Pytanie do tomkrt

[norrischucknorris]

Widzę, że jesteś zorientowany. Czy możesz mi odpowiedzieć na nurtujące 2 pytania?
Na tej oficjalnej stronie:
www.beta.tvnwarszawa.pl/informacje,news,koniec-wlasnie-zobaczylismy,1298.html
, jest rysunek ronda. Od ulicy Ostrobramskiej są tam narysowane dwa pasy do jazdy w kierunku Rembertów. Rozumiem, że jest to błąd, czy może zrezygnowano z tego rozwiązania?
Dlaczego nie można zrobić dwóch pasów do jazdy na wprost w tej relacji, jeżeli świetnie sprawdzają się w relacji z Rembertowa (Marsa) na Ostrobramską/Siekierkowski?

[norrischucknorris]

I jeszcze jedno, mają budować Marsa. Jaki wariant?. Ten z wiaduktem na Żołnierską? (Może chodzi tylko o dodatkowy pas ruchu?
www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,mozna-poszerzac-ul-marsa,3472.html

[rotot]

Kolejne 2 lata w korkach?

[tomkrt]

Ten zalinkowany rysunek jest błędny, widać ewidentnie że strzałki kłócą się z liniami na rondzie, tzn jechanie na wprost z prawego pasa, wymusza przejechanie ciągłej linii i przecięcie toru ruchu pojazdów które wjechały na rondo z środkowego pasa.
Poprawny jest tutaj.
m.onet.pl/_m/cd3cc4b980b9b7277a9f00bd89e0e6fe,34,1.jpg
Dlaczego nie można zrobić dwóch pasów tak jak na Ostrobramskiej ?
a) Z powodu różnicy szerokości wlotów wlot Marsa ma 2 pasy, wlot ostorbramskiej 3 pasy (została wydzielona relacja prawoskrętowa Grochowska - Ostrobramska.
b) dlatego że z pasa środkowego na wlocie Ostrobramskiej możemy skręcać w lewo.
c) dlatego że z pasa prawego Płowieckiej można jechać prosto.
d) dlatego, że poprawa drożności wlotu Marsa na rondzie na niewiele się zda, bo zaraz mamy zwężenie do 1 pasa, dziwny przeplot przed z estakad na jezdnie lokalną, i zjazd w ul. Nadnieprzańską i wyjazd z . Do czasu usprawnienia tej relacji, niewiele się da zrobić.

powód a jest właściwie nieistotny,
Jakby wyeliminować powody b i c czyli dyskryminować relację Płowiecka-Grochowska, i Ostrobramska/TS - Grochowska to można by dopuścić jazdę z lewego wlotu Ostrobramskiej również na wprost.
Takim zabiegiem niestety można by więcej popsuć niż naprawić - patrz pkt. d.

Rondo Marsa jest tzw. rondem turbinowym, czyli takim rozwiązaniem inżynierii ruchu które preferuje bezpieczeństwo nad przepustowością. Kierunek ruchu wybieramy ustawiając się na właściwym pasie wlotu. Punktu kolizyjne występują tylko przy jeździe na rondo i to nie zawsze. Później w czasie jazdy po rondzie nie powinno być potrzeby zmiany pasa i możliwości przecięcia kierunku ruchu innych pojazdów.

Niestety każde rondo się zatka jak jeden z wylotów jest niedrożny.
Tutaj jeszcze mamy niedokończony węzeł, piesi nadal są na poziomie 0, bo przejścia podziemne nie są gotowe.

ZMID się odgraża że postawi światła, niestety dużo nie pomogą, nie znam szczegółów czy wraz ze światłami przemalują również rondo na wyspę centralną, co zrobią z lewoskrętami.
Mam przeczucie, że będzie to skomplikowana sygnalizacja z wieloma cyklami która jeszcze pogorszy przepustowość tego rozwiązania.

A co do pytania o wydany niedawno ZRID.
Dotyczy on tzw. pierwszego etapu przebudowy Marsa - Żołnierska co oznacza
- budowę dwóch z 4 widuktów dwupasowych nad linią koleii Otwockiej - będą budowane wiadukty skrajne.
- przygotowanie rezerwy pod estakady w ciągu ul. Marsa,
- przebudowę skrzyżowania z Chełmżyńską - na razie tylko dołożenie pasów do skrętów
- przebudowę skrzyżowania z Żołnierską. (nie mam map organizacji ruchu, ale wygląda na to, że nadal pozostanie po jednym pasie do skrętu w lewo i do jazdy na wprost, zostanie wydzielony tylko prawoskręt Marsa - Rekrucka.
- budowę docelowego uzbrojenia w ul. Marsa.
- budowę chodników i ścieżek rowerowych na ul. Marsa.


Tutaj są plany sytuacyjne pierwszego etapu
www.siskom.waw.pl/materialy/zolnierska/PW_etap_I/sytuacja_etap_1.pdf
Etap drugi jeśli dojdzie do skutku będzie obejmował.
- budowę 2 środkowych wiaduktów nad koleją Otwocką,
- budowę estakady nad ul. Chełmżyńską,
- budowę estakad Żołnierka->Marsa, Marsa -> Żołnierska
- budowa drugiej jezdni Żołnierskiej,
Wymiana wiadkutków nad Strażacką, budowa węzła z ul. Czwartaków.

Tylko że na razie te estakady Marsa - Żołnierska są pod znakiem zapytania z powodu braku zgody na wycinkę koło instytutu Kardynała Wyszyńskiego.

Podsumowując, Etap I niewiele poprawi, nadal trzeba będzie się upchnąć ruch z ronda i z estakad na 2 pasach ruchu. Poprawi się tylko lewoskręt w Chełmżyńską.

[norrischucknorris]

Dzięki za odpowiedź.
Niestety nie pocieszyłeś mnie. Wychodzi na to, że mamy dwa lata korków jak w banku, a potem w najlepszym razie kolejne dwa przy drugim etapie.
Co do Dwóch pasów w Marsa, to z początku myślałem, że to jakaś pomyłka i zaraz domalują ten drugi pas do skrętu. A tu klapa. To co piszesz niestety wydaje się racjonalne.
Ciekawi mnie co będzie jak już zbudują te wiadukty nad torami, czy wtedy można tu coś zmienić? (będzie lepsza przepustowość). Bez tego to ta cała inwestycja za grube miliony niewiele daje tym co jadą do Rembertowa (Ostrobramską), a korkuje tych na Lublin (w godzinach szczytu to koszmar).

[chudzini]

> Ciekawi mnie co będzie jak już zbudują te wiadukty nad torami, czy wtedy można
> tu coś zmienić? (będzie lepsza przepustowość). Bez tego to ta cała inwestycja z
> a grube miliony niewiele daje tym co jadą do Rembertowa (Ostrobramską), a korku
> je tych na Lublin (w godzinach szczytu to koszmar).

Jeżeli chcesz ominąć rondo to po prostu uciekaj z Ostrobramskiej czy T. Łazienkowskiej na Trasę Siekierkowską po Wale Miedzeszyńskim lub przez Gocław, a potem estakadami nad rondem. No oczywiście, jeśli to możliwe w twoim przypadku...

[norrischucknorris]

Trochę dalej ale pewnie się opłaca.