przeniesiemy na całą Europę i to już powoli się dzieje.
      Europa cały
      czas nie wiele wie o zbrodniach ZSRR(Rosji) w czasie II w.ś., ale
      się dowie!!!!

      Europa wie, ale wypiera to ze świadomości, uważając, że komunizm był
      lepszy niż nazizm (zasada mniejszego i większego zła),
      niekontrolowany rozpad Rosji byłby większym niebezpieczeństwem (i
      zajęcie jej przez Chiny) niż powolne konanie kagiebowskiego
      gospodarstwa i ostrożne integrowanie jej ze strukturami Unii i NATO
    • abhaod Re: Niemieccy intelektualiści o Pakcie Ribbentop- 21.08.09, 11:38
      polecam coś na ten temat z niemieckiego radia publicznego
      DLF "Europa heute"

      http://ondemand-
      mp3.dradio.de/file/dradio/2009/08/21/dlf_20090821_0925_353d5961.mp3
    • slavik222 Niemieccy intelektualiści z DDR 21.08.09, 11:44
      Niemieccy intelektualkiści to pogrobowcy hitlerowskich i
      stalinowskich psycholi.
      NIECH ZMILCZĄ
      • przyjacielameryki Re: Niemieccy intelektualiści z DDR 21.08.09, 17:07

        slavik222 napisał:

        > Niemieccy intelektualkiści to pogrobowcy hitlerowskich i
        > stalinowskich psycholi.
        > NIECH ZMILCZĄ

        Akurat tekst wyżej świadczy o ich właściwym podejściu do problemu, niezależnie
        czy są z DDR czy z RFN.

    • angrusz1 warto przeczytać 22.08.09, 09:27
      news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8212451.stm
      • przyjacielameryki Re: warto przeczytać 22.08.09, 09:50
        Tak, ciekawy artykuł! Ale to wszystko już wiemy, wie o tym dobrze również cała
        Europa. Dlaczego więc Rosja tak bezczelnie i topornie fałszuje historię, kiedy
        to taka polityka jest z góry skazana na porażkę??? Jednocześnie czyni to Rosję
        krajem niewiarygodnym, krajem któremu zupełnie nie można wierzyć? Sami sobie
        strzelają w piętę??? Dlaczego??? Tak robią samobójcy!!!
        • meerkat1 RA w USA to Murzynów biją... 22.08.09, 10:07
          "Sami sobie
          > strzelają w piętę??? Dlaczego??? Tak robią samobójcy!!!"




          Zbliza sie szybkimi krokami 70ta rocznica Paktu Ribbentrop-Mołotow.


          Czy scislej: paktu Berlin-Moskwa.


          Więc ten kremlowski "PR" to moze po prostu atak wyprzedzający?


          [na złodziej czapka gore]
        • abhaod Re: warto przeczytać 22.08.09, 11:12
          nie potrafią inaczej myśleć, to forma przejściowa, czekista
          przeminie, przyjdą pragmatycy, Miedwiediew jest ich zwiastunem

          wrzutube.pl/mp3/18d0aKLOFdN/14-killer
          • meerkat1 40ta rocznica walk nad Ussuri 22.08.09, 11:17
            Pytanie tylko czy Rosja nie stanie sie po owym okresie przejsciowym
            jedynie Rosyjską Autonomiczną Republiką ChRL?
            • przyjacielameryki Re: 40ta rocznica walk nad Ussuri 22.08.09, 11:25
              meerkat1 napisał:

              > Pytanie tylko czy Rosja nie stanie sie po owym okresie przejsciowym
              > jedynie Rosyjską Autonomiczną Republiką ChRL?

              Ci kremlowscy debile zrobili sobie z Zachodu, głównie z USA największego wroga i
              tą - pożal się boże propagandą - karmią własne społeczeństwo. Rosja mogłaby być
              naturalnym partnerem "Zachodu" i NATO ale musiałaby podporządkować się
              nam("Zachodowi") całkowicie a na to się nie zanosi! Być może Niemcy mają rację z
              tym Gazociągiem Północnym, to może być pierwszy krok do wchłaniani Rosji przez
              UE!!!!


        • internet_wolna_europa Nie rób z siebie pajaca. 22.08.09, 11:38
          W porównaniu z polską rosyjska polityka historyczna jest spokojna i
          kompromisowa. Co nie znaczy że obiektywnie taka jest, oczywiście.
          • meerkat1 Re: Nie rób z siebie pajaca. 22.08.09, 12:35
            Niech "użyteczni idioci" (okreslenie W.I. Lenina) poczytaja sobie w
            portalu BBC (<news.bbc.co.uk>) jak nawet niektorzy historycy rosyjscy
            (acz w zdecydowanej mniejszosci) oceniaja oficjalne stanowisko
            Kremla w przededniu 70tej rocznicy haniebnego paktu Berlin- Moskwa,
            ktory umożliwił III Rzeszy i Związkowi Sowieckiemu rozpoczecie WWII.
            • meerkat1 Re: Nie rób z siebie pajaca. 22.08.09, 12:59
              A oto kolejny artykuł z rocznicowej serii.


              news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8214391.stm
              Autor konkluduje, ze jest dobrym pomyslem Parlamentu Europejskiego
              by uczcic łącznie ofiary wspolnej agresji Berlina i Moskwy.
          • przyjacielameryki Re: Nie rób z siebie pajaca. 22.08.09, 13:15
            internet_wolna_europa napisał:

            > W porównaniu z polską rosyjska polityka historyczna jest spokojna i
            > kompromisowa. Co nie znaczy że obiektywnie taka jest, oczywiście.


            Cha!, cha!, cha!, cha! - rosyjska polityka historyczna jest spokojna i
            kompromisowa!!! Głupcze, rosyjska polityka historyczna to jeden potok kłamstw,
            fałszerstw, manipulacji i insynuacji. Nie wiedziałeś, to gdzie Ty żyjesz, jaką
            Ty masz wiedzę????(czyżby zaoczna podstawówka?) Przecież w Europie to wszyscy
            wiedzą, tylko z różnych powodów nie nagłaśniają problemu.

          • wet3 Re: internet ... 22.08.09, 14:31
            internet_wolna_europa napisał:

            > W porównaniu z polską rosyjska polityka historyczna jest spokojna
            i kompromisowa. Co nie znaczy że obiektywnie taka jest, oczywiście.

            A pod deklem wszystko w porzadku? Radze pojsc na powazne badanie.
            • abhaod Re: internet ... 22.08.09, 17:38
              wet , stary esbeku, z Australii jeszcze cię nie pogonili ?
              • wet3 Re: abhaod 22.08.09, 18:34
                abhaod napisał:

                > wet , stary esbeku, z Australii jeszcze cię nie pogonili ?

                Stary polonfob i komuch zawyl!!!
                • abhaod Re: abhaod 22.08.09, 18:43
                  wet3 napisał:> Stary polonfob i komuch zawyl!!!

                  a z czego tak wnioskujesz ????
                  • meerkat1 Klamcie, klamcie! -dr Joseph Goebbels 22.08.09, 20:55
                    Za paredziesiąt godzin 70-ta rocznia podpisania paktu Berlin-
                    Moskwa, ktory umożliwił rozpoczecie II Wojny Swiatowej przez dwa
                    zbrodnicze panstwa faszystowskie.


                    Niemcy siedzą cicho; kacapy wariuja z wsciekłosci ze nikt ich
                    zintensyfikowanej kapanii dezinformacji w przededniu rocznicy - nie
                    wierzy.
                    • meerkat1 Re: Klamcie, klamcie! -dr Joseph Goebbels 22.08.09, 21:10
                      Przeczytajcie sobie w portalu BBC (<news.bbc.co.uk>) artykuł
                      poswięcony 70 rocznicy paktu Berlin-Moskwa, ktory umozliwił
                      ukladającym sie stronom rozpoczęcie WWII.

                      Nawet niektorzy historycy rosyjscy (acz w zdecydowanej mniejszosci)
                      uważają, ze oficjalne stanowisko Kremla w przededniu rocznicy
                      haniebnej Osi, to farsa, ktora nasili jedynie antyrosyjskie
                      nastroje.
                      • przyjacielameryki Re: Klamcie, klamcie! -dr Joseph Goebbels 23.08.09, 10:51
                        meerkat1 napisał:


                        > Nawet niektorzy historycy rosyjscy (acz w zdecydowanej mniejszosci) uważają,
                        ze oficjalne stanowisko Kremla w przededniu rocznicy
                        > haniebnej Osi, to farsa, ktora nasili jedynie antyrosyjskie
                        > nastroje.


                        Dokładnie tak! Te rosyjskie fałszerstwa co prawda niezwykle toporne i żałosne
                        ale niezwykle bezczelne tylko ugruntują opinię o Rosji jako o kraju zupełnie
                        niewiarygodnym, kraju nie poważnym, któremu nie można wierzyć w niczym. Rosjanie
                        są jednak głupi w swoim wyjątkowym antypoloniżmie i zapłacą za to wysoką cenę.
                        Nasze stosunki mogły wyglądać zupełnie inaczej i przez to stosunki Rosji z
                        Europą, ale na skutek bandyckiej polityki władz Kremla Rosja będzie coraz
                        bardziej izolowana również gospodarczo!!!! Sami sobie są winni, sami tego
                        chcieli i będą to mieli!!!!
                        > uważają, ze oficjalne stanowisko Kremla w przededniu rocznicy
                        > haniebnej Osi, to farsa, ktora nasili jedynie antyrosyjskie
                        > nastroje.
                        • meerkat1 NANOtieichnałogija 23.08.09, 10:57
                          Rosja już ma kłopoty ze znalezieniem kupcow na swe brylanty jak jaja.

                          Pardon! Jaj jak brylanty.

                          [Zapomnialem, że w Rosji wszystko jest największe:

                          nawet liliputy i obwody scalone wysokiej integracji]
                          • meerkat1 Diamonds are forever? 23.08.09, 11:03
                            Premier Putin obiecał ze panstwo rosyjskie kupi diamenty
                            wartosci miliarda dolarów ($1,000,000,000.00) by uratowac od plajty
                            rosyjskiego producenta, Alrosę.

                            Jak to glosi tekst starej piosenki "Diamonds are the girl's best
                            friends".




                            [Russian Prime Minister Vladimir Putin has promised to buy up
                            diamonds, as part of a $1bn (£605m) support package for diamond
                            miner Alrosa. BBC World Service]
                            • przyjacielameryki Re: Diamonds are forever? 23.08.09, 11:15
                              Amerykanie mają rację, że nie chcą się zgodzić na odsprzedanie Opla firmie z
                              kapitałem rosyjskim. Sami nic nie potrafią wymyślić, z USA zrobili sobie
                              głównego wroga i jednocześnie tylnymi drzwiami chcieliby dobrać się do
                              amerykańskich technologii. Dziwię się tylko Niemcom!!!
                              Rosja musi otrzymać jasne przesłanie - normalna współpraca gospodarcza może
                              nastąpić tylko po demokratyzacji kraju i odsunięciu od władzy FSB-owskich
                              kryminalistów!
                              • abhaod Re: Diamonds are forever? 23.08.09, 11:49
                                ja się Niemcom nie dziwię, militarnie są na poziomie Polski,
                                gospodarczo 4 razy lepsi, próbują włączyć Rosję do Unii, Amerykanie
                                sprzedali (Chrysler) swoją technologię, Kacapy zrobiły na tym
                                totalną plajtę (zaprzestano produkcji), na Oplu wyjdą nielepiej
                                • abhaod Re: Diamonds are forever? 23.08.09, 11:49

                                  motoryzacja.interia.pl/hity_dnia/news/gaz-siber-czyli-nowa-wolga,968301
                    • zigzaur Nie "faszystowskie" tylko 23.08.09, 12:11
                      socjalistyczne. O wielu cechach wspólnych:
                      - przywódcy chodzący na co dzień w mundurach i butach z cholewami (jeden palił
                      fajkę a drugi nie)
                      - flagi głównie czerwone
                      - obozy koncentracyjne (kacety bądź łagry)
                      - wszechwładna tajna policja
                      - agresywna polityka zagraniczna
                      - niewymienialna waluta
                      - jednopartyjny system, parlament jako miejsce wygłaszania przemówień
                      • meerkat1 Re: Nie "faszystowskie" tylko 23.08.09, 13:24
                        Och jak NASZIch to <S> jak Socialismus w nazwie NSDAP boli. :-)))
    • asmall4 4 bzdury radzieckich politruków :) 22.08.09, 14:58
      "Soviet historical approaches currently in favour with Russia's modern-day
      leadership suggest the treaty:

      * Allowed the USSR to delay the onset of war with Nazi Germany

      Żadnej agresji III Rzeszy na ZSRR w 39. roku być nie mogło z powodu braku granicy :)
      Zamiast "opuźniania" lepsze by było dogadać się na normalnych warunkach z Polską
      i Zachodem .Blokada lądowa i morska III Rzeszy załatwiła by Adolfa bez 1 strzału
      .Sowieci "opóźniali" agresję aż do 41r. Co im to dało :)

      * Allowed the Soviet border to be moved 200km or more to the west, greatly
      boosting the subsequent defence efforts against Nazi aggression

      I znów bzdura. Sowieci na starej granicy mieli potężne fortyfikacje (Linia
      Stalina). Gdyby okopali tam swoich 100-200dyw. to żadna siła na świecie by ich
      stamtąd nie wykurzyła ... Zamiast tego podłożyli Hitlerowi po topór prawie całą
      kadrową ACz(5 mln) pod granice(oczywiście bez powodu ;)).

      * Allowed Russia to take under its defence the "blood-brother peoples" - the
      Ukrainians and Belarussians

      I kolejna bzdura . Przez 20 lat komunizmu narody białoruski ,a szczególnie
      ukraiński dostatecznie poznały "miłość" matuszki (kilka do kilkunastu milionów
      ofiar głodu,represji,wywózek). Dlatego witali hitlerowców kwiatami i strzelali
      do ruskich ze wszystkich dachów (Lwów).Panslawizm jest fajny w teorii.Praktyka
      pokazuje jego zbrodnicze oblicze.

      * Prevented an "anti-Soviet alliance" between the West and Nazi Germany "

      Tutaj mamy do czynienia z głupim usprawiedliwianiem przez sowietów swoich
      zbrodni.To Stalin pomógł Hitlerowi dojść do władzy w Niemczech(wybory
      1932r.).USA pomagały Stalinowi już od lat 30stych . Churchil aż prosił Stalina w
      liście o zaatakowanie III Rzeszy .

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka