bulla biskupa Anzelma

[meg_s]

i jak tu zachować spokój - nie wiecie o co chodzi - to zajrzyjcie do
dzisiejszej "Wyborczej"

[Gość: XJ600]

Biednemu zawsze wiatr w oczy.

[Gość: Hartmut]

tu sie ukrywa nasza tolerancyjna nacjonalistka
zajrzy pod:

https://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=SWIAT&wid=230394&aid=230394

[Gość: Szwager]

A z chynciom bych posuchol Twojego zdania na tyn temat (?) MEG_S

[meg_s]

Gość portalu: Szwager napisał(a):

> A z chynciom bych posuchol Twojego zdania na tyn temat (?) MEG_S

sprawa miejsca dóbr kultury jest zbyt skomplikowana i szeroka jak na takie forum,
ale ja zabrałam głos w tej jednej, konkretnej sprawie i w tym przypadku uważam,
że sprawa jest oczywista:

1. opactwo na Ołbinie fundował wojewoda Bolesława Krzywoustego, jak by nie było
króla Polski
2. bulla dotyczyła spraw związanych z tym konkretnym klasztorem
3. w czasie kiedy została wydana - Wrocław należał do Polski

reasumując - dokument powinien znaleźć się we Wrocławiu

podkreślam jeszcze raz - moja opinia dotyczy tej konkretnej sprawy

[Gość: Szwager]

Bolech ciekawy jak Ty to widzisz . Nawet mi niy szlo dokladnie o sedno sprawy
ino o Twoje podejscie do niyj . Zgadzomy sie sam bez "ale" . Mysla ze niy ino
my .

Pra ?


PS

Dziynki i Pyrsk !

[Gość: hinz&kun]

meg_s napisał(a):

> Gość portalu: Szwager napisał(a):
>
> > A z chynciom bych posuchol Twojego zdania na tyn temat (?) MEG_S
>
> sprawa miejsca dóbr kultury jest zbyt skomplikowana i szeroka jak na takie foru
> m,
> ale ja zabrałam głos w tej jednej, konkretnej sprawie i w tym przypadku uważam,
>
> że sprawa jest oczywista:
>
> 1. opactwo na Ołbinie fundował wojewoda Bolesława Krzywoustego, jak by nie było
>
> króla Polski
> 2. bulla dotyczyła spraw związanych z tym konkretnym klasztorem
> 3. w czasie kiedy została wydana - Wrocław należał do Polski
>
> reasumując - dokument powinien znaleźć się we Wrocławiu
>
> podkreślam jeszcze raz - moja opinia dotyczy tej konkretnej sprawy
>

Mysle ze problem nie mozna ograniczyc do jednej "tej konkretnej sprawy" , oraz ze
nie da sie stosowac w muzealnictwie czy archiwacji zasady terytorialnosci w
sensie strictum. Wtedy Skarb Priamosa musialby wrocic do Turcji , wiekszosc
muzeow i archiwow Europy stala by zionac pustkami...

Jezeliby zas stosowac zasade , ze wszystkie dobra kultury ktore powstaly i byly
wlasnoscia regionu za czasow kiedy Wroclaw nalezal do Polski - oddac nalezy
Polsce - to nalezaloby wszystkie dobra kultury ktore powstaly i byly wlasnoscia
regionu za czasow kiedy Wroclaw nie nalezal do Polski - odebrac z Polski (zasade
ta mozna by rozszerzyc , i zastosowac na terytorium calej dzisiejszej Polski...) -
to doszloby do bardzo ciekawych wynikow.
Wiec - albo , albo ?

[Gość: Szwager]

Dyc Wroclaw to je Slonsk , a ze terozki prawie coki Slonsk je w Polsce , to to
je blank inkszo inkszosc . Reszta Twojyj wypowiedzi je sluszno ino niczego niy
rozwionzuje - bo niy moze . Ale trefne spostrzezynie .

Pyrsk !

[meg_s]

Gość portalu: hinz&kun napisał(a):

> Mysle ze problem nie mozna ograniczyc do jednej "tej konkretnej sprawy" , oraz
> ze
> nie da sie stosowac w muzealnictwie czy archiwacji zasady terytorialnosci w
> sensie strictum.

> Wtedy Skarb Priamosa musialby wrocic do Turcji >

Oczywiście, że tak, Brama Pergamońska też, wyposażenie grobów faraonów - do Egiptu
wyposażenie kościoła NMP na Piasku z Warszawy do Wrocławia

czym innym jest obraz czy rzeźba tworzone przez artystę do wyposażenia
konkretnego miejsca czy obiektu, czym innym obraz czy rzeźba tworzone przez niego
na sprzedaż, aukcje sztuki straciły by sens

[meg_s]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> tu sie ukrywa nasza tolerancyjna nacjonalistka

jeśli ja Twoim zdanmiem się ukrywam - to co robi ktoś kto zmienia nicki

> zajrzy pod:
> https://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=SWIAT&wid=230394&aid=230394

zajrzałam - dmiesz w wielką trąbę, a my tu o konkretnej sprawie

[Gość: Hartmut]

no i znowu cholernie informacyjne podejscie:
> a my tu o konkretnej sprawie

o jakiej sprawie?, jakie masz zdanie w temacie i dlaczego? nie chce mi sie przegladac calego forum, ale
podejrzewam, ze caly czas operujesz takimi niekonkretami

moze tak przyblizylabys nam twoje zdanie w temacie?

[meg_s]

przecież odpowiedź dla Szwagra jest konkretna, czego jeszcze nie wiesz?

[Gość: Szwager]

Wasze teksty szkryklaliscie w tym samym czasie - bezto te niyporozumiynie .

Pyrsk !

[Gość: Ecik]

Mojim zdaniym bulla biskupa Anzelma powinna wrocic do BRESLAU, tym samym downe
historyczne nazwy miejscowosci slonskich powinne tysz wrocic nazot!

[Gość: Ballest]

Fajny temat zaczelas,
Meg, ta Bulla pochodzi z 1263 roku a wiec Wroclaw sie wtedy nie nazywal juz
Vratislavia tylko Breslau,a wiec
1. dominowalo wtedy mieszczanstwo niemieckie.
2. Piastowie Slascy wtedy juz jezykiem polskim nie wladali.
3. Dlaczego Polska sie wczesniej nie starala o ta BULLE , tylko zaczela
krzyczec jak Niemcy wystapili do departamentu stanu o jej zwrot.

POLAK MADRY PO SZKODZIE.

[Gość: Ecik]

Mojim zdaniym bulla biskupa Anzelma powinna wrocic do BRESLAU, tym samym downe
historyczne nazwy miejscowosci slonskich powinne tysz wrocic nazot!

[Gość: Szwager]

Wszysko prowda .Ino kero nazwa by potym miala byc , to je czasami problym -
mogymy sam na proba przedyskutowac nazwa Wroclawia

[Gość: Ballest]

Hartmut,
Byc moze powinna ona wrocic do Wroclawia, ale mnie tylko wkurza ze Polska sie o
nia nie starala , ale jak Niemcy zrobily wniosek o zwrot, to znowu wielki
lamentus.Byle NIEMCOM NIE DAC.To jest ta nienawisc do Niemcow, ktora
dyskwalifikuje Polske na Arenie miedzynarodowej szczegolnie jesli chodzi o
staranie sie o wejscie do Unii.

[Gość: Hartmut]

to samo wpadlo mi genau do gowy

[Gość: meg]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> 3. Dlaczego Polska sie wczesniej nie starala o ta BULLE , tylko zaczela
> krzyczec jak Niemcy wystapili do departamentu stanu o jej zwrot.

dyrekcja Archiwów Państwowych stara się o zwrot Vellum od 1992 roku

[Gość: Hartmut]

na problym mozna by spojrzec z inny strony. Zakladajac, ze zajecie niemieckich muzeow i innych instytucji bylo
aktem sprzecznym z prawem - coraz glosniejsze sa glosy zadajace od polski przed wejsciem do EU zniesienia
ustaw sprzecznych z prawami i konwencjami miedzynarodowymi - i ze Niemiecka Fundacja Pruskich Dóbr Kultury
jest prawna nastepczynia muzeow, Vellum jest prawnie wlasnoscia nie miasta ale tejze instytucji - nawet, gdyby
byla napisana w jezyku polskim. Swidczylby o tym takze stempel pruskiego archiwum. Warunkiem jest w tym
momencie prawne nabycie wlasnosci przez archivum pruskie na tym dokumencie - co jest raczej poza dyskusja.
Inny przyklad:
Polskie muzeum posiada obraz slynnego francuskiego impresjonisty, zakupiony prawnie na aukcji np. W Londynie
w roku 1901. Francja domaga sie w roku 2001 zwrotu tego dziela z uzasadnieniem, ze jest dorobkiem narodu
francuskiego i miasta paryza. Czyli nalezy oddac?

W tym miejscu chcialbym podkreslic, ze wazna jest podstawa prawna. Polskie przepisy opieraja sie na
chwiejnych podstawach - i z duzym prawdobodobienstwem beda musialy zostac zrewidowane. Dlaczego
niemcy placa caly czas jekies odszkodowania. Chyba gdzies czytalem, ze dotychczas zaplacono 480 miliardow
DM (abo bylo to wiynci?). do roku 2020 placone sa francji odszkodowania wynikajace z traktatu wersalskiegi
(sic!). A mogli przeciez powiedzeic: zrzekamy sie prawa do naszych dobr kulturowych, ktore po wycenie
wchodza do puli odszkodowan....

Inny aspekt: Dlaczego naraz sa takie objekty dorobku kulurowego narodu niemiec wazne dla polski? Zawsze
byly? To dlaczego na slasku zdewastowano (prawie) wszystkie zamki, ktore nie ucierpialy w czasie wojny - a
bylo ich w porownaniu z innymi landami duzo wiecej. Albo czesi, ktorzy zrownali z ziemia ok. 900 miejscowosci
szczycacych sie wielowieczna historia? Mienie poniemieckie? - ktore nalezy zrownac z ziemia? Dlaczego to co
zostalo, wziela w pewnym momencie warszawa? Dlaczego bulla do wroclawia a nie np. Do warszawy?

Jak to widzicie?

[Gość: Hartmut]

jeszcze mi cos do glowy wpadlo po obejrzyniu forum "WROCLAW" - w nawiazaniu do tych zniszczonach
zamkow na slonsku.

odnoszam wrazenie, ze glownym powodem afery je strach! problymu by niy bylo, jakby tej calyj bulli niy bylo. ona
i tak nikogo niy interesuje. problymu niy bylo by tyz, jakby ja polska dostala i jak ty zamki zarozl zniszczyla jako
mienie poniymiecky.
Glowny problem je strach przed precedensem - i wtym momencie dorobil sie wszystky mozliwy teorie i sieje
propaganda (na poziomiy tyj, co jom znomy ze szkol, z czasow komuny i z instytutu slonskygo) aby do tygo
precedensu niy dopuscic. w przypadku zamknietych granic (jak za komuny) takol propaganda byla latwol do
przeprowadzynia. Ale w momenciy, kedy trza respektowac prawo miyndzynarodowe pojawiajom se problymy.

to bydom jeszcze ciekawy czasy....

[Gość: kidd]

Ciekaw jestem czy Hartmut slyszal o Jalcie( II WS) oraz tego spotkania
konsekwencjach? Czy nazwa Poczdam( II WS) bije w mozgownicy
historycznym dzwonem? Uzgadnialo i podpisywalo sie tam Akty Prawne,
ktore sa tym prawem do dzisiaj. Granice Niemiec zmienily sie takze na
zachodzie, z Francja i to o ladny,pokazny kasek.

[Gość: Hartmut]

granice nie zmienily sie w jalcie tylko przy 2+4. Do tego czasu ziemie niemiec wschodnich znajdowaly sie pod
polska administracja!
ale nie granice sa wazne - tylko prawa czlowieka (polska jako jedyny (albo jeden z dwoch) krajow nie
ratyfikowala dotychczas protokolow uzupelniajacych do konwncji praw czlowieka. Takze wewnetrzne przepisy
i
ustawy polskie - o ktorych juz wspominalem - nie maja z "wielka czworka" nic do czynienia. Ta sprawe bedzie
musiala polska przed wejsciem do unii sama "wybiglowac". Takze wypedzenie (nie jak w wyborczej to
nazwano
"przymusowa wedrówka ludów" bedzie musialo zostac wyjasnione. Niemcy nie posli sobie dobrowolnie, tak jak
probuja przedstawic to niektorzy historycy. Wypedzenie rozpoczelo sie jeszcze przed jakimi kolwiek ustaleniami
w tej sprawie - z tego samego powodu, z ktorego wybuchly powstania slaskie - aby stworzyc precedens i
udowodnic, ze niemcy i tak sobie juz poszli.

wracajac do twej wypowiedzi - co chcesz przez to powiedziec? jakie znaczenia ma to w z rozpatzrywana w
watku sprawa?
znam to podejscie z podstawowki - ale mozne nam przyblizysz twoje zdanie na ten temat?

[Gość: kidd]

Mam klopoty(mialem?) z klawiatura, nie moglem skonczyc listu.
Zastanawia mnie Twoj pomysl jakoby to muzea, na ziemiach po 1945
polskich, byly nielegalnie zajete. Jakie to przepisy i prawo lamano?

[Gość: Ballest]

Hartmut,
Ta sama sprawa z tym odszkodowaniem dla bylych robotnikow przymusowych w
Reichu, jou ci to wyciongnam, to sie przeczytosz. Ganba do calej Polski.
Ten watek sie nazywou: Polak madry po szkodzie.
Z innej beczki, bylech w naszym zakladzie w Olesnicy (nowy programm
wprowadzic ? )
Choc mnie bardzo swietnie tam przyjeli, to mi te frelki powiedzialy (24 i 26 )
ze nie tylko nienawidzom Niemcow to takze Slonzokow.Musze ale przyznac, ze mnie
cudownie ugoscily i u nich zech tej nienawisci niewidziol.

[Gość: Hartmut]

np ustawy i dekrety wywlaszczeniowe i o pozbawieniu obywatelstwa np. z 28.2.45, 6.5.45, 3.1.46 i 8.3.46. Byly
one juz wtedy bezprawne wg. konwencji w Haag z 1907 roku.

[Gość: Hartmut]

jezeli prawa czlowieka znacza wienci, niz slowka w mowach niedzielnych, to nalezy ty ustawy jak najszybci
zlikwidowac. Podonie jak dekrety benesza z republiki czeskyj

[Gość: Szwager]

Pyrsk !

Suchejcie Pierony .
To o czym godo Hartmut to je czysto prowda ino je jedne ino . Ajnfachowe ludzie
we polsce se z tego sprawy niy zdajom i to niy ich winy . Tako juz je polityka
Polsko . Keby ale o tym zapomniec to zostowo jeszcze ta sprawa spomnianego sam
kajs strachu - to je chyba nojwoznie4jsze i to je to co moze w powionzaniu z
niyswiadomosciom spoleczynstwa polskego stwarzac problymy niy ino Polsce w
drodze do Europy ale i nom wszyskim . Mysla ze cza nom sam se to poleku
wzionc . Hartmut niy powiniynes mozno konsek wiyncyj pomalu to sam niykerym
wyklarowac (np sam tym frelkom- przeca je to normalnie by nic niy
interesowalo) .
Mysla jednak ze sprawa niy ma stravcono , bo coroz to wiyncyj Polokow zaczyno
kapowac kaj tyn pies je pogrzebany .
Ciekawy artykel od Jezioranskego je na www.Slonsk .de


Pyrsk !


Szwager

[Gość: Hartmut]

> Ciekawy artykel od Jezioranskego je na www.Slonsk .de

szwager,
ty zes tygo niy godol powaznie, abo?
to je propaganda do kwadratu:

artykul przekazuje
- historycznol nieprawda (o powojnym nazewnictwie, ze
czygos takygo niy ma na calym siwecie - jak ktos godol
jenzyym wiynkszosci: Gegenprziklad: Südtirol - kazdy
südtirolczyk godol po wlosku, a podwojny szildy majom;
przikladow je wiynci),
- prapaganda (np. niy mazoldny rownosci miyndzy ofiarami),
- i momentami formuowany je w formie grozby (mniejszosc
niymiecko mol se dostosowac, bo w przeciwnym wypadku...)

przy bletrowaniu znold jol wydanie "SLAZAK-Gazeta
Ludowa" wydanol 21.5.1920 w Mor. Ostrawie po polsku-
ciekawi artykul o plebiscycie i powstaniach pt. "polacy
dalej poburzaja"

a tak nebenbei:
godol wom cos Bromberger-Bluttsontag,

abo czi wy wiecie, ze od powstania panstwa polskygo (II
RP) polscy ksiynza katoliccy zachyncali do ja! do
robiynia porzondku z niymcami. Tak jak po wojniy - moja
tanty - siostra zakonnol moze o tym porosprowiac

[Gość: meg]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> Inny przyklad:
> Polskie muzeum posiada obraz slynnego francuskiego impresjonisty, zakupiony pra
> wnie na aukcji np. W Londynie
> w roku 1901. Francja domaga sie w roku 2001 zwrotu tego dziela z uzasadnieniem,
> ze jest dorobkiem narodu
> francuskiego i miasta paryza.

o jakim muzeum i obrazie wspominasz?

[Gość: Hartmut]

mein Gott, czy ty nigdy nie mialas do czynienia z prawna abstrakcja, z przykladami -nazwy sa rzecza uboczna -
wazne jest wydarzanie. moze zmienimy jezyk - w innym moge to bardziej precyzyjnie wyjasnic

[meg_s]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> mein Gott, czy ty nigdy nie mialas do czynienia z prawna abstrakcja, z przyklad
> ami -nazwy sa rzecza uboczna -
> wazne jest wydarzanie. moze zmienimy jezyk - w innym moge to bardziej precyzyjn
> ie wyjasnic

rozumiem z tego, że wyobraziłeś sobie taką sytuację na przyszłość?
jeśli tak, to moja poprzednia odpowiedź nadal pasuje - są dzieła związane
nierozerwalnie z miejscem, dla którego powstały i dzieła tworzone "na sprzedaż"
należące do kultury ogólnoświatowej

[Gość: Hartmut]

są dzieła związane nierozerwalnie z miejscem, dla którego powstały i dzieła tworzone "na sprzedaż" należące
do kultury ogólnoświatowej oświatowej

?????????????????

moze inaczej, istnieje cos takiego jak prawo do wlasnosci. W karcie praw podstawowach unii europejskiej pod §
17 (prawo do wlasnosci): kazdy ma prawo do posiadania przez niego nabyta wlasnosc, do uzywania jej, do
dyspozycji nia (takze sprzedazy - kazde dzielo w historii swiata zostalo przez kogos zlecone, zamowione lub
zaplacone, chyba ze mamy na mysli kradziez, ale to juz inna dzialka - wszystko napisano w prawie cywilnym -
wyciagi znajdziesz takze w internecie) oraz do przekazania w spadku. Nikomu nie mozna odebrac jego
wlasnosci .... itd. (nie mam az tyle czasu zeby wszystko tlumaczyc, bo akurat pracuje). Znajdziesz w kazdym
badz razie w internecie w prawie wszystkich jezykach.

pieczatka archivum pruskiego swiadczy jednoznacznie o wlascicielu. jezeli nie mozna udowodnic, ze instytucja ta
nie nabyla Vellum w niedobrej wierze, to w tym aspekcie sprawa jest jednoznaczna.

[Gość: meg]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> moze inaczej, istnieje cos takiego jak prawo do wlasnosci. W karcie praw podst
> awowach unii europejskiej pod §
> 17 (prawo do wlasnosci): kazdy ma prawo do posiadania przez niego nabyta wlasno
> sc, do uzywania jej, do
> dyspozycji nia (takze sprzedazy - kazde dzielo w historii swiata zostalo przez
> kogos zlecone, zamowione lub
> zaplacone, chyba ze mamy na mysli kradziez, ale to juz inna dzialka - wszystko
> napisano w prawie cywilnym -
> wyciagi znajdziesz takze w internecie) oraz do przekazania w spadku. Nikomu nie
> mozna odebrac jego
> wlasnosci .... itd. (nie mam az tyle czasu zeby wszystko tlumaczyc, bo akurat p
> racuje). Znajdziesz w kazdym
> badz razie w internecie w prawie wszystkich jezykach.
>
> pieczatka archivum pruskiego swiadczy jednoznacznie o wlascicielu. jezeli nie m
> ozna udowodnic, ze instytucja ta
> nie nabyla Vellum w niedobrej wierze, to w tym aspekcie sprawa jest jednoznaczn
> a.

naczelna zasada obowiązująca w archiwistyce mówi, że dokument powinien być tam
gdzie powstał, w dodatku dyrektor niemieckiego Archiwum Federalnego podpisał z
dyrektorem polskich Archiwów Państwowych w 1992 roku memorandum potwierdzające
zasadę terytorialności w obrocie archiwalnym

[Gość: Hartmut]

czytej dali wyborczl - to zdanie tyz jol juz przeczytol
i? czymu je inaczi?

[Gość: meg]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> czytej dali wyborczl - to zdanie tyz jol juz przeczytol
> i? czymu je inaczi?

no właśnie, czemu?

[Gość: Hartmut]

niy czytej nigdy bezkrytycznie! tego jol se tyz
nauczol. o wymianie DM na PLN tyz moc bzdur napisali,
ftory sie rzeczywistosci niy oparly...

CIEKAWY ARTYKUL!

[Gość: Hartmut]

znalazlem w Rzeczpospolitej ciekawy artykul

Moze kogos zainteresuje i rzuci troche swiatla na niektore problemy

przyjemnej lektury

http://arch.rp.pl/a/rz/1999/09/19990925/199909250009.html

Hej Saskia

[Gość: Hartmut]

abo meg_s, ale od te saski to mi tak jokojs twojym oportunizmym zalecialo - no ale moze se mylam.

ale do rzeczy:
fajnie, ze robisz reklama na innych forach i szukosz posilkow - jol by jednak bol ciekawi twojygo zdania. co o tym
myslisz? jak to je z tym strachem i prawdom obiektywnom? czi dziennikarz maljcherek moze miec racja? jak to bylo
z tym polskym breslau w czajsie wydania Vellum? jak to je z tymi prawami czlowiyka?

jol juz downo z zodnom frelkom z slonska niy korespondowol i by mie taky meinungi interesowaly

pozdrowienia i Glück auf
Hartmut

PS.
niy szukom zaczepki, interesujom mie yno meinungi i rzeczowol dyskusja. Takol gra - fto mol lepszy argumynty,
tyn wygrywol

[Gość: Szwager]

Pyrsk !
Jak tak paczysz , to mosz 99,99999 % recht . Ino czi aby to wszyske wiedzom ,
to je tyn problym - pra ?

Dobra , a teroz bez smiychu . Co powiysz o tym artiklu od Jezioranskego ?

[Gość: kidd]

Bardzo milo sie z Hartmundem dyskutuje i miejmy nadzieje ze zostanie z
nami na tym Forum troche jeszcze dluzej.Obawialem sie przez jakis czas,
ze beda to tylko teksty typu"oddawajcie i przepraszajcie". Tak zaczal na
tym forum. Nie jest jednak tak zle, chce On tylko przyjechac pod moj dom
w Gliwicach(Gliwice) czolgiem Leopard III i zaprosic sie na herbate.
W Jalcie nastapil podzial Europy i ustalono granice. Na jakiej planecie
naszego Systemu Slonecznego odbylo sie spotkanie 2+4 o ktorym nikt nic
nie wie? Europe wschodnia i polodniowa dzielili Roosvelt, Churchill i Stalin.
Polakow sie nikt o nic nie pytal. Mysmy, dzieki uprzejmosci Wechrmachtu
nie istnieli jeszcze jako niepodlegle panstwo.

[Gość: Hartmut]

sorry, nie wiedzialem, ze wyrazam sie az tak niejasno!
ale myslalem, ze pewna baze, pewne minimum mozna na tym
forum wymagac. sorry, jezeli znowu kogos urazilem.

ale do rzeczy
pod pojeciem "2+4" ,mialem na mysli umowe z 12.9.1990
(czyli przed prawie 11 laty) o wzajemnym sasiedztwie i
zjednoczeniu niemiec, ktora teraz, wzglednie w
najblizszym czasie (byla zawarta na lat 10) bedzie na
nowo uzgadniana i ratyfikowana. prawdobodobnie w jej
kontynuacji ustalone bedzie podwojne nazewnictwo
miejscowosci na slasku.

[Gość: kidd]

Przyjmuje Twoje przeprosiny. Nie wiedzialem, ze wsrod nas dwoch jest
tylu niekumatych. Wyjechalem i opuscilem moj kochany polski Slask duzo
wczesniej niz ta wspomniana przez Ciebie Umowa.Wybaczysz mi chyba
moja ignorancje na ten temat?

[Gość: Hermann]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> sorry, nie wiedzialem, ze wyrazam sie az tak niejasno!
> ale myslalem, ze pewna baze, pewne minimum mozna na tym
> forum wymagac. sorry, jezeli znowu kogos urazilem.
>
> ale do rzeczy
> pod pojeciem "2+4" ,mialem na mysli umowe z 12.9.1990
> (czyli przed prawie 11 laty) o wzajemnym sasiedztwie i
> zjednoczeniu niemiec, ktora teraz, wzglednie w
> najblizszym czasie (byla zawarta na lat 10) bedzie na
> nowo uzgadniana i ratyfikowana. prawdobodobnie w jej
> kontynuacji ustalone bedzie podwojne nazewnictwo
> miejscowosci na slasku.
>
>

Zweisprachige Schilder bald in Polen?
Nach Ansicht der CDU gehören in Polen in den Gebieten mit deutscher Minderheit
(Schlesien, Pommern, Masuren, Ostbrandenburg; die offiziellen alten
Provinzbezeichnungen bis 1945; Anm. d. Verf.) die alten deutschen Gemeindenamen
auf die Ortsschilder. Ferner fordert die CDU/CSU-Fraktion durch eine geplante
Resolution die Rückgabe alter deutscher Kulturgüter sowie die Beseitigung der
polnischen Sperre gegenüber Deutschen, nach der EU-Osterweiterung ihnen
sofortigen Immobilienbesitz zu verwehren.
Damit es nicht wie 1998 zu einem großen Streit durch gegenseitige Resolutionen
zwischen beiden Ländern kommt, werde die SPD nach Ansicht einer Abgeordneten
gegen den Antrag stimmen.

Meine Meinung
Sogar in der sorbischen Gegend im Spreewald, in vielen Ländern Europas
(z.B.Baskenland,Wales,Süddänemark,Südtirol) wird den Minderheiten das Recht auf
ihren eigenen Ortsnamen durch offizielle Ausschilderung gewährt.
Polen MUSS sich dem anschliessen!
(In Israel, BiH ist die Ausschilderung sogar dreisprachig!!!)
Zum Thema Grundstücks- u. Immobilienerwerbseinschränkung für Deutsche (nicht für
andere EU-Bürger!) ist zwar das Gespenst einer deutschen Aufkaufwelle zu
sehen,aber das Verbot nicht i.O

[Gość: Hartmut]

das wollte ich gerade auch schreiben, aber du warst
schneller
bin ganz deiner Meinung

Glück auf
Hartmut

[Gość: kidd]

Jak umiesz Hermann czytac po Polsku to i chyba pisac. Jezeli masz troche
odwagi osobistej i inteligencji w tym zakutym lebku to witamy Cie na tym
polskojezycznym Forum. ---kidd---

[Gość: Hartmut]

czy ty musisz caly czas prowokowac?

[Gość: Hermann]

Gość portalu: kidd napisał(a):

> Jak umiesz Hermann czytac po Polsku to i chyba pisac. Jezeli masz troche
> odwagi osobistej i inteligencji w tym zakutym lebku to witamy Cie na tym
> polskojezycznym Forum. ---kidd---

Deutsch-polnische Beziehungen
Union: Polen braucht zweisprachige Schilder
Bundestagsfraktion plant Resolution

Die CDU/CSU-Bundestagsfraktion will zum 10. Jahrestag des deutsch-polnischen
Nachbarschaftsvertrags am 17. Juni einen Antrag einbringen, der die Beziehungen
zu belasten droht und einen neuen "Krieg der Resolutionen" wie 1998 auslösen
könnte. Der CDU-Bundestagsabgeordnete Arnold Vaatz bestätigte am Dienstagabend
bei einer Podiumsdiskussion zum deutsch-polnischen Verhältnis, seine Fraktion
werde unter anderem folgende Forderungen stellen: zweisprachige Ortsschilder in
den Siedlungsgebieten der deutschen Minderheit, umgehende Rückgabe deutscher
Kulturgüter und den polnischen Verzicht auf Übergangsfristen beim Recht
Deutscher, nach der EU-Erweiterung Immobilien in Polen zu erwerben. Ein
polnischer Journalist berichtete, entsprechende Gerüchte sorgten bereits für
Unruhe in Polen, Sejm-Marschall Plazynski habe energischen Protest angekündigt.
Die SPD-Abgeordnete Angelika Schwall-Düren sagte, der Antrag werde keine Mehrheit
im Bundestag finden. Zum Jahrestag sollten die Gemeinsamkeiten betont werden,
nicht das Trennende. Im "Krieg der Resolutionen" hatte der Sejm 1998 eine
kontroverse Bundestags-Resolution zur Vertreibung mit einer scharfen
Gegenresolution beantwortet.

[Gość: meg]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> abo meg_s, ale od te saski to mi tak jokojs twojym oportunizmym zalecialo - no
> ale moze se mylam.

ach, przebóg, jam rozpoznan, to pewnie te "Gumisiowe" zwroty
czemu mnie obrażasz, mówiąc że nie mam zasad?

> ale do rzeczy:
> fajnie, ze robisz reklama na innych forach i szukosz posilkow

odsyłanie na inne fora celem uzyskania dodatkowych informacji (nie kto inny jak
ty też mnie odsyłałeś na forum "Świat"), a szukanie posiłków to dwie różne
sprawy - w którym zdaniu wołałam kogoś na pomoc, a może masz omamy?

> PS.
> niy szukom zaczepki,

ja też
a konkretnie powtórzę do znudzenia - dzieło sztuki, które powstało dla ozdoby
danego miejsca, jak i dokument ściśle dotyczący danego miejsca, powinny się
właśnie tam znajdować

[Gość: Hartmut]

Gość portalu: meg napisał(a):

> Gość portalu: Hartmut napisał(a):
>
> > abo meg_s, ale od te saski to mi tak jokojs twojym oportunizmym zalecialo
> - no
> > ale moze se mylam.
>
> ach, przebóg, jam rozpoznan, to pewnie te "Gumisiowe" zwroty
> czemu mnie obrażasz, mówiąc że nie mam zasad?
>
> > ale do rzeczy:
> > fajnie, ze robisz reklama na innych forach i szukosz posilkow
>
> odsyłanie na inne fora celem uzyskania dodatkowych informacji (nie kto inny jak
>
> ty też mnie odsyłałeś na forum "Świat"), a szukanie posiłków to dwie różne
> sprawy - w którym zdaniu wołałam kogoś na pomoc, a może masz omamy?
>
> > PS.
> > niy szukom zaczepki,
>
> ja też
> a konkretnie powtórzę do znudzenia - dzieło sztuki, które powstało dla ozdoby
> danego miejsca, jak i dokument ściśle dotyczący danego miejsca, powinny się
> właśnie tam znajdować

bron Boze,

jak juz wczesniej wspomnialem, bardzo chetnie bym z toba prozmawial na rozne tematy. Odmiennosc zdan zawsze
mnie przyciagala. Pod oportunizmem wcale nie mam na mysli braku zdania tylko twoja przekore.

No i troche mnie twoja "dwulicowosc" w sensie drugiego wulgo "saskia" zaintrygowala.
ale Wasza Przesławność pewnie wybaczy, jezeli mialbym sie mylic ;-)

sa w prawdzie rozne aspekty i punkty widzenia jednej sprawy ale prawda jak matka jest tylko jedna. Nie nalezy jej
naduzywac i przeginac ... . W tym miejscu wpada mi nazwisko prof. Marek do glowy

z pozdrowieniami und Glück auf

[meg_s]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> jak juz wczesniej wspomnialem, bardzo chetnie bym z toba prozmawial na rozne te
> maty. Odmiennosc zdan zawsze mnie przyciagala.

jesteś na gliwickim forum chyba od niedawna - przejrzyj wątki, które
ostatnio "spadły" na dół, niektóre naprawdę były ciekawe, ja włączę się w
dyskusje w pełni dopiero jak mi założą stałe łącze, (mam nadzieję do końca
miesiąca),bo na razie tracę fortunę

> No i troche mnie twoja "dwulicowosc" w sensie drugiego wulgo "saskia" zaintrygo
> wala.

ponieważ pod "Litwinem" "zwietrzyłam" Ballesta, a ten dopiero jest mistrzem w
zmienianiu nicków - stąd ten żart, a wrocławiaków nie chciałam dezorientować, bo
zwykle odzywam się tam na poważnie

> sa w prawdzie rozne aspekty i punkty widzenia jednej sprawy

otóż to! Niestety często emocje biorą górę i wyjaśnianie swoich racji drugiej
stronie spotyka się od razu z inwektywami

[Gość: Hartmut]

zapomnialas "jednoa prawde"!

[meg_s]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> jak juz wczesniej wspomnialem, bardzo chetnie bym z toba prozmawial na rozne te
> maty. Odmiennosc zdan zawsze mnie przyciagala.

zapytaj Raphaela, czy Ci pozwoli

[Gość: Hartmut]

niy rozumiam - zawsze musicie zagadkami. niy idzie to
tak jak w biblii: ja, ja -ni,ni?

[meg_s]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> niy rozumiam - zawsze musicie zagadkami. niy idzie to
> tak jak w biblii: ja, ja -ni,ni?

zajrzyj na wątek "Robimy porządek", ale jeszcze raz proszę o wybaczenie "wyrazu" -
zazwyczaj nie używam

[Gość: Hartmut]

no ja, trocha go rozumia - mie (sorry za uzywaniy "-")
tyn mesco tyz trocha zdynerwowol!

szwager, hilfe

[Gość: Hartmut]

pieronie schwager, dej mi geanauen namiar na tygo
jezioranskygo - tak bletrujam i bletrujam tyn slonsk.de
i nic niy umiam znejsc, no moc jol znold, ale niy tygo
jezioranskygo

[Gość: kidd]

Masz pieronski recht, ze chce cos sprowokowac z tym, jak mu tam
Hermannem, ale po polsku, bo to polskie Forum. To on tu wlazl, nie ja do
niego. ---kidd---

Kitt

[Gość: Hartmut]

po pierwsze, co to ma wspolnego z slonsk.de,

po drugie, dlaczego sie czepiasz jezyka? jezeli ktos potrafi po polsku czytac i rozumiec, ale nie potrafi pisac...
chcesz mu zabronis? dlaczego? bo "polska dla polakow?" albo masz inny powod.

po twoim IP dochodze do wniosku, ze nadajesz z zagranicy - moze sie myle.
ale jezeli tak by mialo byc, dlaczego nie ma cie tu?

Gruß

[Gość: kidd]

Drogi Hartmundzie: o watku Slask.de, nie wiem nic. Chyba to dlatego, ze
wszystko bylo po niemiecku w listach. Masz racje, czepiam sie jezyka bo
nic po Niemiecku nie rozumie. Forum to jest zalozone przez polska gazete,
w polskim kraju i tu sie po Polsku mowi. Taka to juz kolej rzeczy. Jak ktos
sie wtrynia z niemieckim,hiszpanskim albo francuskim, to jest to wysoce
denerwujace. Nie wziolem poprawki na to, ze w "D" ludzie rozumieja
wszystkie Europejskie jezyki i na jakimkolwiek Forum, u Ciebie w kraju,
wszystko hula bez problemow. Twojemu koledze nie moge zabronic
niczego, moge i to napewno domagac sie aby po Polsku pisal. ---kidd---

[Gość: Hartmut]

musze cie kolejny raz rozczarowac. na slonsk.de uzywane sa oba jezyki, tak wiec duzo rzeczy morzesz
zrozumiec

Nur für ~~~kidd~~~

[Gość: Hermann]

Gość portalu: kidd napisał(a):

> Masz pieronski recht, ze chce cos sprowokowac z tym, jak mu tam
> Hermannem, ale po polsku, bo to polskie Forum. To on tu wlazl, nie ja do
> niego. ---kidd---

Übersetzung für ~~~kidd~~~

Bilingual signs soon in Poland?In the opinion the CDU belongs in Poland in the
areas with German minority, Silesia, Pomerania, Masuren, Ostbrandenburg; the
official old province-names until 1945; comment d. Verf.) the old German
community-names on the Ortsschilder. Furthermore, the CDU/CSU-Fraktion demands
the return of old German cultural assets as well as the elimination of the Polish
barrier opposite Germans through a planned resolution, after which EU-
Osterweiterung them to deny immediate real estate-property.So that doesn''t cause
a big dispute like 1998 mutual resolutions between both countries, the SPD will
vote in the opinion a deputy against the proposition. My opinion even in the
sorbic area in the Spree-forest, in many countries Europe
(z.B.Baskenland,Wales,Süddänemark,Südtirol), the right is granted the minorities
on her/its/their own place-name by official signposting.Poland MUST itself him/it
connects!, In Israel, BiH even participates three-language-y the signposting!!!)
To the topic of property - u. real estate-acquirement-restriction for Germans,
not for other EC-citizens!) doesn''t admittedly participate the ghost of a German
Aufkaufwelle to sehen,aber the prohibition i.O

German-Polish relationships union: Poland needs bilingual signs parliamentary
group, resolution plans the CDU/CSU-Bundestagsfraktion wants to the 10.
Anniversary of the German-Polish neighborhood-contract at the 17. June a
proposition, that threatens to incriminate the relationships and could cause a
new " war of the resolutions " like 1998, brings. The CDU-Bundestagsabgeordnete
Arnold Vaatz confirmed on the Tuesday evening with a stage-discussion to the
German-Polish relationship, his/its parliamentary party will put among other
things following demands: bilingual Ortsschilder in the settlement-areas of the
German minority, prompt return of German cultural assets and the Polish
relinquishment on transition-periods with the right German, to acquire real
estates after the EC-expansion in Poland. Already provided a Polish journalist of
reported, corresponding rumors for unrest in Poland, Sejm-Marschall Plazynski has
announced energetic protest. The SPD-delegates Angelika Schwall-Düren said, the
proposition will find no majority in the Bundestag. To the anniversary, the
mutualities should be emphasized, not the separating. In the " war of the
resolutions ", the Sejm had answered a controversial Bundestags-Resolution 1998
to the expulsion with a sharp counter-resolution.


MfG Hermann.

[Gość: Hermann]

Personen, die öffentlich deutsch sprechen, müssen

festgenommen werden

Woiwodschaftskomitee

der polnischen.-Arbeiter-Partei („PPK") Kattowitz, den 2. August 1947.
Abteilung-Selbstverwaltung

Streng vertraulich.
An
alle Kreis und Stadt-Komitees der PAP (PPR)

im Gebiet der Woiwodschaft Schlesien -Dombrowa.

Die Aussiedlungsaktion für Deutsche tritt in ihre Endphase. Die deutsche Masse
wurde grundsätzlich entladen - ausgesiedelt, doch hat sich eine ziemlich
ansehnliche Zahl von Deutschen getarnt und sich als Polen ausgegeben, wodurch
sie Belege ihrer polnischen Volkszugehörigkeit erlangten. Um diese Deutschen zu
entlarven und sie aus den Grenzen des polnischen Staates auszuweisen, ist eine
enge Zusammenarbeit der gesamten Bevölkerung mit den Verwaltungsbehörden
unerläßlich.

Um die Reste dieser geheimen Deutschen zu liquidieren, müssen wir die Partei-
Aktivisten mobilisieren und zusammen mit ihnen sofortige Aktionen nach
folgenden Richtlinien angehen:

l. Sich der deutschen Sprache, außer in einem notwendigen Ausnahmefall, zu
bedienen, muß als Beweis der deutschen Volkszugehörigkeit angesehen werden.

Wir wollen die deutsche Sprache nicht durch Anwendung von Strafen liquidieren,
weil wir damit in der Konsequenz, das Deutsche in eine tiefere konspirative
Tätigkeit drängen würden.

Statt dessen, müssen wir feststellen und in Listen die Personen erfassen, die
sich öffentlich oder privat der deutschen Sprache bedienen und diese, als
Deutsche, aus der polnischen Gesellschaft ausschließen, das heißt, sie aus den
Grenzen des polnischen Staatsgebietes ausweisen.

2. Es gehört zur Bürgerpflicht, Personen, die als Deutsche vom polnischen
Repatriierungsrecht Gebrauch machten und nach Polen einwanderten, oder auch
während der Jahre 1945-46 aussiedelten, die polnischen Repatriierungsmissionen
irreführten und auf diese Art nach Polen eindrangen, wie auch Deutsche, die
sich vor der Aussiedlung versteckten, den Behörden zu melden.

3. Auch gehört es sich, Personen zu melden, die deutschen Kriegsgefangenen
gegenüber Mitleid bezeigen, ihnen Fürsorge oder auch materielle Hilfe zukommen
lassen. Insbesondere sollte man sich mit den Personen befassen, die Gefangenen
die Flucht ermöglichen oder Fluchthilfe leisten.

4. Man sollte sich auch für den Geist der Familien und Personen interessieren,
die den Deutschen gegenüber Sympathie bezeigen und unter dem Einfluß der
deutschen Untergrundbewegung stehen. Diese Sympathie kommt zum Ausdruck: im
Gebrauch der deutschen Sprache, im Lesen deutscher Bücher an öffentlichen
Orten, der Pflege deutscher Soldatengräber, der Wahrung deutscher Aufschriften
in privaten Wohnungen, auf Bildern, Wandbehängen, Verzierungen, Küchengeschirr
und ähnlichem. Peinlich ist ebenfalls die Tatsache, daß polnische Familien
deutsche Grabaufschriften auf den Grabsteinen ihrer nahen Toten dulden.
Tatsächlich haben wir es hier mit Überresten des Deutschtums zu tun, gerade
diese stellen uns bloß und zeugen von der Verständnislosigkeit und schädlichen
Teilnahmslosigkeit unseres Volkes.

In oben angeführten Fällen, hat jeder Bürger nicht nur das Recht, sondern vor
allem die Pflicht, unverzüglich zu reagieren. Ein, an öffentlichem Ort
deutschsprechendes Einzelwesen, ist pflichtmäßig festzunehmen und der
nächstliegenden Volkspolizeiwache (posterunek MO oder ÜB) oder allgemeinen
Behörden des Staatsapparates zuzuführen (Starosteien, Stadtverwaltungen).

Im Verhalten gegenüber den, in Punkt 4 beschriebenen Anzeichen, ist eine
Aufklärungsaktion zu entwickeln, mit deutlichem Unterstreichen, daß diese Art
von Auftreten, beziehungsweise Benehmen, der Würde eines Polen Abbruch tut.

Im Ganzen ist die Aktion so durchzuführen, daß ohne viel Aufhebens, ohne
Massenversammlungen und Presseecho, höchste Effekte erzielt werden.

Jedoch die Nachricht über diese Aktion, sollte über aktive Mitglieder der
Gesellschafts - und Berufsorganisationen, Betriebsräte usw. in jedes polnische
Haus und zu jedem Bürger gelangen.

In dieser Angelegenheit erhielten MO und UB und die allgemeinen Behörden des
Staatsapparates, spezielle Verordnungen und Instruktionen.

In dieser Aktion ist ein beträchtlicher Kraftaufwand der gesamten Gesellschaft
enthalten, insbesondere unserer Partei, die eine Spitzenpartei - und Führend in
allen Gemeinschaftsarbeiten ist. Das Woiwodschaftskomitee der Polnischen
Arbeiterpartei (KW PPR) ist überzeugt, daß die Mitglieder unserer Partei dieses
Ziel hundertprozentig realisieren, für das Wohl unseres Vaterlandes. Jeder
aktive Parteigenosse muß in dieser Aktion Kontrolleur sein - bei den
Kreiskomitees der PPR sind Kommissionen ins Leben zu rufen, die für die
Durchführung obiger Aufgabe verantwortlich sind.

In der Zeit bis zum 30. September dJ. sind uns ausführliche Informationen zu
übermitteln über durchgeführte streng vertrauliche Versammlungen mit der
Beschreibung der projektierten Handlungsmethoden.

Für die Ausführung oben genannter Aufgabe, mache ich die Ersten Sekretäre der
Kreiskomitees verantwortlich.

Unsere Parole: Wir geben nicht eine einzige polnische Seele ab und lassen nicht
einen Deutschen in Polen, soll uns führende Leitlinie bei dieser Arbeit sein.

Möge die Beseitigung der Reste des Deutschtums, die Krönung der Tat des
Schlesischen Aufständischen sein, sowie Genugtuung für alle Polen, die für das
Polentum Schlesiens litten, kämpften und starben.

Erster Sekretär des KW PPR /-/ Ochab

[Gość: Hartmut]

dej to po polsku, jak mosz to w tyj sprache do dyspozycji

[Gość: Hermann]

Osobnika mówiącego
publicznie po niemiecku
należy zatrzymać

Dokument przechowywany jest w Archiwum Akt Nowych
(mikrofilm 2152/ 5. sygn. 295/X - 40. k 26.27). Wojewódzki
Komitet PPR Katowice, dnia 2 sierpnia 47 r. Wydział Adm.
Samorządowy

Poufne! Do Wszystkich
Powiatowych i Miejskich (miast
wydziel.) Komitetów PPR na terenie
Woj. Sl.-Dbąrowskiego


Akcja wysiedleńcza niemców wchodzi w końcową fazę. Masa
niemiecka została zasadniczo rozładowana - wysiedlona, jednak
dość poważna liczba niemców zakonspirowawszy się, udając
Polaków, uzyskała dowody przynależności do narodowości
polskiej. Aby tych niemców ujawnić i wydalić z granic Państwa
Polskiego konieczne jest współdziałanie całego społeczeństwa
z władzami administracyjnymi.

W celu zlikwidowania resztek zakonspirowanych niemców
musimy zmobilizować aktywistów partyjnych i przystąpić z nimi
do natychmiastowego działania według następujących
wytycznych:

1/ Posługiwanie się językiem niemieckim, poza jakąś wyjątkowo
usprawiedliwioną potrzebą, musi być uważane za jeden z
dowodów niemieckiej przynależności narodowej.

Nie chcemy likwidować języka niemieckiego przez stosowanie
kar, ponieważ w konsekwencji zepchnęlibyśmy niemczyznę do
głębszej konspiracji.

Musimy natomiast ustalić i ująć w ewidencję jednostki
posługujące się publicznie lub prywatnie językiem niemieckim, i
jako niemców wyeliminować ze społeczeństwa polskiego - to
jest wydalić z granic Rzeczpospolitej.

2/ Jednostki, które bądz to jako niemcy przyjeżdżający do Polski
na prawach polskich repatriantów bądz też jako wysiedleni w
latach 1945-1946 przez wprowadzenie w blad polskich Misji
Repatriacyjnych przenikneli do kraju i
niemców ukrywających się przed wysiedleniem należy z
obowiązku obywatelskiego ujawnić.

3/ Należy także ujawnić osoby darzące współczuciem
niemieckich jeńców wojennych i udzielające im opieki i pomocy
materialnej. Szczególnie należy się zająć osobami, które
umożliwiają względnie ułatwiają jeńcom ucieczkę.

4/ Należy zainteresować się objawami sympatii dla niemców i
duchem rodzin i jednostek pozostających pod wpływem
niemieckiego podziemia. Sympatia ta wyraża się używaniem
języka niemieckiego, czytaniem książek niemieckich w
miejscach publicznych, pielęgnowaniem grobów niemieckich
żołnierzy, zachowaniem napisów niemieckich w mieszkaniach
prywatnych, na obrazach, makatkach, ozdóbkach, naczyniach
kuchennych itp.

Przykrym jest także fakt, że polskie rodziny tolerują niemieckie
napisy na nagrobkach cmentarnych swoich bliskich zmarłych.

Faktycznie mymy do czynienia ze szczątkami niemczyzny i
one właśnie kompromitują nas i świadczą o niezrozumiałej a
szkodliwej bierności naszego społeczeństwa.

W wypadku wyżej przedstawionych każdy obywatel ma nie
tylko prawo, ale przede wszystkim obowiązek
natychmiastowego reagowania. Osobnika mówiącego w miejscu
publicznym po niemiecku należy z obowiązku zatrzymać i
odprowadzić do najbliższego posterunku MO lub UB lub władz
administracji ogólnej (starostwa. Zarządy Miejskie).

W stosunku do przejawów określonych w pkc. 4 należy
rozwinąć akcję uświadamiającą, z wyraznym podkreśleniem, że
tego rodzaju postępowanie, względnie zachowanie się uwłacza
godności Polaka.

Całość akcji należy tak zorganizować, aby bez rozgłosu, bez
masowych zebrań i echa na łamach prasy, osiągnąć największe
efekty.

Wiadomość jednak o tej akcji winna dotrzeć przez aktywnych
członków organizacji, społecznych, zawodowych, rad
zakładowych itd. do każdego domu polskiego i do każdego
obywatela.

W sprawie tej MO i UB i władze administracji ogólnej otrzymały
specjalne zarządzenia i instrukcje.

W akcji tej jest poważny wysiłek całego społeczeństwa, a
szczególnie naszej Partii, która jest partią przodującą i
przewodniczy we wszystkich pracach społecznych. KW PPR
jest przekonany, że cel przez członków naszej Partii zostanie w
100% zrealizowany, dla dobra naszej Ojczyzny. Każdy aktywny
PPR-owiec musi być kontrolerem w tej akcji - przy Powiatowych
Komitetach PPR należy powołać do życia Komisje, które będą
odpowiedzialne za wykonanie powyższego zadania.

W terminie do dnia 30 września br. należy nam przesłać
szczegółowe informacje o odbytych poufnych zebraniach z
podpisem projektowanych metod działania.

l. Sekretarzy Powiatowych Komitetów czynię odpowiedzialnymi
za wykonanie wyżej podanego obowiązku.

Niechaj hasło nasze: Nie oddamy ani jednej duszy polskiej i nie
pozostawimy ani jednego niemca w Polsce, będzie przewodnią
wytyczną w tej pracy.

Niechaj zlikwidowanie resztek niemczyzny będzie
ukoronowaniem dzieła powstańca śląskiego, będzie satysfakcją
dla wszystkich Polaków, którzy za polskość Sląska cierpieli,
walczyli i umierali.

I. Sekretarz KW PPR /-/ Ochab

[Gość: Hartmut]

dziynki

[Gość: Hermann]

Bitte schön

[Gość: meg]

Gość portalu: Hermann napisał(a):

> Personen, die öffentlich deutsch sprechen, müssen
> .................................................
> Erster Sekretär des KW PPR /-/ Ochab

przeczytaj sobie do kompletu "Mein Kampf" - to podobny sort

[Gość: Hartmut]

no ja, ale tyn ciolek niy bol niymcym!

[Gość: kidd]

Dzieki Hermann, troche wiarygodnosci w moich oczach nabierasz. Dzieki
za pol angielski a potem angielski tekst. A teraz, kto ma to tlumaczyc? Nie
podwazam autentycznosci dokumentu, przez Ciebie zalaczonego.
Wszystko w nim klika na swoje miejsca. Jest to niestety, historyczna
prawda. Tak bylo. Bylo tez tak samo dla calej Polski. Nazywalo sie to
Komunistyczny Terror. Informacja Wojskowa oraz Urzad Bezpieczenstwa
nie mialy litosci dla Slazakow jak i dla Polakow. O tych ostatnich, to moze
nawet niedbasz. Ktos wojne rozpetal i ten sam ktos ja przegral. Miliony za
milionem zabitych,przeogromne cierpienie zwyklych ludzi. Obozy smierci,
terror okupanta na przestrzal Europy, wiecej i wiecej. Wszystko to i wiecej
jest w kontakscie Twojego listu. ---kidd---

[Gość: Hartmut]

i zas miyszosz pojycia - kedy w koncu przestaniecie
myslec w kategoriach "jedny ofiary byly mniej ofiarami
jak ty inny" - kazdol ofiara bala ofiarom za duzo -
niezaleznie z ktorej strony. Trzeba w koncu prawdzie
spojrzyc w oczy. Polska tyz nie je narodem barankow.
nie chce mi sie tak pozno wymiyniac przykladow, ale
jeszcze przed hitlerem miyszali. Powstania slonsky,
terror przeciwko niymcom z ambon, bromberger
bluttsontag itd. z hitlerem tyz posli na zaolzie
(münchner Abkommen 1938) i dali by wspolpracowali,
jakby se roosvelt nie wmiyszol - yno po to, zeby miec
powod do wojny i wzionc wply na anglia, ktoryj stellun
wzglednie dazenia do mocarstwa mu sie niy podobaly.

ja wiela biolych plam, co som pomalu odkrywany- ale
trza se interesowac. wiedza z podstawowki i liceom je
niczym innym jak propagandom

[Gość: kidd]

Ucieszyl mnie Twoj ostatni post. Troche zrozumienia w nim jest realiow.
Oby tak dalej, mlody czlowieku.

[Gość: Hartmut]

suchej heini,
powiysz dzisiej cos konstruktywnygo, abo bydziesz dali
fandzolol?
trocha ci pomogam - juz taki polenfresser jol niy je
co powiysz na artykul Majchrka z rzeczpospolityj?

dom ci zogar link:
http://arch.rp.pl/a/rz/1999/09/19990925/199909250009.html

PS.
prosba - niy melduj se, jak niy mosz nic do powiydzenia
- bez ciebie tyz bajtragi bydom pisany

[Gość: kidd]

Chce czlowiek wprowadzic Huna(germanskie plemie) do kultury
Anglo-Saskiej(dwa plemiona) i ma problemy. O jakims Majcherku sprawy
chca toczyc. Nie ma u mnie czasu na tego typu czytania. Moze Ty mnie
oswiecisz wlasnym zdaniem na ten temat? Jezeli oczywiscie masz wlasne
zdanie, w odroznieniu od wyuczonych. ---kidd---

[Gość: Hartmut]

dugo zes myslol, schade, schade. czytac chyba tyz niy
poradzisz - no ja, nie kazdy musi byc wyksztalcony -
ludzi do roboty tyz cza! a z tym oswiecyniym to
niyprzesadzej - szkoda energjy - mozna jom bardzi
effizient einsetzen

wypij to swojy toniy piwo i geh schlafen - chyba ze
mosz naprawdy cos konstruktywnygo do zameldowania

also, Heini - gute nacht

[Gość: kidd]

Melduje, ze nie mam nic ciekawego do zameldowania. W tym obozie jest
mi bardzo dobrze i chcialbym tu byc przez nastepne dziesiec lat.
---kidd---

[Gość: Ballest]

A za co siedzisz ????

[Gość: kidd]

Drogi Ballest: nie siedze "za", siedze "dla", bardzo istotna roznica. Jest mi
bardzo dobrze i chcialbym tu pozostac przez nastepne, dziesiec lat.
---kidd---

[Gość: Hartmut]

yno mi se tu niy rozmnazej - dopij piwo i idz schlafen

[Gość: kidd]

Ja Wohl Main Fuhrer!!! (przepraszam za zla gramatyke)

[Gość: Hartmut]

ist dir erlaubt! zurücktreten!

[Gość: meg]

młody człowiek wyjechał dobrowolnie do Związku Radzieckiego i po jakimś czasie
pisze do rodziny : "jest mi tu dobrze, jest mi tu bardzo dobrze, jest mi tu tak
dobrze, że dobrze mi tak"
to oczywiście Kidd, nie ma związku z Tobą

[Gość: kidd]

Tak meg, nie ma to zwiazku z ZSRR, ma to zwiazek z Dachau. Jest to
jedno z ogniw "czarnego humoru" dla "Goebelsow"(bez obrazy) ---kidd---

[Gość: Hartmut]

hmmm. niveau na forum maleje z kwadratem wartosci wsakzywanej przez moj Funkuhr - ciekawe
spostrzezenie..........

[Gość: meg]

Gość portalu: Hartmut napisał(a):

> hmmm. niveau na forum maleje z kwadratem wartosci wsakzywanej przez moj Funkuh
> r - ciekawe
> spostrzezenie..........

jeszcze nie śpisz? - żeby Ci nie zaszkodziło

[Gość: Hartmut]

sorry kidd, jol zapomniol, ze niy wiysz, co to je kwadrat.....

[Gość: kidd]

Zostawic na chwile dziecko samemu. Juz to bylo w lozeczku,opieke
zaniedba sie na 10 min. i problemy.

[Gość: Hartmut]

ti, kidd twojy problymy rodzinny nos niy obchodzom - wez se nianka...

[Gość: kidd]

Nie jestes tak zly Forumowiczu Hartmunt, jak sie piszesz. Mam nadzieje,
ze za Twojej mamy pozwoleniem, bedziemy sie na tym Polskim Forum
jeszcze potykac. Ide teraz do moich zwierzat, za godzine trzeba doic.
Mleko nie jest tak biale jak w Haimacie i tluste tez nie. Okropnosc.

[Gość: Hartmut]

erstens: sehr lange Leitung! dej se to przez kogos przetumaczyc
po drugy: do mlyka niy dolywol se wody!

[Gość: Hermann]

Psziszli rous ze powiotu tacy panowie i pytajom pamponia kidda, wiela mu krowa
dziynnie mlyka dowo?
- A bydzie z 7 litrow!
- A co z tym robicie?
- 3 litry w doma zostajom 7 spszedowomy spoudzielni

YNTLICH ZECH JE SAM NAZOT

[Gość: Szwager]

Pyrsk !

www.Slonsk.de
Index
Brücke nicht Zündstoff

Pyrsk !

[Gość: Hartmut]

juz jol czytol, ale to je schrott hoch 2!

obejrzi moj baeitrag pod:
https://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=94&wid=234117&aid=238479

[Gość: Szwager]

Tera mi je wszysko klar - widza ze my sie niy calkym zrozumieli . Ciekawe moze
cos byc a niy cza sie z tym przeca zgodzac . Prawie te fragmynty keres tam
szkryknol to i jo tak (rzecz oczywista widza jak ty ) .
To mie nojwiyncyj niypokoi jak se pomysla o prziszlosci pokolyn kere sie majom
porozumiywac . Niby na jakyj podstawie . Sam niy ma zodnyj rownowagi i to niy
moze do niczego dobrego doprowadzic .
Ale artykel je trocdym ciekawy (prawie skiz tego)


PS

Malo refleksja mi sie zawsze wcisko przi tym temacie .
Take powiedzynie .
Pryndzyj sie Polok z Niymcym dogodo jak Slonzok z keryms z nich .
Co o tym powiysz ?

Jo musza pedziec ze to czynsto gynsto sztimuje .


Pyrsk !

[Gość: Hartmut]

> Pryndzyj sie Polok z Niymcym dogodo jak Slonzok z keryms z nich . Co o tym powiysz ? Jo musza pedziec ze
to czynsto gynsto sztimuje .

to mosz recht. ale to wynikol w piyrwszym rzyndzie z Reedukation niemcow przez amerykanow - no i- mom
ciekawol ksionzka z umow miyndzynarodowich a raczi z umow co zostaly niymcom dany do podpisania i co
majom je do czygos zobowionzywac - do momentu az strona dajonca do podisania powiy, ze niy maja znaczynia
;-(
ale do tymatu:
my som - czasmi mom taki eindruck - persona non grata, ktorol zodnym niy pasuje. A najmniyjszym
zadosuczyniyniym bylaby przi 2+4 nasza obecnos przi stole. niy o nos bez nos! tak to je tyz tera - ponod
naszymi glowami. bo ci co verhandlujom, niy som direkt dotkniynci.
ale na to tyz idzie wejs einfluß! tak jak poloki trza prowadzic "praca u podstaw" - niymiecky i slonsky organizacjy
studyncky, ras, szyrzyniy naszy kultury, praca w samorzondach i gminach, wymuszaniy praw czlowiyka, public
relation a jak trza sondy miyndzynarodowy. muszymy se sami pomoc, naszy dzieci uczyc jol je voll zuversichtlich

[Gość: Szwager]

Stowiosz mie sam w gupiyj sytuaci , bo sie pieronowo zgodzomy . Jo je jednak
pomimo optymizmu i nadzieji kej sie rozlazi o sprawy slonske , polny ukrytego
pezymizmu - niy je zech zicher jako to w tym Sztrazburgu sie skonczy . Z czego
wyplywo Twoj optymizm ? Mysla ze to sam i inkszych zaciekawi .

Pyrsk !

[Gość: Hartmut]

niy mom dzisiej za moc czasu, ale moze to tak jak w pokerze - ile idzie przegrywac......

[Gość: Hartmut]

inni se "sprawiedliwosc dziejowol" wymysleli, ale mozy my bydymy mieli szczynsi jy dozyc?

[Gość: Szwager]

Moralnie to my juz wygrali ,egal co tyn sond by niy pedziol . I tyn poczontek
juz je . Tera cza nom ino coroz to wiyncyj Pieronow do kupy zbiyrac .

PS
Tego juz niy idzie przegrac .

[Gość: Szwager]

o tym tekscie Jezioranskego je ciekawo wypowiydz na Echo Slonska

Znojdziesz je jak wleziesz na linki od www.slonsk.de
(szkryknol to Nepomuk)

Pyrsk !