„Model zintegrowanego systemu transportowego"

[patrykpluciennik]

W zeszłym roku podobno Urząd Miasta Gliwice zlecił Politechnice Śląskiej przygotowanie opracowanie dotyczącego systemu transportowego do 2030 roku. Piszę „podobno”, bo jak się niedawno okazało, urzędnicy twierdzą, że nikt niczego nikomu nie zlecał.

Czy w takim razie powstał „Model zintegrowanego systemu transportowego Gliwic do 2030 r.”?
Tak.

Co zawiera – niestety, dokładnie nie wiadomo.

Urząd Miasta informuje nas, że profesorowie z Politechniki Śląskiej wykonali ów raport na zlecenie rektora i to on jest jego właścicielem. Niestety do tej pory nie doczekaliśmy się publikacji raportu do wiadomości publicznej.

Oto nieoficjalne informacje, jakie udało mi się zdobyć.

WIĘCEJ: www.ngliwice.pl/co-zawiera-tajemniczy-dokument

patryk płuciennik manipuluje

[Gość: były radny]

płuciennik dziennikarzem śledczym. chyba sie posikam ze śmiechu. wielkie mi
tajne wiadomosci. dotrzyjcie do dokumentu i pozniej piszcie a nie zawracacie
glowe bzdurami. zreszta to pewnie kolejne wasze klamstwo

[sierpien-1]

patrykpluciennik napisał:

> W zeszłym roku podobno Urząd Miasta Gliwice zlecił Politechnice
Śląskiej przygo
> towanie opracowanie dotyczącego systemu transportowego do 2030
roku. Piszę R
> 22;podobno”, bo jak się niedawno okazało, urzędnicy twierdzą, że
nikt nic
> zego nikomu nie zlecał.
>
> Czy w takim razie powstał „Model zintegrowanego systemu
transportowego Gl
> iwic do 2030 r.”?
> Tak.
>
> Co zawiera – niestety, dokładnie nie wiadomo.
>
> Urząd Miasta informuje nas, że profesorowie z Politechniki
Śląskiej wykonali ów
> raport na zlecenie rektora i to on jest jego właścicielem.
Niestety do tej por
> y nie doczekaliśmy się publikacji raportu do wiadomości publicznej.
>
> Oto nieoficjalne informacje, jakie udało mi się zdobyć.
>
> WIĘCEJ: www.ngliwice.pl/co-zawiera-tajemniczy-dokument


Dokument ten istnieje.Sklada sie z kilku czesci .Dokument jest
ukrywany a raczej miasto twierdzi, ze nie zlecilo jego
tworzenia.Miasto zlecilo Politechnice Slaskiej aby ta dokonala
szczegolowego opracowania dotyczacego modelu transportu w miescie do
2030 roku.Pracownicy Politechniki w oparciu o dokladne badania i
analizy stworzyli ow dokument.I tutaj miasto nie spodziewalo sie ,ze
te opracowanie zawierac bedzie rowniez czesc poswiecona transportowi
szynowemu z daleko idacymi planami jego rozbodowy i stanu
technicznego juz istniejacych torowisk w miescie.Nie bede
ukrywal ,ze widzialem czesc poswiecona transportowi szynowemu .Czesc
ta zawiera ocene istniejacych i obecnie likwidowanych torowisk ,
poparta dokumentacja z ich badania .Ocena torowisk Gliwickich
wypadla dobrze jedynie odcinek Dolnych Walow mial note jeden w skali
do piec.Jako ciekawostke powiem ,ze w posiadaniu tego opracowania sa
rowniez Tramwaje Slaskie nie tylko Pol.Ślaska jak sie
twierdzi.Otrzymalo opracowanie z Urzedu Miejskiego w Gliwicach.

[sss9]

z korespondencji Berezowskiego z magistratem wynika, że taki dokument
opracowano i jest w posiadaniu prezydenta, ale nikomu go nie pokaże,
bo rzekomo nie jest jego właścicielem... :D
wskazani jako właściciele opracowania, nie mogą go upublicznić, bo
rzekomo taką obietnicę wymusił na nich prezydent. o tym się mówi "na
mieście".
niezależnie, jak było, ten dokument musi być bardzo niewygodny dla
prezydenta-racjonalisty dokonującego "skrótu myślowego" na tramwaju w
Gliwicach.
gdyby było inaczej, z każdej gliwickiej gazetki wysypywałyby się
specjalne kolorowe wkładki magistratu z tym, dziś tajnym dokumentem,
a w MSI co tydzień drukowaliby w odcinakach to opracowanie, jako
dowód na słuszność decyzji Frankiewicza.
ale tak się nie stało. :)

Zróbmy wszystko aby ten fakt nagłośnić

[st-ach]

> gdyby było inaczej, z każdej gliwickiej gazetki wysypywałyby się
> specjalne kolorowe wkładki magistratu z tym, dziś tajnym dokumentem,
> a w MSI co tydzień drukowaliby w odcinakach to opracowanie, jako
> dowód na słuszność decyzji Frankiewicza.
> ale tak się nie stało. :)

Zróbmy wszystko aby ten fakt nagłośnić, aby prezydent nie mógł manipulować opinią publiczną iż jest otwarty na dialog z mieszkańcami, skoro nie słucha nawet wybitnych fachowców i nie reaguje na zlecone przez siebie /za nasze pieniądze/ sondy i ekspertyzy!

[Gość: kibic]

st-ach napisał:

>
> Zróbmy wszystko aby ten fakt nagłośnić, aby prezydent nie mógł manipulować opin
> ią publiczną iż jest otwarty na dialog z mieszkańcami,[...]

Noooo st-ach dziwię sie, ze znowu używasz określenia manipulacja;-)
Dobrze wiesz, dlaczego zniknął w sobotę wieczorem wątek o manipulacji prezia z projektem wyprowadzenia tirów za miasto poparty linkiem z korespondencji Berezowskiego z magistratem założony przez gliwiczanina, bo sam byłeś wyciszony podobnie, jak gliwiczanin przez some, by potem ten wątek całkowicie wycięto dzięki jeszcze innym. Wygląda na to, ze w obecnej sytuacji postawiono na zakłamanie, i dlatego prawda niektórych tak b.boli, czy cuś?;-)
Powiem krótko, ja rozumiem panikę magistrackich przed listopadem, ale some-go, to ja już wcale nie rozumiem:-)

spamerzy ręce precz od Forum

[pr51]

> Dobrze wiesz, dlaczego zniknął w sobotę wieczorem wątek

Spamerzy ręce precz od Forum. Sa kochanie stare wątki na dokładnie
ten sam temat, dokładnie o tej samej treści. Kapujesz kochanie?

> Powiem krótko, ja rozumiem panikę magistrackich przed listopadem

Te dureńki są tak zadufane w sobie, że zapewne nie ma tam żadnej
paniki. Podaj nazwisko sensownego kandydata, to może dojdzie do tej
paniki.

[Gość: kibic]

> > Powiem krótko, ja rozumiem panikę magistrackich przed listopadem
>
> Te dureńki są tak zadufane w sobie, że zapewne nie ma tam żadnej
> paniki. Podaj nazwisko sensownego kandydata, to może dojdzie do tej
> paniki.

Noooo cóż, jesteś jak zwykle przekorny, wiec nie będę oponował;-)
Co do kontrkandydatów to wiesz, ze jest ich trzech ale b.poważnych. Ja już mam swojego faworyta na, którego zagłosuję z moją b.liczną rodziną

[pr51]

Frankiewiczowi najwyraźniej odbiło.
Wrocław od lat realizuje tego typu program
www.slideshare.net/miastowruchu/praktyka-realizacji-polityki-zrwnowaonego-rozwoju-transportu-we-wrocawiu-presentation
a Frankiewicz dostał namiastkę tego za darmo i zamiast się cieszyć i
wcielać w życie, to grymasi.

co za bajzel

[Gość: arek]

A wszystko to bo "Profesor" to podobno "samodzielny" pracownik naukowy
a i tytuł dożywotni i niodbieralny.
Jak to jest że w uzasadnieniu likwidacji tramwaju jakiś profesor
wykazywal jego szkodliwość ekologiczną, wyliczajac straty energii na
kotle, na turbibie, na transformatorach, na przesyle no i na silniku
samego tramwaju z czego wynikło że to masowy truciciel etc. w stosunku
np do takiego "ekologicznego" autobusu który podobno nawet w wersji
hybrydowej pali ok 40 l/100 km, swoją drogą w wspomnianym uzasadnieniu
nie pamiętam czy zalożono że ropę wydobywa i rafinuje się w Gliwicach
i ile do tego potrzeba energii .... etc. bo kosztów transportu ropy
surowej z Rosji i potem np z Płocka już jako oleju napędowego tam też
chyba nie było..... no i ta sprawnośc silnika diesla, faktycznie
imponujaca, tyle tylko że warto by się, poza samymi wskaźnikami
sprawności, zastanowić nad tym czy tramwaj jak stoi np na światłach to
zużywa energię i "emituje" CO2 czy nie ? i jak do tego podchodzi
autobus, no i czy autobus A4 pomimo "niegenerowania" dodatkowego i tak
juz intensywnego ruchu w Gliwicach emituje mniej czy wiecej CO2 niż
ten nieszczęsny tramwaj który jechal tam gdzie stoi i smrodzi A4.

Dwie kwestie mnie ciekawią, kwestia kosztu wozokilometra w A4 i T4 np.
i dlaczego w tramwaju był tak horendalnie wysoki w stosunku do
autobusu i druga kwestia jak "inni" profesorowie z tej samej
Politechniki, zajmujący sie tym samym i zapewne znajacy te same wzory
i wskaźniki mogli pozytywnie ocenic a nawet podobno promować transport
szynowy ......

Co do tejnego raporu i jakis obietnic o jego nieujawnianie ......
jezeli to była praca naukowa to sfinansowana z srodków publiocznych i
społeczenstwo ma prawo a nawet obowiązek poznac wyniki tych badań ,
jezeli raport zleciło miasto i za niego zapłaciło to tez pieniędzmi
publicznymi...

Co za bajzel

[pr51]

> Jak to jest że w uzasadnieniu likwidacji tramwaju jakiś profesor
> wykazywal jego szkodliwość ekologiczną

Są tacy, co jak zobaczą pieniądze na horyzoncie, to udowodnią każdą
bzdurę, żeby się tylko załapać.

> Dwie kwestie mnie ciekawią, kwestia kosztu wozokilometra w A4 i T4
np.
> i dlaczego w tramwaju był tak horendalnie wysoki w stosunku do
> autobusu

Sprawa stara jak świat. Po pierwsze do wozokilometra tramwaju
wliczają utrzymanie toru, czyli drogi tramwaju, a do wozokilometra
autobusu nie wliczają kosztu budowy drogi, nawet zatok autobusowych.
Po drugie tramwaj opłaca się, jak wozi duży strumień pasażerów, a
autobus, jak wozi mniejsze strumienie. Na trasie dawnego tramwaju nr
4 strumień pasażerów znacznie zmalał i prawdopodobnie remont
generalny tego czegoś był nieopłacalny, niezależnie od durnowatych
dowodów jakichs profesorów. Pozostaje natomiast pytanie, czy takie
duże miasto jak Gliwice nie ma innych relacji, na których strumienie
pasażerów są dostatecznie duże, żeby wybudować nowe linie tramwajowe
i takie relacje na pewno wystepują. Już iwle lat temu, te same
gremia, które wymyśliły DTŚ-kę określiły, że takę relacją jest
Sikornik - Centrum - Żerniki, prawdopodobnie nawet Knurów - Bojków -
Sikornik, zwłaszcza w perspektywie hipermarketów koło Bojkowa.
Taką relacją na pewno jest połączenie Łabędy - Os. Kopernika -
Centrum - Ligota Zabrska - Sośnica i dalej do Zabrza. Jest też ważne
połącznie Brzezinka - Strefa - Centrum, a być może nawet Strefa -
Sikornik. Wystarczy popatrzeć, gdzie się w godzinach szczytu tworzą
korki.

[Gość: kibic]

pr51 napisał:

>
> Sprawa stara jak świat. Po pierwsze do wozokilometra tramwaju
> wliczają utrzymanie toru, czyli drogi tramwaju, a do wozokilometra
> autobusu nie wliczają kosztu budowy drogi, nawet zatok autobusowych. [...]

Widzę kochany, ze odgrzewasz stare kotlety w dodatku b.cuchnące;-)
'Spamerzy ręce precz od Forum. Sa kochanie stare wątki na dokładnie
ten sam temat, dokładnie o tej samej treści. Kapujesz kochanie?'

[Gość: aroz]

No to posluchajcie sobie co mowi Frankiewicz w 234 minucie tego nagrania:
www.um.gliwice.pl/bip/index.php?id=15247/1&sesja=XXVIII_2009_dzwiek&plik=c2VzamFfWFhWSUlJXzIwMDkubXAz&rok=2009
Najwidoczniej jednak opinia prof. Sitarza i Kloska jest zbiezna z opinia prof.
Berezowskiego.

[Gość: aroz]

Trzeba byc kompletnym idiota zeby sugerowac, ze tramwaj robi wiecej halasu niz
tiry. I taki nami rzadzi.

[pr51]

> Trzeba byc kompletnym idiota zeby sugerowac, ze tramwaj robi
wiecej halasu niz
> tiry.

A co ty sugerujesz? Ma to jakiś związek w prawdą obiektywną?

[Gość: arek]

hmm, u mnie to nagranie nie ma aż 234 minut, ma 2h 11' 30"