Odmiany nazwy Gleiwitz, albo dowod !

[Gość: Ballest]

Przypadkowo dostalem wykaz studentow Gliwickich (Gliwice od 1945 roku)
Nigdy nie przypuszczalem, ze tyle "Gliwickich" studentow, sie po swiecie
swetalo!
1374 rok Uniwersytet w Pradze (najstarszy uniwersytet niemiecki)
studiowal Jakobus de Gleibicz
1385 rok Praga - Nikolaus de Glibicz
1400 rok Krakow - Nikolaus Gleiwicz
14001 Krakow - Nikolaus Andre de Gleywicz

Ja moge dalej tych studentow wymieniac, ale nazwy Gliwice NIESTETY nie
spotkalem !!!
Zreszta znany gliwicki historyk to tez potwierdzil

pyrsk
ballest

[hanys_hans]

Gość portalu: Ballest napisał(a):


> Ja moge dalej tych studentow wymieniac, ale nazwy Gliwice NIESTETY nie
> spotkalem !!!

Posznupej po ruskich uniwersytetach to na pewno znejdziesz!

pyrsk_hanys_hans

[Gość: ballest]

Hanys wielkie dzieki, Ty wiesz za co, kaj som takie fajne kwiycia ?
1409 - Leipzig - Nicolaus Glywicz (chnet by trefiouo, ale juzas mino)

pyrsk
ballest

[hanys_hans]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Hanys wielkie dzieki, Ty wiesz za co, kaj som takie fajne kwiycia ?
> 1409 - Leipzig - Nicolaus Glywicz (chnet by trefiouo, ale juzas mino)
>
> pyrsk
> ballest

Jak to kaj, w zogroodce!

[hanys_hans]

Mys´la ze Gliwice to niyma po rusku bo by musiauo byc´ "Gljiwice"

[Gość: ballest]

Hanys, dziynki za Rogera, ale czymu te aufnamy take wielkie robisz?
------
1410 - Krakau- Nicolas Nicolai Pellificis des Gleywicz !
Duzo z Toszka tysz sztudiowalalo
Po rusku nie umiam znejsc , a moze Gliwice to po rusku tylko to "j"
zapomnieli? :-)


pyrsk
ballest

[hanys_hans]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Hanys, dziynki za Rogera, ale czymu te aufnamy take wielkie robisz?
> ------
> 1410 - Krakau- Nicolas Nicolai Pellificis des Gleywicz !
> Duzo z Toszka tysz sztudiowalalo
> Po rusku nie umiam znejsc , a moze Gliwice to po rusku tylko to "j"
> zapomnieli? :-)
>
>
> pyrsk
> ballest

Jo mys´la ze niy ino jedne "J"! GLJIWICJE byuo by poprawnie i pasowauo by lepi
ze ruskoom nazwoom glywickyj dzielnicy Bojków

A co do tego ROGERA to jo ci go posuou w orginale z dobroom rozdielczos´cioom
Jak niyporadzisz to zmniyjszyc´ to sam mosz dwa myn´sze dynkmale:

mitglied.lycos.de/hanyshans/Bild%20216i.jpg
mitglied.lycos.de/hanyshans/Bild%20216i1.jpg
pyrsk_hanys_hans

[Gość: ballest]

Dziynki !
Jou umiam uotworzyc i zmniejszyc tysz umiam !:-)
Fajny jest tyn Hintergrund za tym dynkmalym ?

pyrsk
ballest

[hanys_hans]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Dziynki !
> Jou umiam uotworzyc i zmniejszyc tysz umiam !:-)
> Fajny jest tyn Hintergrund za tym dynkmalym ?
>
> pyrsk
> ballest

Tyn Hintergrund za tym dynkmalym to gorole nasztynglowali co by mieli kaj
czimac´ futer dlo s´winioow! A s tego piyknego i zabytkowego szpitola uod
ROGERA wejzij na tyn bild:

mitglied.lycos.de/hanyshans/Bild%20219i.jpg

zrojyli chlyw dlo s´winioow. Pieroonym pomysuowo! Tera tam soom jakes´ bjura,
mys´la co to wkoon´cu kedy odrestaurujoom.

pyrsk_hanys_hans

[Gość: iris]

hanys_hans napisał:

> A s tego piyknego i zabytkowego szpitola uod
> ROGERA wejzij na tyn bild:
>
> mitglied.lycos.de/hanyshans/Bild%20219i.jpg
>
> zrojyli chlyw dlo s´winioow. Pieroonym pomysuowo! Tera tam soom jakes´ bjura,
> mys´la co to wkoon´cu kedy odrestaurujoom.
>
> pyrsk_hanys_hans

mozesz przyblizyc o co ci chodzi?? - ten budynek jest zupelnie niezle
utrzymywany - miesci sie tam dyrekcja Parkow Krajobrazowych - masz na mysli ze
to oni sa te swinie?

nawiasem mowiac, obok jest zorganizowana bardzo ciekawa sciezka dydaktyczna o
kuznicach cysterskich

[emerson]

Gość portalu: iris napisał(a):

> mozesz przyblizyc o co ci chodzi?? - ten budynek jest zupelnie niezle
> utrzymywany - miesci sie tam dyrekcja Parkow Krajobrazowych -
A dokładniej "Cysterskich Kompozycji Krajobrazowych Rud Wielkich". Zgadzam się
z przedpiszcą- budynek jest w dobrym stanie z zewnątrz; we środku nie byłem,
ale słyszałem że też jest nieźle.
pzdr. Emerson

[kolcero]

Hi,
Ballest, czy nie czujesz sie jakbys walczyl z wiatrakami??
Na 302376 postow w Forum Gliwice, Ty sam stworzyles 20147 uzywajac nazwy
Gliwice nie Gleiwitz.
Mmmmmm... jak bedziesz w G. stawiam piwo na Rynku bez wzgledu jakim Go
nazwiesz :)))

[Gość: ballest]

Kolcero, ktos kiedys napisal, ze nazwa "Gliwice" juz w 17 wieku istniala, ja
nawet "nieoficjalnie" jej znalezc nie potrafie !
OFICJALNIE GLEIWITZ SIE OD dopiero od 1945 roku Gliwice zwia, bodajze od
19.03.1945 roku.
Wtedy rozdano Polskie flagi i Gliwiczanie musieli je wywiesic.

pyrsk
ballest

[hans111]

Ten znany gliwicki historyk ma jakieś nazwisko?

hans

> Zreszta znany gliwicki historyk to tez potwierdzil
>

znowu się nieuk dorwał do komputera

[luka]

Przypominam post tego nieuka.



• OTO DOWÓD NIEUCTWA BALLESTA !
psie.pole 22-04-2003 16:45 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Ballest w wątku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=94&w=5462069
twierdzi że:

„Dzisiejsza nazwa GLIWICE powstała naprawdę w 1945 roku a Lwowiacy tak to
miasto nazwali, zreszta z Wrocławiem tez to zrobili.”

Luka mu na to odpowiada, że ma mapę z 1736 roku gdzie ta nazwa jest wyraźnie
wymieniona. Mapę wydał Johann Wolfgang Wieland i jest dość często
publikowana
i że jest też na wystawie zbiorów Niewodniczyńskiego mapa Śląska z 1578 roku
gdzie jest napisane GLIWICE. Mapę wydał Gerard de Jode na podstawie mapy
Heinricha Zella. Kartusz nosi nazwę "Poloniae Amplissimi Regni Typus
Geographicus".
Oprócz Gliwic pojawiaja się tam takie nazwy jak (podaje pisownię): Raciborz,
Namyslaw, Opolie, Globuczko, Boleslaw, Bytom, Strzelco.

[Gość: Ballest]

Jak juz napisalem, co najmniej od 1596 oficjalna nazwa miasta byla Gleiwitz,
mam wykaz studentow miasta Gleiwitz od 1374 roku i niestety nazwy Gliwice nie
spotkalem, co mnie troche zdziwilo, bo co najmniej w polskim Krakowie mogli by
to miasto GLIWICAMI nazwac, ale tez tego nie zrobili.
Gliwicki historyk A.R. przyznal, ze ta nazwa powstala w 1945 roku, ale
zaznaczyl, ze Gleiwitz to lacinska a nie niemiecka nazwa.

Pyrsk wasz nieuk
ballest

Krakow

[kolcero]

Oj, juz raz wyciagnales uczonego z Krakowa ;)

[Gość: !]

www.alteamaps.com/east.htm#DEJO0019

tak nieuk, a Lwowiacy to miasto Gliwice nazwali

[psie.pole]

Oficjalna nazwa w XVI wieku ? puknij się w ten gupi czerep ! kto wtedy słyszał
o czymś takim jak oficjalna nazwa ? co dokument to inna pisownia. Ah ci wredni
Lwowiacy ! Skąd oni wytrzasnęli tę nazwę Gliwice w 1945 ? Ale masz zagadkę
ballest. ile ty masz lat, 12 ?

[psie.pole]

mapa z 1578 roku - jak byk jest Gliwice napisane.

[psie.pole]

nazwa mapy: "Poloniae Amplissimi Regni Typus Geographicus".

[Gość: ballest]

Dobrze, przed 1945 rokiem napisano Gleiwitz, dlaczego studenci nieoficjalnie
nie podali , ze pochodza z GLIWIC, a jak podali (byc moze w Cracowii) to
podajcie , sprawdze, historycy w Gliwicach o tym nie wiedza.
Chetnie pomoge naszym historykom, to nie zlosliwie napisalem, bo ostatnio
obojetnie co skresle, to dla POLSKICH NACJONALISTOW zlosliwe.
pyrsk
ballest

[hans111]

Człowieku, ustosunkuj się do wypowiedzi uzytkownika "psie.pole":

1. mapa z 1578 roku - jak byk jest Gliwice napisane.

2. "Poloniae Amplissimi Regni Typus Geographicus".

a nie gadaj wiecznie tylko o polskich nacjonalistach i jak to ty nikogo nie
obrażasz i że Polacy to to, tamto. A w ogóle, to co to za niewymienieni z
nazwiska historycy z Gliwic? Jacyś tajni? Ukrywają się??

Hans

pro memoria Mocium Panie

[byt]

Mój drogi masz ten sam problem co niegdyś z nazwą Wrocław. Zrozum, że Gliwice
również nie wzięły się z powietrza. Patent dla Śląska, Fryderyka II z 23
kwietnia 1743 był drukowany również po polsku. Zaczyna się słowami:

„Królewski Pruski Patent dla przyszłego porządku contrybucyinego na
dziedzicznym Xięstwie Śląsku do niegoż przyłączonym Grabstwie Kłockim

D. d. Z Pocdamu 23 April 1743

W Wrocławiu, u Jana Jakuba Korna”

Ciekawe... Glatz został nazwany Kłodzko...

[luka]

Poza tym tam nie jest napisane na tych "studenckich" dokumentach Gleiwitz tylko
Glybicz, Glywicz. Więc może to były oficjalne nazwy :)

[Gość: ballest]

Ciekawe,nie znam, ale musze przyznac, ze nie wierze , bo Klodzko ma nawet ze
Slaskiem bardzo malo wspolnego ma, a z POLSKA wcale nic.
To raczej czeskie miasto, a litery "ł" nawet w tlumaczeniach na jezyk Polski
nie uzywano tylko z "u" zastepowano.
Byc moze popelniasz ten sam blad jak z Glubczycami, gdzie Cie pod balek wcisli.
Sprawdz lepiej niz cos napiszesz.


pyrsk
ballest

[hanys_hans]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Ciekawe,nie znam, ale musze przyznac, ze nie wierze , bo Klodzko ma nawet ze
> Slaskiem bardzo malo wspolnego ma, a z POLSKA wcale nic.
> To raczej czeskie miasto, a litery "ł" nawet w tlumaczeniach na jezyk Polski
> nie uzywano tylko z "u" zastepowano.
> Byc moze popelniasz ten sam blad jak z Glubczycami, gdzie Cie pod balek
wcisli.
> Sprawdz lepiej niz cos napiszesz.
>
>
> pyrsk
> ballest


Od 1876 roku przez blisko 30 lat ordynował w Lądku Zdroju polski lekarz dr
Aleksander Ostrowicz (1839-1903), który w 1881 r. na koszt własny wydał książkę
w języku polskim pt. "Landek w Hrabstwie Kłockim w Szląsku - Podręcznik dla
gości kąpielowych, napisany przez dr Ostrowicza lekarza zdrojowego w Landeku,
członka towarzystwa wydawnictw dzieł lekarskich polskich w Krakowie, dyrygenta
zakładu wodoleczniczego Thalheim". Książka liczyła 201 stron i zawierała 7
rozdziałów ujmujących historię Zdroju, położenie, komunikację, właściwości
fizyczne i chemiczne wód, oddziaływanie kąpieli na organizm, ogólne wskazówki
dla kuracjuszy, opis zdrojów i zakładów kąpielowych oraz spacerów i wycieczek.
Z pracy tej dowiadujemy się, że metody i wskazania do leczenia nie uległy
istotnym zmianom na przestrzeni ostatnich stu lat, zaś uzdrowisko było czynne
sezonowo od 1 maja do 15 października. Dr Ostrowicz podaje, że w 1879 roku
leczyło się w Lądku około 78 rodzin polskich o łącznej liczbie około 140 osób.
Budynek, w którym mieścił się zakład kąpielowy "Thalheim" ("Dolina"), a którego
ordynatorem był dr Ostrowicz stoi do dziś w dobrym stanie przy ulicy
Paderewskiego między sanatorium "Jan" a sanatorium "Ostrowicz".

ladekzdroj.w.interia.pl/historia3.html

[byt]

Ty za to jesteś nieomylny.

[pistulka2]

Fajnie was znow spotkac panowie.
Byt mam nadzieje, ze sie znow nie okaze, ze klamiesz jak ostanio z tym
dokumentem z Glubczyc.
Luka jak tam twoje oddolne powstanie, a powstancy przybywaja zzaganicy?

Uzywano nastepujacych nazw miasta Gliwice,
Gliwiz(1276), Gliuicz(1294), Gliwitz(1300), Gleywicz (XIV Wiek), Gleybitcz(1429)
Gleiwitz(1475) pozatym kolo tej nazwy tez Gleibitz, Gleubitz i oczywiscie
lacinskie Glivitium.
Jak w Polsce zwano Gleiwitz do 1945 roku jest bez znaczenia. Czyba ze uzancie
za jedna z oficjalnych historycznych nazw miasta Trier nazwe Trewira, to ja
zycze panom specjalistom duzo zdrowia.

[Gość: ballest]

Sa tacy co uwazaja, ze pierwsza nazwa Gleiwitz to Chlivice, od morawskiego
Chliv = chlew

na szczescie oficjalnie nie ma tej nazwy.

pyrsk
ballest

[Gość: !!!]

onet.allegro.pl/show_item.php?item=13248980

[psie.pole]

pistulka2 napisał:

> Fajnie was znow spotkac panowie.
> Byt mam nadzieje, ze sie znow nie okaze, ze klamiesz jak ostanio z tym
> dokumentem z Glubczyc.
> Luka jak tam twoje oddolne powstanie, a powstancy przybywaja zzaganicy?
>
> Uzywano nastepujacych nazw miasta Gliwice,
> Gliwiz(1276), Gliuicz(1294), Gliwitz(1300), Gleywicz (XIV Wiek), Gleybitcz
(1429
> )
> Gleiwitz(1475) pozatym kolo tej nazwy tez Gleibitz, Gleubitz i oczywiscie
> lacinskie Glivitium.
> Jak w Polsce zwano Gleiwitz do 1945 roku jest bez znaczenia. Czyba ze uzancie
> za jedna z oficjalnych historycznych nazw miasta Trier nazwe Trewira, to ja
> zycze panom specjalistom duzo zdrowia.
------------------------------------------------------

TO MOŻE NAPISZESZ KTÓRA Z TYCH PODANYCH PRZEZ CIEBIE NAZW JEST NAZWA OFICJALNĄ?
MOŻE GLEYBITCZ ??? NAJPIERW PISALIŚCIE ŻE NIE BYLO TAKIEJ NAZWY JAK GLIWICE
PRZED 1945 ROKIEM - MIMO ŻE SZYBKO WAM NIEUKOM UDOWODNIONO ZE WYSTEPUJE TA
NAZWA NA MAPACH W XVII WIEKU I NAWET WCZEŚNIEJ TEZ. TO TERAZ TWIERDZICIE ŻE
NIE BYŁO TAKIEJ OFICJALNEJ NAZWY. wIDAC ŻE MACIE SŁABE WYKSZTAŁCENIE SKORO
UWAZACIE ZE COS TAKIEGO JAK OFICJALNE NAZWY ISTNIAŁO W SREDNIOWIECZU. MÓWIŁO
SIĘ GLIWICE TYLKO ŻE GASTARBEITERZY Z NIEMIEC PISALI JAK SŁYSZELI WIĘC SIĘ
POJAWIALY JAKIEŚ SŁOWNE DZIWOLĄGI JAK NP. GLEIWITZ. PO TYM CO PISALI STUDENCI
WIDAC ZE GLEIWITZ ŻADEN Z NICH NIE NAPISAŁ. TO NIE BYLO OFICJALNA NAZWA BO
TAKIEJ NAZWY OFICJALNEJ W OGOLE NIE BYŁO. ZAWSZE SIĘ MÓWIŁO GLIWICE I ZAWSZE
BĘDZIE.
A TREWIR TO HISTORYCZNA POLSKA NAZWA MIASTA TRIER. NIE WIEDZIAŁES ? NO TO DO
KSIĄZEK.

[pistulka2]

psie.pole napisał:

> TO MOŻE NAPISZESZ KTÓRA Z TYCH PODANYCH PRZEZ CIEBIE NAZW JEST NAZWA
OFICJALNĄ?
>
> MOŻE GLEYBITCZ ??? NAJPIERW PISALIŚCIE ŻE NIE BYLO TAKIEJ NAZWY JAK GLIWICE
> PRZED 1945 ROKIEM - MIMO ŻE SZYBKO WAM NIEUKOM UDOWODNIONO ZE WYSTEPUJE TA
> NAZWA NA MAPACH W XVII WIEKU I NAWET WCZEŚNIEJ TEZ. TO TERAZ TWIERDZICIE ŻE
> NIE BYŁO TAKIEJ OFICJALNEJ NAZWY. wIDAC ŻE MACIE SŁABE WYKSZTAŁCENIE SKORO
> UWAZACIE ZE COS TAKIEGO JAK OFICJALNE NAZWY ISTNIAŁO W SREDNIOWIECZU.

Kto twoim zdaniem jestesmy my?
Proponowal bym ci na poczatek dokladnie przeczytac co napisalem.
Jasne, ze ciezko mowic w sredniowieczu o oficjalnych nazwach, nazwy ktore
przytoczylem odnosily sie do roznych dokumetow, ktore dotyczyly tego miasta lub
zostaly w tym miescie wystawione, jedynie na podstawie tych danych mozna mowic
oficjalnie uzywanej nazwie. Napisalem to chyba wystarczajaca wyraznie.
Jak w Polsce, Wegrzech czy Turcji to miasto zwano jest sprawa drugorzedna.
Jezeli studenci z sredniowiecznego Glivitium podawali takie nazwy i byly ona
akzeptowane, wiec, albo nie istniala polska nazwa tego miasta albo spisujacy te
dane nie miali pojecia, gdzie to miasto lezy i pisali co im mowiono.



>MÓWIŁO
> SIĘ GLIWICE TYLKO ŻE GASTARBEITERZY Z NIEMIEC PISALI JAK SŁYSZELI WIĘC SIĘ
> POJAWIALY JAKIEŚ SŁOWNE DZIWOLĄGI JAK NP. GLEIWITZ. PO TYM CO PISALI
STUDENCI
> WIDAC ZE GLEIWITZ ŻADEN Z NICH NIE NAPISAŁ. TO NIE BYLO OFICJALNA NAZWA BO
> TAKIEJ NAZWY OFICJALNEJ W OGOLE NIE BYŁO. ZAWSZE SIĘ MÓWIŁO GLIWICE I ZAWSZE
> BĘDZIE.
> A TREWIR TO HISTORYCZNA POLSKA NAZWA MIASTA TRIER. NIE WIEDZIAŁES ? NO TO DO
> KSIĄZEK.

Powiedzial bym odwrotnie: nazwa Gleiwitz byla uzywana w oficjalnych dokumetach
przez 500 lat, a Gliwice zaledwie przez ostatnie 58 lat, a wiec droga daleka.
Czy polska nazwa miasta Trier jest oficjalna nazwa tego miasta w Niemczech? Czy
Warschau czy Warsaw, sa oficjanymi nazwa Warszawy.
Polecam ksiazki i mniej nacjonalistycznej zasciankowosci;-)

Pistulka - mieszkaniec Slaska od min. 12 pokolen

[kolcero]

A moze po prostu wreszcie przyjac, ze sredniowieczne nazwy lacinsko- i
niemiecko-brzmiace nie sa niczym nadzwyczajnym?? Przeciez wowczas miasta
lokowano na prawie niemieckim i dla wsparcia rozwoju
mieszczanstwa "flancowano" mieszczan z Niemiec. Wiec chyba nie powinno nikogo
dziwic powszechne uzycie jezyka niemieckiego, nawet w krolewskim miescie
Krakowie. Zreszta znany jest "test jezykowy" przeprowadzony w XIV w. przez
Łokietka na mieszczanach krakowskich.
Ballest, prosze formuluj inaczej swoje mysli, a nie bedzie niepotrzebnych
przepychanek :))

[byt]

Co zrobisz jak dostaniesz fotkę Patentu, czyli dowód, Mocium Panie?

[byt]

mój drogi Pistilko cwaj?

[Gość: ballest]

Dieses Siegel war also mit dem verunglückten von 1561 nicht mehr zu
vergleichen. Es trägt die Unterschrift: “1596” SIGILLUM CIVITATIS GLEIWIT-
Zensis. Dieses Siegel war bis 1945 noch im Original vorhanden in einem Stück,
das vom Bürgermeister an einer Halskette getragen wurde. Gleiwitz besaß demnach
bereits 1596 eine Amtskette für das kommunale Oberhaupt.
Tutaj to wyczytac mozecie :
www.salia-silesia.de/salia_silesia/wappen_gleiwitz.html
O troche wiecej kultury i etykiety osobistej, co najmniej na GLIWICKIM Forum
prosze !

pyrsk
ballest

[byt]

Co się Waść wtrącasz. Nie Waść zarzucił mi kłamstwo.
Ładny link. Czy jedno wyklucza drugie? Z Wami to tak jest, że chcecie mieć
100%.
Nie pisz proszę o kulturze i etykiecie, bo mam czasami podejrzenia, że w
pierwszym przypadku mówisz o kulturze bakteryjnej, a w drugim o etykiecie ale
na flaszce lub krauzie.

[Gość: !!!]

1:o

[pistulka2]

Ale zes sie Wasc obruszyl. Byt nie sil sie, nie jestes smieszny.
Byt przysli chetnie zobacze, nie jest niczym nowym, ze drukowano takie rzeczy w
tych jezykach jakimi poslugiwali sie poddani. Czy ja gdziekolwiek napisalem, ze
taki dokument nie istnieje? Problem w tym, ze ty chetnie przekrecasz fakty jak
i nie stronisz od klamstw by podmurowac twoj punkt widzenia. Jak cie sie na tym
zlapie to sie wykrecasz wijesz sie jak waz.

[byt]

pistulka2 napisał:

> Ale zes sie Wasc obruszyl. Byt nie sil sie, nie jestes smieszny.
> Byt przysli chetnie zobacze, nie jest niczym nowym, ze drukowano takie
rzeczy w
>
> tych jezykach jakimi poslugiwali sie poddani. Czy ja gdziekolwiek napisalem,
ze
>
> taki dokument nie istnieje? Problem w tym, ze ty chetnie przekrecasz fakty
jak
> i nie stronisz od klamstw by podmurowac twoj punkt widzenia. Jak cie sie na
tym
>
> zlapie to sie wykrecasz wijesz sie jak waz.
>
>
Właśnie tak napisałeś...
O.k. Poddani posługiwali się językiem polskim na Śląsku.
To już pierwszy fakt ustaliliśmy.

[pistulka2]

Byt to znow typowo "twoje" ustalanie faktow.

>O.k. Poddani posługiwali się językiem polskim na Śląsku.
>To już pierwszy fakt ustaliliśmy.

Czesc poddanych sie tym jezykiem posługiwala, czesc i to mniejsza czesc.
To jest fakt!
Napisz prosze wszystkim w jakich jeszcze innych jezykach ten patent byl
wytawiony.

[psie.pole]

pistulka2 napisał:

> Byt to znow typowo "twoje" ustalanie faktow.
>
> >O.k. Poddani posługiwali się językiem polskim na Śląsku.
> >To już pierwszy fakt ustaliliśmy.
>
> Czesc poddanych sie tym jezykiem posługiwala, czesc i to mniejsza czesc.
> To jest fakt!
> Napisz prosze wszystkim w jakich jeszcze innych jezykach ten patent byl
> wytawiony.
----------------------------------------
To przejrzyj sobie pruskie spisy powszechne z XIX wieku i zobacz czy na Górnym
sląsku polacy to była mniejszość. Zresztą powstania sląskie coś udowdniły no
nie ?:)

Jeśli nie wpisywali Gleiwitz to chyba takiej nazwy nie znali. jak studenci
takiej nazwy nie znaja to trudno uznac że taka nazwa w ogóle była.

[pistulka2]

psie.pole napisał:

> To przejrzyj sobie pruskie spisy powszechne z XIX wieku i zobacz czy na
Górnym
> sląsku polacy to była mniejszość. Zresztą powstania sląskie coś udowdniły no
> nie ?:)

Moze ten temat lepiej naswietlisz, masz moze jakies dokladne dane, moze tez cos
O Gliwicach jak tu sie te proporcje ukladaly?
Co do tzw. Powstan, masz moze dane na temat procentwego udzialu Slazakow w tych
zajsciach?

> Jeśli nie wpisywali Gleiwitz to chyba takiej nazwy nie znali. jak studenci
> takiej nazwy nie znaja to trudno uznac że taka nazwa w ogóle była.

Dalej czytasz nie uwaznie, dokladnie napisalem od kiedy zaczeto nazwy Gleiwitz
uzywac, Ballest tez podal dokladne daty. Po twojej reakcji mozna dojsc do
wniosku, ze minimum analizy kilku wypowiedzi Ciebie zdecydowanie przerasta.

[pistulka2]

W zaledwie kilkunastu miastach Krolestwa Polskiego w pol. XIV wieku istnialo
liczne mieszczanstwo niemieckie. Wszystkie te miasta moze z paroma wyjatkami
nalezaly w XIII wieku do panstwa Piastow Slaskich. Bylo pare miast w zachodniej
Wielkopolsce i pare w poludniowej Malopolsce. Celem sprwadzania mieszczan, na
Slasku tez chlopow, bylo polepszenie infrastrukture jak i zaludnienia regionu,
co robilo ksiecia jak i poddanych bogatszymi.

kolcero napisał:
> Zreszta znany jest "test jezykowy" przeprowadzony w XIV w. przez
> Łokietka na mieszczanach krakowskich.

Zolnierze Lokietka biegali po zdobytym Krakowie i kazdego, ktory mowil po
polsku z obcym akzentem mordowali. To jest twoim zdaniem "test jezykowy",
jestes nadwyraz dowcipny.
Nie wiem czy brak ci wiedzy czy tez specjalnie nakrecasz temat?

[kolcero]

pistulka2 napisał:
Nie wiem czy brak ci wiedzy czy tez specjalnie nakrecasz temat?

Calkowicie opacznie zrozumiales moje inetncje !
I nie pisz prosze o nakrecaniu tematu- przynajmniej do mnie :))

[kolcero]

Chyba ,ze wolisz tak:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=6310928

[pistulka2]

Ach, naprawde?
Wystarczy jak bedziemy sie na wzajem szanowac.


P.S Golabki pokoju sa zazwyczaj biale, ale z drugiej strony ale lepsze takie
niz zadne.

[kolcero]

:)

P.S. To sa GLIWICKIE golebie ! A biale zwierzeta w naszym obszarze
klimatycznmym nie jest naturalne :P

[kolcero]

pistulka2 napisał:

> Ach, naprawde?
> Wystarczy jak bedziemy sie na wzajem szanowac.

I owszem, ale sam widzisz nie wszystkim to wystarcza. I bede reagowal dalej
nie na poglady, a na sposob ich wyrazania. Zarowno takie slowa:
...Folksdojcze wierza ,ze wkrotce pojawi sie mesjasz nazywany przez nich
firerem ...
jak i takie:
... Najlepiej daj kazdemu lapowke, (bo z tego slyniecie), moze pomoze !...
beda mnie grzaly, bez rozpatrywania w kategoriach swoj- nieswoj!
Przykre jest to, ze czesc z wyrazicieli ww pogladow nie oferuje nic wiecej, a
czesc oscyluje pomiedzy chamstwem a kultura :(

[Gość: !!!]

Jimmi?

[kolcero]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> Jimmi?
Jezeli to do mnie- ja odpowiadam: ??? :)

[Gość: ballest]

;-)))))))))))'

pyrsk
ballest

[Gość: !!!]

!!!

[pistulka2]

kolcero napisał:

> I owszem, ale sam widzisz nie wszystkim to wystarcza. I bede reagowal dalej
> nie na poglady, a na sposob ich wyrazania. Zarowno takie slowa:
> ...Folksdojcze wierza ,ze wkrotce pojawi sie mesjasz nazywany przez nich
> firerem ...
> jak i takie:
> ... Najlepiej daj kazdemu lapowke, (bo z tego slyniecie), moze pomoze !...
> beda mnie grzaly, bez rozpatrywania w kategoriach swoj- nieswoj!

Zycze duzo wytrzymalosci i obiektywnosci!


> Przykre jest to, ze czesc z wyrazicieli ww pogladow nie oferuje nic wiecej, a
> czesc oscyluje pomiedzy chamstwem a kultura :(

Z jednej strony moze przykro sie to wszystko czyta, z drugiej strony jednak
widzisz jacy ci ludzie naprawde sa i co mysla, kryjac sie za anonimowoscia
pokazuja swe prawdziwe oblicze. Inna sprawa jest, ze co niektorzy robia sobie
tez z takich forow niezly kabaret.

[kolcero]

:))) A jednak da sie pisac z uzyciem zwrotow: ludzie, niektorzy, a nie od razu
z grubej rury: Eskimosi, czarni itp. ...

[pistulka2]

kolcero napisał:

> :))) A jednak da sie pisac z uzyciem zwrotow: ludzie, niektorzy, a nie od
razu
> z grubej rury: Eskimosi, czarni itp. ...


Czy ty pijesz do mnie?
Jak tak, to prosze jasniej?

[kolcero]

pistulka2 napisał:

> Czy ty pijesz do mnie?
> Jak tak, to prosze jasniej?

Dokladnie do Ciebie, i znow mnie nie zrozumiales :))
Ciesze sie, ze komentujesz cos nie uzywajac uogolnien
odnoszacych sie do nawet niezainteresowanych sporem.
Tak trzymac :)

[pistulka2]

Do tematu ww watku nie wniosles zawiele.
Twoje wypowiedzi na temat byly miejscami bardzo watpliwe, np. twoj "test
jezykowy" jak i bardzo uogoniajace lub mowiac wprost nieprawdziwe.
Nie chce mi sie zabardzo dyskutowac na temat form wypowiadania sie na tym
forum. Jak chcesz pogadac o etykiecie to zaluz nowy, watek napewno znajdziesz
sporo dyskutantow.

Pozdrowionka

[meg_s]

oj chłopcy, chłopcy ......
niezależnie od oficjalnych deklaracji najwyraźniej lubicie te pyskówki ;-)))
przyznajcie to sami przed sobą (absolutnie nie oczekuję deklaracji
oficjalnych :-)

i w żadnym przypadku nie odpowiadajcie na tego posta - to jest tylko takie moje
westchnienie :-P

a poza tym pogoda jest piękna - wiosna niepostrzeżenie (jak już to
udokumentowano) przechodzi w lato - jest tyle wspaniałych sposobów aby wyciszyć
emocje..........
pozdrawiam wszystkich (z jednym wyjątkiem ;-)

[Gość: !!!]

czuje sie urazonym!!!

[meg_s]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> czuje sie urazonym!!!

czymże, ach czym ??????????
mimo podejrzanego nicka ;-)- kogo innego pomijam w pozdrowieniach (szczerych)

[Gość: !!!]

ach!!! a ja dwoje sie i troje, a Tytaka bezduszna!!!

[meg_s]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> ach!!! a ja dwoje sie i troje, a Tytaka bezduszna!!!

jataka bezduszna? ależ ja tu jestem chyba najbardziej sentymentalną osobą mimo
braku stosu poetycznych tomików pod ręką :-)

i nie mów że jesteś potrojeniem pojedynczego "!" - bo w takie aż metamorfozy to
nie uwierzę

a jeśli ...... to chyba powinnam wziąć zabawki i iść do innej piaskownicy .....

[Gość: !!!]

no to zapraszam do mojej!!!

[meg_s]

:-0

[Gość: !!!]

:-b

[meg_s]

a jednak musisz mieć ostatnie słowo (minę) ;-)

[kolcero]

Klade uszy ( sluchy jesli jestes mysliwym ) po sobie :)))

dowód

[byt]

Patent króla Fryderyka II wydany podczas 2. wojny śląskiej (19 XII 1744) do
polskojęzycznych mieszkańców Śląska

klub.sudecki.w.interia.pl/gurowski.htm

[pistulka2]

I co z tego, czy ktos twierdzil, ze taki dokument nie istnieje?
Dalej nie odpowiedziales na pytanie w jakich innych jezykach byl napisany.
"Tytuł nawiązuje do obietnic cesarzowej Marii Teresy oddania Rzeczypospolitej
części Śląska, określonych tu jako "Przyłudy Dworu Wiedeńskiego"
Wiesz czego on dotyczyl? Oddanie Rzeczpospolitej czesci Slaska? Czy ktos Slask
Rzeczpospolitej odebral a Tereska chciala oddac?
Byt ty jako specjalista naswietlij mi prosze ta tematyke, nie bardzo lapie o
co autorowi chodzi?

Kto to napisał?

[byt]

Fajnie was znow spotkac panowie.
Byt mam nadzieje, ze sie znow nie okaze, ze klamiesz jak ostanio z tym
dokumentem z Glubczyc.

Nazwy miejscowe

[byt]

Jak widać nawet kancelaria Króla w Prusach używała w swoich dokumentach nazw
Wrocław, Kłodzko. Pewnie nazwa Gliwice też została umieszczona na dekrecie
Króla w Prusach wydanego dla poddanych mówiących w tym języku na Śląsku.

Pomoce naukowe

[byt]

REGESTEN ZUR SCHLESICHEN GESCHICHTE 1301-1315
NAMES DES VEREINS
FUR
GESCHICHTE UND ALTERTHUM SCHLESIENS
HERAUSGEGEBEN
WON
C. GRUNHAGEN UND C. WUTKE
BRESLAU
JOSEF MAX & COMP.
1892

[pistulka2]

A czy nie klamales piszac ze ten dokument byl po lacinie i po czesku, a okazalo
sie ze jest po lacinie i po niemiecku. Ale wrocmy do tematu.
Byc moze uzywano nazwy Gliwice a moze i nie, dowodu o ktory Ballest prosil nie
potrafisz przedstawic.

Prosze jeszcze raz wytlumacz mi o co tam chodzi w tym artykule, gdzie mowi sie
o zwrocie Slaska Rzeczpospolitej.

Maria Teresa

[byt]

Maria Teresa będąc w opałach, wymyśliła, że Rzeczpospolita jej pomoże w walce
z Fryderykiem Wielkim. W zamian oferowała taki skarb jak Śląsk. Może nie cały,
może ale w części. Rzeczpospolita w XVIII w. była jednak zupełnie w
niemilitarnym nastroju i Fryderyka mogła co najwyżej rozśmieszyć...
I tak ofertka nie znalazła klienta.

Linki

[byt]

www.bronimarkt.com.pl/archiwum/teksty/iso8960/katowice.htm
www.bronimarkt.com.pl/archiwum/teksty/iso8960/kolegiaty.htm
www.bronimarkt.com.pl/archiwum/teksty/iso8960/bytom.htm

[pistulka2]

Jakos niczego specjalnego sie na tych stronach nie doczytalem?
Byt czy to ma byc odpowiedz na moje pytanie?

Powtarzam jeszcze raz z poprzedniego postu:
"Byc moze uzywano nazwy Gliwice a moze i nie, dowodu o ktory Ballest prosil nie
potrafisz przedstawic.

Prosze jeszcze raz wytlumacz mi o co tam chodzi w tym artykule, gdzie mowi sie
o zwrocie Slaska Rzeczpospolitej. "???

Cos widze, nie masz zabardzo ochoty sie do tych pytan ustosunkowac. A moze
jednak, albo moze nie masz tez nic do powiedzenia?
Prawie bym zapomnial znow Cie na innym forum na klamstwach chwycilem, ale o tym
pozniej.
No Panie byt, jak to bedzie z ta odpowiedzia?

[Gość: ballest]

Masz racje, tylko mnostwo czasu stracilem !!!
TAK POLSKA UDOWADNIA (czytaj probuje)
pyrsk
ballest

[kolcero]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Masz racje, tylko mnostwo czasu stracilem !!!
> TAK POLSKA UDOWADNIA (czytaj probuje)

Nie poswiecilem tym linkom ani troche czasu, ale sadzac z Twojego komentarza
to pewnie taki dowod jak to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=5981546
Hihihihi

[byt]

Moja ty głowo do pozłoty. Nie potrafisz przeczytać tekstu pisanego ze
zrozumieniem. Jedź do Wrocławia i w archiwum znajdziesz śląskie archiwalia po
czesku.

Chyba,że potrzebujesz:
Książka do sylabizowania i czytania polszczyzny
na
potrzebę uczyć się zaczynających dziatek w mieyskich i wieyskich szkołach
Śląska
Za pozwoleniem Prześwietnej Królewsko Pruskiej
Dyrekcyi szkół Katolickich naŚląsku
w Wrocławiu
w drukarni akademickiey i mieyskiey
Grafso-Barthowey
Roku 1805

Gliwice w 1800 roku zamieszkiwało 2583 mieszkańców.

[pistulka2]

Dalej nie udowodniles, ze Gliwice bylo oficjalna nazwa miasta Gleiwitz przed
1945.
Wszyscy wiemy, ze w wiekszej czesci Gornego Slaska nauczano do lat 70-tych
XIX w dwoch jezykach. Co to ma z tym tematem wspolnego?

[byt]

Jesteś pewien, że nazwę Gliwice wymyślił jakiś Władek z Zagłębia lub Józek z
Sosnowca?