Pediatra kontra laryngolog

[martusia_25]

Witam,
moj ponad 11-miesięczny syn od połowy maja choruje. Najpierw
stwierdzono zapalecnie gardła i czerwone uszy, dostawal Klacid.
Przeszło. Wrócił do żłobka i po kilku dniach znów złapał katar.
Dostał Clemastin, Eurespal, Ibufen (przeciwzapalnie, gorączki nie
miał). Przeszło ale nie całkiem, został kaszel. Kaszel zaczął się
nasilać, mokry i męczący. W sobotę byłam u pediatry - stwierdził, że
jest spora ilość ropnej wydzieliny gdzieś głęboko w nosie (jak
ciągnę Fridą to prawie nic nie leci) która spływa i stąd ten kaszel,
jedno ucho zaróżowione i szykuje się zapalenie, drugiego nie da się
obejrzeć, bo woskowina zasłania. Osłuchowo bez zmian, gardło czyste.
Dostał Dicortinef do uszu i nosa, Eurespal, Ibufen i Nasivin,
natomiast już bez Clemastinu. Oprócz tego pediatra zasugerował
wizytę u laryngologa, bo takie katary u mojego syna pojawiają się
dość często. Następnego dnia poszłam do laryngologa i ku swojemu
zdumieniu usłyszałam, że: uszy są blade i żadna woskowina niczego
nie zasłania, w nosie kataru jest niewiele i bez cech stanu
zapalnego, tj. śluzówka jest blada, co wskazuje na alergię. I że mam
odstawić wszystkie przepisane dzień wcześniej leki i podawać
Clemastin! I teraz jestem w kropce - kogo słuchać? Pediatra straszył
zapaleniem ucha, laryngolog powikłaniami po rozregulowaniu organizmu
niepotrzebnymi lekami. Jak to możliwe, że w ciągu dwóch dni dwie
skrajnie różne diagnozy i zalecenia? I skąd w takim razie ten
kaszel? Pojawia się głównie w nocy, kiedy mały budzi się na
jedzenie - jak possie po długim leżniu na płasko, to zaczyna mu
bulgotać gdzieś na pograniczu nosa i gardła a potem dziecko zaczyna
się krztusić i pojawia się mokry kaszel, który potrafi trwać nawet i
godzinę. Panie doktorze, proszę o poradę, co mam robić w tej
sytuacji?

[martusia_25]

Dodam tylko, że synek ma od kilku miesięcy szorstkie policzki (ale
nie błyszczące) z małymi krostkami, ze skłonnością do czerwienienia
się. Nie jemy oboje mleka krowiego ani pochodnych, z mięs tylko
indyka, królika i wieprzowinę (ja) - ale zmiany są, czasem mniejsze,
czasem większe i nie mam pojęcia od czego to zależy.

[fogito]

Nie jestem specjalistą, ale wygląda mi to na alergie - pokarmowa,
wziewna? Poproś o skierowanie do alergologa. Zwykle dzieci z alergią
maja wieczny katar, który spływa po ścianie gardła i wywołuje kaszel
w pozycji leżacej. No i uwas jest jeszcze wysypka alergiczna.
I ja na twoim miejscu podawałabym claritine a nie clemastinum, bo
nie wywołuje ona senności w przeciwieństwie do clemastinum, które
nie powinno być długo stosowane. Zapytaj o receptę. Dobry jest też
aerius, ale nie wiem, czy dla takiego maluszka.
Co do uszu to uwierzyłabym laryngologowi. dzieci alergiczne moga też
mieć wysięk w uszach, bo wszystko to jest razem blisko siebie.

[martusia_25]

Prosiłam laryngologa o skierowanie do alergologa, ale ten odesłał
mnie po takowe do pediatry.. A niestety, pediatra alergii nie widzi.
Co ciekawe o skierowanie do alergologa pytam przy każdej wizycie u
pediatry z uwagi na te policzki właśnie i za każdym razem słyszę..
że po co mi alergolog, jak mały jest za mały na testy i że takie
zmiany to nic poważnego. Pozostaje więc chyba iść bez skierowania za
dodatkową opłatą (irytujące, jeśli weźmiemy pod uwagę, że te wizyty
były w ramach abonamentu w Medicover).
Czy Claritine jest też w syropie dla takich malców co nie umieją
łykać tabletek?

[aaapsik2]

no tak...znowu te skierowania :/
to może być uczulenie na wszystko
claritne jest w syropie i w tabletkach
bez recepty w aptekach jako loratadyna w tabletkach,ale u takiego malucha to trzeba pod kontrolą lekarza
pokop na tym forum- forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=578
sporo informacji.

[fogito]

Jesli jestes w Medicover to zmien pediatre! Przeciez tam mozesz
pojsc do kogokolwiek. Ja tez mam abonament w Medicover i kazdy z
pediatrow dawal skierowanie bez problemu.
To, ze testy u malych dzieci nie wyjda nie ma znaczenia, bo alergie
u maluszkow leczy sie na podstawie objawow a nie wynikow. Claritina
jest jak najbardziej w syropie. Moj synek dostal po raz pierwszy jak
mial dwa lata.
A jesli pediatra nie widzi alergii przy takich objwach to tym
bardziej powinnas zmienic pediatre i przy okazji poradzic
dotyczchczasowemu jakies kursy doszkalajace z medycyny.
Powodzenia zycze i walcz, bo dziecko jest twoje a lekarze czesto sie
myla.

[misia21k7]

A może ma refluks rzołądkowo-przełykowy??Z tego co powiedzieli mi w szpitalu jak byłam z małym to może to być refluks.Mój synek ma takie same objawy jak twój tyle że nie ma alergii ale właśnie bulgotania,takie koński przełykanie tzn takie głośne jakby kluchy miał w gardle,częste podraznienie krtani kaszel czasami wymioty itp.które pojawiają się tylko w pozycji leżącej zazwyczaj w nocy i to po wypiciu mleka bądź herbatki w pozycji leżącej.

[martusia_25]

Misia, czy Twój synek miał tak od początku, czy też ujawiniło się to
dopiero po jakimś czasie? Mój syn praktycznie nigdy nie ulewał, nie
odbijał też po jedzeniu, gdyby miał refluks to chyba by tak nie
było? Tak czy siak, wezmę to pod uwagę. Dziś znów idziemy do
pediatry (tym razem do doktora Tomika) - mały tak w nocy kaszlał, że
aż zwymiotował :-(( Dziękuję, dziewczyny za porady i pozdrawiam.

[misia21k7]

Ja zauważyłąm dopieo po jakimś czasie wiec raczej od poczatku nie miał tak tylko później.Poproscie o skeirowanie do poradni gastrologicznej dla dzieci.

[fogito]

Polecam dr Wojtak-Dzideczek, tylko nie wiem, czy jeszcze przyjmuje
nowych pacjentów.
Mój syn tez miał podejrzenie refluksu, był nawet skierowany do
gastrologa, który dał mu jakieś tabletki, które podaje się
dorosłym :O Ja po jakimś czasie odstawiłam i nie wróciłam do tematu.
Teraz lekarze obstawiaja alergię wziewną pomimo, że testy nic nie
wykazały. Mały ma obciążony wywiad rodzinny i dlatego prawdopodobnie
jest to jednak alergia.
Nie wiem, czy juz wspominałam, ale przy takim kaszlu trzeba wziąć
pod uwagę glistę ludzką i zrobić badania w kierunku robaków.
Ja mojego syna odrobaczałam profilkatycznie, ale n jest juz
przedszkolakiem

[martusia_25]

O, właśnie wczoraj zapisałam syna do panelu pediatrycznego do dr
Dzideczek. Dziś byliśmy u dra Tomika i potwierdził diagnoze
wcześniejszego pediatry (co do czerwonych uszu). Skierowania do
alergologa nie dał, powiedział, że najpierw trzeba wyleczyć kaszel
(jego zdaniem to pozostałości po infekcji, jak się nie poprawi do
końca tygodnia, to skieruje na rentgen płuc). Małemu dziś w trakcie
jedzenia - chyba pierwszy raz w życiu - ulało się, może to
faktycznie refluks ujawnił się przypadkowo w chwili kiedy mały
chorował? Cóż, będę szukać przyczyny, aż znajdę, albo aż kaszel sam
ustąpi. Ja mam alergię, więc mały też ma obiciążony wywiad. Co do
robaków i candidy to mam plany przebadać go w najbliższym czasie.
Pozdrawiam!

[fogito]

Jesli pojdziecie do dr Dzideczek, to moze w koncu wam pomoze.
Polecam Pania doktor, bo mozna z nia normalnie porozmawiac, co wbrew
pozorom nie jest takie czeste.
A jakie leczenie kaszlu ow doktor zaproponowal. Bo my zwykle
dostajemy antyhistaminowy aerius + sterydy wziewne wlasnie -
zapisywane przez pediatre, ale analogiczne do leczenia przez
alergologa.

[martusia_25]

Na razie przepisał syrop Drosetus, Clemastin 3 razy dziennie i
Dicortineff do uszu. Jeśli kaszel nie przejdzie w ciągu 7 dni, mam
iść na rentgen klatki piersiowej. Powiedział, że alergia to teraz
taki worek, do którego wrzuca się wszystkie choroby nieznanego
pochodzenia i na razie należy przyjąć że to infekcja. Dzis w nocy
syn o dziwo nie kaszlal, za to rano dość mocno a z nosa wyciagnęłam
Fridą dużą ilość szarozielonkawej, gęstej wydzieliny. Ogólnie to
jest dziwne - jednego dnia mały kaszle, drugiego nie, trzeciego znów
tak, to samo z katarem, znika i pojawia się bez żadnej regularności.

[fogito]

Clemastinum trzy razy dziennie!?! A w jakich dawkach? Jest to lek
antyhistaminowy, który powoduje senność i powinien byc podawany
tylko na noc! Mój synek dostał go pierwszy raz jak miał 4 miesiące,
ale tylko na noc, żeby mógł się wyspać i odpocząć od kaszlu. Później
czasami podawałam go w sytuacjach ekstremalnych, kiedy dziecko
bardzo kaszlało w nocy i nie mogło spać. Jeśli podajesz go w ciągu
dnia to w jakim stanie jest twój synek?
Kaszel w ciągu dnia oczyszczający oskrzela jest jak najbardziej
potrzebny i nie wolno go powstrzymywać. No chyba, że dziecko kaszle
na sucho cały dzień. Clemastinum np. nie wolno podawać dzieciom z
astmą, bo jest to niebezpieczne. - poczytaj ulotkę.
A czy lekarz powiedział Ci jak oklepywać dziecko, żeby usunąć
wydzielinę z dróg odechowych? I czy dostałaś coś na rozrzedzenie tej
wydzieliny - jakiś mukolityk? żeby było łatwiej odkasływać?
To, że dziecko kaszle jednego dnia a drugiego nie, jest pewnie
związane z lekami, które dostaje.
Generalna zasada przy infekcjach jest taka - dziecko w dzień musi
odkasłać wydzielinę, która zalega oskrzela a na noc podaje się coś
antyhistaminowego - najlepiej claritine - zeby dziecko nie męczyło
się kaszlem w nocy.
Jeśli dostaje dicortineff do uszu to czesto podaje sie go rowniez do
nosa, bo to wszystko u dziecka jest obok siebie.
Napisz kiedy masz wizyte u dr Wojtak-Dzideczek. Moze powinnas sie do
niej wybrac zanim zrobisz zdjecie.
I napisz jak osłuchowo oskrzela? Czyste?
Jeśli jednakże kaszel ma podłoze alergiczne, to będzie trzeba podac
steryd, żeby wyciszyć oskrzela.
Pamietaj o wpsikiwaniu do nosa wody morskiej.
Ufff

Pneumokoki

[martusia_25]

Wczoraj zadzwonił laryngolog, że ma wynik posiewu z nosa. Wyhodowali
pneumokoki (streptococcus pneumoniae). W rozmowie zaczął się lekko
wycofywać z diagnozy o alergii. Clemastinum podałam wczoraj więc
tylko na noc, w dzień w miarę możliwości będę oklepywać małego (choć
moje dziecko jest niezniszczalne i w dzień clemastin go nie usypia,
może jest tylko troszkę mniejszym łobuziakiem). Jeden z pediatrów
zapisał mi Mucosolvan ale larynglog kazał odstawić, więc nie
dawałam, nie mam pojęcia teraz czy wobec tego mam do niego wrócić,
czy nie. Boję się samowolnie podawać dziecku leków, więc chyba z
wynikami pójdę jeszcze raz do pediatry. Malutki jest szczepiony na
pneumokoki. Co się robi w takiej sytuacji? Czeka aż organizm sam
zwalczy, podaje antybiotyki?

[fogito]

Najgorsze jest to, ze lekarze sami nie wiedza co robic. Przy
streptococcusie podaje się antybiotyki, ale bardzo trudno jest
wytępic tę bakterię z nosa. Na pewno musisz mieć dobrego pediatrę,
który weryfikowałby pomysły innych lekarzy. W tym wypadku nadal
namawiam na jak najszybsze udanie się do dr Dzideczek. Clemastinum
to lek starszej generacji. Na pewno lepszy jest aerius, który działa
szybciej i nie powoduje senności - jest to jeden z najnowszych
antyhistamików.
Cały czas nie napisałaś, czy oskrzela osłuchowo ok. Co do
mucosolvanu, to trzeba uważać, żeby nie przedobrzyć, bo dziecko może
zacząć kasłać od smego lekarstwa. Lekarz powinien powiedzieć Ci, czy
należy podawać czy nie.

[martusia_25]

Osłuchowo jest czysto a do dr Dzideczek zapisani jesteśmy na 17.06,
akurat wtedy wypada termin wizyty kontrolnej zaleconej przez dra
Tomika. Synek nie ma gorączki, więc chyba może poczekać na wizytę 5
dni? Czy powinien jak najszybciej? Ten Mucosolvan zapisał mi
pediatra w zeszyłym tygodniu, dzień później laryngolog kazał go
odstawić. Rzeczywiście, miałam wrażenie, że jeszcze dodatkowo nasila
kaszel.

[fogito]

Skoro osłuchowo ok i nie ma gorączki to na pewno może poczekać na
wizytę. Nie musisz podawać mucosolvanu, ale pamiętaj dawaj dziecku
dużo pić, bo płyny rozrzedzają wydzielinę i łatwiej ją odkasłać.
Oklepuj też malca jeśli kaszle na mokro minimum trzy razy dziennie -
głowa do dołu, dłoń w łódkę, żeby krzywdy nie zrobić. Jeśli dziecko
kaszle wieczorem i nie może przestać to podaj clemastinum, ale
staraj się nie dawać w ciągu dnia - chyba, że nastąpi napadowy
kaszel. Porozmawiaj z dr Dzideczek o aeriusie dla synka. My zawsze
to od niej dostajemy. Dziecko nie musi być alergikiem, żeby w czasie
infekcji brać leki antyhistaminowe albo sterydy wziewne. Pomagaja
one również przy tzw. zwykłych infekcjach.
Ja sama pierwszy raz w życiu dostałam w zimie steryd wziewny, bo
leczenie dwoma antybiotykami nie pomogło. A po kilku dniach brania
sterydu kaszel zniknał i więcej nie wrócił.
Dla dziecka też zawsze dostaję sterydy wziewne, żeby nie podawać
antybiotyku, który osłabia układ immunologiczny. A w badaniach
skórnych nie wyszła żadna alergia - ale u dzieci często wyniki są
zafałszowane, więc lekarze leczą na podstawie objawów.
W każdym razie życze dziecku zdrowia i pozdrawiam. My idziemy do
naszej doktor jutro, bo Mały miał angine i niestety trzeba było
wziąć antybiotyk :/

[martusia_25]

Fogito, bardzo Ci dziękuję, dostałam od Ciebie mnóstwo bardzo
użytecznych informacji. Czekam na wizytę, mam wrażenie, że kaszel
się ciut zmniejsza (ale wciąż jest i zielonkawy katar też).
Serdecznie pozdrawiam i życzę szybkiego uporania się z anginą.

[kasiak37]

jezeli szczepisz go prevenarem to zwalcza on takte nosicielstwo,ale warunkiem
jest przyjecie wszystkich dawek szczepionki.

[fogito]

zgadza się. Moj Mały dostał prevenar jak już miał 2 lata, więc byla
to jedna dawka. Ale w tym wypadku faktycznie kolejna dawka może
pomóc zwalczyć gada.

[martusia_25]

Trochę nieprezcyzyjnie się wyraziłam, syn już jest zaszczepiony na
pneumokoki, przyjął wszystkie 3 dawki przewidziane w pierwszym roku
życia, ostatnią w lutym. Niestety, jak doczytałam na stronie
kampanii "Stop Penumokokom", szepionka zapewnia skuteczną ochronę
tylko przeciwko 7 serotypom pneumokoka (tj. 73% szczepów pneumokoka
odpowiedzialnych za inwazyjną chorobę pneumokokową a na nieinwazyjną
65% ). Skuteczność szczepionki też nie jest stuprocentowa... Widać u
nas zawiodła.