Dodaj do ulubionych

Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia

IP: *.chello.pl 15.07.09, 15:55
Trzeba być naprawdę krótkowzrocznym, żeby w tym mieście zlikwidować
tramwaje. To jedyny środek komunikacji, który w miarę szybko
przeciśnie się przez tak zatłoczone centrum. Nie wiem, jak to zrobią
te autobusy. Może będą fruwały ?
Póki co, Drodzy Gliwiczanie w ostatnich wyborach zamiast władz
wybraliście NAJZWYKLEJSZYCH KRETYNÓW.
Obserwuj wątek
    • Gość: autochton Franio z Wólki wozem drabiniastym na pole jeżdził IP: *.katowice.pl 15.07.09, 15:58
      po co więc w Gliwicach tramwaje.
      Jak Ruskie w 1945 Śląsk "wyzwalały" przywożąc na bagnetach polskiego okupanta to
      też mosiężne "zołotyje" krany z domów "wyzwalali" ;-)
      No i "czasy" też.
      • Gość: Uczeń Re: Franio z Wólki wozem drabiniastym na pole jeż IP: *.chello.pl 15.07.09, 21:49

        "Autochton" - mógłbyś coś mądrzejszgo w swoim poscie napisać,bo
        przecież zupełnie nie wiadomo o co chodzi w tych durnych słowach!
    • pr51 tolek woli niezwykłych kretynów 15.07.09, 16:02
      > wybraliście NAJZWYKLEJSZYCH KRETYNÓW.

      Wolałbyś niezwykłych? Masz za duże wymagania. Jest kryzys i musisz
      zacząć sięograniczać. Kumasz toluś?

      > te autobusy. Może będą fruwały ?

      Widzisz! Masz pole do popisu. Będziesz pierwszy, który wymysli takie
      praktyczne cudo. Jak sięzałapiesz, to otrzymasz tytuł niezwykłego
      kretyna.
      • Gość: tolek chyba jesteś poplecznikiem tego Frankiewicza IP: *.chello.pl 15.07.09, 16:09
        A odnośnie kryzysu, to chyba na dobre zadomowił ci się w Twojej
        mózgownicy.
        • Gość: fiszbina Toluś, nie nerwuj sie, bo ci reszta mózgu stanie IP: *.gl.digi.pl 15.07.09, 16:14
          Tramwaje nie fruwają, więc i autovusy nie będą musiały fruwać. Jakoś
          jeździ tyle autobusów i mniej więcej trzymają się rozkładu jazdy.

          Za to mieszkańcy całej Wojtuli będą wreszcie mieli blisko do często
          kursującego autobusu, jadącego do śródmieścia.
          • Gość: michał Re: Toluś, nie nerwuj sie, bo ci reszta mózgu sta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 13:06
            Polceam zapoznac sie z parametrami obu pojazdów
        • pr51 tolek woli niezwykłych kretynów 16.07.09, 09:39
          > A odnośnie kryzysu, to chyba na dobre zadomowił ci się w Twojej
          > mózgownicy.

          Czy koniecznie swoje problemy musisz przedstawiać jako moje?

          Po prostu nie lubię osób, które rozpatrują problemy na poziomie
          kretynów, tak jak ty. Czujesz?
      • Gość: kibic niezwykły kretyn z tego pr 51 IP: *.dip.t-dialin.net 15.07.09, 16:54
        > Jest kryzys i musisz
        > zacząć sięograniczać. Kumasz toluś?

        Teraz wszystko jasne trollu! Ty masz kryzys już od dluższego czasu, dlatego jesteś taki ograniczony:-)

        • Gość: berezik Prawda nas wyzwoli kibicu IP: *.gl.digi.pl 15.07.09, 19:33
          Toluś napisał prawdę, a ciebie ona irytuje. Niedobrze z tobą kibic.
          • Gość: kibic Re: Prawda nas wyzwoli kibicu IP: *.dip.t-dialin.net 15.07.09, 23:33
            IP: *.gl.digi.pl napisał(a):

            W tytule pełna zgoda.
            W polowaniu pudło:-)
            No pokaż mi 'sokole', gdzie ja Tolkowi odpowiedziałem.
            Odpowiedziałem owszem, ale znanemu tutaj kretynowi chyba, ze sie z nim solidaryzujesz, to współczuję:-)
        • pr51 znów ten idiota kibic w akcji 15.07.09, 23:06
          ma szczęście, że admini śpią, bo by go ujajili
          • Gość: kibic ujajony pr 51 idiocieje IP: *.dip.t-dialin.net 15.07.09, 23:43
            Oszołomie, nie potwierdzaj mi kolejny raz, ze miałem rację z tym twoim ograniczeniem;-)
            • pr51 znów ten idiota kibic w akcji 16.07.09, 09:40
              Dalej pociskasz swoje zidiociałe teksty?
              Potrafisz napisać coś inteligentnego?
              Jesteś gotów do egzaminu? No to do roboty.
              • Gość: kibic znów ten kretyn pr 51 w akcji IP: *.dip.t-dialin.net 16.07.09, 20:46

                > Potrafisz napisać coś inteligentnego?

                Naturalnie, ze tak. A wiec, trollu przestań poszczać nam tutaj swoje bąki,
                pytając za każdym razem yntelygentnie: czujesz???
                Lepiej uchyl sobie okienko, bo sie wytrujesz we własnym smrodzie;-)

                > Jesteś gotów do egzaminu?

                Zawsze! Czekam wiec, na twoje oszołomskie pytania. No to do roboty:-)
                • pr51 cham kibic wypycha siędalej słomą 16.07.09, 23:02
                  Dalej pociskasz swoje chmaskie teksty?
                  Potrafisz napisać coś inteligentnego?
                  Jesteś gotów do egzaminu? No to do roboty.
                  • Gość: kibic Z chama pr 51 wylazł, IP: *.dip.t-dialin.net 16.07.09, 23:57
                    cały blok sprasowanej słomy:-)
                    Jak sie otrzepiesz, to dawaj te pytania trollu;-)
                    • pr51 Re: Z chama pr 51 wylazł, 17.07.09, 08:39
                      Dementi: z ciebie kibic nie wylazłem. Wciąż produkujesz nowe klocki
                      i nic ponadto.
                      • Gość: kibic Re: Z chama pr 51 wylazł, IP: *.dip.t-dialin.net 17.07.09, 09:19
                        > Dementi: z ciebie kibic nie wylazłem.

                        To wiem sprasowana słomo:-)
                        Może wreszcie przystąpisz do pytań bąkający trollu;-)
                        • pr51 Z chama kibica coś wylazło 17.07.09, 10:07
                          > sprasowana słomo:-)
                          > bąkający trollu;-)
                          > Może wreszcie przystąpisz do pytań

                          He, he! Więcej idiotyzmów sobie nie przypomniałeś?
                          • Gość: kibic kolejne bąkania pr 51 IP: *.dip.t-dialin.net 18.07.09, 22:16
                            >> Dementi: z ciebie kibic nie wylazłem.

                            >> To wiem sprasowana słomo:-)
                            >> Może wreszcie przystąpisz do pytań

                            > He, he! Więcej idiotyzmów sobie nie przypomniałeś?

                            Twoich sporo, ale poszukaj sobie je sam, bo tak ciężko tutaj harując zapomniałeś
                            o samokontroli trollu jeden;-)

                            • pr51 Re: kolejne bąkania pr 51 19.07.09, 20:15
                              > >> Dementi: z ciebie kibic nie wylazłem.
                              >
                              > >> To wiem sprasowana słomo:-)
                              > >> Może wreszcie przystąpisz do pytań
                              >
                              > > He, he! Więcej idiotyzmów sobie nie przypomniałeś?
                              >
                              > Twoich sporo

                              Najciemniej pod latarnią.
    • Gość: mela Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 16:08

      Przecież Frankenstein to pajac, co on może wiedziec o tramwajach, przecież on
      jeżdzi do pracy autem, no ale cóz jak ktos ma młodu jeżdził do pracy pks-em to
      co może wiedziec o tramwajach
    • Gość: jazmig Komunikacja jest dla pasażerów, IP: *.gl.digi.pl 15.07.09, 16:11
      Komunikacja jest dla pasażerów, a nie po to, aby dawać ludziom
      zatrudnienie. W wielu firmach zmniejszają zatrudnienie, a GW jakoś
      się tym nie zajmuje, martwi się o kilku urzędników i mechaników.

      Dobry mechanik łatwo przestawi się na autobusy, a urzędnik będzie
      musiał szukać innej pracy, taki los dotyka wielu ludzi w całej
      Polsce, również w Gliwicach.
    • Gość: bogna Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.broker.com.pl 15.07.09, 16:15
      Jakby tramwaj dojeżdzał na Sikornik to bym też protestował. A tak to
      mi z nim nie po drodze i wcale mi go nie żal
    • sss9 będą zwolnienia dzięki Frankiewiczowi 15.07.09, 16:35
      magistrat bardzo lubi chwalić się każdym miejscem pracy tworzonym w Gliwicach,
      czy teraz będą tam piać z dumy ile to zaoszczędzili na pracownikach wywalając
      ich na bruk?
      o pracowników administracji nie ma się co martwić - pewnie dostaną oferty pracy
      w gliwickim magistracie. bo w gliwickim magistracie etatyzm nie ma dna.

      prezydent chełpi się, że dzięki likwidacji tramwaju, kasa miejska zaoszczędzi
      ok. 2 mln zł, ale nie mówi ile kosztować będą naprawy autobusów jeżdżących po
      zaniedbanych torowiskach. a przecież każdy kierowca, który porusza się trasą
      tramwajową wie, jaka to "przyjemność".

      prezydent nie rozumie idei zrównoważonego rozwoju. bo jakiż to rozwój jego
      decyzja gwarantuje przyszłym pokoleniom gliwiczan?
      • Gość: kid i dzięki Bogu. IP: 213.17.130.* 15.07.09, 17:13
        i połowę kolejarzy też bym chciał widzieć na zielonej trawce.
        • mara571 Re: i dzięki Bogu. 15.07.09, 17:31
          bos zwyczajny idiota i tyle.
          Bylam wczoraj w Düsseldorfie: trwa budowa nowej linii tramwajowej...
          Wiesz dlaczego: bo to najtanszy i najbardziej ekonomiczny srodek lokomocji
          publicznej.
          • Gość: 105N przejedź się takim gratem IP: 83.238.76.* 15.07.09, 17:43
            Trzydziestoletni dziurawy, głośny, zardzewiały rupieć chwiejący się na krzywym torowisku- oto twoja nowoczesność
            • Gość: michał Re: przejedź się takim gratem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 13:09
              Trzba korzystać z możliwosći zmian, a Gliwice wolą iś wspak.
    • Gość: kid i nieroby z TŚ co zrobią? IP: 213.17.130.* 15.07.09, 17:11
      może na przykład "cokolwiek"? Bardzo się cieszę, że te smutasy, co miały gdzieś
      spóźnienia i awarie pójdą na trawkę zieloną.
    • Gość: lolek Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.83.230.22.130.debacom.pl.e-zabrze.pl 15.07.09, 17:16
      Tylko patrzeć jak Zabrze dojdzie do wniosku że nie warto utrzymywać linii 1 i 4
      - pójdzie też do likwidacji... Jeśli jadąc z Zabrza do Gliwic (lub z Gliwic do
      Zabrza) trzeba będzie się przesiadać i kasować drugi bilet to nikt nie będzie
      jeździł na trasie Centrum Zabrza - Maciejów tramwajem, bo lepiej będzie wsiąść w
      autobus.
      A co do autobusów, to za chwile będą petycje by 870 i 840 stawało na
      każdym przystanku (bo trzeba jakoś z i do tych Gliwic dojechać) i z
      ekspresowych autobusów do Katowic zrobi się kolejna "6".
      Poza tym więcej osób przesiądzie się na własny samochód i wszyscy utkniemy w
      korkach. Teraz jest połączenie średnio co 10 - 15 minut. Jak mam czekać 30 minut
      na zapchany autobus i ryzykować spóźnienie do pracy to wolę własne auto mimo, iż
      idiotycznym jest iż 5-10 km nie można po ludzku pokonać po prostu komunikacją
      miejską.
      • Gość: 105N obyś miał rację! Gliwice pokazują drogę! IP: 83.238.76.* 15.07.09, 17:40
        Na Śląsku jest tylko 16 nowoczesnych tramwajów, reszta, czyli ponad 300 wozów to kupa złomu, którą trzeba jak najszybciej wysłać do huty aby ich pasażerowie mogli się przesiąść do autobusów
        • przewoz_pw Re: obyś miał rację! Gliwice pokazują drogę! 16.07.09, 12:40
          > to kupa złomu, którą trzeba jak najszybciej wysłać do huty aby ich pasażerowie
          > mogli się przesiąść do autobusów

          Szczególnie tych, podstawianych przez PKM. Popatrzyłem sobie na nie. Nowiutkie, lśniące Solarisy... z malutkimi okienkami uchylnymi dzięki czemu mamy saunę w ostatnich dniach. To zasadnicza zaleta tych pojazdów. Stare Ikarusy też trzeba wysłać na złom. Co zamiast nich przyjdzie? Kolejne Solarisy-szklarnie? To już ta "kupa złomu" lepsza, bo przynajmniej okna i lufciki da się otworzyć latem.
          A skoro waść widzisz tylko te 30 letnie złomy, to zapraszamy do miast, które komunikację tramwajową jednak wolą rozwijać....
        • Gość: michał Re: obyś miał rację! Gliwice pokazują drogę! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 13:10
          Uzasadnij swoją wypowiedź.
    • Gość: LOLEK Geniusz naszych czasów IP: *.res.pl 15.07.09, 17:43
      Gliwicom gratulujemy prezydenta. To prawdziwy geniusz naszych czasów, przecież
      wszędzie już wiedzą, że Ikarus to przyszłość komunikacji miejskiej, bravo!
      • Gość: 105N inni powinni brać przykład z Frankiewicza IP: 83.238.76.* 15.07.09, 17:52
        przypominam ci,że nawet ikarusy są nowsze od większości tramwajów i są w lepszym stanie technicznym
        • Gość: urbanista Re: inni powinni brać przykład z Frankiewicza IP: *.semconstellation.fr 15.07.09, 18:09
          to jakas nowosc, a ciche, nowoczesne, niskopokladowa tramwaje, to chyba
          przyszlosc wedlug Ciebie. W Bordeaux jest nawet tramwaj z zasilaniem od
          spodu, zeby nie zaklucac obrazu miasta zabytkowego przez druty wiszace
          nad ziemia, ale pewnie dla Ciebie o cos o czym pisza w SF, jak gwiezdne
          wojny.
          • Gość: 105N Re: inni powinni brać przykład z Frankiewicza IP: 83.238.76.* 15.07.09, 19:21
            Kiedy takie nowoczesne tramwaje o których piszesz wyjadą na śląskie tory? Znasz jakieś daty?
            • Gość: henry Re: inni powinni brać przykład z Frankiewicza IP: 213.172.178.* 15.07.09, 20:28
              Znam date kiedy 9 niskopodłogowych autobusów zniknie z
              dotychczasowych linii i zostanie przeznacoznych na A4. Na
              pozostałych liniach pojawią sie z powrotem rupiecie.

              TŚ ogłoszą przetarg na 30 nowych tramwjaów niskopodłogowych w tym
              miesiącu.
            • Gość: michał Re: inni powinni brać przykład z Frankiewicza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 13:12
              Oj, nie wyjadą, bo wcześniej tory zostaną pozwijane
        • Gość: urbanista podpisy o odwolanie prezydenta przed UM w Gliwicac IP: *.semconstellation.fr 15.07.09, 18:10
          h , jeszcze przez 2 dni
          • Gość: alka Re: podpisy o odwolanie prezydenta przed UM w Gli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 19:22
            Nie przez 2 dni, ale przez miesiac
        • Gość: urbanista co do odwolania prezydenta, razem mozemy tego IP: *.semconstellation.fr 15.07.09, 18:12
          DOKONAC_wszyscy razem. Wb tej chwili to jedyne rozwiazanie, tylko tak
          mozna zablokowac ta decyzje.
          • Gość: 105N Re: co do odwolania prezydenta, razem mozemy tego IP: 83.238.76.* 15.07.09, 19:24
            razem możemy tego dokonać. A póxniej będziemy mogli jeździć waszymi rupieciami jeszcze kilkadziesiąt lat! W 2175r. można urządzić np. setne urodziny gliwickich tramwajów
            • Gość: henry Re: co do odwolania prezydenta, razem mozemy tego IP: 213.172.178.* 15.07.09, 20:26
              Jkabyś nie wiedział to w 2009 roku obchodozne były 110 urodziny. Ale
              czego sie tu spodziewać po takich wypowiedzaich...
              • Gość: 105N nie zrozumiałeś ironii IP: 83.238.76.* 15.07.09, 21:03
                pisałem,że w roku 2175 będzie można obchodzić 100 lecie gliwickich tramwajów. Miałem na myśli konkretne wozy wyprodukowane w czasach Gierka. Te graty jeżdżą do dzisiaj i mam nadzieję,że Frankiewicz położy temu kres
                • Gość: michał Re: nie zrozumiałeś ironii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 13:13
                  Typowo prospołęczne myślenie. Czemu nie wyburzyć gliwickiej starówki?
        • Gość: alka ZF juz wziac przyklad z Hitlera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 19:20
          i Stalina
    • Gość: urbanista Podziekujcie Frankiewiczowi !!!!! zbieranie podpis IP: *.semconstellation.fr 15.07.09, 18:05
      ow przed UM w Gliwicach jeszcze przez dwa dni. Gliwice cofaja sie o
      kilkadziesiat lat, jesli chodzi o likwidacje tramwaju. Tylko po to
      zeby byc moze sprzedac pod supermarket teren pentli tramwajowej na
      Wojtowej Wsi i byc moze zarobic (tu raczej "premia" nie dla miasta ,
      a dla prywatnej "inicjatywy personalnej" na zleceniu dostarczenia
      autobusow kursujacych na dzisiejsze linii tramwaju.Zbieranie podpisow
      w sprawie odwolania prezydenta Gliwic (tylko tak jeszcze mozna
      zablokowac Jego PRYWATANA decyzje, codziennie przed Urzedem Miasta,
      jeszcze chyba przez dwa dni.
      • Gość: alka Re: Podziekujcie Frankiewiczowi !!!!! zbieranie p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 19:23
        > ow przed UM w Gliwicach jeszcze przez dwa dni.
        Nie przez 2 dni, ale jeszcze przez miesiac!
    • Gość: alka Gliwice sa pod okuacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 19:09
      Frankiewicz robi z Gliwic getto! Niemcy stawiali mury z cegiel, a Frankiewicz
      odgradza gliwiczan od reszty swiata likwidujac tramwaj. Kupcie taczki!!!
      • Gość: erazmus Re: Gliwice sa pod okuacja IP: 212.99.31.* 15.07.09, 19:13
        zamiast taczki, Twoj podpis pod od UM w Gliwicach
        • Gość: 105N Re: Gliwice sa pod okuacja IP: 83.238.76.* 15.07.09, 19:26
          likwidację starych gratów nazywać okupacją. Twój umysł jest w takim stanie jak gliwickie tramwaje
          • Gość: henry Re: Gliwice sa pod okuacja IP: 213.172.178.* 15.07.09, 20:31
            Stan nowiusieńkich autobusów po 2-3 latach jazdy po
            niezmodernizowanych ulicach bedzie jeszcze gorszy.
            • Gość: 105N Re: Gliwice sa pod okuacja IP: 83.238.76.* 15.07.09, 21:05
              na jakiej podstawie opiersasz te twierdzenia? Po Gliwicach jeżdżą kilkuletnie solarisy. Aby upodobniły sie do tramwaju musiałyby zderzyć się z pociągiem
    • Gość: erasmus Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 212.99.31.* 15.07.09, 19:11
      to nie zaskoczenie, straszne
    • Gość: alka pilnowac Frankiewicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 19:16
      Trzeba uwazac, zeby Frankiewicz nie uciekl do Australii.
    • Gość: alka Uwaga, jazmig to Jarzebowski! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 19:18
      To ten diabel, ktory podaje komunie sw. w kosciele!
    • Gość: pasazer tramwaju udzialy Frankiewiczowej w autobusach? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 19:25
      Czy to prawda, ze zona Frankiewicza ma udzialy w autobusach?
      • Gość: 105N oczywiście, że prawda IP: 83.238.76.* 15.07.09, 19:28
        ma też udziały w złomowcu, gdzie planuje (razem z mężem oczywiście) zabrać wasze tramwaje
    • Gość: erazmus Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 212.99.31.* 15.07.09, 19:28
      I oto jest "owoc" decyzji o likwidacji. Niestety, to nie jest
      ostatni owoc, konsekwencje będą widoczne nawet za 20 lat.
      • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 15.07.09, 19:31
        konsekwencje będą widoczne dużo wcześniej. Już niedługo pasażerowie będa jeździli w dużo lepszych warunkach niż dzisiaj. Oby pozostałe miast zastosowały sie do gliwickiego pomysłu
        • Gość: ... Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 19:47
          > konsekwencje będą widoczne dużo wcześniej. Już niedługo pasażerowie będa jeździ
          > li w dużo lepszych warunkach niż dzisiaj.
          Tak tak, szczególnie ci pasażerowie, co z tramwajowego składu będą musieli się
          przesiąść do krótkiego autobusu.
          • qin Likwidują tramwaje, bo są według Frankasą nie eko 15.07.09, 20:13
            Frankiewicz w trasce o nasze zdrowie i jakość powietrza likwiduje
            tramwaje żródło tlenków węgla,azotu i pyłu zawieszonego,rezygnuje z
            pieniedzy na modernizację tramwajów a zamian za to mamy ekologiczne
            autobusy zawalidrogi które unosząc się w powitrzu rozsiewać będą
            aromaty Zobaczymy jak będą wyglądać po paru miesiącach
            Ale mam nadzieję że nie będę tego oglądać podpisz petycję ja to już
            zrobiłem
            • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, bo są według Frankasą ni IP: 83.238.76.* 15.07.09, 20:59
              Dla mnie główną przesłanką likwidacji tramwajów jest to, że podróż nimi jest przerażająco niewygodna. Porównaj takiego zardzerwiałego, rozlatującego się grata z czasów Gierka np. z autobusem marki Solaris. Wygląda jak furmanka przy mercedesie!
              • pr51 Re: Likwidują tramwaje, bo są według Frankasą ni 16.07.09, 14:18
                > Porównaj takiego zardzerwiałego, rozlatującego się grata
                > z czasów Gierka np. z autobusem marki Solaris.

                Porównaj zardzewiałego Jelcza z njowoczesnym tramwajem, a wyjdzie...

                No, zam napisz inteligencie od siedmiu bolesci.
                • Gość: 105N złomiarzu tramwajowy IP: 83.238.76.* 16.07.09, 17:41
                  napisz ile w Gliwicach jeździ nowoczesnych tramwajów
                  • pr51 Re: złomiarzu tramwajowy 16.07.09, 18:58
                    > > > Porównaj takiego zardzerwiałego, rozlatującego się grata
                    > > > z czasów Gierka np. z autobusem marki Solaris.

                    > > Porównaj zardzewiałego Jelcza z njowoczesnym tramwajem, a
                    wyjdzie...

                    > > No, zam napisz inteligencie od siedmiu bolesci.

                    > napisz ile w Gliwicach jeździ nowoczesnych tramwajów

                    A gdzie odpowiedź na moje pytanie? To taki test na inteligencje,
                    którego jeszcze nie zdałeś. Nie zasłuzyłeś, żeby odpowiedzieć nawet
                    na pytanie retoryczne. Czujesz?
                    • Gość: 105N Re: złomiarzu tramwajowy IP: 83.238.76.* 16.07.09, 19:12
                      na razie czuje tylko,że ty zasłużyłeś co najwyżej na przejażdżkę tramwajem po krzywym torowisku. I jesdzcze coś- gliwickie jelcze zostały wyprodukowane w 2004r. Ile gliwickich tramwajów jest w podobnym wieku?
                      • pr51 Re: złomiarzu tramwajowy 16.07.09, 23:03
                        A gdzie odpowiedź na moje pytanie? To taki test na inteligencje,
                        którego jeszcze nie zdałeś. Nie zasłuzyłeś, żeby odpowiedzieć nawet
                        na pytanie retoryczne. Czujesz?
                        • Gość: 105N Re: złomiarzu tramwajowy IP: 83.238.76.* 17.07.09, 00:49
                          na razie czuje tylko,że ty zasłużyłeś co najwyżej na przejażdżkę tramwajem po krzywym torowisku. I jesdzcze coś- gliwickie jelcze zostały wyprodukowane w 2004r. Ile gliwickich tramwajów jest w podobnym wieku?
                          • pr51 Re: złomiarzu tramwajowy 17.07.09, 08:42
                            > I jesdzcze coś- gliwickie jelcze zostały wyprodukowane w 2004
                            > r.

                            Myślałem o tych tradycyjnych ogórkach. Najwyraźniej nie zaskoczyłeś.

                            > Ile gliwickich tramwajów jest w podobnym wieku?

                            Ile tramwajów w Polsce jest w podobnym wieku? 1%? Reszta to taki sam
                            złom, tylko najczęściej podarowany przez tych, co nie musieli płacić
                            za ich złomowanie. Czujesz?
                            • Gość: 105N Re: złomiarzu tramwajowy IP: 83.238.76.* 17.07.09, 09:06
                              Trwa sezon ogórkowy więc myślisz o ogórkach?
                              Jeżeli 1% tramwajów w Polsce pochodzi z 2004 (lub późniejszych lat) to Gliwice niestety zaniżają tę średnią
                              • pr51 Re: złomiarzu tramwajowy 17.07.09, 10:10
                                > Jeżeli 1% tramwajów w Polsce pochodzi z 2004 (lub późniejszych
                                lat) to Gliwice
                                > niestety zaniżają tę średnią

                                Jak sięznasz na dokładności w technice, to zapewne wiesz, że to
                                wszystko w granicach dopuszczalnego błędu.

                                > Trwa sezon ogórkowy więc myślisz o ogórkach?

                                Żona ukisiła, więc trudno nie myśleć. A taki jeden regularnie
                                prezentuje się tu i ówdzie z wrodzonym wdziękiem, więc czemu miałbym
                                zapomnieć, jak się można pośmiać?
                              • Gość: Neo[EZN] Re: złomiarzu tramwajowy IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.09, 22:28
                                www.phototrans.eu/14,332831,0.html
                                Ten tramwaj ma 33 lata - w tym czasie 3 razy kupisz autobusy. A mnie
                                wygodniej jeździ się takim tramwajem niż najnowszym autobusem. Nie
                                smrodzi, omija korki, po prostych torach jedzie się nieporównywalnie
                                lepiej niż po przeciętnej polskiej drodze autobusem.
                                • Gość: adam1 Re: złomiarzu tramwajowy IP: 213.227.74.* 18.07.09, 22:41
                                  A mnie
                                  > wygodniej jeździ się takim tramwajem niż najnowszym autobusem. Nie
                                  > smrodzi, omija korki, po prostych torach jedzie się
                                  nieporównywalnie
                                  > lepiej niż po przeciętnej polskiej drodze autobusem.

                                  Tu masz omijanie korków:
                                  www.youtube.com/watch?v=Mid-rTTVLtA
                                  • Gość: Neo[EZN] Re: złomiarzu tramwajowy IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.09, 22:51
                                    Tu też - z lewej strony jest linia tramwajowa. Przejazd samochodem
                                    lub autobusem, odcinek 5km - 1,5 godz. Tramwajem - 10 minut.

                                    www.youtube.com/watch?v=SlC9_sMEwEs
                                    To samo może być w Gliwicach za kilka lat.
                                    • Gość: Neo[EZN] Re: złomiarzu tramwajowy IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.09, 22:52
                                      > To samo może być w Gliwicach za kilka lat.

                                      ... tylko wtedy do wyboru pozostanie jedynie rower albo własne nóżki.
                                      • Gość: adam1 Re: złomiarzu tramwajowy IP: 213.227.74.* 18.07.09, 23:04
                                        no z gliwic to wrocławia nie zrobisz i za 100lat.
                                        • Gość: Neo[EZN] Re: złomiarzu tramwajowy IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.09, 23:11
                                          Po Wrocławiu też się tak kiedyś jeździło jak po Gliwicach. Ruch na
                                          drogach ciągle wzrasta i tego się nie zmieni bo to są negatywne
                                          skutki rozwoju gospodarczego kraju. W dodatku budowa nowych dróg
                                          powoduje zwiększenie ruchu, zachęcając ludzi do korzystania z
                                          komunikacji indywidualnej, co już dowiedziono dawno temu w USA. No
                                          ale w Gliwicach zauważą to dopiero za jakiś czas ale wtedy po
                                          tramwaju zostaną tylko rozety na kamienicach.
                                          • Gość: 105N Re: złomiarzu tramwajowy IP: 83.238.76.* 19.07.09, 16:13
                                            Obyś miał rację z tymi pozostałościami. Mam nadzieję,że nikomu w przyszłości nie przyjdzie do głowy aby znowu puścić tramwajowy szrot na nasze ulice!
                      • Gość: Neo[EZN] Re: złomiarzu tramwajowy IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.09, 22:21
                        Za 10 lat ten Jelcz będzie złomem wyziewającym z siebie obłok
                        fioletowego dymu a tramwaj po 30 latach można wyremontować tak, że
                        będzie wyglądał jak nowy. Wiem bo codziennie widuję tramwaje z lat
                        70. po gruntownej modernizacji - ciche, wygodne i wyglądające
                        nowocześnie. Autobus po 30 latach będzie dobrym okazem muzealnym.
                        • Gość: 105N Re: złomiarzu tramwajowy IP: 83.238.76.* 19.07.09, 16:11
                          Jak rozumiem uważasz,że autobusu wyremontować nie można. Na jakiej podstawie opierasz to twierdzenie?. Z drugiej strony zachwalasz lifting trzydziestoletnich tramwajów -gratów, które powinny już dawno znaleźć sie na złomowisku. Ile lat według ciebie te rupiecie mają jeździć po naszych miastach?
                          • Gość: michał Re: złomiarzu tramwajowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 14:04
                            A widziałęs kiedys na naszyhc ulicach zmodernizowanego Jelcza sprzed
                            lat? Bo ja stopiątkę tak
                        • Gość: Neo[EZN] Re: złomiarzu tramwajowy IP: *.ssp.dialog.net.pl 19.07.09, 18:02
                          Widziałem i jeździłem remontowanymi Ikarusami, które właściwie
                          oprócz tego że ładniej wyglądały z zewnątrz to niczym się nie
                          różniły. Autobusów nie opłaca się gruntownie remontować bo np.
                          wymiana silnika to spory % wartości pojazdu a taki autobus nie
                          pojeździ i tak zbyt długo.

                          W tramwaju można wymienić przetwornice, drzwi, pulpit sterowniczy,
                          montować klimatyzację a nawet dokonywać generalnych przebudów jak
                          np. z modelami 205WrAs które są właściwie nowymi tramwajami ale
                          znacznie tańszymi niż całkowicie tramwaje. I w ten sposób tramwaj
                          mający 30 lat pojeździ jeszcze drugie tyle. Widziałeś kiedyś 30
                          letni autobus jeżdżący liniowo??? Jakoś nie za bardzo je remontują i
                          odnawiają poza kosmetycznymi zmianami...
                          • Gość: 105N Re: złomiarzu tramwajowy IP: 83.238.76.* 19.07.09, 18:28
                            To,że nie ma 30 letnich autobusów jeżdżących liniowo nie znaczy ,że nie można ich remontować a jedynie to,że uznano takie przedsięwzięcie za bezsensowne. Podobnie bezsensowne jest to z tramwajami. Udawanie że zastąpi się w ten sposób zakup nowych wozów jest jedynie wywołującym litość zaklinaniem rzeczywistości. Tuning śląskich tramwajów jest jak pudrowanie trupa.
                            Zdolni mechanicy potrafia zdziałać cuda. np. w tym przypadku
                            media3.mojageneracja.pl/ooqqtrpyyu/mediumju6qrf477fd6fb96cca.jpg
                            Polonez pozostanie jednak polonezem
                  • Gość: michał Re: złomiarzu tramwajowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 14:00
                    Mógł jeździć 1 z 30
              • Gość: michał Re: Likwidują tramwaje, bo są według Frankasą ni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 13:59
                Sprawnośc komunikacji to nie tylko jakość taboru. Mówimy o rezygnaji
                nie tylko z tramwaju ale także o rezygnacji z modernizacji.
          • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 15.07.09, 20:56
            nawet najkrótszy autobus jest lepszy niż zardzewiały, głośny,chyboczący i nieogrzewany zimą tramwaj. A co do przesiadki to wystarczy zlikwidować tramwaje równiez w Zabrzu. Czy miesdzkańcy Zabrza są gorsi od mieszkańców Gliwic?
            • Gość: Dino Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 21:08
              Gość portalu: 105N napisał(a):
              > Czy miesdzkańcy Zabrza są gorsi od mieszkańców Gliwic?

              Absolutnie! Są lepsi, bo nie mają takiego zbawiennego prezia.
              Dlatego nikt im tramwajów nie likwiduje, a wręcz przeciwnie.
              Ci innego nasz gliwicki anty Kazimierz Wielki:
              zastał Gliwice murowane, a zostawi zrujnowane + supermarkety blaszane.
            • Gość: ... Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.09, 21:56
              > nawet najkrótszy autobus jest lepszy niż zardzewiały, głośny,chyboczący i
              nieogrzewany zimą tramwaj.

              Tak, brak autobusu również jest lepszy. Pasażerowie niech sobie na piechotę
              chodzą. Co z tego, że się do autobusu po prostu nie zmieszczą. Ważne to, że nie
              będzie jeździł ten stary zardzewiały tramwaj!

              A to są supernowoczesne, niskopodłogowe, ciche i ogrzewane zimą autobusy, które
              w liczbie ok. 50 obsługują linie w Gliwicach. Nie to co te stare tramwaje!
              www.phototrans.eu/14,334746,0.html
              • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 16.07.09, 17:45
                na jakiej podstawie twierdzisz,że autobusów nie będzie albo,że pasażerowie sie do nich nie zmieszczą? Może pasażerowie, którzy jeździli do tej pory tramwajami zwiększą objętość? I jeszcze jedno, jeżeli wspominasz o nowoczesnych pojazdach ile jest w Gliwicach nowoczesnych tramwajów? Bo nowoczesnych autobusów jest kilkadziesiąt
                • pr51 Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia 16.07.09, 18:59
                  > ile jest w Gliwicach nowoczesnych tramwajów?

                  Dokłądnie tyle, ile kupił Frankiewicz. Czujesz?
            • Gość: michał Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 14:05
              Tu sie zgadzam, jest lepszy. Na szczescie Zabrze jest jeszcze lepsze
              i chce zeby było lepiej.
        • pr51 Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia 15.07.09, 23:07
          > Oby pozostałe miast zastosowały sie d
          > o gliwickiego pomysłu

          Nie martw się. Głupota jest zaraźliwa.
          • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 16.07.09, 17:48
            Wiem, wiem, przekonałeś się o tym na własnej skórze
            • pr51 Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia 16.07.09, 19:04
              > > > Oby pozostałe miast zastosowały sie d
              > > > o gliwickiego pomysłu

              > > Nie martw się. Głupota jest zaraźliwa.

              > Wiem, wiem, przekonałeś się o tym na własnej skórze

              Na twoją mutację jestem odporny.
              • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 16.07.09, 19:14
                cóż z tego skoro i tak jesteś już chory
                • pr51 Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia 21.07.09, 20:13
                  Czy bredzenie sprawia ci jakąs przyjemność?
        • Gość: michał Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.09, 13:58
          Czyli gonimy Europę Wschdonią :)
      • Gość: Neo[EZN] Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.09, 22:16
        Niestety. Jeśli tylko zlikidują tramwaj w Gliwicach to nie ma szans
        na jego przywrócenie. To są za duże koszty. Dlatego wypowiedzi z UM
        o tym, że tramwaj do Gliwic powróci za jakiś czas ale już na innej
        trasie to jakaś bajka. W Brzezinach Śląskich w 2006 roku szybko
        zabrano się do likwidacji infrastruktury po tym jak w kwietniu
        przestała jeździć ósemka - zdejmą drut, wyrwą szyny tam gdzie się to
        da łatwo zrobić i już będzie "kaplica".
    • Gość: Automen Jako kierowca jestem niezadowolony IP: 213.172.178.* 15.07.09, 20:35
      z faktu, że nie bedą remontowane ulice z torowiskami. Czy długo
      jeszcze będę zmuszony jezdzić po tych dziurach? Kto wyremontuje
      teraz te ulice, skoro pieniedze z Unii przepadły?
    • Gość: Breżniew Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.cust.tele2.pl 15.07.09, 21:23
      Całe szczęście ,że w Zabrzu mają normalną osobę na stanowisku prezydenta ,która
      wie co jest przyszłością komunikacji ,inwestycje w tramwaje,W Zabrzu powstanie
      nowa linia tramwajowa i będzie kursować zamiast autobusu .Wszystkie matoły
      ,które zachwalają autobusy i prezydenta Gliwic to ciemnogród ,który swoją wiedzę
      czerpią tylko z wypowiedzi Z.F.Otóż wasz prezydent uprawia miasto prywatne
      zamiast inwestować by wam jeździło się lepiej nowym tramwajem woli by po drogach
      w żółwim tempie jechał autobus w którym otworzysz sobie małe okienko jeżeli nie
      jest zablokowane ,korków będzie jeszcze więcej ,spalin jeszcze więcej ,że życzę
      miłego spacerku po mieście .Pan prezydent ma udziały w autobusach i właśnie
      załatwia sobie dodatkowe pieniądze ale przecież w Gliwicach złodziejstwo jest
      normalne skoro wam to odpowiada.Jakoś nie widziałem ani jednego tramwaju z
      napisem "zakupiono ze środków miasta Gliwice " a autobusy miasto kupowało na
      potęgę panu Frankiewiczowi .Ależ wy macie niskopodłogowe móżdżki .
      • Gość: Bleblok Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.09, 01:45
        Racja. Na wielu forach pojawiają się lizydupki typu 105N, wchodzący
        bez wazeliny preziowi w czcigodny otwór od tyłu. Rzygać się chce,
        jak się tego wazliniarstwa słucha. No i pieprzenie bez sensu -
        porównują stary tramwaj z nowym autobusem - może porównajmy nowy
        tramwaj z nowym autobusem. Ale taki 105N dla prezia gotów jest
        twierdzić, że Mars krąży wokół Ziemi.
        Do zakończenia podpisów o referendum jeszcze miesiąc, a z tego co
        się wczoraj dowiedziałem, podpisów jest już bardzo dużo i
        organizatorzy przy utrzymaniu obecnego tempa podpisywania są
        spokojni o wynik. Może Gliwiczanie jednka przejrzeli na oczy, i
        widzą, jakiego to debila sobie zafundowali 3 lata temu.
        • Gość: Neo[EZN] Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.09, 22:36
          > Racja. Na wielu forach pojawiają się lizydupki typu 105N,
          wchodzący
          > bez wazeliny preziowi w czcigodny otwór od tyłu. Rzygać się chce,
          > jak się tego wazliniarstwa słucha. No i pieprzenie bez sensu -
          > porównują stary tramwaj z nowym autobusem - może porównajmy nowy
          > tramwaj z nowym autobusem

          Tia. Zapraszam do Wrocławia na przejazd Skodą. Ten gość zapewne
          nigdy nie jechał takim tramwajem bo nie wie jaka jest różnica jechać
          autobusem po nierównej jezdni, stojącym w kilometrowych korkach a
          tramwajem sunącym cichutko po równych torach.

          UE finansuje budowy nowych linii tramwajowych. Teraz Częstochowa
          buduje 5km nowej linii tramwajowej z czego wkład własny to
          kilkanaście mln zł a UE dopłaca do tych 100mln zł. Tam się da ale w
          Gliwicach już nie, to jest ciekawe...
      • pr51 Breżniew poucza Putina 16.07.09, 09:46
        > przecież w Gliwicach złodziejstwo jest
        > normalne

        W całej Polsce jest normalne, więc czemu się dziwisz? Myslisz, że
        Zabrze jest czarną dziurą w polskiej normalności?

        > Jakoś nie widziałem ani jednego tramwaju z
        > napisem "zakupiono ze środków miasta Gliwice"

        A w ogóle widziałeś jakiś tramwaj z podobnymi napisami?

        > Ależ wy macie niskopodłogowe móżdżki.

        Zapewne wypróbowałeś na sobie?
        • Gość: aron Re: Breżniew poucza Putina IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 16.07.09, 12:33
          a w Rzeszowie bedzie kolejka napowietrzna zamiast tramwaju he he he
    • Gość: Asia Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 217.149.44.* 16.07.09, 13:30
      miasto (którego władze tak cenią sobie utworzenie każdego kolejnego
      miejsca pracy) piszą, że ewentualna restrukturyzacja zatrudnienia to
      problem Tramwajów Śląskich a nie władz miasta

      Europa Zachodnia przestawia się na transport szynowy a my klasycznie
      idziemy w drugą stronę...

      Region metropolii zwanej Silesia jest połączony siecią tramwajów.W
      tej chwili można jeszcze dojechać tramwajem z Gliwic do Dąbrowy
      Górniczej.Czy Gliwice po likwidacji tramwajów powinny nadal znajdować
      się w zasięgu Silesii?

      remont trakcji w Gliwicach miał kosztować 23 mln.10 miała dołożyć
      Unia. Ciekawe ile kosztował zakup autobusów- słyszałam,że 44mln.
      Jeśli to fakt, to te prawa ekonomii są zadziwiające!
      • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 16.07.09, 18:02
        czy Europa stawia na 30 letnie rupiecie z czasów Helmuta Schmidta i Giscarda d'Estaigne? Jeżeli tak to napisz gdzie. Tp prawda,że można jeździć tramwajem od Gliwic po Dąbrowę. I wszędzie są one w tak samo tragicznym stanie
        Przytaczając dane o inwestycjach napisałaś tylkoo remoncie trakcji. A co z zakupem nowych tramwajów. Zapewne pominęłaś dane o ich zakupie przez niedopatrzenia? Nie sądzisz chyba nadal miały jeździć te muzealne gruchoty co dzisiaj?
    • Gość: 1 Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.pszczynska118.osi.pl 16.07.09, 21:41
      fotoo.pl/zdjecia/files/2009-07/cef66580.jpg
      • Gość: yyyy Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.3s.pl 26.07.09, 16:37
        eeeee
    • Gość: Asia Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 217.149.44.* 17.07.09, 07:29
      a teraz trochę matematyki:
      44mln- tyle (o ile mi wiadomo) kosztowały nowe autobusy
      23 miliony- tyle miał kosztować remont trakcji
      10 mln- tyle miała dołożyć Unia Europejska
      23mln-10mln=13mln- tyle kosztowałaby nas ta inwestycja
      44mln- 13 mln= 31 mln- tyle zostałoby na remont albo już jeżdżących
      tramwajów albo na zakup nowych.
      Proszę bardzo, bucz teraz,że to mało :> :P
      • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 17.07.09, 09:10
        Zauważyłem, że twoje wyliczenia zakładają skierowanie dostępnych funduszy wyłącznie na zakup tramwajów. Przypominam jednak, że Trtamwaje Ślaskie były predsiębiorstwem skarbu państwa i nie było możliwości prawnych zakupu tramwajów przez Gliwice. teraz, kiedy akcje tej firmy przekazano samorządowi pieniądze zostały juz dawno wydane.
    • Gość: Asia Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 217.149.44.* 17.07.09, 09:47
      Chłopie, chyba się pobugiłeś.
      Post wyżej piszesz:
      "Przytaczając dane o inwestycjach napisałaś tylko o remoncie trakcji.
      A co z zakupem nowych tramwajów. Zapewne pominęłaś dane o ich zakupie
      przez niedopatrzenia?"
      A teraz:
      "Zauważyłem, że twoje wyliczenia zakładają skierowanie dostępnych
      funduszy wyłącznie na zakup tramwajów."

      Jeszcze raz:
      23 mln- tyle miał kosztować remont trakcji
      10 mln- tyle miała dołożyć UE
      44 mln- tyle kosztował zakup autobusów
      23 mln- 10 mln= 13 mln- tyle trzeba było wyłożyć z własnej kieszeni
      na remont trakcji
      44 mln- 13 mln= 31 mln- tyle zostało na remont/zakup samych wozów

      A więc z inwestycji na kwotę 44 mln 13 mln poszłoby na remont
      trakcji a 31 zostałoby na remont albo zakup wozów.
      Czy teraz moja arytmetyka jest dla Ciebie jasna?

      A co do głównego tematu wątku- to zwolnieniami władze miasta nie
      zaprzątają sobie głowy
      • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 17.07.09, 10:38
        babo, chyba się "pobugiłaś"
        oto twoja wypowiedź z 16.07, godz. 13.30:
        "remont trakcji w Gliwicach miał kosztować 23 mln.10 miała dołożyć
        Unia. Ciekawe ile kosztował zakup autobusów- słyszałam,że 44mln.
        Jeśli to fakt, to te prawa ekonomii są zadziwiające!"
        Nie dostrzegłem w niej nigdzie o zakupie nowych tramwajów, jeżeli gdzies jest to może je wskażesz?
    • Gość: Asia Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 217.149.44.* 17.07.09, 09:52
      a odwołując się do tej części postu:
      "Przypominam jednak, że Trtamwaje Ślaskie były predsiębiorstwem
      skarbu państwa i nie było możliwości prawnych zakupu tramwajów przez
      Gliwice. teraz, kiedy akcje tej firmy przekazano samorządowi
      pieniądze zostały juz dawno wydane."

      najprościej jest bezradnie rozłożyć ręce: tramwaje były w rękach TŚ
      więc UM nic z nimi nie mógł zrobić nawet gdyby chciał.
      A chciał?
      Poza tym współpraca władz lokalnych z TŚ nie jest zabroniona przez
      prawo i gdyby tylko po stronie UM była dobra wola, można było sporo
      zrobić.Ale oczywiście zawsze można się podeprzeć paragrafem i
      powiedzieć "nie da się"...
      • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 17.07.09, 10:44
        Prawo jest prawem i jednostki samorządu muszą działać w jego ramach. Dobra wola nie ma tutaj znaczenia. Ty możesz wykazać się dobra wolą i np. zrobić prezent koleżance, jednak relacje między samorządem a skarbem państwa opieraja sie na innych zasadach.
        • pr51 Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia 17.07.09, 22:43
          > Ty możesz wykazać się dobra wolą i np. zrobić prezent
          > koleżance, jednak relacje między samorządem a skarbem państwa
          opieraja sie na i
          > nnych zasadach.

          Usiłujesz nam wmówić, że tą zasadą jest tumiwisizm?
          • Gość: 105N Re: Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: 83.238.76.* 17.07.09, 23:45
            Dbałość o podmioty będące własnością samorządu nazywasz tumiwisizmem?
            • pr51 rozumowanie na poziomie idioty 18.07.09, 11:33
              > Dbałość o podmioty będące własnością samorządu nazywasz
              tumiwisizmem?

              Najlepiej dba ten, co nic nie robi, bo nie wydaje żadnych pieniędzy.
              Czujesz bluesa, czy dalej rżniesz głupa?
              • Gość: 105N Re: rozumowanie na poziomie idioty IP: 83.238.76.* 18.07.09, 14:59
                słusznie twierdzisz,że twoje rozumowanie jest na poziomie idioty. Gdzie znajduje sie twierdzenie że Gliwice nic nie wydają? Nawet w komentarzach do artykułu znalazło się twierdzenie,że wydatki na zakup autobusów wyniosły w ostatnich latach 44 miliony złotych. Chyba,że dla ciebie 44 miliny to właśnie jest nic
                • sss9 Re: rozumowanie na poziomie idioty 18.07.09, 15:26
                  sorry, że wtrącam się do waszego intelektualnego wrestlingu, ale właśnie
                  powiedziałeś sobie dlaczego tramwaje w Gliwicach są złomami.
                  ciekawe, czy to zauważyłeś, czy w dalszym ciągu będziesz mielił te swoje
                  infantylne przemyślenia nad wyższością nowych autobusów nad starymi tramwajami. :)
                  • Gość: 105N Re: rozumowanie na poziomie idioty IP: 83.238.76.* 19.07.09, 15:51
                    wyższość autobusów nad tymi rupieciami z czasów Gierka jest oczywistością
                    • sss9 Re: rozumowanie na poziomie idioty 19.07.09, 16:16
                      Gość portalu: 105N napisał(a):

                      > wyższość autobusów nad tymi rupieciami z czasów Gierka jest oczywistością

                      przed "oczywistością" zapomniałeś dodać "oczywistą", poczułbyś się jak sławny Jarek.
                      to może spróbuję inaczej, bo jak widzę bardzo słabo kojarzysz i nie wyciągasz
                      wniosków z danych, którymi się podpierasz:
                      ile tramwajów dla Gliwic zakupił Frankiewicz i dlaczego żadnego, za to
                      intensywnie inwestuje w autobusy?
                    • pr51 wyższość inteligencji nad 105N 19.07.09, 20:18
                      > wyższość autobusów nad tymi rupieciami ... jest oczywistością

                      Wyższość inteligencji nad 105N jest oczywistością. Kapujesz?
                      • Gość: 105N Re: wyższość inteligencji nad 105N IP: 83.238.76.* 19.07.09, 21:05
                        Jednak nie twojej- muszę ci to uzmysłowić
                        • pr51 Re: wyższość inteligencji nad 105N 20.07.09, 19:21
                          > Jednak nie twojej- muszę ci to uzmysłowić

                          Masz jakiś inny dowcip w zanadrzu?
                          Tak czy siak, prezio Cię zredukuje.
                          • Gość: 105N Re: wyższość inteligencji nad 105N IP: 83.238.76.* 23.07.09, 19:06
                            zabawne, przecież ty nie odróżniłbyś uzmysłowienia od złowienia
                • pr51 Re: rozumowanie na poziomie idioty 18.07.09, 19:25
                  > słusznie twierdzisz,że twoje rozumowanie jest na poziomie idioty.

                  Naucz się myśleć, a potem dyskutuj. Kapujesz?

                  > Gdzie znajduj
                  > e sie twierdzenie że Gliwice nic nie wydają?

                  Na razie wyraziłeś pytanie, a twierdzenia w ogóle nie było. Masz
                  dalej problemy z myśleniem?

                  > Nawet w komentarzach do artykułu z
                  > nalazło się twierdzenie,że wydatki na zakup autobusów wyniosły w
                  ostatnich lata
                  > ch 44 miliony złotych. Chyba,że dla ciebie 44 miliny to właśnie
                  jest nic

                  Dalej pociskasz teksty na poziomie idioty. Przeczytaj jeszcze raz ze
                  zrozumieniem to, co napisałem poprzednio i nie fantazjuj, co by było
                  gdybym napisał co innego niż napisałem. Kapujesz?
                  • Gość: 105N Re: rozumowanie na poziomie idioty IP: 83.238.76.* 19.07.09, 16:01
                    Przyznałes sam ,że rozumujesz na poziomie idioty. Stąd jak sądzę bierze się poziom wypowiedzi

                    • pr51 bełkot 105N 19.07.09, 20:17
                      > Przyznałes sam ,że rozumujesz na poziomie idioty

                      Rozumowanie idioty, że idiotą jest kto inny. Wydoroslej roche, a
                      potem dyskutuj, jak będziesz miał o czym, co nie jest złomem.
                      • Gość: 105N Re: przecież przyznałeś,że rozumujesz jak idiota IP: 83.238.76.* 19.07.09, 20:48
                        choć uważam,że słowo rozumujesz nie jest w twoim przypadku najwłaściwsze...
                        • pr51 idiota twierdzi, że przyznałem 21.07.09, 20:16
                          Twierdzenia na jego poziomie odpowiadają tramwajom.
                          • Gość: 105N Re: idiota twierdzi, że przyznałem IP: 83.238.76.* 21.07.09, 20:46
                            Przecież przyznałeś ,że twoje rozumowanie jest na poziomie idioty. Trudno się z tobą nie zgodzić
                            • pr51 spadaj chamie 105N na drzewo 22.07.09, 23:33
                              Nie masz chamie nic do powiedzenia, to spadaj na drzewo.
                              • Gość: 105N Re: spadaj chamie pr51 do wariatkowa IP: 83.238.76.* 23.07.09, 19:02
                                przyznałeś przecież,że twoje rozumowanie jest na poziomie idioty. Wariatkowo do odpowiednie miejsce dla takiego osobnika
      • Gość: 105N czerwony bolid IP: 83.238.76.* 17.07.09, 10:46
        www.mmsilesia.pl/rep/newsph/5004/32189.3.jpg
        Czy jest jeszcze ktoś, kto chce podróżować czymś takim?
        • przewoz_pw Re: czerwony bolid 17.07.09, 21:31
          Tak, jak ty widzisz tylko jedną stgronę ,tak i ja pozwolę sobioe zauwazyć tylko jedną stronę:
          www.phototrans.eu/14,340110,0.html
          Piękny, nowoczesny niskopodłogowy autobus. Darmowa funkcja sauny jest zapewniona dzięki kilku miniaturowym okienkom uchylnym. Wrażenia - niezapomniane. Szczególnie w szczycie.

          www.phototrans.eu/14,339461,0.html
          O..... ten Man jest dużo nowocześniejszy. Ma wiecej uchylnych okienek. Dzięki temu mamy cały kilka stopni mniejszą temperaturę. to taka funkcja regulacyjna.
          Oczywiście PKM jakoś "zapomniało" o klimatyzacji.
          Dlaczego nie poszło w ślady innych miast? Tam już zrozumieli i wiedzą, że jak się kupuje tabor bez klimy, to się montuje okna DUŻE. PKM tewgo nie pojął w związku z czym uraczył Gliwice i okolice tymi nowoczesnymi saunami na kółkach.
          To moze już lepszy ten "złom"?
          www.phototrans.eu/14,339246,0.html
          A... nie.... zapomniałem. Kolega "105N" praktykuje ttylko ekologiczne środki transportu. Tak jak ten:
          www.phototrans.eu/14,341570,0.html
          • Gość: 105N Re: czerwony bolid IP: 83.238.76.* 17.07.09, 22:04
            Ciągle piszesz o oknach, to jakaś obsesja? Może chciałbyś aby autobusy były kabrioletami? A co do ostatniego zdjęcia- czy wiesz,że ten ikarus jest nowszy od większości tramwajów? No i ma ku twojemu zadowoleniu wielkie okna
            • przewoz_pw Re: czerwony bolid 19.07.09, 19:27
              > Ciągle piszesz o oknach, to jakaś obsesja?
              Tak, jak patrze na głupotę zamawiających. Niekończącą się głupotę, za którą płacą zwykli pasażerowie... w końcu zamawiajacy pokaże tylko że kupił, propagandę posieje i będzie git. A lud niech się kisi.

              > rioletami? A co do ostatniego zdjęcia- czy wiesz,że ten ikarus jest nowszy od w
              > iększości tramwajów? No i ma ku twojemu zadowoleniu wielkie okna

              Ile lat jeszcze przeżyje ten super-hiper Ikarus?
              • sss9 Re: 19.07.09, 20:17
                nie tylko okna... Frankiewicz, a za nim dworzanie paplają o wygodnym autobusie.
                wygodnym, bo niskopodłogowym i nowym. ale nie wspominają już o tym, że na
                większość foteli w Solarisach trzeba wejść pokonując stopień, co dla ludzi
                starszych jest takim samym problemem jak wejście do obecnego w Gliwicach
                tramwaju, nie wspominają też, że odległość pomiędzy kolejnymi fotelami jest tak
                mała, jakby były przeznaczone tylko dla dzieci lub karłów. wywietrzniki dachowe
                otwierają się tak płytko, że w zasadzie nie ma większej różnicy czy podczas
                upału są uchylone, czy nie. Solaris to jest dziwna konstrukcja, gdzie podłoga
                wznosi się i opada w zaskakujących miejscach, a umieszczona z tyłu przy fotelach
                pasażerów kabina silnika jest źle wytłumiona i grzeje jak piec martenowski.
                no ale Frankiewicz autobusem ani tramwajem nie jeździ i wygląda na to, że
                bezkrytycznie popierający go dworzanie także znają komunikację publiczną tylko z
                perspektywy nerwusów za kierownicą klnących na żółte i czerwone "zawalidrogi".

                od paru lat obserwuję jakimi to argumentami broni się kolejnych dyskusyjnych
                pomysłów zbyt długo rządzącej miastem ekipy i dochodzę, do wniosku, że gdyby
                jutro Frankiewicz zmienił zdanie i rozpoczął batalię o natychmiastową
                modernizację taboru i rozbudowę linii tramwajowych, to ci sami dworzanie, którzy
                dziś uważają tramwaj za relikt przeszłości, od jutra broniliby go z równą
                dzisiejszej determinacją i zacietrzewieniem bezrefleksyjnych baranów.
              • Gość: 105N Re: czerwony bolid IP: 83.238.76.* 19.07.09, 20:57
                Jeżeli tak interesuje cię los pasażerów przejedź się tramwajem. Wrażenia niezapomniane- trzydziestoletni, zardzewiały, głośny,dziurawy, chwiejący się na krzywych torach rupieć w dodatku pozbawiony ogrzewania (musisz koniecznie przejechać się również zimą). No ale dla ciebie liczy się,że ma okna
                Nie wiem ile lat przeżyje ów ikarus, wiem że nigdy nie zamieniłbym go na tramwaj
                • przewoz_pw Re: czerwony bolid 21.07.09, 19:45
                  > Jeżeli tak interesuje cię los pasażerów przejedź się tramwajem.
                  Jeżdżę dość regularnie. Codziennnie minimum 2 razy dziennie.
                  Przejechałem się również nie raz tymi cudami techniki, których nie zamienisz nigdy na tramwaj.
                  Wrażenia również niezapomniane. A teraz zapraszam do innych cywilizowanych miast, szczególnie do stolicy, gdzie odrobina ochoty pozwoliła na prawidłowe utrzymanie nawet i rupieci pod nazwą 13N... O nowych tramwajach (których pewnie też byś z Ikarusem nie zamienił, szczególnie z tym ikarusem stojącym w korku i robiącym w doczepie komorę gazową) nawet nie wspominam. Dzieje się dobrze. Szkoda, że myślących o tym jest tak mało.
          • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 17.07.09, 22:11
            a propos zdjecia, które zamieściłeś
            www.phototrans.eu/14,339246,0.html- czy wiesz,że ten grat pochodzi z 1981r? Ma już 28 lat Ostatnio przeszedł wprawdzie lifting ale to tak jakby modernizować dużego fiata. Zawsze będzie dużym fiatem. Tak jak ten twój gruchot, którego wybudowano jeszcze w czasach pierwszej solidarności i był nowością zaraz po wprowadzeniu stanu wojennego
            • pr51 Re: czerwony bolid z 1981r 17.07.09, 22:49
              > pochodzi z 1981r? Ma już 28 lat Ostatnio przeszedł wprawdzie
              > lifting ale to tak jakby modernizować dużego fiata. Zawsze będzie
              > dużym fiatem.

              Pleciesz, a sam nie bardzo wiesz co. To było bardzo dobre auto.
              Tanie w eksploatacji, szybkie, zwinne i mocne. Jego jedyną wadą była
              głośność. No i ten nieubłagany ząb czasu. Gdyby nie to, że rdza
              przeżarła karoserię, to jeździłbym nim dalej. Teraz tak dobrego auta
              za tak małe pieniądze już nie kupię.
              • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 17.07.09, 23:43
                jeżeli jest tak dobre może uruchomisz linię produkcyjną? Z pewnością znajdziesz nabywców
                www.dominion.tuning.info.pl/galeria/Bullitt/Fiat%20125PJPG.jpg
                • pr51 brak ci 105N wiedzy i inteligencji 18.07.09, 11:30
                  > jeżeli jest tak dobre może uruchomisz linię produkcyjną? Z
                  pewnością znajdziesz
                  > nabywców

                  Nabywców na pewno bym znalazł. Tego "grata" chciało ode mnie kupić
                  kilka osób rocznie, a na nowego pewnie ustawiły by siękolejki, ale
                  normy UE zabraniają produkcji. Czujesz?
                  • Gość: kibic Re: brak ci 105N wiedzy i inteligencji IP: *.dip.t-dialin.net 18.07.09, 22:27
                    >
                    > Nabywców na pewno bym znalazł. Tego "grata" chciało ode mnie kupić
                    > kilka osób rocznie, a na nowego pewnie ustawiły by siękolejki, ale
                    > normy UE zabraniają produkcji. Czujesz?

                    Sorry ale tym razem nie czuję:-)
                    Ze czeską skodą sie udało, to i tego twojego 'grata' dostosujemy do norm EU.
                    Kapujesz? Podaj namiary, podeślę fachowców;-)
                    • Gość: 105N Re: brak ci 105N wiedzy i inteligencji IP: 83.238.76.* 19.07.09, 15:48
                      rozpocznij produkcje w Somalii albo Afganistanie. I zabierz tam pare gliwickich tramwajów. Będą świetnie pasować
                    • pr51 kibic robi za słonia w składzie porcelany 19.07.09, 20:21
                      > Sorry ale tym razem nie czuję

                      Jak zwykle robisz za słonia w składzie porcelany.
                  • Gość: 105N lecz i tak mam jej więcej od ciebie IP: 83.238.76.* 19.07.09, 15:50
                    Możesz uruchomić skansen- znajdzie sie tam miejsce i na tramwaje z Gliwic i na twojego fiata
                    • pr51 Re: lecz i tak mam jej więcej od ciebie 19.07.09, 20:23
                      > Możesz uruchomić skansen- znajdzie sie tam miejsce i na tramwaje z
                      Gliwic i na
                      > twojego fiata

                      Jesteś opóźniony w rozwoju tej dyskusji. Fiat już od roku jest w
                      skansenie, a tramwaj by tam pasował jak pięść do nosa.
                      • Gość: 105N Re: lecz i tak mam jej więcej od ciebie IP: 83.238.76.* 19.07.09, 21:03
                        Jeżeli twierdzisz,że rupieć z czasów Gierka nie pasowałby do skansenu to faktycznie musisz być opóźniony
                        • pr51 Re: lecz i tak mam jej więcej od ciebie 20.07.09, 23:50
                          > > > Możesz uruchomić skansen- znajdzie sie tam miejsce i na
                          tramwaje z Gliwic i na
                          > > > twojego fiata

                          > > Jesteś opóźniony w rozwoju tej dyskusji. Fiat już od roku jest w
                          > > skansenie, a tramwaj by tam pasował jak pięść do nosa.

                          > Jeżeli twierdzisz,że rupieć z czasów Gierka nie pasowałby do
                          skansenu to faktyc
                          > znie musisz być opóźniony

                          Przeczytaj ze zrozumieniem własny bełkot, a potem napisz coś z
                          sensem. Kapujesz?
                          • Gość: 105N Re: lecz i tak mam jej więcej od ciebie IP: 83.238.76.* 21.07.09, 17:40
                            nie odróżniłbyś sensu od kredensu. Kapujesz?
                            • pr51 twój bełkot 105N jest jak balsam na tyłek 21.07.09, 20:19
                              jak ktoś ma duzo wrzodów.
                              • Gość: 105N przypominam,że przyznałeś,że jesteś idiotą IP: 83.238.76.* 21.07.09, 20:49
                                trudno się z tobą nie zgodzić
                                • pr51 spadaj chamie 105N na drzewo 22.07.09, 13:49
                                  Ogłaszam amnestię dla bredzącego 105N. Musi się wykurować.
                                  • Gość: 105N przypominam,że przyznałeś,że jesteś idiotą IP: 83.238.76.* 22.07.09, 23:03
                                    czyżbyś o tym zapomniał?
                                    • pr51 ten cham 105N dalej grasuje na forum 22.07.09, 23:34
                                      > czyżbyś o tym zapomniał?

                                      Cham 105N nie daje zapomnieć, że jest chamem.
                                      • Gość: 105N Re: ten idiota pr51 dalej grasuje na forum IP: 83.238.76.* 23.07.09, 19:04
                                        przypominam,że przyznałeś,że twoje rozumowanie ma poziom idioty. Czyżbyś o tym zapomniał?
              • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 18.07.09, 15:01
                Sam widzisz,że jest podobny do tramwaju- głośny i rdza przeżera karoserię
                • pr51 Re: czerwony bolid z 1981r 18.07.09, 19:31
                  > Sam widzisz,że jest podobny do tramwaju- głośny i rdza przeżera
                  karoserię

                  Jesteś podobny do pacjenta psychiatryka. Zauważasz tylko wybiórczo.
                  • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 19.07.09, 15:46
                    Jesteś podobny do pacjenta psychiatryka- nie zauważasz tego, co oczywiste
                    • pr51 Re: czerwony bolid z 1981r 19.07.09, 20:25
                      > > Jesteś podobny do pacjenta psychiatryka. Zauważasz tylko
                      wybiórczo

                      > Jesteś podobny do pacjenta psychiatryka- nie zauważasz tego, co
                      oczywiste

                      Tym razem zupełnie chybiłeś. Nad oczywistościami po prostu nie
                      dyskutuję. Są mądrzejsze tematy do przerobienia. Kapujesz?
                      • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 19.07.09, 20:46
                        Jesteś podobny do pacjenta psychiatryka- nie zauważasz tego, co
                        oczywiste. Kapujesz?
                        • pr51 Re: czerwony bolid z 1981r 20.07.09, 18:21
                          > > > Możesz uruchomić skansen- znajdzie sie tam miejsce i na
                          tramwaje z Gliwic i na
                          > > > twojego fiata

                          > > Jesteś opóźniony w rozwoju tej dyskusji. Fiat już od roku jest w
                          > > skansenie, a tramwaj by tam pasował jak pięść do nosa.

                          > Jesteś podobny do pacjenta psychiatryka- nie zauważasz tego, co
                          > oczywiste. Kapujesz?

                          Czy próbowałeś sam zrozumieć własny bełkot?
                          • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 20.07.09, 18:51
                            jesteś podobny do pacjenta psychiatryka- nie zauważasz tego, co oczywiste. Kapujesz?
                            • pr51 105N z uporem próbuje zauwazyć własny bełkot 20.07.09, 23:48
                              > jesteś podobny do pacjenta psychiatryka- nie zauważasz tego, co
                              > oczywiste. Kapujesz?

                              Powtarzasz w kółko swój bełkotliwy tekścik. Jak go powtórzysz
                              jeszcze sto razy, to może zaskoczysz. Kapujesz?
                              • Gość: 105N jesteś podobny do pacjenta psychiatryka IP: 83.238.76.* 21.07.09, 17:47
                                nie zauważasz tego, co oczywiste. Kapujesz?
                                • pr51 105N ma słaby wzrok 21.07.09, 20:17
                                  Włoż bryle, bo nie dowidzisz.
                                  • Gość: 105N pr51 ma słaby intelekt IP: 83.238.76.* 21.07.09, 20:52
                                    i jesteś jak pacjent psychiatryka - nie dostrzegasz tego co oczywiste
                                    • pr51 105N zaciął się w mózg przy goleniu 22.07.09, 13:48
                                      Ogłaszam amnestię dla bredzącego 105N. Musi się wykurować.
                                      • Gość: 105N pr51 ma goleń zamiast mózgu IP: 83.238.76.* 22.07.09, 17:46
                                        nie odróżniłbyś amnestii od sugestii złomiarzu
                                        • sss9 Re: rezonuj 22.07.09, 18:06
                                          jeżeli potrafisz odróżnić fałszywe władze od uczciwych:

                                          miasta.gazeta.pl/katowice/1,72739,5686461,Falszywe_wladze_Gliwic_likwiduja_tramwaj.html
                                          • Gość: 105N Re: rezonuj IP: 83.238.76.* 22.07.09, 21:29
                                            Na szczęście władze Gliwic zmieniły zdanie i chwała im za to!
                                        • pr51 dowcipy na "poziomie" 105N 22.07.09, 18:50
                                          > nie odróżniłbyś amnestii od sugestii złomiarzu

                                          Masz inne dowcipy inteligentne inaczej w zanadrzu?
                                          • Gość: 105N Re: inteligentnemu inaczej IP: 83.238.76.* 22.07.09, 21:27
                                            Jakie dowcipy? To,że nie odróżniłbyś amnestii od sugestii to szczera prawda a nie żaden dowcip
                                            • pr51 105N inteligentnemu inaczej 22.07.09, 23:35
                                              > Jakie dowcipy? To,że nie odróżniłbyś amnestii od sugestii to
                                              szczera prawda a n
                                              > ie żaden dowcip

                                              105N za głupi, żeby odróznić dowcip od prawdy?
                                              • Gość: 105N pr51 (mającemu IQ poniżej 51) IP: 83.238.76.* 23.07.09, 18:59
                                                Jaki dowcip? Kiedy pisałe,że nie odróżniłbys amnestii od sugestii nie żartowałem. Przeciez ty naprawdę tego nie potrafisz
            • Gość: Neo[EZN] Re: czerwony bolid z 1981r IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.09, 22:39
              Widzę że g... wiesz na temat modernizacji tramwajów. Te modernizacje
              na Śląsku nie są może najlepszym przykładem na to jak może wyglądać
              30 letni tramwaj ale polecam wychylić nos czasem dalej niż na własne
              podwórko.
              • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 19.07.09, 16:06
                Może ty wiesz więcej? Napisz w takim razie ile lat jeszcze mają jeździć te trzydziestoletnie rupiecie. Może obowiązują je przepisy emerytalne dotyczące ludzi i zostaną wycofane w wieku 65 lat? Ciekawa poerspektywa
                • Gość: Neo[EZN] Re: czerwony bolid z 1981r IP: *.ssp.dialog.net.pl 19.07.09, 18:07
                  Jeśli zostaną gruntownie zmodernizowane a nie tylko zostanie do nich
                  dodany nowy przód to mogą pojeździć i 50 lat - w zasadzie tyle ile
                  ich rama wytrzyma.

                  Zobacz sobie ile lat mają tramwaje GT6 eksploatowane w Polsce - są
                  to modele produkowane w latach 1959-1960! Czyli mają 50 lat a jeździ
                  się nimi całkiem przyjemnie. Także lepiej jest zakupić tramwaj który
                  pojeździ 50 lat, wydając jednorazowo więcej pieniędzy niż co 10 lat
                  pięć razy wymienić cały tabor autobusowy.
                  • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 19.07.09, 18:16
                    Ciekawa perspektywa, 50 letnie tramwaje, aż rama ytrzyma jak to ująłeś. A pasażerowie? Czy oni też wytrzymają?. A może wytrzymałyby jeszcze dłużej? W 2179r. gliwickie tramwaje będą mogły wówczas świętować setne urodziny! Jeżeli masz ochotę urządzać skansen rób to proszę na własną rękę, własny koszt i odpowiedzialność.
                    Można wydłużać żywotność różnych pojazdów, nie tylko tramwajów, oto dowód
                    moto.onet.pl/5293580,32,4,filmy.html?node=32
                    tylko,że grat pozostanie gratem
                    • przewoz_pw Re: czerwony bolid z 1981r 19.07.09, 19:25
                      > Ciekawa perspektywa, 50 letnie tramwaje, aż rama ytrzyma jak to ująłeś. A pasaż
                      > erowie? Czy oni też wytrzymają?

                      Czy ty jechałeś jedynie 105N? Bo wszystko na to wskazuje, że tak. To powqiem ci, żebyś się wybrał choćby do Wiednia i zobaczył jak nowoczesne miasto potrafi korzystać z taboru zarówno nowoczesnego jak i (w sporej części) wręcz zabytkowego. Nawet te stare tramwaje (nie samymi ULFami Wiedeń stoi! tabor z lat 60-70tych ciągle jeździ) suną cichutko i szybko po prostych szynach. Jak się chce, to można. Komuś w Gliwicach się po prostu nie chce, albo nie ma prawa sikę chcieć, bo ma w tym interes. Toć to proste...
                      • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 19.07.09, 19:59
                        czy w Gliwicach jeżdżą jakieś inne tramwaje oprócz 105N? A twierdzenie,że musimy utrzymywać rupiecie ponieważ Wiedeń również ma stary tabor jest niepoważne. Równie dobrze mogę powiedzieć,że powinniśmy używać wyłącznie amerykańskich samochodów z lat 50- znakomicie sprawdzają się dziś na Kubie
                        • sss9 Re: czerwony bolid z 1981r 19.07.09, 20:19
                          no kochanieńki, przeoczyłeś pytanie, czy nie znasz odpowiedzi? :)
                          ile nowych tramwajów kupił Frankiewicz? dlaczego uparł się, żeby po mieście
                          jeśli już, jeździły złomy?
                          • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 19.07.09, 20:44
                            Niby dlaczego Frankiewicz miałby kupować jakieś tramwaje? Przecież jest prezydentem Gliwic a nie szefem Tramwajów Śląskich. Napisz kochanieńki czy szef Tramwajów Ślaskich kupił np. jakiegoś boeinga liniom lotniczym?
                            • sss9 Re: czerwony bolid z 1981r 19.07.09, 20:52
                              ach, więc ty nawet nie wiesz, że Frankiewicz jako prezydent m. Gliwice jest
                              współwłaścicielem TŚ? kup sobie żelki i pociamkaj. forum sobie odpuść. :)
                              • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 19.07.09, 21:01
                                Więc nawet nie wiesz że przez ostatnie lata Tramwaje Śląskie były własnością Skarbu Państwaa nie samorządu? Kup sobie żelki i pociamkaj. Później przejedź sie tramwajem i ponarzekaj na złego Frankiewicza, który nie chce aby gliwickie ulice były składem złomu
                                • sss9 Re: czerwony bolid z 1981r 19.07.09, 21:23
                                  a skąd ta cudaczna myśl, że nie wiem? jeżeli wiem, że od niedawna tramwaje są
                                  własnością gmin, to... no? nadążasz, robaczku?
                                  Frankiewicz nie chce na ulicach złomu (ale tylko tramwajowego, bo autobusowy już
                                  jemu i tobie nie wadzi?), ale nie zrobił nic, żeby zamienić go na nowoczesne
                                  tramwaje. to takie oczywiste, a ty się robaczku kręcisz i wijesz, żeby tylko nie
                                  przyznać, że robisz z siebie idiotę. i po co ta krępacja?
                                  • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 19.07.09, 21:38
                                    Często wydaje ci się ,że widzisz robaczki? To może być objaw groźnej choroby. Skoro twierdzisz,że wiesz że Frankiewicz nie był właścicielem Tramwajów Śląskich to dlaczego masz pretenssje,że nie kupił temu przedsiębiorstwu (którego podkreślam nie był właścicielem) nowe tramwaje? Czy Tramwaje Ślaskie robiły tego typu prezenty innym firmom? Nie słyszałem o czymś takim. A co do złomu na ulicach to przypomina,że połowa pojazdów PKM Gliwice jest nowych. W przypadku tramwajów jaka jest ilość nowych wozów?
                                    • sss9 Re: czerwony bolid z 1981r 19.07.09, 21:57
                                      wychowałeś się gdzieś blisko zakładów chemicznych czy w twojej familii to
                                      dziedzicznie? już zadałem ci pytanie o ilość nowych tramwajów zakupionych przez
                                      współwłaściciela TŚ - Frankiewicza, ale ty wolałeś majaczyć o Boeningach. a może
                                      do ciebie nadal nie dotarło, że Frankiewicz już jest tym współwłaścicielem, bo
                                      widzę, że masz jakąś trudność w przyswojeniu tej informacji i ciągle żyjesz w
                                      czasie przed przejęciem przez gminy TŚ?
                                      skoro Frankiewicz jest właścicielem tak TŚ jak i PKM, to dlaczego tylko PKM
                                      dostaje od niego nowe pojazdy, a TŚ już nie? połowa autobusów jest nowa
                                      powiadasz, a ile z tych nowych stoi w zajezdni, bo gliwicki PKM nie potrafi
                                      wygrać przetargów na obsługę linii, też połowa? a może więcej?
                                      • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 19.07.09, 22:15
                                        wychowałeś się gdzieś blisko zakładów chemicznych czy w twojej familii to
                                        dziedzicznie? już zadałeś pytanie o ilość tramwajów kupionych firmie, której nie był właścicielem. A ja odpowiedziałem dziś o 20.44
                                        "Niby dlaczego Frankiewicz miałby kupować jakieś tramwaje? Przecież jest prezydentem Gliwic a nie szefem Tramwajów Śląskich. Napisz kochanieńki czy szef Tramwajów Ślaskich kupił np. jakiegoś boeinga liniom lotniczym?" Teraz jest już co prawda wspólwłaścicielem TŚ ale pieniądze zostały już wydane w tych latach, kiedy właścicielem tramwajów był kto inny. Jak wiesz, nie można wydać tych samych pieniędzy dwa razy. Zreszta po co inwestować w coś co jest studnią bez dna?
                                        • sss9 Re: czerwony bolid z 1981r 19.07.09, 22:26
                                          masz jakąś tajemną wiedzę nt. jednorazowej puli pieniędzy na komunikację
                                          publiczną, to się pochwal. nikt oprócz ciebie takich rewelacji nie podawał i nie
                                          spodziewam się, żeby się zechciał publicznie skompromitować. ale ty, jak widzę
                                          możesz. :)
                                          uważasz ponadto, że autobus to panaceum, nie niszczy się, nie psuje, nie truje,
                                          jest wygodny i nie potrzebuje dróg, etc, a jeśli nawet, to to akurat się opłaca.
                                          no i ma dno. :)
                                          wystarczyło, żebyś napisał jeden post o treści, np. "autobusy na tory!" (i to w
                                          dosłownym znaczeniu, a nie jak pamiętne hasło dotyczące TIR-ów) i mógłbyś
                                          ciamkać sobie żelki, ale najwyraźniej musisz z kimś pogadać. no to poszukaj dla
                                          siebie terapeuty. :)
                                      • Gość: 105N Tramwaj do przeszłości IP: 83.238.76.* 19.07.09, 22:20
                                        Pomiędzy Bytomiem a Miasteczkiem śląskim jeździ koloejka wąskotorowa reklamowana jako "kolejka do przeszłości" obsługiwana przez zabytkowy tabor i utrzymywana wysiłkiem wspaniałej grupy pasjonatów. Cieszy się ona sporym powodzeniem turystów. Może miłośnicy tramwajów w Gliwicach wyszliby z inicjatywą podobnego przedsięwzięcia? Maja pod dostatkiem zabytkowych tramwajów a także sporo entuzjazmu, który mogliby spożytkować utrzymując swoje wiekowe pojazdy na chodzie.
                                        • sss9 Re: Tramwaj do przeszłości 19.07.09, 22:28
                                          znowu błądzisz. :) kolejkę podobnie jak w Rudach utrzymuje miasto.
                                          • Gość: 105N Re: Tramwaj do przeszłości IP: 83.238.76.* 19.07.09, 22:37
                                            Znowu? A kiedy to ostatnio błądziłem? A co do kolejki to jak widzę zainteresował cię mój pomysł. Masz okazje wspóltworzyc atrakcje turystyczną!
                                            • sss9 Re: 19.07.09, 22:49
                                              kiedy ostatnio błądziłeś? a nie od urodzenia? to może wskażesz to moje
                                              zainteresowanie "twoim pomysłem", bo znowu tylko widać, ze bardzo potrzebujesz
                                              czyjegoś zainteresowania? może też opowiesz dlaczego w Bytomiu tramwaju nikt nie
                                              likwiduje, a dodatkowo utrzymuje sezonową kolejkę? ale to już terapeucie, bo
                                              mnie śmiertelnie znużyłeś.
                                              • Gość: 105N Re: tramwaj do przeszłości IP: 83.238.76.* 19.07.09, 23:02
                                                Tam myślałem- nie odpowiedziałes na pytanie. W jaki sposób wykoncypowałem twoje zainteresowanie kolejką wąskotorową. To proste- przecież napisałes jak jest finansowana. Oznacza to,że masz o tej kolejce jakies wiadomości. Radzę ci a także innym miłośnikom tramwajów zainteresować się kolejką jeżdżącą z Bytomia i próbować wdrożyć bytomskie rozwiązania w Gliwicach organizując "tramwaj do przeszłości". Moglibyście założyć stwowarzyszenie i podobnie jak pasjonaci kolei utrzymywać jakąś małą linie tramwajową. Czy wiesz,że gdyby nie grupa entuzjastów kolej juz dawno byłaby tylko wspomnieniem!

                                                Jeżeli jesteś znużony przejedź sie tramwajem. Tam zawsze trzęsie i jest głośno
                                    • Gość: Neo[EZN] Re: czerwony bolid z 1981r IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.09, 00:59
                                      > prezenty innym firmom? Nie słyszałem o czymś takim. A co do złomu
                                      na ulicach t
                                      > o przypomina,że połowa pojazdów PKM Gliwice jest nowych. W
                                      przypadku tramwajów
                                      > jaka jest ilość nowych wozów?

                                      A co to ma do rzeczy? Jak pisałem już kilka razy - nie muszą być
                                      nowe - mogą być wyremontowane. Zobacz sobie ile w innych miastach
                                      jest nowych tramwajów - w Łodzi, Poznaniu, Gdańsku, Szczecinie,
                                      nagle okaże się, że to jest niewielki procent całości taboru a jakoś
                                      nikt nie likwiduje tam tramwajów.
                                      • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 20.07.09, 17:50
                                        Ile jeszcze lat według ciebie maja jeździć te rupiecie? Jak dotąd mają 30 la. A to,że gdzies w Polsce jeszcze są takie graty to dla mnie marne pocieszenie. Jeżeli chcesz urządzać skansen nie rób tego kosztem moim i iinych pasażerów
                                        • Gość: Neo[EZN] Re: czerwony bolid z 1981r IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.09, 20:22
                                          > Ile jeszcze lat według ciebie maja jeździć te rupiecie? Jak dotąd
                                          mają 30 la. A
                                          > to,że gdzies w Polsce jeszcze są takie graty to dla mnie marne
                                          pocieszenie. Je
                                          > żeli chcesz urządzać skansen nie rób tego kosztem moim i iinych
                                          pasażerów

                                          Gdyby Frankiewicz zamiast likwidować tramwaje - pomyślał o
                                          postaraniu się o dotacje z UE na modernizację i przebudowę chociaż
                                          części linii tramwajowej to mógłbyś jeździć cichymi, nowymi
                                          tramwajami po równych torach.

                                          W pewnym mieście w Polsce PRZEBUDOWANO 2,5 km ulic. To była
                                          gruntowna przebudowa - kanalizacja, media, jezdnia, chodniki, słupy,
                                          mała architektura. Za przebudowę 2,5km ulic i zakup 8 nowoczesnych
                                          tramwajów miasto dostało prawie 50% dofinansowania z UE.

                                          "Łączna wartość inwestycji – 118 988 939,13 PLN
                                          Kwota dofinansowania – 46 636 355,54 PLN
                                          (50% wydatków kwalifikowanych w ramach Projektu)"

                                          W dodatku to były przegubowe tramwaje - w Gliwicach takie nie są
                                          potrzebne więc koszt byłby niższy. Na jedynce kursuje ok. 8 solówek,
                                          na czwórce 7. Połowa nowych tramwajów, połowa zmodernizowanych i
                                          jest spokój na 30-40 lat. Ale lepiej jest wyciąć wszystko w pień i
                                          co 10 lat kupować nowe autobusy, które będą kopcić w centrum miasta.
                                          • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 20.07.09, 21:53
                                            Gdyby, gdyby, gdyby...
                                            A dlaczego Tramwaje Ślaśkie same nie przeprowadziły tego genialnego planu? Przypominam,że Frankiewicz jest współwłaścicielem tej firmy od niedawna
                                            • Gość: Neo[EZN] Re: czerwony bolid z 1981r IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.09, 23:17
                                              > Gdyby, gdyby, gdyby...
                                              > A dlaczego Tramwaje Ślaśkie same nie przeprowadziły tego
                                              genialnego planu? Przy
                                              > pominam,że Frankiewicz jest współwłaścicielem tej firmy od niedawna

                                              Bo państwo jako właściciel miało w d... to co się tutaj dzieje. No
                                              ale skoro samorządy dostały za darmo całą sieć tramwajową to nie
                                              trzeba myśleć o tym co było tylko co można zrobić żeby było lepiej
                                              bo w końcu po to przekształcono spółkę.

                                              Dlatego moim zdaniem likwidacja linii to jest głupota - w takim
                                              Olsztynie plują sobie w brodę chcąc odbudować tramwaj ale budowa
                                              całej infrastruktury na nowo to jest koszt przekraczający budżet
                                              miasta. Także jak 1 września z zajezdni do Wojtuli wyruszy autobus
                                              to już będzie po ptokach. A Unia Europejska nie dotuje zakupów
                                              nowych autobusów a np. finansuje częściowo budowę nowych linii.
                                              Także lepiej idź 31 sierpnia dokładnie obejrzyj tramwaje bo to
                                              będzie ostatni widok tramwajów w tym mieście.

                                              W dużo mniejszym Gorzowie Wlkp czy Grudziądzu jakoś nikt o czymś
                                              takim nie myśli a w Elblągu który ma prawie połowę ludności Gliwic
                                              opłaca się budować nowe linie tramwajowe. To jest ciekawe. W
                                              Gliwicach nie da się!
                                              • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 20.07.09, 23:27
                                                Przypominam,że kierowaniem Tramwajami Śląskimi kiedy były własnością skarbu państwa nie zajmował sie premier, prezydent ani marszałek sejmu tylko szefostwo tej firmy. Dlaczego nie wystąpiło z takim programem modernizacyjnym?
                        • Gość: Neo[EZN] Re: czerwony bolid z 1981r IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.09, 00:56
                          > czy w Gliwicach jeżdżą jakieś inne tramwaje oprócz 105N?

                          A czy MUSZĄ jeździć? Można nawet kupić używane tramwaje z zachodu
                          albo zmodernizowane polskie lub krajowe, od nowa budowane. Takimi -
                          jak to piszesz "rupieciami" po prostych torach często jeździ się
                          lepiej niż nowym autobusem. Cicho, nie smrodzi, nie trzęsie.
                          • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 20.07.09, 17:52
                            Tylko,że jak na razie są krzywwe tory jest głośno i trzęsie. Kiedy pojawią się te nowe pojazdy?
                            • Gość: Neo[EZN] Re: czerwony bolid z 1981r IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.09, 20:28
                              > Tylko,że jak na razie są krzywwe tory jest głośno i trzęsie. Kiedy
                              pojawią się
                              > te nowe pojazdy?

                              Nigdy? Choć jest nadzieja na to, że referendum zakończy się
                              pozytywnym wynikiem - w przeciwnym razie za kilka lat Gliwiczanie
                              będą płakać patrząc na zmodernizowane linie tramwajowe w Bytomiu,
                              Chorzowie, Katowicach czy Sosnowcu. Tam na szczęście mają mądrych
                              prezydentów, którzy wzięli udział w programie modernizacji linii
                              tramwajowych i będą mieli i nowe tramwaje i nowe torowiska.

                              www.wpk.katowice.pl/?itemid=1306
                              • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 20.07.09, 21:17
                                k na razie to pasażerowie w tych miastach będą płakali jeżdżąc rozlatującymi sie gratami i zazdroszcząc mieszkańcom Gliwic, których prezydent pozbył się złomu z ulic.
                                A propos artykułu- wynika z niego, że modernizacja obejmie średnio 8km. torów w każdym mieście a także,że nawet po zakupie 30 nowych tramwajów pozostanie w użyciu ciągle jeszcze 300 obecnie jeżdżących gruchotów!!! (obecnie mamy ok. 340 trawmajów z czego 17 jest nowoczesnych) Widzisz teraz jak bardzo właściwa i dalekowzroczna była decyzja prezydenta Gliwic o likwidzcji tramajów! A tobie marzy się krzywe torowisko z chyboczącym się rupieciem, starszym o następnych kilka lat.
                                • Gość: Neo[EZN] Re: czerwony bolid z 1981r IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.09, 22:00
                                  > k na razie to pasażerowie w tych miastach będą płakali jeżdżąc
                                  rozlatującymi si
                                  > e gratami i zazdroszcząc mieszkańcom Gliwic, których prezydent
                                  pozbył się złomu
                                  > z ulic.

                                  Narazie tak ale za 1-2 lata będą mieli zmodernizowany oraz nowy
                                  tabor tramwajowy.

                                  > A propos artykułu- wynika z niego, że modernizacja obejmie średnio
                                  8km. torów w
                                  > każdym mieście a także,że nawet po zakupie 30 nowych tramwajów
                                  pozostanie w u
                                  > życiu ciągle jeszcze 300 obecnie jeżdżących gruchotów!!!

                                  Przegapiłeś ważne zdanie "Planowaną modernizację 85 wozów typu
                                  105N" - także liczba gruchotów z tych 300 spadnie o 1/3 biorąc pod
                                  uwagę również zmodernizowane do tej pory pojazdy. Teraz popatrz na
                                  inne miasta w kraju i policz sobie jaki % całości taboru
                                  tramwajowego stanowią całkowicie nowe pojazdy i jakie
                                  zmodernizowane. Jakoś na forach tych miast nie ma tylu narzekań na
                                  stan techniczny tramwajów - chyba tylko w Gliwicah ludzie muszą
                                  jeździć tylko nowymi pojazdami - inaczej to są gruchoty.

                                  W dodatku modernizowane ostatnio wozy tramwajowe dojeżdżają do
                                  Gliwic także była szansa na to, że część z tych nowych, 30
                                  niskopodłogowych trafi np. na jedynkę (a gruchoty to sobie mogą
                                  jeździć na dogorywającej dzięki władzom Będzina - 28).
                                  • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 20.07.09, 22:30
                                    nie przegapiłem tego zdania. Modernizacja tych 85 rupieci przypomina reanimację trupa. Ile lat jeszcze te graty mają jeździć? W tej chwili maja już 30. Może chciałbyś aby tym samym tramwajem jeździli dziadek, syn i wnuk? Tramwaj łączący pokolenia Równie dobrze można modernizować Poloneza - to jest konstrukcja z tej samej epoki. Jak myślisz, ilu znajdzie nabywców takie auto?
                                    • Gość: Neo[EZN] Re: czerwony bolid z 1981r IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.09, 23:03
                                      Czy to jest trup?

                                      www.wpk.katowice.pl/index.php?imagepopup=wroclaw/wroclaw-2710_2.jpg&width=750&height=500&

                                      galeria.funthomas.info/details.php?image_id=18763
                                      I informacja - www.wpk.katowice.pl/index.php?itemid=1287

                                      ... akurat był na testach w GOPie - tramwaj niemalże od zera
                                      zbudowany - koszt 3.4 mln zł za sztukę. Żaden autobus mu nie
                                      dorówna. Na takie tramwaje stać Gliwice - w dodatku i tak one by nie
                                      pokrywały całości kosztów zakupu tylko pewnie rozłożone by to było
                                      na pozostałych udziałowców w spółce.

                                      Nowy przegubowy autobus kosztuje 1 mln zł a i tak zabierze mniej
                                      pasażerów niż taki 205WrAs w dodatku żywotność tramwaju jest
                                      nieporównywalnie większa.
                                      • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 20.07.09, 23:35
                                        Piękny wóz (choć słyszałem,że miał problemy ze zmieszczeniem się w Bytomiu). Wyczytałem jednak,że zakupy mają obejmować zaledwie 30 sztuk, tymczasem w naszym województwie jest 340 tramwajów w tym zaledwie 17 nowoczesnych. PO zakupie wspomnianych 30 do wymiany pozostanie jeszcze 300 rupieci!!! Jeżeli zakupy będą dokonywane w tempie 30 wozów na 4 lata (a jest to bardzo optymistyczne założenie) to wymiana taboru potrwa jeszcze 40 lat!
                        • przewoz_pw Re: czerwony bolid z 1981r 21.07.09, 19:52
                          Tak jak myślałem. Nie widzisz nic poza własnym podwórkiem i stopiątkami.Pewnie niczym innym również nie jechałeś.
                          Aby nie jesteś tym całym "frankiem" który chce te tramwaje zikwidować?
                          • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 21.07.09, 20:37
                            Czy w Gliwicach jeździ coś innego oprócz "stopiątek"? Jeżeli tak to napisz co takiego i gdzie.
                            • przewoz_pw Re: czerwony bolid z 1981r 21.07.09, 21:29
                              A muszą jeździć stopiątki?
                              Pytam raz jeszcze: jeździłeś czymkolwiek innym? BO jak na razie okazuje się, że poza GLiwice nosa nie wystawiłęś i jedyne co widziałeś w swoim życiu to owe stopiątki.
                              • Gość: 105N Re: czerwony bolid z 1981r IP: 83.238.76.* 21.07.09, 21:33
                                Jeździłem wsszystkimi typami tramwajów, jakie obecnie jeżdżą w Gliwicach. I muszę przyznać,że wszystkie nadają się do tego aby jak najszybciej przetransprtować je na złomowisko
                                • pr51 105N robi za tramwaj na złomowisku 22.07.09, 23:37
                                  To w psychiatryku mają takiego dyżurnego 105N, co robi za złomowany
                                  tramwaj?
    • Gość: pr52 Likwidują tramwaje, więc będą też zwolnienia IP: *.3s.pl 19.07.09, 18:08
      Kurcze, pr51, chłopie kochany, sprzedaj mi trochę tych swoich
      prochów. Bo na razie dają mi samo dziadostwo. Ja też chcę odwalać
      takie teksty jak ty. To jak, przyjacielu, pomożesz?
      • pr51 znów jakiś głupek fantazjuje 19.07.09, 20:27
        Wymyśl se głupku jakąś mądrzejszą ksywę, a tymczasem spadaj na
        drzewo.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka