Dodaj do ulubionych

Prezes SN zaskarża

30.12.15, 12:12
Wspomniałam już o tym w innym wątku, ale chyba poświęcić temu osobne miejsce.

http://i67.tinypic.com/27xmfip.jpg

Pierwsza prezes Sądu Najwyższego, profesor nauk prawnych, Małgorzata Gersdorf zaskarżyła nowelizację ustawy o Trybunale Konstytucyjnym. Chce ona, by Trybunał rozpatrzył te skargę według przepisów dotychczasowych, a nie na podstawie nowej procedury, narzuconej nowelizacją.

Pisze: "Skoro przepisy Konstytucji stosuje się bezpośrednio, Trybunał Konstytucyjny na podstawie art. 188 Konstytucji [ten artykuł wymienia kompetencje Trybunału] może ustalić własną kompetencję do orzekania w przedmiocie ustawy nowelizującej nie na podstawie przepisów tej ustawy, lecz na podstawie przepisów dotychczasowych. (...) Należy uznać za sprzeczne z zasadą demokratycznego państwa prawnego dostosowanie funkcjonowania Trybunału Konstytucyjnego do reguł przewidzianych w ustawie, której zgodności z Konstytucją RP Trybunał nie może ocenić zanim ustawa ta wejdzie w życie. (...) Trybunał nie może zostać pozbawiony zdolności orzekania o zgodności z Konstytucją RP żadnej ustawy, a więc również ustawy zmieniającej reguły jego działania."

Pierwsza Prezes skarży wszystkie kluczowe rozwiązania ustawy, w tym przepisy nakazujące sądzenie ustaw tylko w pełnym składzie i orzekanie większością 2/3 głosów, narzucające obowiązek wielomiesięcznego zwlekania z osądzeniem sprawy (3-6 miesięcy od zawiadomienia stron), obowiązek rozpatrywania spraw w kolejności wpływu, prawo ministra sprawiedliwości i prezydenta do składania wniosków dyscyplinarnych przeciw sędziom, odebranie Zgromadzeniu Ogólnemu Sędziów TK prawa wygaszania mandatu sędziego i stosowania kary dyscyplinarnej złożenia z urzędu (na jego wniosek ma to robić Sejm) i brak vacatio legis.

Uznaje, że te przepisy naruszają szereg przepisów konstytucji, w tym jej preambułę, zasadę trójpodziału władz, niezależności sądów, zasadę demokratycznego państwa prawa, prawo do sądu, zasadę niezawisłości sędziów TK i nadrzędności konstytucji.

"Tworząc instytucję publiczną w kształcie uniemożliwiającym jej rzetelne i sprawne działanie, naruszają zasady państwa prawnego w zakresie kontroli konstytucyjności sprawowanej przez Trybunał Konstytucyjny oraz zasadę racjonalności ustawodawcy" - pisze prezes Gersdorf we wniosku.


Skarży też sam tryb uchwalenia ustawy, w tym naruszenie wynikającej z regulaminu Sejmu zasady trzech czytań przez to, że kluczowe poprawki zgłoszono po pierwszym czytaniu.

"Prace nad ustawą nowelizującą nie przebiegały w warunkach odpowiadających konstytucyjnym i regulaminowym standardom postępowania ustawodawczego, a zwłaszcza postanowieniom preambuły do Konstytucji, w świetle których prawa powinny być oparte "na poszanowaniu wolności i sprawiedliwości, współdziałaniu władz, dialogu społecznym oraz na zasadzie pomocniczości umacniającej uprawnienia obywateli i ich wspólnot". (...) Dokonywanie zmian w ustawie o Trybunale Konstytucyjnym w niezwykłym pośpiechu, w warunkach chaotycznych polemik, w przekonaniu, że Trybunał zablokuje reformy przygotowane przez rząd wyłoniony w wyniku wyborów parlamentarnych, bez konsultacji z organizacjami pozarządowymi, bez zasięgnięcia opinii ekspertów, jest niezgodne z zasadami tworzenia prawa, które powinny być stosowane w demokratycznym państwie prawnym.

Wbrew oświadczeniom projektodawców ustawa nowelizująca nie usprawnia funkcjonowania Trybunału Konstytucyjnego. Przeciwnie, wprowadzone w niej rozwiązania prawne są niezgodne z wyrażoną w preambule Konstytucji zasadą zapewnienia rzetelności i sprawności działania instytucji publicznych oraz zasadą racjonalności ustawodawcy (art. 2 Konstytucji), a przez to ograniczają konstytucyjne prawo do sądu, zwłaszcza znajdujące urzeczywistnienie w postaci skargi konstytucyjnej oraz za pośrednictwem instytucji pytań prawnych." - czytamy w uzasadnieniu wniosku.

We wtorek ustawę zaskarżyli do Trybunału posłowie PO. Skargę zapowiedział też Rzecznik Praw Obywatelskich Adam Bodnar.




Obserwuj wątek
    • k.karen Re: Prezes SN zaskarża 30.12.15, 12:57
      Sorellino smile My o tym wiemy, ale dla matołków to zbyt trudny język. Wątpię, czy zrozumieliby nawet pismo obrazkowe.
      • poe-poi Re: Prezes SN zaskarża 30.12.15, 13:48
        Karen, bez urwania głowy hydrze, czyli mafii żoliborsko-toruńskiej nie ma mowy o rozwoju państwa obywatelskiego i kształceniu światłego obywatela.
        Niestety, czynność urywania głowy wymaga siły i mafia dobrze o tym wie, przejmując w pierwszym rządzie resorty siłowe. Czy to im pomoże? Wątpię, ale opór społeczny powinien być powszechnym - wieś już zaczyna się pukać w głowę; dopłat zwykle wypłacanych o tej porze nie ma, ale nawet ci co głosowali na pis twierdzą, iż oddali by te dopłaty, tylko żeby te mendy znikły ze sceny politycznej.
        Na otwartym już proponowałem reżyserowi Kurskiemu kręcenie sequeli "Nocnej zmiany" - słucham jałowej dyskusji nt. ustawy medialnej, takiej bezczelności w ciągu do koryta nie ma nawet u zwierząt, oczywiście wszystko okraszone bogoojczyźnianą nowomową i nowym wymysłem hochsztaplera z Torunia "resocjalizacją mediów" - dlatego uważam, że żadne normy moralne w walce z tymi faszystami nie powinny stać na przeszkodzie, aby ich zniszczyć.
        Pozdrowienia.
        • k.karen Re: Prezes SN zaskarża 30.12.15, 20:07
          poe-poi napisał(a):

          > Karen, bez urwania głowy hydrze, czyli mafii żoliborsko-toruńskiej nie ma mowy
          > o rozwoju państwa obywatelskiego i kształceniu światłego obywatela.
          > Niestety, czynność urywania głowy wymaga siły i mafia dobrze o tym wie, przejmu
          > jąc w pierwszym rządzie resorty siłowe. Czy to im pomoże? Wątpię, ale opór społ
          > eczny powinien być powszechnym - wieś już zaczyna się pukać w głowę; dopłat zwy
          > kle wypłacanych o tej porze nie ma, ale nawet ci co głosowali na pis twierdzą,
          > iż oddali by te dopłaty, tylko żeby te mendy znikły ze sceny politycznej.
          > Na otwartym już proponowałem reżyserowi Kurskiemu kręcenie sequeli "Nocnej zmia
          > ny" - słucham jałowej dyskusji nt. ustawy medialnej, takiej bezczelności w cią
          > gu do koryta nie ma nawet u zwierząt, oczywiście wszystko okraszone bogoojczyźn
          > ianą nowomową i nowym wymysłem hochsztaplera z Torunia "resocjalizacją mediów"
          > - dlatego uważam, że żadne normy moralne w walce z tymi faszystami nie powinny
          > stać na przeszkodzie, aby ich zniszczyć.
          > Pozdrowienia.


          Poe, musiałam zacytować Twój komentarz ponieważ podpisuję się pod każdym słowem.

          Pozdrawiam.
        • 1zorro-bis Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 07:48
          Poe-poi.....musisz BARDZO uwazac z takimi tekstami!smirk
          Podworko jest czytane przez roznych TW i PISdzielcow! Mojej synowej za "trotyl" juz tez usilowal klopotow narobic! Na szczescie wtedy byl jeszcze normalny rzad....
          Teraz sie zmienilo wiec TW i PISdzielce sledza kazdy nasz krok!
          I donosy pisza i pisza.....smirk
          i poe-poi napisał(a):

          > Karen, bez urwania głowy hydrze, czyli mafii żoliborsko-toruńskiej nie ma mowy
          > o rozwoju państwa obywatelskiego i kształceniu światłego obywatela.
          > Niestety, czynność urywania głowy wymaga siły i mafia dobrze o tym wie, przejmu
          > jąc w pierwszym rządzie resorty siłowe. Czy to im pomoże? Wątpię, ale opór społ
          > eczny powinien być powszechnym - wieś już zaczyna się pukać w głowę; dopłat zwy
          > kle wypłacanych o tej porze nie ma, ale nawet ci co głosowali na pis twierdzą,
          > iż oddali by te dopłaty, tylko żeby te mendy znikły ze sceny politycznej.
          > Na otwartym już proponowałem reżyserowi Kurskiemu kręcenie sequeli "Nocnej zmia
          > ny" - słucham jałowej dyskusji nt. ustawy medialnej, takiej bezczelności w cią
          > gu do koryta nie ma nawet u zwierząt, oczywiście wszystko okraszone bogoojczyźn
          > ianą nowomową i nowym wymysłem hochsztaplera z Torunia "resocjalizacją mediów"
          > - dlatego uważam, że żadne normy moralne w walce z tymi faszystami nie powinny
          > stać na przeszkodzie, aby ich zniszczyć.
          > Pozdrowienia.
          >
          • sza.aliczek Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 18:14
            póki co, to wolny kraj!
            • ulisses-achaj Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 18:17
              ale żeby takim pozostał, musimy o to czynnie zadbać
              • sza.aliczek Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 18:36
                Za pół godziny spotkam się ze znajomymi, którzy byli w stolicy na tej pierwszej - ciekawa jestem ich relacji : ) Uli, w moim otoczeniu bliskich mi ludzi - za wyjątkiem jednego wujka i jego rodziny - wszyscy przeżywamy i martwimy się tym, co się stało. Moja siostra cioteczna mieszkająca w Warszawie jest silnie zaangażowana w prace KOD-u. Koleżanki z pracy pojechały manifestować. Ja dookoła siebie widzę ludzi właśnie zaangażowanych. Może to akurat przypadek, może mylące, ale tak jakoś nieśmiało sobie przypuszczam, że jest mnóstwo takich. Nie odmawiam pisowi prawa to realizowania swojej wizji państwa, choć jest sprzeczna z tym, czego ja chcę, ale nie wolno - jak ujął to Poe - jakimś tam "19 procentowym suwerenom" - ważyć się zmieniać ustrój i prawa do wolności!

                : )
                Bedzie dobrze.
                A póki co, to uciekam i raz jeszcze życzę nam wszystkim lepszego, udanego nowego roku.
                • ulisses-achaj Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 18:38
                  Pozdrowienia i uściski, Szaliczku. Pozdrów wszystkich Bliskich i ludzi, którzy wspierają sprawę KODu smile
                • 1agfa Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 20:00
                  Ech, Szaliczku : ) - dziękuje i wzajemnie - nam wszystkim : )
                  Najlepszego wszystkiego w Nowym Roku!
                  Tośmy w jednej, przeogromnej gromadzie z Twymi znajomymi byli smile Bo przecież zarówno w jednej, "chodzonej" demonstracji - jak i w drugiej pod Sejmem, dzielnie (nie chwaląc się). Zresztą czytałaś.
                  Ja (poza oczywistymi przypadkami) dopytać nie mogę, kto na Pis głosował. Wstydzą się teraz ludziska przyznać, czy co? : D
                  Nikt nie neguje "wygranej" Pis i przystawki kukizowej. Ale jest zasadnicza różnica między prawdziwą demokracją, a tym co nam serwuje Pis wsparty przez Krk, a zwłaszcza grzybowe imperium toruńskie.

                  "...demokracja może być także formą tyranii, jeśli jest traktowana jedynie jako rządy większości. Większość może wtedy zadecydować o naruszeniu praw mniejszości..."

                  Czyli naruszeniu praw innych wyborców, poza swoimi.
                  Pis zdaje się nie rozumieć, lub - raczej - do wiadomości demokratycznych ograniczeń przyjąć nie chce!!
                  Powodzenia we wszystkim, Szaliczku : )
                  Szaliczek napisała:
                  (...)
                  >Ja dookoła sie
                  > bie widzę ludzi właśnie zaangażowanych. Może to akurat przypadek, może mylące,
                  > ale tak jakoś nieśmiało sobie przypuszczam, że jest mnóstwo takich. Nie odmawia
                  > m pisowi prawa to realizowania swojej wizji państwa, choć jest sprzeczna z tym,
                  > czego ja chcę, ale nie wolno - jak ujął to Poe - jakimś tam "19 procentowym s
                  > uwerenom" - ważyć się zmieniać ustrój i prawa do wolności!

                  (...)
                  • hardy1 Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 20:27
                    Wszystkim powodzenia smile Ale to samo nie przyjdzie.
                    To, co robi PiS, prymitywnie i po nocach, to doprowadzenie do demokratury w Polsce, na podobieństwo Białorusi. "Demokratury" - gdzie niby są demokratyczne instytucje i zasady, ale w rzeczywistości wszystkie obsadzone przez jedną partię i z jednym wodzem.

                    Wierzę, że będzie ciężko, ale Polacy nie pozwolą na to. A jeżeli Jarkacz wszystkim jednak zawładnie, to spadnie ostatecznie z wysokiego konia. I dosięgnie jego i jego pretorianów sprawiedliwość.
    • poe-poi Re: Prezes SN zaskarża 30.12.15, 13:10
      Dzień dobry,
      To, że ta nowelizacja była uchwalona w złej wierze wiedzą wszyscy, włącznie z tymi faszystami i post Agfy drobiazgowo ten fakt naświetla.
      Koronnym dowodem działania w złej wierze jest brak vacatio legis, czyli kolejne zawłaszczenie sobie prawa domniemania niekonstytucyjności, bo to prawo z logicznego punktu widzenia jest równoprawne z domniemaniem konstytucyjności, a w czasie vacatio legis ustala się, która strona ma rację.
      Niestety, wszelka dyskusja z faszystami jest zajęciem jałowym, bo jako wolacy uznają tylko siłę - o tym wiedział już król Jagiełło, gdy pisał przed bitwą pod Grunwaldem do panów Europy, iż nie może być tak, aby wola szła przed rozumem. Dopiero gdy dał łupnia tym średniowiecznym faszystom, to się uspokoili.
      Szkoda, że PO i historyk Tusk o tym nie pamiętali, ale to jeszcze jeden dowód na mój punkt widzenia, że historia nikogo i niczego nie nauczyła.
      Pozdrawiam.
      • sorel.lina Re: Prezes SN zaskarża 30.12.15, 13:59
        Tak, Poe, coraz bardziej skłaniam się do przyznania Ci racji: to świt faszyzmu w Polsce!
        Jak nie dopuścić, by osiągnął zenit?
        • poe-poi Re: Prezes SN zaskarża 30.12.15, 14:37
          sorel.lina napisała:

          > Jak nie dopuścić, by osiągnął zenit?

          Gdy osiągnie zenit, to będzie za późno, ale to pytanie należy kierować do PO i Tuska, a także do europejskich organizacji i instytucji; jeśli nadal będą się cackać z faszystami w imię poprawności politycznej, to z nocnika zrobi się basen.
          Ale mnie się wydaje, że pewnym kręgom zależy na faszyzacji Europy, więc należy bacznie obserwować poczynania luminarzy europejskich, bo może być tak, że żadnego realnego wsparcia z tej strony nie otrzymamy, za to pustosłowia będzie co niemiara.
          • 1agfa Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 00:19
            Dobry wieczór, Poe smile

            > Gdy osiągnie zenit, to będzie za późno, ale to pytanie należy kierować do PO i
            > Tuska, a także do europejskich organizacji i instytucji; jeśli nadal będą się c
            > ackać z faszystami w imię poprawności politycznej, to z nocnika zrobi się basen


            PO nie zrobiła, co uczynić zgodnie z naukami Macchiavellego należało. Wina Tuska - już pisałem stwierdzenie, że to nie żart. Wyrozumiałość wobec prymitywnych kreatur jest poczytywana przez nie za słabość. Pis pokazuje całą możliwą paletę przemocy, na razie demolując prawo, Konstytucję i ich największą ostoję: Trybunał Konstytucyjny. Atakując formalnie i personalnie największe autorytety, podważając ich powagę. Co zresztą robiło od dawna, niepostrzeżenie, ćwicząc. Oni nawet inaczej mówią niż dawniej (raczej wykrzykują - szybko, nie na temat, aby zdążyć wykrzyczeć swój tekst - a wszystkie teksty podobne, jak spod kalki). Niczym po tresurze!
            Trafili tym do Ciemnego Ludu...
            Okrągły kształt Sejmu nasuwa porównanie do wspomnianego przez Ciebie naczynia. Choć ciągle jeszcze nie basenu smile
            Upatrywałbym rady właśnie w Europie (do diabła, jesteśmy w Europie!). Jesteśmy w NATO. I tu się kończy błazenada.

            > Ale mnie się wydaje, że pewnym kręgom zależy na faszyzacji Europy, więc należy
            > bacznie obserwować poczynania luminarzy europejskich, bo może być tak, że żadne
            > go realnego wsparcia z tej strony nie otrzymamy, za to pustosłowia będzie co ni
            > emiara.


            Być może. Zaczynam też tak myśleć. Nie wiem, czy część polskiego społeczeństwa (lub Narodu jak kto woli), rzeczywiście dojrzała do demokracji, dając się brać na tani lep populistycznych cynicznych graczy; duża część z kolei w ogóle nie chodzi na wybory! (znowu wspomnę Australię z jej obowiązkiem wyborczym).
            W Polsce łatwiej wprowadzić system faszystowski niż gdzie indziej, mając potężne i trafiające do wielu ludzi wsparcie (!) Krk; tam gdzie nie do pomyślenia jest aby państwo/rząd kładły łapę na media, lub tam gdzie usiłuje się łamać kręgosłup instancji kontrolnej nad zgodnością praw z Konstytucją: Trybunał, tam gdzie kościół ubierający się w szatki propagandysty (jakikolwiek) nie ma wiele do gadania - jest trudniej. Francja się obroniła w ostatnich wyborach smile
            Wiem, że w Hiszpanii jest niespokojnie, ze znanych powodów. Pomimo wszystko to oni, tam, patrzą ze zdumieniem, z niepokojem i z zaskoczeniem na to co u nas. "...To niemożliwe!..." - słyszę. Jednak oni są uodpornieni długą tradycją wolności... Naszą młodą, naprawdę bardzo młodą demokrację jest łatwiej złamać. Pis da.
            Wolne media i kontrola nad stanowionym prawem (Trybunał Konstytucyjny lub Sąd Najwyższy - różnie w różnych krajach bywa) to elementarz demokracji - na to będzie na pewno wrócona uwaga. Na pewno.
            Jestem ciekaw, jak naprawdę jest na Węgrzech; wszak to wzór dla chorego na władzę.

            Serdeczne pozdrowienia smile Chłodniej z każdym dniem w moim mieście, ale pogodnie.
            • poe-poi Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 15:17
              Witaj Agfo jeszcze w Starym Roku smile
              Moi na Węgrzech nie narzekają - Orban to prawdziwa prawica i za granicą zaczynają go chwalić.
              1. Ma zadatki na męża stanu.
              2. Nie idzie na pasku kleru.
              3. Do zmian miał prawo, bo miał większość konstytucyjną.
              A tu mi jakiś 19-procentowy "suweren" zmienia tylnymi drzwiami konstytucję, którą zaakceptowałem w referendum - kto im np. dał prawo "doprecyzowywać" przepis mówiący o większości w w orzekaniu wyroków przez TK?
              Wczoraj słyszałem wypowiedź prof. Strzembosza - nic dodać, nic ująć: mamy ciecia łamiącego konstytucję, a kabotyn żoliborski razem z tym hochsztaplerem toruńskim zasługują tylko na los duce.
              Ale w Nowym Roku - roku małpy i moim smile oczekuję przesilenia, więc życzę Ci wszystkiego dobrego, zdrowia, szczęścia i wszelakiej pomyślności!
              P.S. Wyspowy trochę mroźny, ale słoneczny
              • ulisses-achaj Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 17:36
                "mamy cieci a łamiącego konstytucję, a kabotyn żoliborski razem z tym hochsztaplerem toruńskim zasługują tylko na los duce".
                Nic dodać, nic ująć, Poe-poi.
                Rok małpy, powiadasz? To także mój rok smile
                Niech Ci się darzy, jako i Wam Wszystkim
                • poe-poi Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 19:21
                  Dzięki, nawzajem życzę wszystkiego najlepszego, jak to u małp smile
                  • hardy1 Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 20:32
                    I ja Wam życzę wszystkiego dobrego w Roku... Małpy, powiadasz, Poe-poi? Zapamiętam smile
                    -
              • 1agfa Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 19:38
                Poe napisał:
                >Moi na Węgrzech nie narzekają - Orban to prawdziwa prawica i za granicą zaczynają go chwalić.
                >1. Ma zadatki na męża stanu.
                >2. Nie idzie na pasku kleru.
                >3. Do zmian miał prawo, bo miał większość konstytucyjną.


                Najlepsza rekomendacja - jak ludzie oceniają. Pkt.2 - czyli wolny kraj.
                To bardzo istotne, większość konstytucyjna pochodząca z wyborów. W przypadku braku tej większości, mamy to co mamy: obalanie przeszkody - Trybunału Konstytucyjnego.
                Ja też doskonale pamiętam (ale chyba nie wszyscy!) że Konstytucja nasza była zaakceptowana w referendum; dlatego tak wkurza ta hucpa, bezczelność, samowolne mianowanie się "jedynymi prawdziwymi Polakami" - nawet nie 19% (pamiętaj że niespełna - bo 18,6%) okazana w grzebaniu w Konstytucji i przy Trybunale.

                > Wczoraj słyszałem wypowiedź prof. Strzembosza - nic dodać, nic ująć: mamy cieci
                > a łamiącego konstytucję, a kabotyn żoliborski razem z tym hochsztaplerem toruńs
                > kim zasługują tylko na los duce.


                Specjalnie Profesora Strzembosza w tivi wyszukałem, wysłuchałem...chapeau bas przed tym Człowiekiem. Nadal skromny, pomimo wybitnych zasług, godnego szacunku życiorysu...Jak tu porównywać, jak?!

                > Ale w Nowym Roku - roku małpy i moim smile oczekuję przesilenia, więc życzę Ci ws
                > zystkiego dobrego, zdrowia, szczęścia i wszelakiej pomyślności!
                > P.S. Wyspowy trochę mroźny, ale słoneczny


                Dziękuję smile
                Zatem niech się Twój Nowy Rok uda, niech się zamiary, chęci, pragnienia spełnią - w każdej dziedzinie. Tobie i Bliskim.
                Słońce nad Wyspowym niech się ukazuje, iskrząc mgłę.
                A burze? Burze niech dają energię! wink
                Pozdrawiam.
                • hardy1 Re: Prezes SN zaskarża 31.12.15, 20:34
                  ... to mnie napawa otuchą - wszystkie autorytety, tak osobowe jak i instytucjonalne, związane z prawem i konstytucyjnością, występują solidarnie w obronie TK.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka