Do Radnych

[marek_berezowski]

Państwo Radni. Barbarzyństwo związane z likwidacją tramwaju w Gliwicach
bierzecie nie tylko na swoje sumienie, ale za tę decyzję ponosicie także
personalną odpowiedzialność. Bajki o niemożności przeprowadzenia referendum
jest zwykłym mydleniem oczu.

[Gość: M. Berezmostowski]

i tak panie radny już się pan nie dostaniesz do rm

[Gość: john prawda]

czapki z glow dla Pana Berezowskiego za walke w imieniu wyborcow

[Gość: arkan]

> i tak panie radny już się pan nie dostaniesz do rm
Dostanie sie w 100%, jesli tylko bedzie chcial. Na 100% dostanie 10x tyle glosow
co 3 lata temu kiedy nikt go nie znal.

[...]

[marek_berezowski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pytanie referendalne

[michal_jasniok]

Wielce Czcigodny Panie Rady,
w jednym z wątków proponuje Pan następujące pytanie referendalne:
"Czy jesteś za tym, aby Prezydent Gliwic wystąpił do KZK GOP z
wnioskiem o likwidację tramwaju w Gliwicach?"

Pomijając fakt, że likwidacja tramwaju nie musi wcale następować na wniosek
prezydenta miasta, lecz na wniosek innego członka kierownictwa KZK,
pragnę PO RAZ N-TY zwrócić uwagę, że referendum to wyrażenie w drodze głosowania
swojej woli co do sposobu ROZSTRZYGANIA sprawy.

Wystąpienie z wnioskiem nie jest żadnym rozstrzygnięciem sprawy, lecz zaledwie
jej początkiem. Pytanie referendalne: "czy jesteś za likwidacją przez władze
miasta tramwaju" nie może być postawione, co wielokrotnie było to już Panu
tłumaczone (zobowiązywałoby bowiem do podjęcia decyzji inny podmiot, którym jest
KZK).

To, o czym w tej chwili piszę, to elementarz samorządowy. Krótkie przypomnienie:
"W referendum lokalnym mieszkańcy jednostki samorządu terytorialnego jako
członkowie wspólnoty samorządowej wyrażają w drodze głosowania swoją wolę co do
sposobu rozstrzygania sprawy dotyczącej tej wspólnoty, mieszczącej się w
zakresie zadań i kompetencji organów danej jednostki lub w sprawie odwołania
organu stanowiącego tej jednostki, a w przypadku gminy także wójta (burmistrza,
prezydenta miasta)."

Nie potrafię zrozumieć, dlaczego jest Pan tak skory do zadawania w referendum
pytania, które w żaden sposób nie rozstrzygnie sprawy, a zatem nie będzie zgodne
z zapisami ustawy? Wydamy 250 000 zł w sposób, który zostanie zakwestionowany w
5 sekund.

Dlaczego nie potrafi Pan zaakceptować formuły konsultacji, które kosztowałyby
niemal sto razy mniej?
Nie łatwiej spytać mieszkańców o zdanie w sprawie likwidacji tramwaju?
Jeśli po przeprowadzeniu konsultacji władza lokalna postanowi inaczej, niż
chcieli tego mieszkańcy, przypuszczam, że ci sami mieszkańcy zmienią władzę,
która sprzeniewierzyła się pełnionemu mandatowi z nadania publicznego.

Na razie proponuje Pan, by UDAWAĆ, że można przeprowadzić referendum.
Przecież doskonale Pan wie, że uchwałę w tej sprawie zakwestionowałby radca
prawny oraz nadzór prawny wojewody śląskiego.

Z powodu Pana uporu i forsowania opcji ewidentnie niewykonalnej może okazać się,
że nie zostaną przeprowadzone nawet konsultacje.

I Pan mówi mi, że mydlę oczy?
Czy obrażanie przez Pana innych osób w jakikolwiek sposób
posuwa sprawę do przodu?

[opserfer]

próżne słowa - do tego bezradnego wiedza nie jest w stanie
przemówić. Może z ambony mu to ktoś powinien wyłożyć.

[sss9]

ma pan rację, panie radny. Berezowski nie potrafi prawidłowo postawić właściwego
pytania. pan potrafi, więc dlaczego upiera się pan przy formie "konsultacji",
które są w Gliwicach dostatecznie wyśmiane i skompromitowane?
jeśli ponad 50% respondentów takich konsultacji opowie się za utrzymaniem i
modernizacją T w mieście, prezydent odstąpi od swojego pomysłu likwidacji T w
mieście? na czym pan opiera tę mrzonkę, na wcześniejszych przykładach? przecież
właśnie został pan z pozostałymi radnymi ubezwłasnowolniony przez Frankiewicza,
a macha pan łapkami krzycząc, że jedynie konsultacje społeczne są w stanie
zmienić to, co już dawno zostało postanowione.
może panu radnemu trzeba przypomnieć te słowa, które są dowodem na wiarygodność
zarządu miasta:
"- To absolutna bzdura. Nikt nie zamierza likwidować tramwajów w Gliwicach.
Wręcz przeciwnie, jeśli znajdą się pieniądze, pomyślimy o budowie nowej szybkiej
linii tramwajowej, która będzie dojeżdżała do mającej powstać hali Podium -
denerwuje się Marek Jarzębowski, rzecznik gliwickiego magistratu. - Ktoś się
podszywa pod prezydenta i radę miejską. Znowu jakiejś grupie ludzi zależy na
tym, żeby wywołać w Gliwicach awanturę - dodaje. [...]

Pojawieniem się ulotek jest także zaskoczony Marek Pszonak, przewodniczący rady
miejskiej w Gliwicach. - Jeśli ktoś rozpowszechnia takie ogłoszenia i podszywa
się pod władze Gliwic, to powinien zostać jak najszybciej znaleziony i ukarany.
Nie można bezkarnie wprowadzać ludzi w błąd - podkreśla Pszonak."
miasta.gazeta.pl/katowice/1,72739,5686461,Falszywe_wladze_Gliwic_likwiduja_tramwaj.html
eeee, to pewnie demagogia niewarta odpowiedzi. :D

[Gość: frankolud]

> ma pan rację, panie radny. Berezowski nie potrafi prawidłowo postawić właściweg
> o
> pytania.
A co jest niewlasciwego w pytaniu, jestes za aby prezydent wystapil z wnioskiem?

[pr51]

> Wystąpienie z wnioskiem nie jest żadnym rozstrzygnięciem sprawy,
lecz zaledwie
> jej początkiem. Pytanie referendalne: "czy jesteś za likwidacją
przez władze
> miasta tramwaju" nie może być postawione, co wielokrotnie było to
już Panu
> tłumaczone (zobowiązywałoby bowiem do podjęcia decyzji inny
podmiot, którym jes
> t
> KZK).

Pytanie pytaniem, może nie najszczęśliwsze, ale niech Pan Panie
Jaśniok nie mydli oczu, że decyduje kto inny niż ten, kto płaci. Jak
miasto nie zapłaci KZK GOP za tramwaj, to KZK GOP go nie uruchomi na
przekór miastu. Jasne?

> Nie potrafię zrozumieć, dlaczego jest Pan tak skory do zadawania w
referendum
> pytania, które w żaden sposób nie rozstrzygnie sprawy, a zatem nie
będzie zgodn
> e
> z zapisami ustawy

A ja nie rozumiem, dlaczego Pan sam nie potrafi wumysleć
mądrzejszego pytania, które by mogło pomóc w rozwiązaniu problemu.

> Na razie proponuje Pan, by UDAWAĆ, że można przeprowadzić
referendum.

Pan, Panie Jaśniok, udaje, że nie można przeprowadzić referendum.

> Z powodu Pana uporu i forsowania opcji ewidentnie niewykonalnej
może okazać się
> ,
> że nie zostaną przeprowadzone nawet konsultacje.

W tym konkretnie przypadku powodem mogą byc dwie lewe ręce Pana
Jaśnioka i Prezydenta Frankiewicza. I jest to niezależne od tego,
czy jest to również atrybutem Pana Berezowskiego.

> I Pan mówi mi, że mydlę oczy?

Ja też to mówię. No, chyba, że jest Pan tak nierozgarnięty, że nie
wie Pan, o czym Pan pisze, ale nie sądzę, żeby było aż tak źle.

> Czy obrażanie przez Pana innych osób w jakikolwiek sposób
> posuwa sprawę do przodu?

Ale może pomoże im otrzeźwieć, niestety.

[Gość: wyborca]

Panie Jasniok, dlaczego udajesz pan nierozgarnietego (bo trudno uwierzyc, ze nie
rozumiesz pan najprostszych rzeczy). Pytanie: "Czy jesteś za tym, aby Prezydent
Gliwic wystąpił do KZK GOP z
wnioskiem o likwidację tramwaju w Gliwicach?" zobowiazuje jedynie prezydenta do
wystapienia z takim wnioskiem, albo do niewystapienia. Wynik takiego referendum
w zadnym wypadku nie narzuca niczego KZK GOP. Srednio inteligentana malpa to
rozumie, wiec pan napewno tez. Pan przejawiasz skrajnie zla wole i gadasz
bzdury, aby upiec dwie pieczenie: podlizac sie Frankiewiczowi i nie podpasc
mieszkancom (wybopry ida i trzeba z czegos zyc, nie?).

a miał się nie wpisywać

[Gość: beremele]

WyBereborco. Nie kompromituj się. 10 minut temu złożyłeś deklaracje, że nie
będziesz się wpisywać na FG.

Panie Jaśniok uważasz na s za głupszych od siebie?

[Gość: gacopisz]

Pytanie referendalne: "czy jesteś za likwidacją przez władze
> miasta tramwaju" nie może być postawione, co wielokrotnie było to już Panu
> tłumaczone (zobowiązywałoby bowiem do podjęcia decyzji inny podmiot, którym jes
> t

jak to nie może być- pytanie postawione? skoro wszystkie zajtungi- bez wyjątku piszą że ten panski idol a jednocześnie uzurpator ZF- bez naszej wiedzy a tym bardziej zgody, taka decyzje byl juz podjal.
jesli to autentycznie zrobil?, to byl to jego ostatni stolec- jaki byl z siebie ostato wydal.

[gliwiczanie]

Panie Jasniok, o czy pan w ogole pisze! Co jest niezgodnego z prawem w tym
pytaniu zaproponowanym przez MB:
>>Czy jest Pan/Pani za tym, aby prezydent miasta Gliwice wystapil z wnioskiem do
KZK GOP o likwidacje komunikacji tramwajowej linii nr 1 i 4 w Gliwicach.<<

> pragnę PO RAZ N-TY zwrócić uwagę, że referendum to wyrażenie w drodze głosowani
> a
> swojej woli co do sposobu ROZSTRZYGANIA sprawy.
No wlasnie! Mieszkancy chca wyrazic wole, czy chca aby prezydent wystapil z
wnioskiem do KZK GOP o likwidacje tramwaju czy nie.

> "W referendum lokalnym mieszkańcy jednostki samorządu terytorialnego jako
> członkowie wspólnoty samorządowej wyrażają w drodze głosowania swoją wolę co do
> sposobu rozstrzygania sprawy dotyczącej tej wspólnoty, mieszczącej się w
> zakresie zadań i kompetencji organów danej jednostki
Tak jest. Prezydent miasta Gliwice jest kompetentnym organem aby wystapic z
wnioskiem do KZK GOP, co sam przyznal w ostatnim MSI, ze tak zrobi. A moze
mieszkancy nie chca zeby tak zrobil?! Trzeba ich o to zapytac.

> Przecież doskonale Pan wie, że uchwałę w tej sprawie zakwestionowałby radca
> prawny oraz nadzór prawny wojewody śląskiego.
Ze radca prawny, pracujacy w UM, to mozna uwierzyc, ale nadzor wojewody? Z
jakiego powodu? Ze mieszkancy wyrazili wole, aby prezydent nie zglaszal wniosku
do KZK GOP? Niech pan nie bedzie smieszny.

> Z powodu Pana uporu i forsowania opcji ewidentnie niewykonalnej może okazać się
> ,
> że nie zostaną przeprowadzone nawet konsultacje.
Zadne konsultacje nie zostana przeprowadzone z powodu Frankiewicza, jak pan
doskonale wie.

>Pytanie referendalne: "czy jesteś za likwidacją przez władze
> miasta tramwaju" nie może być postawione,
A kto mowi o takim pytaniu? Pytania zgloszone przez radnego MB jest zupelnie
inne. Przypomne:
>>Czy jest Pan/Pani za tym, aby prezydent miasta Gliwice wystapil z wnioskiem do
KZK GOP o likwidacje komunikacji tramwajowej linii nr 1 i 4 w Gliwicach.<<

LOL - frustracja żenująca

[opserfer]

mruknij sobie mareczku na forum internetowym :))))))))0

barbarzyństwo, kataklizm, tsunami

[Gość: beremele]

Barbarzyństwo, barbarzyńcy pleple, znowu ten charakterystyczny przaśno-agresywny
styl znany z wpisów różnych mart i mieszkanek. Za uznanie zasługuje jednak to,
że tym razem się pan podpisuje pod swoim wystąpieniem.

A tramwaj należy jak najszybciej zastąpić nowoczesnym taborem, niskopodłogowymi
autobusami. Nawet wbrew krzykliwej mniejszości, zwolennikom złomu
reprezentowanych przez radnego, który w ostatnich wyborach samorządowych dostał
najmniej glosów wśród wszystkich radnych.

pijany motorniczy się przyłacza

[Gość: beremele]

Pijany motorniczy tramwaju spowodował wypadek. Pewnie też był przeciw
zastąpieniu tramwaju przez autobus. W tramwaju nie trzeba trzymać kierownicy a
można butelkę.
www.rynkowy.com.pl/wiadomosci/?p=4493

Do BezRadnego MB

[quilheure]

marek_berezowski napisał:

> Państwo Radni. Barbarzyństwo związane z likwidacją tramwaju w Gliwicach
> bierzecie nie tylko na swoje sumienie, ale za tę decyzję ponosicie także
> personalną odpowiedzialność. Bajki o niemożności przeprowadzenia referendum
> jest zwykłym mydleniem oczu.

Człowieku miałeś zniknąć z tego forum a ciągle zostawiesz jakies ślady po swojej
działności.

Nie masz odwagi to powiedzieć na żywo swoim koleżkom ? Co oni tez czytają to forum ?

WEŹ SIĘ DO ROBOTY !

tresc pytania referendalnego

[Gość: pasazer_T]

Toczy sie tu dyskusja nt pytania, a nikt nie wie jakie to pytanie zaproponowal
radny MB. Poniewaz linki do jego dokumentow sa usuwane, zadalem sobie trud
przepisania jego wniosku do Frankiewicza. Oto tresc:

"W zwiazku z planami wladz miasta Gliwice wystapienia do KZK GOP z wnioskiem o
likwidacje istniejacej komunikacji tramwajowej w Gliwicach wnosze do prezydenta
Miasta Gliwic aby na mocy par. 28 p.1.a regulaminu RM niezwlocznie podjal
inicjatywa uchwalodawcza dla przeprowadzenia referendum zawierajacego
nastepujące pytanie do mieszkancow Gliwic:
>>Czy jest Pan/Pani za tym, aby prezydent miasta Gliwice wystapil z wnioskiem do
KZK GOP o likwidacje komunikacji tramwajowej linii nr 1 i 4 w Gliwicach.<<
Zgodnie z art.9.1. ustawy o referendum lokalnym RM przeglosuje zlozony przez
prezydenta projekt uchwaly w sprawie przeprowadzenia referendum bezwzgledna
wiekszoscia glosow. Referendum takie jest zgodne z prawem, nie zobowiazuje
bowiem do podjecia decyzji podmiotow trzecich. Skoro miasto ma pieniadze na
planowana budowe hali Podium, argument ekonomiczny za likwidacja tramwaju
-podnoszony przez wladze Gliwic- odpada. Jesli bowiem miasto stoi przed
alternatywa: Podium albo tramwaje, nalezy wybrac tramwaje, ktore służąc ogolowi
zaspokajaja podstawowe potrzeby ludnosci i sa niezbedne dla prawidlowego
funkcjonowania miasta. W demokratycznym panstwie ludzie maja niezbywalne prawo
do bezposredniego wypowiadania sie i decydowania o swoich sprawach, zwlaszcza w
tak istotnej kwestii jak likwidacja komunikacji tramwajowej w ich miescie.
Niewyobrazalne jest, aby w tej tak waznej sprawie decyzje podjela waska grupa
osob bez pytanie mieszkancow o zdanie."

I co tu jest niewlasciwego w proponoiwanym pytaniu referendalnym panie Jasniok?

należy oczywiście wybrać podium

[opserfer]

i niskopodłogowe autobusy bido.

nie wystarczy zmienic nicka sierściuchu

[Gość: bruno]

> i niskopodłogowe autobusy bido.

skonczylo sie- przynajmniej permanentne- krecenie lodow w magistracie.
FRANCO_waty ma durś baczone na swoje brudne łapska.
a tak detaliucznie jest już fertiś.

nie wystarczy bereziu - krzywoprzysiężco :))

[opserfer]

szumnych zapowiedzi ciąg dalszy jak rok temu, kiedy to oszołomstwo
poniosło totalną porażkę w zbieraniu podpisów.

[Gość: zdzich]

Pytanie MB:
"Czy jest Pan/Pani za tym, aby prezydent miasta Gliwice wystapil z wnioskiem do
KZK GOP o likwidacje komunikacji tramwajowej linii nr 1 i 4 w Gliwicach."
I to wlasnie wykasowali admini.

[Gość: asia]

Takich wnioskow powinno byc dziesiatki do Frankiewicza od mieszkancow, partii i
stowarzyszen.