komunikacja w Gliwicach

[Gość: stefansz]

Witaj wieku siedemnasty...
Gliwickie drogi wczoraj (011118) i dzisiaj to horror. wystarczyło zamknąć dla
ruchu JEDEN odcinek drogi w samym centrum (Strzody / Konstytucji jak kto woli)
i już całkowity pat. Pszczyńska stała od hałdy, Nowy Świat stoi prawie od pętli
tramwajowej - to tylko dwa przykłady, które ja wczoraj i dzisiaj widziałem
próbując tymi ulicami przejechać.
GDZIE SĄ SŁUŻBY MIEJSKIE ????????
Gliwickie służby drogowe od zawsze wykazują swoją całkowitą bezmózgowość w
organizowaniu remontów dróg.
Nie trzeba być tytanem wiedzy i inteligencji, aby mieć świadomość, że gliwicki
układ komunikacyjny wywodzi się z wieku siedemnastego (przynajmniej) i że wtedy
nie było jeszczer tylu furmanek, co dzisiaj.
Bezmyślne wyłączanie jakiegokolwiek odcinka - nawet wydawałoby się podrzędnej -
drogi powoduje zatory wszędzie dookoła. Najlepszym przykładem był wieki
trwający remont kawałka ulicy Daszyńskiego. Kto próbował wtedy przejechać ulicą
Kościuszki, wie o czym mówię.
Organizację takiego wyłączenia drodzy państwo trzeba PRZEMYŚLEĆ. Wytyczenie
objazdów musi iść w parze z np. zmianą cyklów świateł na skrzyżowaniach, lub
przynajmniej POSTAWIENIEM POLICJANTA. Wypuszczenie całego ciężkiego ruchu z ul.
Pszczyńskiej w ul. Nowy Świat, gdzie zielone światło na skrzyżowaniu z
Kościuszki trwa SIEDEM sekund, to majstersztyk. Gratulacje...
Arogancja objawia się również w tym, że podstawowym obowiązkiem służb miejskich
jest w takim przypadku ZMUSZENIE wykonawcy do pracy 24 godziny na dobę. A po
co? Kto pamięta sprzed kilku lat remont wiaduktu na Pszczyńskiej wyłączonego z
ruchu prawie że pół roku? A praca na budowie toczyła się leniwie..... do 14.00.
W ciągu ostatnich 60 lat układ komunikacyjny w Gliwicach zmienił się istotnie
aż w... dwóch punktach: wydłużenie ul. Konarskiego i budowa nowego mostu na
Kłodnicy (dojazd do Opla i Tesco od Portowej). Swoją drogą: skąd Hitler 75 lat
temu budując gliwicką "autostradę" wiedział, że u nas Opel wybuduje fabrykę?
Widaukt, który dziś dzięki Bogu służy nowej drodze, przez prawie pół wieku był
schowany w krzakach. Okazał się potrzebny dopiero teraz, choć postawili go
ludzie dziś już na pewno nieżyjący...
Takiej przemyślności naszym rajcom życzę, a za ich działalność z przyjemnością
rozliczę w najbliższych wyborach.
Kierowca

[Gość: Mada]

Kiedy patrzyłam na wczorajsze korki podobne opinie krązyły mi po
głowie ( oraz jedna dodatkowa - jak dobrze że ja nie jestem
samochodem - powtarzałam sobie w duchu, piechotą mijając sznur samochodów na
ulicy Kościuszki.) Co do 24 godzinnej pracy- tak, z punktu widzenia komunkacji
w mieście jest to rzecz pozytywna. Natomiast z punktu widzenia mieszkańców
kamienic położonychw pobliżu remontowanego odcinka drogi - negatywna. Zresztą
nie dziwię się. Zapewne noc pragną przespac spokojnie , a nie przysłuchiwać się
hałasom maszyn. Jak było w poczatkowym okresie remontu skrzyżowanie przy ul.
Kozielskiej ( koło Kościoła Św. Krzyża).,...

[Gość: stefansz]

Coś za coś - jak zawsze wybór mniejszego zła. Mniejszym złem jest jednak hałas
dla kilku ludzi, niż kłęby spalin ze stojących ciężarówek wdychane przez setki.
Ci sami, którym nocny hałas przez KILKA DNI przeszkadza, później klną w
korkach. Nie zawsze praca na okrągło zawadzałaby komukolwiek. Dobrym przykładem
jest tu wspomniany wiadukt na Pszczyńskiej. Objazdy przez Bojków spowodowały
zniszczenie ulicy (ona chyba nazywa się Graniczna), wylanie setek litrów paliwa
w "błoto" (sam pracują z a mostem na cozienny dojazd starciłem, jak policzyłem
kiedyś, ok. 200 litrów benzyny tylko przez wydłużenie drogi, o czasie nie
wspomnę).
Czy nie można było np. postawić znaków o ograniczonym wjeźdźie do miasta już na
dalekich dojazdach (Mikołów, Zabrze, itp.), żeby ciężki transport nie pchał się
do centrum? Można, tylko trzeba było pomyśleć. O takie myślenie jednak nasze
służby miejskie podejrzewać trudno...

[Gość: piotlik]

I tak od komunikacji w Gliwicach przeszlismy do zasady proporcjonalności, czyli
ważenia dóbr. :-)

[Gość: flip]

..ktore to wazenie pokazuje, ze waga oszukana.

[Gość: XJ600]

Kupilibyście se motocykle i przestali biadolić :)

[Gość: Ee]

A ja widząc co się dzieje, chodzę piechotką.

[Gość: Stefansz]

Aleście są dowcipni!
A ja tak poważny problem chciałem poruszyć...
Bo trzeba by zawołać: Boże! Ty widzisz i nie grzmisz!
Nowy kwiatek na łące radosnej działalności naszych drogowców:
Przebudowa ulicy Chorzowskiej - Czy to normalne, że WYJAZDOWĄ ulicę z miasta, a
więc drogę, która w założeniu powinna być szybka i przejezdna (dla rozładowania
centrum) przebudowuje się w miejsce postojowe (to znaczy takie, które w korkach
zatka się nstychmiast i wszyscy będą "poruszać" się z prędkością bezpieczną 0
km/h? Któż to widział - budować ZWĘŻENIA na tak ważnej drodze??? (sprawdźcie
sami, nieco za Metalchemem). Czy u nich wszyscy zdrowi?

[Gość: Ee]

Już dawno zauważyłam te idiotyzmy na Chorzowskiej, ale przecie panowie władcy
Gliwic społeczeństwo tychże mają w d...... Tak im pasowało (widocznie za taki
projekt była wyższa premia)

[Gość: Mada]

Może moja uwaga będzie nieco kątem ostrym do głównego wątku przystawać,
ale... Ma coś wspólnego, a mianowice : remonty. Odnoszę wrażenie, że w tym roku
w naszym mieście pojawiło się ich nadspodziewanie dużo... Są to tak remonty
związane z drogami ( w moim rejonie zamieszkani szczególonie intensywne-
Daszyńkiego + skrzyżowanie wyżej wspomniane - z Kozieską i Wieczorka). Lecz
prócz tych stricte związanych z jezdniami, pojawiają sie jeszcze całe tabuny
innych, takich jak na przykład wymiana płytek chodnikowych na Sobieskiego
( nie wiem jednak, dlaczego tylko krótkiego odcinka). Jakieś wykopki na
Malinowskiego itd. Nie jest to przypadek odosobniony, gdyż takie drobne naprawy
szerzą się w całym mieście... Ma to chyba związek z pracami publicznymi,
inicjatywą podejmowaną w celu zmniejszenia zbezrobocia. Z jednej strony ( a
nawet dwóch) cieszy praca dla bezrobtnych, oraz pozytywny fakt remontow dla
wyglądu naszego miasta. Z trzeciej jednak - majac świadomość dziury budżetowej
i wszechobecnych cięć...
Czwartą stronę pozostawiam do Waszej dyspozycji :)

[Gość: stefansz]

Odpowiadam Madzie:
Coś niecoś wiem o układaniu chodników i innych pracach drogowych:
Wszystko, tylko nie walka z bezrobociem. Tu naprawdę trzeba wiedzy i
umiejętności. Z całym szacunkiem dla bezrobotnych, ale oni wzięci z ulicy się
do tego nie nadają. Na usługi typu proste machanie łopatą w tej branży już
dawno nie ma miejsca. Sprzęt jest teraz tak wyspecjalizowany, że z łatwością
zrobi to lepiej i co ważne szybciej. Ta szybkośc powoduje, że cena takiej
robocizny jest porównywalna z ceną ludzi. Więc po co?
O celowości remontów nie dyskutuję, bo przydałyby się prawie wszędzie. Kwestia
nierozstrzygnięta, to pytanie - kto pierwszy w kolejce, i dlaczego zamiast
robót mających choć ślad rozumu w sobie wywala się pieniądze na "genialną" w
swym bezsensie "modernizację" Chorzowskiej lub równie miałkie propozycje
(daleko zaawansowane w projektowaniu!) puszczania "obwodnicy" przez środek co
najmniej dwóch osiedli (Wójtowa Wieś i Armii Ludowej).
Ciekawe, czy na to forum zagląda czasem ktoś z tych, na których ja (my) te psy
wieszamy. Ciekawe, co powiedziałaby tutaj "druga strona"?

[Gość: Stefansz]

Proponuję nowy wątek: obwodnica Gliwic.
Lansowana jakiś czas temu teraz trochę ucichła. Czy pomysł przeprowadzenia
zachodniej obwodnicy Gliwic, od "autostrady" (tej dzisiejszej) do Pszczyńskiej
według Was ma jakiś sens w świetle tego, że jest planowany równolegle do
autostrady (tej przyszłej), a co śmieszniejsze, ta nowa autostrada powstanie
prawdopodobnie wcześniej?
Miasto lansowało taki przebieg ulicy, który przecina co najmniej dwa osiedla:
Wójtową Wieś prawie przez środek, a Armiii Ludowej dotyka bokiem. Oburzali się
architekci, urbaniści i co? Nic. Śladu odzewu, arogancja władzy wręcz wzorcowa.
Ciekawe, co Wy na to wszystko?

[Gość: Ee]

Tu akurat najwięcej jest nie arogancji władzy, tylko typowego polskiego
podejścia do problemu: "oczywiście musi być, byle nie u mnie". Ćwiczone były
chyba 3 możliwe kierunki, każdy natychmiast był oprotestowywany przez
mieszkańców. Obwodnica Gliwicka nie może iść pod Szczecinem, ale przylegać do
miasta. Okazuje się, że nie ma takiej możliwości, bo zawsze ktoś zaprotestuje.
I jak to rozwiazać?

[Gość: jas]

Gdy władze miasta chcą budować obwodnicę, to mieszkańcy osiedla Gwardii Ludowej
skarzą do NSA - no to mamy korki - czemu się tu dziwić?

[Gość: gryl]

Gość portalu: stefansz napisał(a):

> Gliwickie służby drogowe od zawsze wykazują swoją całkowitą bezmózgowość w
> organizowaniu remontów dróg.

To faktycznie prawda

> Bezmyślne wyłączanie jakiegokolwiek odcinka - nawet wydawałoby się podrzędnej -
>
> drogi powoduje zatory wszędzie dookoła.

Myślne wyłączanie także powoduje zatory. Skoro jesteś takim tytanem wiedzy
XVIIwiecznej, to powinieneś wiedzieć, że dopóki nie powstanie obwodnica, Gliwice
będą zakorkowane czy jakąś ulicę wyłączy się z ruchu, czy też nie.

[Gość: kebor]

Gość portalu: gryl napisał(a):

> > Bezmyślne wyłączanie jakiegokolwiek odcinka - nawet wydawałoby się podrzęd
> nej -
> >
> > drogi powoduje zatory wszędzie dookoła.
>
> Myślne wyłączanie także powoduje zatory. Skoro jesteś takim tytanem wiedzy
> XVIIwiecznej, to powinieneś wiedzieć, że dopóki nie powstanie obwodnica, Gliwic
> e
> będą zakorkowane czy jakąś ulicę wyłączy się z ruchu, czy też nie.
>
A moim zdaniem wybudowanie obwodnicy niewiele zmieni. Potrzebna jest zmiana
myślenia części społeczeństwa. Samo wyeliminowanie ruchu ciężarówek, nic nie da.
Najlepiej zwalić wszystko na ciężkie samochody przetaczające się przez centrum.
Zobaczycie co będzie dziać się w wigilię. Jak co roku cała Zwycięstwa będzie
zakorkowana przez same auta osobowe. Zero ciężarówek. Mało komu będzie się
chciało skorzystać z autobusów czy tramwajów, bo przecież własnym samochodem
szybciej i wygodniej. Czy aby na pewno?

[Gość: Ee]

Widać, że jesteś facetem. Mam z siatami zkupów, wiadrem z karpiem, prezentami
parasolką i dzieckiem za rączkę wpychać się do autobusu? Spróbuj choć raz, to
przestaniesz głupoty wypisywać

[Gość: stefansz]

Gość portalu: kebor napisał(a):

> Mało komu będzie się
> chciało skorzystać z autobusów czy tramwajów, bo przecież własnym samochodem
> szybciej i wygodniej. Czy aby na pewno?

Dobre pytanie...

Tramwaje ponoć jeżdżą w mieście, ja pamiętam, że oprócz "czwórki" jeździła
jeszze "jedynka i "dwójka" używając sympatycznych "telepatów" telepiących się
niemiłosiernie z otwartymi drzwiami.
Komunikacja musowa jest na Śląsku wściekle droga. Bilet za 3,50 to tyle, co dla
mojego samochodu 12,5 km. (8l/100km w mieście). Aby dojechać ze swojej dzielnicy
do pracy muszę jechać dwoma liniami (7 zł.), a mam do niej 7,5 km. Rachunek nie
jest skomplikowany i wynik z góry wiadomy. Dodam jeszcze, że samochodem jadę do
pracy co najwyżej 15 minut, gdy autobus do Placu Piastów jedzie 25. Po przesiadce
jeszcze 20. Doliczając dojścia do przystanków i oczekiwanie na połączenie ok.
1godz 15 minut (w jedną stronę!!!). A uwiązanie do rozkładu jazdy? Do mnie jeździ
tylko jedna linia i autobusy co godzinę.
Oburzonych podaną ceną biletu informuję, że wiem, iż 3,50 jest (zbójecką) karą za
kupienie biletu u kierowcy. Wiem i jest to kolejny przyczynek, że nie jeżdżę
autobusami. Bowiem nawet w Gliwicach są firmy, gdzie jak na całym świecie wożąc
pasażerów sprzedają im bilety WYDRUKOWANE w autobusie. I tylko takie. Żeby kupić
bilet w kiosku trzeba go koło tego przystanku znaleźć. (Życzę szzęścia np. w
niedzielę)...
Znów kłania się organizacja ruchu i pomyślunek. W wielu miastach Polski (Kraków,
Poznań, Lublin) komunikacja miejska działa również pomiędzy dzielnicami a u nas?
Tylko gwiaździsty zlot do Placu Piastów. Prawie jak ZHP...
Czemu PKM nie wprowadza biletu ważnego np. godzinę po skasowaniu we wszystkich
autobusach niezależnie od ilości przesiadek (vide Lublin?). Czemu na Śląsku do
autobusu strach wejść, bo nie wiadomo kiedy się toto rozleci, a taka Bydgoszcz,
nie mając wcale tak potężnego potencjału jak my, jeździ wygodnie tylko wozami
prawie że spod igły? U nas jest kilka(naście) żółtych "Dabów" czy "Manów", ale te
jaskółki wiosny nie czynią, a i one powoli wychodzą z wieku młodzieńczego.

Czemu wciąż mnożą się te czemu?

[Gość: flip]

A wlasnie temu ze dla wiekszosci, ktora tutaj zostawila swoje opinie,
komunikacja publiczna to utrapienie, a samochod rozwianiem problemow. Wladze o
tym wiedza i w nia - kom. publ. - nie chca inwestowac.
Szczesliwej drogi.

[Gość: stefansz]

W Chicago ludzie pracujący w Downtown (centrum wieżowców) rzadko wieżdżają do
niego samochodem. Po co, jeśli mają np. w piwnicy swojego biurowca stację
metra lub szybkiej kolei miejskiej,a co ważniejsze jest ona w stanie ich
wygodnie i PUNKTUALNIE dowieźć do i z pracy. Z peronu do biura jadą już windą.
Komunkacja tam jest rozwiązana prosto: pojemne parkingi przy stacjach kolejki w
dzielnicach.
Ja chciałbym korzystać z komunikacji publicznej - pod warunkiem, że będzie
KONKURENCYJNA dla mojego samochodu. Ekologia ekologią, ja wiem, że w większości
samochody osobowe wożą powietrze, że sprawność energetyczna dzięki temu systemu
transportu indywidualnego jest niska, że spaliny itp. A mimo to mój portfel i
zegarek mówią jednoznacznie: wsiądź do auta.
Panowie wadza też tak widać myślą, boć przecież forsują zamianę skwerku za UM
na parking - nie dla klientów, ale dla swych własnych aut. Ciekawe jak wśród
nich będą się prezentowały rzeźby (tak charakterystyczne) i ławeczki wkoło?

[Gość: flip]

Wszystko pieknie, tylko do szczescia wcale nie potrzeba metra. Nie trzeba
szukac wysoko, gleboko i drogo - wystarczy rozejrzec sie dokola. I wyciagnac
wnioski.
Nie musze dodawac, ze tez mam jak najgorsze doswiadczenia z korzystania z
czegokolwiek publicznego na Gornym Slasku. To musi byc jakis spisek, albo co...
Zdaje sie, ze w miastach poprzemyslowych ogromna role graja spoleczne podzialy.
Taka smutna prawda - Lodz tez ma tu swoj kamyczek.
pzdr

Drogi asfaltowe i żelazne

[Gość: stefansz]

Jak widać nie tylko zmotoryzowani narzekają na jakość organizacji i tempo robót
remontowych szlaków komunikacyjnych. Pojawiła się opinia klienta PKP w związku
z remontem wiaduktu w Rudzie.
>>Pytam: 1. Dlaczego
>>nie remontowano go latem, gdy ilość pasażerów jest o wiele mniejsza? 2. jeśli
>>już teraz, to czemu nie w weekendy? 3. czemu tempo robót jest aż tak zabójcze
>>(1 koparka, kilku robotników się przygląda).
Czy ktoś pamięta hasło "Nie ma to jak firma Argo - pięciu stoi jeden targo"?

Powitać kolegę, powitać... Rośniemy w siłę.
Kiedy najbliższe wybory? Jak widać władza może się bać - odcięcie od stołka to
bolesna operacja, bo z reguły odbywa się bez znieczulenia.