Gliwice: odkryto zamurowane archiwum

[Gość: obserwator]

Oj, dostanie się za to Frankiewiczowi ;-). Zaraz uaktywnią się
trolle.

[maaac]

Proponuję konkurs typowania o co go można oskarżyć....

[Gość: Byno]

no i znalazly sie!a tak wajol ze do remontow chodnikow brakuje
starych planow,Do roboty

[ballest]

a moze to Polacy zamurowali?

[Gość: o. z k.]

No jak to, przecież jest cała gama:
- o to, że celowo i świadomie ukrywał poniemieckie dokumenty przed mieszkańcami, prawdopodobnie zresztą już wiele lat temu ugadał się w tej sprawie z władzami PRLowskimi;
- o to, że teraz odtajnił, żeby wszystko oddać Niemcom, żeby nic nie zostało Polakom;
- a dlaczego tak nagle to się znalazło? Kto za to zapłacił łapówkę? Komu zależało?;
- ZF robi igrzyska, by odwrócić uwagę od problemów miasta;
- ZF odtajnia, żeby wystawić sobie w ten sposób pomnik i zostać zapamiętanym w historii Gliwic;
- chce przewieźć te dokumenty do Katowic TIRami, a - jak wiadomo - gmach sądu znajduje się w centrum miasta...

I tak dalej, i dalej... Wybierz, co ci się najbardziej podoba ;)

[Gość: anka]

Wybieram wszystko!!!

Gliwice: odkryto zamurowane archiwum

[Gość: Thule88]

Trzeba oddac Niemcom bo to sa ich akta!

[Gość: gej from kopernik]

> Trzeba oddac Niemcom bo to sa ich akta!

Napisał człowiek z niemieckiej domeny. ;)

Niemiecka akta, ale dotyczące polskich ziem, a więc powinny zostać w
Polsce. Po co Niemcom akta gruntowe Gliwic? A w Gliwicach może się
na coś jeszcze przydadzą.

[Gość: Thule88]

Polskie sa te ziemie dopiero od 1992r.!!!Do1945 byly Niemieckie,od 1945 do 1992
pod Polska Administracja,teraz Polskie!Czyli jaki wniosek? Zrobic sie Kopie i oddac!

to nie byly Niemieckie ziemi do 1945

[Gość: polak]

chyba nie znasz histori Gliwic, albo nie byles w Zamku niedaleko Rynku

[chrisraf]

A Ty gdzie takie madrosci wyczytal?

Glückauf!

[Gość: kolodziej]

zameczku PIASTOWSKIM, przeciez to tu Piast Kolodziej sie urodzil

[chrisraf]

zameczku PIASTOWSKIM, przeciez to tu Piast Kolodziej sie urodzil

pl.wikipedia.org/wiki/Piast
Glückauf!

[Gość: gej from kopernik]

> Polskie sa te ziemie dopiero od 1992r.!!!Do1945 byly Niemieckie,od
> 1945 do 1992 pod Polska Administracja,teraz Polskie!

A czyje były zanim stały się niemieckie? Do XVI wieku były
piastowskie, a więc z pewnym sensie polskie (początkowo w granicach
państwa, później jako lenno). Dopiero po 1532 r. przeszły w ręce
Hohenzollernów, a następnie Habsburgów i dopiero w 1740 r. trafiły
pod zarząd pruski, a następnie niemiecki. Tak więc niemieckość tych
ziem to tylko 200 lat z przeszło 750-letniej historii miasta. Jeśli
będziemy cofać się przez wieki historii, to Polacy byli tu przed
Niemcami.

[Gość: kkk]

głupoty pleciesz bo jeśli już dopatrywać się tak odległych czasów to ludy germańskie czyli w większości niemcy zajmowali te tereny na długo przed polakami(słowianami)a takie miasta jak gliwice wodzisław racibórz czy mikołow zostały założone w swej znaczącej postaci i zasiedlone w czasacz kolonizacji tych terenów przez niemców w 13. i 14. wieku dlatego w porównaniu z innymi rdzennie polskimi terenami dzisiejszej i dawnej polski ziemie ślaskie cechują się i cechowały dużo większym odsetkiemmiast bez niemców byłaby i co najwyżej połowa

[Gość: copernicus]

> takie miasta jak gliwice wodzisław racibórz czy mikołow zostały
> założone w swej znaczącej postaci i zasiedlone w czasacz
> kolonizacji tych terenów przez niemców w 13. i 14.

Pomyliło ci się chyba zakładanie przez Niemców z zakładaniem na
prawie niemieckim.
pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_niemieckie

Prawo i owszem było niemieckie (ściślej - magdeburskie), ale miasta
były polskie. I teraz po latach znów są polskie. A jak Niemcy coś tu
zostawili, to już ich problem. Nie muszę chyba przypominać, jak nas
ograbili w czasie wojny z dóbr kultury. Takie historyczne akta można
więc potraktować jako zadośćuczynienie.

[chrisraf]

> Prawo i owszem było niemieckie (ściślej - magdeburskie), ale
miasta
> były polskie. I teraz po latach znów są polskie. A jak Niemcy coś
tu
> zostawili, to już ich problem. Nie muszę chyba przypominać, jak
nas
> ograbili w czasie wojny z dóbr kultury. Takie historyczne akta
można
> więc potraktować jako zadośćuczynienie.

W przeciagu 1000 lat Slask byl ok. 150 polski. Nie pisz takich
glupot.

Glückauf!

[Gość: gej from kopernik]

> W przeciagu 1000 lat Slask byl ok. 150 polski.

Oj dłużej, dłużej. Za pierwszych Piastów Śląsk był już polski. Taka
sytuacja była aktualna aż do podziału dzielnicowego (przeszło 300
lat). Dopiero wtedy Śląsk stał się samodzielnym księstwem i lennem
Czech, a następnie przechodził z rąk do rąk. Obecna sytuacja
powojenna jest więc właściwie powrotem do granic Polski z okresu
panowania Piastów. Wyjątkiem są tu Mazury, które rzeczywiście nigdy
polskie nie były, a po wojnie trafiły nam się w udziale. No ale to
nie ten rejon kraju. Tak więc, Polacy byli tu przez co najmniej 300
lat (a jeśli wliczymy plemiona słowiańskie, to dużo dłużej),
a Niemcy raptem przez lat 200 i to o wiele, wiele później.

[chrisraf]

> A czyje były zanim stały się niemieckie? Do XVI wieku były
> piastowskie, a więc z pewnym sensie polskie (początkowo w
granicach
> państwa, później jako lenno). Dopiero po 1532 r. przeszły w ręce
> Hohenzollernów, a następnie Habsburgów i dopiero w 1740 r. trafiły
> pod zarząd pruski, a następnie niemiecki. Tak więc niemieckość
tych
> ziem to tylko 200 lat z przeszło 750-letniej historii miasta.
Jeśli
> będziemy cofać się przez wieki historii, to Polacy byli tu przed
> Niemcami.

Pokrecenie z pomyleniem.

Glückauf!

[Gość: Tichauer]

jakich polskich ziem? Jeśli Niemcy byli tu "tylko" 200 lat, to ile
są Polacy? Ledwie 63. A cofając sie do historii wyjdzie na to, że to
były ziemie bedące siedzibą mamutów i tygrysów szablozębych. Jak ja
szcerze czytam z politowaniem wpisy tych polskich "patriotów",
którzy wszędzie widzą słowiańskie pochodzenie - nawet Biskupina. Bo
pewnie Biskupin to także prtasłowiańska osada? Dla tych co sądzą,że
ten rejestr aktów własności do czegoś się przyda, informuje, żeby
uważali bo na tej podstawie prawowici, czyli niemieccy właściciele
mogą się ubiegać o zwrot swojej własności.
Hutab przed sposobem zabezpieczenia tych dokumentów. Poloki tego
porządku do końca świata się nie nauczą. Po wojnie to dopiero
zapanował na Śląsku bajzel. Ja np. w tzw. księdze wieczystej mam
nadal wpis, że prawo do połozenia kabla wysokiego napięcia na mojej
działce jest przynalezne dla Schlesiche Elektrizitaets und Gas
Aktiengesellschaft zu Gleiwitz. Jak ta spółka zostanie reaktywowana
z radością wywiąże się z przysługujących jej służebności.

Vivaat Silesia Superior!

niemcy już sie cieszą....

[Gość: vmb]

lepiej to spalic..

[Gość: Thule88]

To kawal Histori,tego sie nie pali, szkoda by bylo!Za duzo sie joz
spalilo!Nastepne pokolenia tez beda ciekawe.

[Gość: Gliwiczanin]

A ja sie pytam skad sie te wszystkie niemieckie dokumenty w
Gliwicach znalazly ? Jak chodzilem w Gliwicach do szkoly, to mi
panie nauczycielki ciagle wbijaly w glowe, ze to jest i bylo
wiecznie polskie miasto. A jak ktos powiedzial cos innego to dostal
dwóje z zachowania i z polskiego.

aniby z czego, to juz nie ich

[Gość: polak]

trzeba bylo sie buntowac, a nie przytakiwac Hitlerowi. To az nie chce sie
wiezyc, ale kazdy mlody niemiec, jakos nie mial rodziny ktora by walczyla na
froncie, albo pracowala w obozach. Moze wojna to wina krasnali??

[mr.superlatywny]

baran

[Gość: niemiec ze slaska]

ja ja się przyznaję, mój dziadek był w wehrmachcie i walczył, niczego się nie
wypieram, a o krasnalach nie słyszałem

[Gość: hfg]

nie gadaj bzdur bo jak zawsze w czasach wojny jak się nie zgłosisz do woja to cię rozstrzelają za dezercję to była wojna a w takich czasach się ni cackali a poza tym zawsze w demokracji jest było i będzie że nawet jak nieco ponad połowa wybierze jakąs partie do władzy to pozostałym sie dostaje że też "ich" wybrali pomimo że byli za kimś innym

Zagina

[chrisraf]

"Jego pracownica uważa podobnie. - Akta gruntowe dla historyka są
bardzo ciekawym materiałem. To jakby załączniki do ksiąg gruntowych,
czyli naszych dzisiejszych ksiąg wieczystych. Można w nich znaleźć
akta kupna i sprzedaży gruntu, czyli dowiemy się, kto, co i za ile
kupił. Są też obciążenia hipoteczne, czyli pożyczki, a nierzadko
plany architektoniczne i rysunki nieruchomości, a nawet listy. To
daje niesamowicie bogaty zbiór udokumentowanych faktów z
przeszłości - opowiada Sławomira Krupa, kierowniczka oddziału
opracowania i ewidencji zasobu archiwalnego w Archiwum Państwowym w
Katowicach."

To znaczy, ze zostana pochowane na tajnym cmentarzu zwanym "Archiwum
Państwowym". Podobnie sie stalo z licznymi innymi dokumentymi jak
np. kartotekami kopalnianymi. Pisalem o tym na jednym z for GW.
AP "otrzymalo" od UOP-u dokumenty dotyczace 11.000 wiezniow obozow
wokol i w Katowicach, jak i dokladne miejsca masowych mogil.
Skrzetnie wszystko zniknelo w AP.

Dlaczego ma byc w tym przypadku inaczej? Moze sie tez okazac, ze
trzeba bedzie zwracac grunty i nieruchomosci, a takiej
sprawiedliwosci nie przewiduje sie w szerokich kregach... :(


Glückauf

Gliwice: odkryto zamurowane archiwum

[Gość: zainteresowany]

może się dowiem jakiego typu dokumenty odnaleziono. interesują mnie
księgi wieczyste. po wojnie wiele starych nieruchomości ma nowe z
różnych przyczyn. można by wiele spraw wyjaśnić i wyprostować.

[denay]

napisano jakiego typu dokumenty odnaleziono
większość z nich to najprawdopodobniej
uznane za zaginione w trakcie działań wojennych
akta gruntowe okręgu gliwicko-toszeckiego.
Zachowały się akta rybnickie, mikołowskie, gierałtowickie
czy przyszowickie
a gliwickie nie.
Zanim akta zostaną przekazane do AP
sąd czeka b.dużo pracy, bo różne rzeczy działy się
z gruntami, którch akta dotyczą.
Może być tak, że przejęło je państwo na mocy dekretu z 1946
o majątkach opuszczonych na terenach "poniemieckich"
może być tak, że są już nowi właściciele, którzy nabyli je w dobrej
wierze
a może też być tak, że nadal familia z dziada pradziada
siedzi w tym samym miejscu
i tylko po wojnie księga była odtwarzana.

Generalnie sensacja
bo tyle lat wszyscy byli przekonani
że księgi spłonęły

[Gość: 222]

obserwator fantazjuje

[pr51]

> Oj, dostanie się za to Frankiewiczowi ;-).

Objaśnij o Wielki! Co ma wspólnego zamurowane archiwum z
Frankiewiczem. Myślisz, że kogoś zamurowało po tym stwierdzeniu?

> Zaraz uaktywnią się
> trolle.

Jaden o ksywie obserwator już to zrobił. Wątek o zamurowanym
archiwum był już dawno, dawno temu.