Zamiatarke widzialem w Zabkach

[yapkovitz]

W ubieglym tygodniu, przy ulicy Szwolezerow widzialem dzialajaca
zamiatarke, czy ktos zna jej dalsze losy?:) czy widzieli ja
mieszkancy innych zabkowskich ulic?
Foto zamiatarki w linku:
fotoforum.gazeta.pl/72,2,857,78907403.html

[suiana]

Ja także widziałam zamiatarkę w ubiegłym tygodniu na ulicy Orlej,sęk
w tym,że nic nie zamiatała,tylko posuwała się zółwim krokiem
blokujac trochę ulicę,czyżby to dziewiczy rejs?

[krzysztof.murawski]

Wedle informacji od Burmistrza, zamiatarka istotnie chyba odbywała
dziewiczy rejs, trochę szkoleniowo-treningowy.

Maszyna kosztowała około 1 mln, koszt eksploatacji z uwzględnieniem
amortyzacji to 350 pln za godzinę pracy (rozumiem, że bez VATu). do
przedwczoraj maszyna zamiotła 12 km ulic, a jej wydajność to 1,5 km
na godzinę.

Oznacza to, że w ciągu tygodnia wszystkie miejskie ulice powinny być
posprzątane kosztem 14,000 PLN (plus VAT), czyli jeżeli będą
sprzątane stale, to powinno nas to kosztować 56.000 PLN miesięcznie,
czyli około 500.000 rocznie.

Jeśli zamiatarka już zaczęła działalność to w ciągu tygodnia
powinniśmy zobaczyć znaczącą poprawę stanu ulic w mieście, a z Bożą
pomocą (tzn., gdy się Burmistrz porozumie ze Starostą) to także ulic
powiatowych.

Zamiatarka pracuje normalnie

[robert_swiatkiewicz]

krzysztof.murawski napisał:
> Maszyna kosztowała około 1 mln, koszt eksploatacji z
uwzględnieniem amortyzacji to 350 pln za godzinę pracy (rozumiem, że
bez VATu).

Zamiatarka kosztowała dokładnie 915 tys. zł brutto. Trzeba jednak
zaznaczyć, iż MZK wystąpiło o zwrot zapłaconego podatku VAT, co w
efekcie skutkuje ceną 750 tys. zł za to urządzenie - czyli 3/4 mln
zł.

> Oznacza to, że w ciągu tygodnia wszystkie miejskie ulice powinny
> być posprzątane kosztem 14,000 PLN (plus VAT), czyli jeżeli będą
> sprzątane stale, to powinno nas to kosztować 56.000 PLN
miesięcznie, czyli około 500.000 rocznie.

Te wyliczenia są stanowczo zawyżone. W mieście mamy ok. 42 km dróg
utwardzonych (84 km krawężników), co oznacza, iż maszyna musi
poświęcić ok. 56-60 rbh pracy na ich posprzątanie. Doliczając czas
na tankowanie, czyszczenie, opróżnianie urobku i inne prace
serwisowe daje to ok. 2 tygodni na posprzątanie całego miasta z
wyłączeniem dróg powiatowych i wojewódzkich.
Moim zdaniem wystarczy nasze ulice sprzątać zamiatarką raz na 4
tygodnie, co w skali sezonu daje ok. 7-8 przejazdów. Listopad -
marzec to martwy sezon dla zamiatarek. W sumie daje to rocznie kwotę
ok. 138-169 tys. zł + VAT. (Choć VATu tutaj nie ma, bo usługa we
własnym zakresie, na swoją rzecz)
(84 km / 1,5 km/h = 56 x 352 zł/rbh = 19.712 zł x 7 = 137.984 zł)
(84 km / 1,4 km/h = 60 x 352 zł/rbh = 21.120 zł x 8 = 168.960 zł)

> Jeśli zamiatarka już zaczęła działalność to w ciągu tygodnia
> powinniśmy zobaczyć znaczącą poprawę stanu ulic w mieście, a z
> Bożą pomocą (tzn., gdy się Burmistrz porozumie ze Starostą) to
> także ulic powiatowych.

W tym tygodniu zamiatarka pracuje bezproblemowo i jej "wynik" w
kilometrach powinien być wyraźnie wyższy, ale nie poprawi stanu
dróg - tylko ich czystość.
Do tego służy zakupiony także przez MZK remonter drogowy, który
jutro po raz drugi wyjedzie na ulice Ząbek z 8 tonami grysu
drogowego oraz 1000 l emulsji.

[krzysztof.murawski]

Panie Robercie,
Ma Pan rację niewątpliwie co do ilości krawężników - kilometraż się
podwaja. Czyli zamiast około 45 mamy 90 km. Przy podanej wydajnoścxi
daje to około 21.000 za jedno posprzątanie miasta. osiągalne w ciągu
60 godzin pracy plus serwis itp. Załóżmy, że są to dwa tygodnie.

Tygodni w roku mamy około 50, chce Pan zamiatać miasto raz w
miesiącu, czyli załóżmy średnio, że 10 razy w roku. Zatem zamiatamy
za około 210,000 w roku, a prawdopodobnie więcej, ponieważ cena za
godzinę wydaje się uwzględniać jedynie amortyzację i czas pracy
jednej osoby. Nie uwzględnia napraw, opłat eksploatacyjnych, opłat
za wywóz zmienionych śmieci, no i jeden pracownik prawdopodobnie nie
wystarczy.

Oznacza to jednak, że wykorzystujemy jedynie 50% czasu pracy
urządzenia. Czyli należy liczyć jednak drugie 210,000 jako koszt
niegospodarności - są to albo moce nie wykorzystane - czyli kupione
zostało urządzenie zbyt wydajne w stounku do potrzeb, albo środki
nie zarobione, ponieważ moce nie zostały wykorzystane przy
świadczeniu usług na zewnątrz. Oczywiście przy świadczeniu usług na
zewnątrz można szacować dodatkowe 20% zysku brutto i prawdopodobnie
minus 30% na dojazdy, poprawki, kary umowne itp. Plus koszty
sprzeaży załóżmy, że około 10%. Czyli do "odzyskania z nadmiernych
mocy byłoby około 160,000 rocznie.

Ten rachunek w rzeczywistości powinien być nieco bardziej
skomplikowany, uwzględniając koszty pieniędzy wydanych i
zamrożonych, koszty środków zamrożonych w VAT (nawiasem m;wiąc,
podejrzewam, óe jeśli zaczęlibyśmy świadczyć usługi, nie
dostalibyśmy zwrotu VATu), koszty obsługi są prawdopodbnie
niedoszacowane. W sumie myślę, że nawet przy jednorazowym
comiesięczym zamiataniu maszyna ta kosztuje nas co najmniej pół
miliona rocznie.

Nie byłoby w tym ostatecznie nic złego, gdyby zrobiło się od tego
czyściej.

Zakładając, że jeden przejazd wystarczy dla posprzątania. A nie
wystarczy, jak mi się zdaje, co pokazuję na swoim blogu.

[sdarp]

Nawiązując do Pańskiego wpisu na blogu i załączonych zdjęć.
Zdjęcie raczej ilustruje poprawną prace zamiatarki.
dodatkowo docenił Pan jej nową role w kwesti odsłaniania dziur i wybierania niezwiązanego asfaltu.
To bardzo dobrze - przed zimą dzięki zakupionemu remonterowi będzie można te dziury połatać (jeszcze jak są małe), żeby się przez zime nie powiększyły.
Podobną role co zamiatarka latem, zimą wykonują pługi.
Wszędzie tam gdzie nawierzchnia była spękana, niepołatana, krawędzie małych dziur wię wykruszają w czym pomagają im pługi śnieżne.

Wydaje się że zamiatarka z remonterem stworzą zgrany duet, który nie tylko pomoże oczyścić miasto z piachu, ale i odkryje potencjale zaczątki niszczenia nawierzchni, które będzie można połatać - wtedy kiedy to łatanie jest najbardziej skuteczne czyli gdy jest sucho i słonecznie.
Może dzięki temu następnej wiosny będzie mniej dziur do łatania, a te nowopowstałe będą mniejsze.

[tedglen]

sdarp napisał:

> Nawiązując do Pańskiego wpisu na blogu i załączonych zdjęć.
> Zdjęcie raczej ilustruje poprawną prace zamiatarki.

Trudno po tych zdjęciach stwierdzić czy zamiatarka pracuje poprawnie
czy nie. Inaczej jeśliby móc porównać stan czystości drogi przed i
po pracy zamiatarki. Stawiam jednak, że droga była tak zaniedbana,
że jednokrotny przejazd zamiatarki zebrał 70-80% brudu, stąd
pozostaje jeszcze efekt niedoczyszczonej drogi. Po kilku przejazdach
maszyny być może uda się usunąć resztę widocznego brudu.

Inna sprawa to chwasty widoczne na pierwszym zdjęciu, ich się nie da
usunąć zamiatarką, trzeba je ręcznie wydłubać.

[krzysztof.murawski]

Może nie warto rozdrabniać włosa na czworo. akurat te ulice nie były
bardzo brudne, faktem jest natomiast, że zamiatarka nie jechała przy
krawężniku, zapewne dlatego, że na wąskich i krótkich uliczkach ma
za duży promień skrętu.

Wydaje mi się zabawnym pomysłem, żeby zamiatać raz na miesiąc, oraz
żeby zamiatać tylko przy pomocy maszyny. Zanim jej nie uruchomiono
ulice były zamiatane raz na rok, albo rzadziej, więc można
powiedzieć, że jest postęp.

Jednak ulice powinny być sprzątane tak, aby było w mieście czysto -
maszyną, ręcznie, łyżeczką od kawy - dowolną technologią. A zasada,
że maszyna jest dobra, więc poliże raz na miesiąc i będzie lepiej
niż bez niej to klimat jak z Kafki. Wygląda to tak, że nie mamy
maszyny do sprzątania ulic, ale ulice do pokazywania maszyny.

Jeśli bym kupił do ogródka wielkości 200 m2 kosiarkę samobieżną za
50.000 i używał jej raz na miesiąc efekt byłby podobny. Wydaliśmy za
dużo pieniędzy na maszynę niezbyt przystosowaną do lokalnych
warunków i teraz nie stać nas na sprzątanie ulic.

Oczywiście, lepiej że się sprząta tak niż wcale i chwała za to.
Byłoby jednak śmieszne, gdybyśmy tu na forum dyskutowali różne
praktyczne rady związane ze sprzątaniem ulic przy pomocy zamiatarki
przeznaczonej do nieco innych zadań i w innych warunkach
ekonomicznych, które i tak nie obejdą naszych włodarzy ponieważ
muszą obecnie uzasadnić sobie i nam wszystkim zasadność kupienia
zamiatarki. A ja marudzę, ponieważ szkoda mi niegospodarnie wydanych
pieniędzy i mizernych tego efektów.

Gdyby drgogi powiatowe były czyste... ach....

[zabki_be]

krzysztof.murawski napisał:
> Jednak ulice powinny być sprzątane tak, aby było w mieście czysto -
> maszyną, ręcznie, łyżeczką od kawy - dowolną technologią.

"łyżeczką od kawy"... to dobre ;)

Panie Murawski, niech Pan sprawi, by ulice powiatowe (zwłaszcza Piłsudzkiego)
wyglądały choć trochę podobnie do ulic gminnych które Pan tak krytykuje.
Proponuję się przejechać i wtedy porównać efekt czyszczenia. Przecież to Pana
partyjny kolega jest szefem dróg powiatowych. Tak Pan tu zawsze podnosi
słuszność linii partyjnej to niech się pan temu przyjrzy.

[zabki_be]

Na razie to ja widzę oczywisty podział:

<b>drogi zarządzane przez PIS (gminne)</b> - relatywnie czyste (choć do pełnego
efekty należałoby użyć łyżeczki od kawy),

<b>drogi zarządzane przez PO (powiatowe)</b> - brudne, bez widocznej krawędzi
jezdni bo jest cała zakryta ziemią.

[krzysztof.murawski]

Rozumiem, ze Burmistrz rozmawia z urzednikami w powiecie na ten temat i mam
nadzieje, ze ustalenie zasad, na jakich miasto bedzie zamiatac drogi powiatowe
uda sie ustalic przed koncem kadencji. Watpie co prawda, aby przy naszych
kosztach wlasnych udalo sie uzyc do tego zabkowskiej zamiatarki. Prawdopodobnie
bedzie konieczne zatrudnienie zewnetrznej firmy, a wiec tanszej.

Nie slyszalem jeszcze o podziale na drogi PO i drogi PiS. Sa tylko drogi gminne
i powiatowe (itp.).

Chetnie zobacze korespondencje miedzy urzedem gminy i starostwem. Moze Komisja
Rewizyjna sie tym zajmie?

Starosta Urmanowski z PO daje ciała na całej linii

[monic18]

krzysztof.murawski napisał:

>
> Nie słyszałem jeszcze o podziale na drogi PO i drogi PiS. Są tylko drogi
gminne i powiatowe (itp.).

Faktem jest Panie radny że ulice miejskie są sprzątane. Zaś powiatowe nie.
Zupełnie nie.
Nieważna w tym przypadku jest jakość tego sprzątania przez urzędową zamiatarkę.
Jak tu czytałam, jedni twierdzą że jest dobra. Pan twierdzi że kiepska.
Problemem pańskiego partyjnego kolegi czyli Starosty z Platformy Obywatelskiej
(pod którego z tego co jest mi wiadome podlegają ulice powiatowe) jest to, że w
ogóle nie sprząta swoich dróg. Nie chodzi o to że sprząta lepiej lub gorzej. On
tego nie robi wcale. To co się dzieje w okolicach rondka z Powstańców, to
granda. Błoto wychodzi na jezdnię prawie metr od krawężnika.
Może Pan Starosta z Pańskiej Platformy Obywatelskiej nie ma takiej ślicznej
zabawki jak Burmistrz Perkowski, ale na miotły i szufle go stać. Ale co z tego,
jeżeli nie wypuści do Ząbek żadnej ekipy?
Trzeba powiedzieć sobie jasno, ten Starosta nie robi nic dla Ząbek. Może coś tam
tylko obiecuje, podobnie jak Donek.
Nawet za poprzedniego Starosty coś się tam robiło. Przynajmniej raz do roku
służby poprzednika posprzątały i połatały dziury. Jest też nowy asfalt na
kawałkach Szpitalnej i Kolejowej. Teraz nie robi się nic. Totalne zero.
Kompletne null. Czyste nieróbstwo w stylu Donaldinio.
Może Pan Starosta z PO czeka na specjalne zaproszenie lub medal od Ząbkowskich
radnych za szczególny wkład w brud tego miasta. Może "Słońce Ząbek"?

[tedglen]

monic18 napisała:

> Może coś tam tylko obiecuje, podobnie jak Donek. (...)
> Czyste nieróbstwo w stylu Donaldinio. (...)

Przykro mi, Monic18 takie rzeczy czytać.

To, że Pan Starosta Urmanowski nas totalnie ignoruje to
niezaprzeczalny fakt, widać to chociażby po stanie ulic powiatowych
w Ząbkach, ale po co ta "wielka polityka" w samorządach lub
stawianie sprawy w stylu co PO to be a co PiS to cacy (lub
odwrotnie)?

[netgater]

Też uważam że nie ma co tu mieszać do sprawy przynależności
politycznej. Sprawa zaniedbań powiatu jest widoczna gołym okiem.
Zrzucanie tego na PO jest bez sensu, bo przecież w powiecie rządzi
koalicja PO-PiS. Nieudolna, to niezaprzeczalne.
Nie podoba mi ani optymizm związany z zapowiedziami starosty -
optymizm płynący tylko z tego powodu że jest on z PO, ani
krytykowanie go tylko z tego powodu że należy do jakiejś partii.

Monic18 domyślam się że działasz trochę retorsyjnie, z powodu
pewnej dysproporcji w ocenie PiSowskiego burmistrza i
Platformerskiego starosty przez jednego z radnych. Sprowadzanie
jednak dyskusji do poziomu rozmów o partiach uważam jednak za
niepotrzebne i nic nie wnoszące.

Pana Murawskiego proszę o wsparcie u naszych radnych powiatowych w
sprawie posprzątania ulic powiatowych, zamiast kolejnego postu o
tym jaka zła jest ta ząbkowska zamiatarka.

--------------------------------------------------------------

[tedglen]

netgater napisał:

> Pana Murawskiego proszę o wsparcie u naszych radnych powiatowych w
> sprawie posprzątania ulic powiatowych, zamiast kolejnego postu o
> tym jaka zła jest ta ząbkowska zamiatarka.

Przyłączam się do prośby Netgatera, może warto porozmawiać z osobami
decyzyjnymi w powiecie, przede wszystkim ze Starostą o naszych
nieremontowanych i niesprzątanych drogach?

[krzysztof.murawski]

Oczywiście, że warto, ale jeśli wtedy się słyszy, że z urzędu miasta
w Ząbkach nie mają w tej sprawie żadnych sygnałów, to można najwyżej
się ośmieszyć.

Stąd powiadam, pokażcie mi korespondencję w tej sprawie między
Burmistrzem (czytaj Urzędem miejskim w Ząbkach). a starostwem, to
chętnie się włączę do starań o stan ulic. Jednak warunkiem
podstawowym jest istnienie działań ze strony Burmistrza, które można
poprzeć. Radni nie mogą wyręczać Burmistrza, bo to on jest od
sprzątania, co wynika jednoznacznie z ustawy o samorządzie gminnym.

[zabki_be]

krzysztof.murawski napisał:
> Stąd powiadam, pokażcie mi korespondencję w tej sprawie między
> Burmistrzem (czytaj Urzędem miejskim w Ząbkach). a starostwem, to
> chętnie się włączę do starań o stan ulic.

Panie kochany. Masz czas na siedzenie przy internecie całymi dniami a nie
weźmiesz się do pracy... tylko marudzisz, że "chętnie wezmeę inicjatywę tylko
niech ktoś mnie o to poprosi" lub "pokażcie mi korespondencje o się włączę"...

Panie kochany, idź na ulicę Piłsudskiego lub Batorego i zobacz a nie czekaj na
oklaski lub komitet błagalny. Rozumiem, niektórzy lubią być proszeni.... w końcu
to taka prestiżowa funkcja być radnym i się lansować.

Jest Pan najczęściej piszącym radnym w internecie... tylko nic z tego nie wynika.

[tedglen]

zabki_be napisał:

> Jest Pan najczęściej piszącym radnym w internecie... tylko nic z
> tego nie wynika.

Jest Pan pewien, że nic nie wynika?

[krzysztof.murawski]

Chętnie wesprę, jednak musi być co wspierać. Niedawno w czasie
dyskusji już po wyjściu starosty z posiedzenia ząbkowskiej rady
jakoś tak się okazało, że urząd miasta sam nie robi wiele w kwestii
sprzątania i w ogóle stanu dróg powiatowych.

Może taka sytuacja jest wygodna - "dorgi są powiatowe, więc niech je
sobie powiat sprząta", a tak się nie dzieje nigdzie w Polsce. Zawsze
niezbędna jet inicjatywa ze strony samorządu miasta. Powiat wymaga
nacisku, kontroli, słania upomnień. Chętnie zobaczę tę
korespondencję i wtedy uwierzę, że bierność jest po jednej stronie.
Nic chcę jednak uczestniczyć w politycznych przepychankach, w
których stan dróg powiatowych w Ząbkach będzie służył do rozgrywek w
sprawie koalicji powiatowej.

Moim zdaniem powinno być tak, że jeśli powiat twierdzi, że drogi
powiatowe są sprzątane i naprawiane, to łatwo można wykzazać, że tak
nie jest i domagać się tych działań oraz oferować współpracę.

Tymczasem zamiast oferty współpracy czy też przynajmniej dążenia do
załatwienia sprawy mamy teraz właśnie próbę rozgrywki pożal się Boże
politycznej. Czyżby więc zamiatarka za milion była kupiona po to,
aby powiedzieć, o my jesteśmy lepsi bo sprzątamy, a oni nie? bo na
stan dróg powiatowych można było składać zażalenia już i rok temu, i
pół proku temu, gdy albo nie było zamiatarki, albo nie zamiatała.

[netgater]

> Chętnie wesprę, jednak musi być co wspierać.

Mam wrażenie, że Pan tak się zasklepił w swoim myśleniu, że ani
argumenty, ani prośby do Pana nie trafiają. Kolejny raz przytacza
Pan temat zamiatarki ("Czyżby więc zamiatarka za milion była
kupiona po to, aby powiedzieć, o my jesteśmy lepsi bo sprzątamy, a
oni nie?") - już w tak absurdalnym kontekście, że nie wiem czy z
Pana kpić, stukać się w czoło, czy machnąć ręką.

Napiszę krótko: niech Pan przestanie wreszcie na siłę wciskać
ludziom że wszystko zależy od burmistrza i miasta, nawet w obszarze
działań Starosty i Marszałka, i skupiać swoją aktywność tylko i
wyłącznie na krytykowaniu dla samego krytykowania. Ani nie przydaje
to Panu wiarygodności, ani nic pożytecznego Pan nie wnosi. Załatw
coś Pan, napisz sam pismo, a nie tylko czeka aż ktoś to zrobi za
Pana. Proszę bez idiotyzmów, że tylko burmistrz może coś pisać do
powiatu, bo dobrze wiemy, że może tyle samo naciskać co radni.

--------------------------------------------------------------

[tedglen]

netgater napisał:

> Załatw
> coś Pan, napisz sam pismo, a nie tylko czeka aż ktoś to zrobi za
> Pana. Proszę bez idiotyzmów, że tylko burmistrz może coś pisać do
> powiatu, bo dobrze wiemy, że może tyle samo naciskać co radni.

Do Starosty w tej sprawie może pisać Burmistrz, mogą pisać Radni,
mogą również pisać sami mieszkańcy. Jest możliwość zadania pytania
Staroście przez internet:
www.powiat-wolominski.pl/index.php?cmd=prezydent&opt=nowy

[krzysztof.murawski]

Myśmy na ten temat rozmawiali ze starostą w czasie posiedzenia Rady
i takie były z tej rozmowy wnioski. Do powiatu może pisać każdy, Pan
również.

Sprawa ta niewątpliwie dojrzała do rozwiązania, proszę mi jednak
pozwolić działać tak, jak wydaje mi się właściwe i skuteczne. O
efektach poinformuję.

[krzysztof.murawski]

Z tego, co widzialem, Batorego jest juz posprzatana, nie wiem jak
inne powiatowe drogi?

Wystarczyl jeden uprzejmy telefon...

[robert_swiatkiewicz]

krzysztof.murawski napisał:

> Z tego, co widzialem, Batorego jest juz posprzatana, nie wiem jak
> inne powiatowe drogi?
>
> Wystarczyl jeden uprzejmy telefon...

No nie do końca było tak prosto. Batorego oczywiście posprzątana ale przez MZK.
Natomiast dobrze się skończyły negocjacje z Powiatem nt. częściwego przejęcia
jego zadań. Powiat zapłaci a właściwie dołoży UM 22 tys. zł.

Uwaga niebezpieczeństwo - droga powiatowa

[robert_swiatkiewicz]

krzysztof.murawski napisał:

> Może taka sytuacja jest wygodna - "drogi są powiatowe, więc niech
> je sobie powiat sprząta", a tak się nie dzieje nigdzie w Polsce.
> Zawsze niezbędna jet inicjatywa ze strony samorządu miasta. Powiat
> wymaga nacisku, kontroli, słania upomnień.

Sytuacja o której Panie Krzysztofie Pan pisze z całą pewnością nie
komfortowa, czego dowodem jest np. kilkanaście w miesiącu telefonów
do Urzędu Miasta dotyczących brudu na powiatówkach.

Natomiast za nieprawdziwe uważam sformułowanie iż w całej Polsce
panuje patologia w dziedzinie utrzymania czystości w obszarze dróg
powiatowych. Jest jednak wiele Starostw i Zarządów Dróg Powiatowych
które jednak wykonują prace porządkowe na podległych im ulicach,
czego dowodem są chociażby rozpisywane przez nie postępowania
przetargowe.
Sytuacja jest arcyniewygodna. Bo na Starostwie Powiatowym ciąży
prawny obowiązek czyszczenia podlegajacych mu ulic, lecz się z niego
nie wywiązuje, zaś Urząd Miasta bez porozumienia lub umowy nie może
wysłać na ulice powiatowe ludzi i sprzętu czy też wydać z publicznej
kasy ani jednej złotówki.

W moim przekonaniu standardem powinno być postępowanie Starostwa
polegające na czyszczeniu tych zaledwie 9 km dróg bez specjalnego
przypominania o tym przez Burmistrza Perkowskiego, słania faxów,
pisania pism, czy kierowania monitów. W sumie jest to jedyny
obowiązek Powiatu wykonywany bezpośrednio na terenie naszego Miasta,
więc trudno o nim zapomnieć.

Identyczna sytuacja jest w Markach. Wg. Burmistrza Werczyńskiego
służby drogowe Powiatu tam także jeszcze nie dotarły. Patrząc na
drogi powiatowe w Zielonce i Kobyłce sytuacja jest taka sama.

Drogi powiatowe nie mają chyba szczęścia do gospodarza. Kilka lat
temu poprzedni Burmistrz Boksznajder wystawił nawet specjalne
tabliczki "uwaga niebezpieczeństwo - droga powiatowa".

[krzysztof.murawski]

Panie Robercie, nie powiedziałem, że w całej Polsce panuje patologia jeśli idzie o sprzątanie ulic powiatowych, ale że jest to zadanie albo przerzucane przez powiaty na gminy, albo realizowane w wyniku porozumień między gminami i powiatami przez gminy na koszt gmin (co wychodzi na to samo). Jest to wynik r;ónych okoliczności i nie warto się nad tym zastanawiać.

Możemy się spotkać i jeśli pokaże mi Pan korespondencję z powiatem w tej sprawie łatwiej będzie interewniować i być może dporowadzić do porozumienia między gminą a powiatem.

Jednak sądzę, że trzeba tam posprzątać samemu - w porozumieniu z powiatem rzecz jasna - nastomiast remonty dróg powiatowych też wymagają systematycznych interwencji urzędu gminy. Telefony od mieszkańców sprawy nie załatwią.

drogi powiatowe - krok w dobrym kierunku

[robert_swiatkiewicz]

do Urzędu Miasta dotarła nieoficjalna jeszcze wiadomość, iż Starostwo Powiatowe
pozytywnie odniosło się do propozycji Burmistrza Ząbek dotyczących przejęcia
części zadań powiatu związanych z letnim utrzymaniem ulic.
Wkrótce do UM powinno trafić pismo z odpowiedzią Starosty określające zakres
prac które Powiat jest skłonny przekazać UM i co nie mniej ważne określające
wysokość środków finansowych które może przekazać na prace wykonywane w ciągach
ulicach powiatowych.

[krzysztof.murawski]

Mam nadzieje, ze teraz bedzie nieco mniej rycia i judzenia,
politycznych intryg pod pozorami gospodarskiej troski...

[zulu2000]

tedglen napisał:

> ..., ale po co ta "wielka polityka" w samorządach lub
> stawianie sprawy w stylu co PO to be a co PiS to cacy (lub
> odwrotnie)?

tijufit, rżniesz głupa czy żartujesz?
Ostatnie wybory najlepiej pokazały, że bez poparcia partyjnego
kandydaci mogą sobie pogwizdać. A jak się jest z partyi, to nawet
takie filuty jak Perkowski, Uściński czy Chibowski mają zagwarantowane
poparcie.
Ile zaś są warci, to czas pokazuje, oj pokazuje.
Dlatego gadanie, że w samorządach nie liczy się partyjna legitymacja
jest robieniem wody z mózgu.
Chyba, że akurat pisowskiej watasze spadają notowania.

[tedglen]

zulu2000 napisał:

> tijufit, rżniesz głupa czy żartujesz?
> Ostatnie wybory najlepiej pokazały, że bez poparcia partyjnego
> kandydaci mogą sobie pogwizdać.

Niezupełnie tak, Stachera minimalnie przegrał z Perkowskim. A na
nowych osiedlach wygrał, mimo, że nie miał poparcia "wielkich"
partii typu PO czy PiS.


> A jak się jest z partyi, to nawet
> takie filuty jak Perkowski, Uściński czy Chibowski mają
> zagwarantowane poparcie.
> Ile zaś są warci, to czas pokazuje, oj pokazuje.
> Dlatego gadanie, że w samorządach nie liczy się partyjna
> legitymacja jest robieniem wody z mózgu.

Liczy się i nie twierdzę, że jest inaczej, choć życzyłbym sobie aby
tak nie było. Inaczej: nie obchodzi mnie wielka polityka, obchodzi
mnie aby na ulicach było czysto, równo, bezpiecznie, itd.

Niestety dla pewnych osób jedyną wykładnią czy rzeczy idą w dobrym
kierunku czy złym jest przynależność partyjna.

[krzysztof.murawski]

Wydaje mi się, że tedglenowi chodziło o to, że sprawa zamiatania nie
powinna mieć aspektu politycznego, a nie, że w wyborach startują
kandydaci z list partii politycznych.

Sprowadzanie sprawy zamiatania ulic do przynależności partyjnej nie
wydaje mi się przejawem dobrtej woli, no ale na to nie zawsze trzeba
liczyć.

Panowie, spokojnie, głupie argumenty niekiedy obracają się przeciw
swoim autorom, a na pewno świadczóą o niepotrzebnej nerwowości. I
skąd ta nerwowość, skoro idziemy od sukcesu do sukcesu?

[tedglen]

krzysztof.murawski napisał:

> Wydaje mi się, że tedglenowi chodziło o to, że sprawa zamiatania
> nie powinna mieć aspektu politycznego, a nie, że w wyborach
> startują kandydaci z list partii politycznych.

Chodziło mi o to, że należy oceniać rządzących poprzez pryzmat ich
rzeczywistych osiągnięć a nie przynależności partyjnej (albo koloru
skóry, płci, orientacji seksualnej, wieku, itd.).

[zulu2000]

tedglen napisał:
> Chodziło mi o to, że należy oceniać rządzących poprzez pryzmat ich
> rzeczywistych osiągnięć a nie przynależności partyjnej (albo
koloru
> skóry, płci, orientacji seksualnej, wieku, itd.).

1. Właśnie oceniamy przez pryzmat ich rzeczywistych osiągnięć, a
właściwie ich braku.
2. Czyżbyś wiedział coś na temat płci i orientacji seksualnej
narzych "rządzących", o czym powszechnie niewiadomo?? Zaczyna być
ciekawie:-) Ja zawsze coś podejrzewałem;=/

[tedglen]

zulu2000 napisał:

> 2. Czyżbyś wiedział coś na temat płci i orientacji seksualnej
> narzych "rządzących", o czym powszechnie niewiadomo?? Zaczyna być
> ciekawie:-) Ja zawsze coś podejrzewałem;=/

Ja nic nie wiem na ten temat i specjalnie mnie to nie interesuje.
Ale jakie ma to znaczenie?

W Starostwie jest koalicja PO-PiS

[wstachera]

Monic18,

nie zapominaj, że w naszym Starostwie rządzi koalicja PiS-PO, a
wicestarostą jest mieszkaniec Ząbek. Nie rozumiem tego "pomijania
milczeniem" faktu, że to jednak PiS ma w powiecie zdecydowanie
więcej radnych od PO.

Skoro sprawę sprzątania zaliczasz do kwestii politycznych, to
zachęcam do napisania petycji do naszego wicestarosty z PiS w
kwestii sprzątania.

Pozdrawiam
Waldemar Stachera
CZAS NA ZĄBKI

Zamiatarka pracuje normalnie

[robert_swiatkiewicz]

krzysztof.murawski napisał:

> Chetnie zobacze korespondencje miedzy urzedem gminy i starostwem.
Moze Komisja Rewizyjna sie tym zajmie?

Raczej nie jest to temat dla Komisji Rewizyjnej, ale w dniu
wczorajszym Komisja Gospodarcza jak najbardziej miała okazję
zapoznać się z najnowszymi pismami Burmistrza do Starosty i
Marszałka w sprawie sprzątania podlegających im dróg.
Niestety Szanowny Pan Radny nie uczestniczył we wczorajszym
posiedzeniu komisji gospodarczej.

[zabki_be]

robert_swiatkiewicz napisał:

> krzysztof.murawski napisał:
>
> > Chetnie zobacze korespondencje miedzy urzedem gminy i starostwem.
> Moze Komisja Rewizyjna sie tym zajmie?
>
> Raczej nie jest to temat dla Komisji Rewizyjnej, ale w dniu
> wczorajszym Komisja Gospodarcza jak najbardziej miała okazję
> zapoznać się z najnowszymi pismami Burmistrza do Starosty i
> Marszałka w sprawie sprzątania podlegających im dróg.
> Niestety Szanowny Pan Radny nie uczestniczył we wczorajszym
> posiedzeniu komisji gospodarczej.

To standard. Pan Krzysztof jest wirtualnym radnym... nie ma go na sesjach, nie
uczestniczy w pracach komisji a jak jest to najczęściej jest nie w temacie i
jest nie zorientowany. Można natomiast zawsze liczyć na niego w internecie....

[tedglen]

zabki_be napisał:

> (...) Pan Krzysztof jest wirtualnym radnym...
> (...) najczęściej jest nie w temacie i jest nie zorientowany.

Tak, kłamstwo powtórzone 1000 razy musi w końcu okazać się prawdą...

Koszt Murawskiego

[netgater]

> Przy podanej wydajnoścxi daje to około 21.000 za jedno
> posprzątanie miasta. (..)
> należy liczyć jednak drugie 210,000 jako koszt
> niegospodarności - są to albo moce nie wykorzystane (..) albo
> środki nie zarobione.

Tak kuriozalnych rachunków jakie Pan przedstawił, to świat finansów
jeszcze nie widział. Precyzja z jaką Pan określa poszczególne
koszty i przychody (nawet za kary umowne i reklamacje) - nie wiem
czy nie dają prawa o ubieganie się o papiery proroka.

Ale najlepsze jednak jest to co wynika z w/w tekstu: "kosztem jest
brak przychodu". Ta nowa wizja świata finansów, miejmy nadzieję że
będzie nazwana imieniem pomysłodawcy - jak w tytule, zasługuje na
Nobla w dziedzinie ekonomii. Oczami wyobraźni widzę tłumy
przedsiębiorców którzy z chęcią skorzystają z tej rewolucyjnej
metody określania kosztów, pozwalającej zaoszczędzić na podatku
dochodowym. Przecież i komputery i samochody tyle czasu stoją
nieużywane. Takie koszty przechodziły nam koło nosa... Dzięki
wielkie!

--------------------------------------------------------------

[robert_swiatkiewicz]

krzysztof.murawski napisał:

> Panie Robercie,
Czyli należy liczyć jednak drugie 210,000 jako koszt
> niegospodarności - są to albo moce nie wykorzystane - czyli
kupione
> zostało urządzenie zbyt wydajne w stounku do potrzeb, albo środki
> nie zarobione, ponieważ moce nie zostały wykorzystane przy
> świadczeniu usług na zewnątrz.

To tylko teoria. Nie uwzględnił Pan faktu, iż zamiatarka nie pracuje
kiedy jezdnia jest mokra. Technologia zamiatania (każdą zamiatarką
pracującą w płaszczu wodnym) wymaga aby piasek nie ulegał zbryleniu
(zatykają się dysze ssące).
Zamiatarka rzeczywiście została kupiona z większymi możliwościami
niż aktualnie potrzebne są miastu. Wynika to z kilku powodów.
1. Każdego roku będzie przybywało kilka kilometrów nawierzchni
asfaltowej np. Wolności czy Kościelna, więc docelowo zamiatarka ma
sprzatać ok. 90km nawierzchni a nie jak teraz ok. 42;
2. Docelowo zamiatarka ma przejąć sprzątanie ulic powiatowych (9 km)
oraz świadczyć usługi na rzecz innych gmin. Stąd też oferta dla
Starostwa Powiatu Wołomińskiego oraz rozmowy z sąsiednimi Markami.
Jednak w tym roku priorytetem w tym roku są drogi miejskie.
Utwardzenie tylko połowy dróg miejskich, nawożenie błota z tych ulic
na drogi utwardzone w powiązaniu z dużych budowlanym i samochodowym
ruchem, daje efekt, iż po ok. 4 tygodniach znowu gromadzi się na
nich kurz i trzeba je sprzatać.

Niezrozumiały jest dla mnie argument, iż jeżeli maszyna w 50% stoi
to przynosi straty w wysokości 210 tys zł. Koszty stałe to zaledwie
kilka tysięcy złotych (ubezpieczenie, filtry, przeglądy, serwis
gwarancyjny, itp.). Cała reszta to koszty zmienne uzależnione od
wymiaru pracy (operator, paliwo).
Po kwietniowym zamieszaniu związanym z uruchomieniem zamiatarki, jej
awarią i oczekianiem na naprawę, ten miesiąc będzie znacznie
bardziej wydajniejszy. Maszyna pracuje normalnie a jej operator
coraz lepiej radzi sobie z jej obsługą.

[krzysztof.murawski]

Panie Robercie, tu stratą jest nieuzyskana korzyść. Jeżeli nie
potrzebujemy maszyny przez połowę dostępnego jej czasu, to albo nie
zarabiamy tego, co moglibyśmy zarobić wydawszy uprzednio pieniądze
na zakup sprzętu, albo nie mamy w tym czasie wykonanej pracy, jaką
powinniśmy mieć wykonaną.

Moim zdaniem zresztą zamiatanie co drugi tydzień jest
niewystarczające, a na pewno jest niewystarczające obecnie, gdy
obsługa się uczy, gdy ulice były bardzo rzadko lub wcale nie
sprzątane.

Inną natomiast sprawą jest koszt tego sprzątania. Podejrzewam, bo
wynika to samej logiki rzeczy, że tańsze powinno być kupienie usług
niż kupienie maszyny między innymi dlatego, że przedsiębiorstwo,
które utrzymuje profesjonalny serwis tego rodzaju może mieć znacząco
niższe koszty niż my przy jednej maszynie, a i jakość można by
osiągnąć wyższą.

Z tego powodu czepiam się kupienia zamiatarki, bo to myślenie takie
trochę mało ekonomiczne - jak chcesz mieć posprzątane ulice kup
sobie zamiatarkę. Mnie się wydaje, że gdy się chce mieć posprzątane,
lepiej kupić usługę - wychodzi wielokrotnie taniej - szczególnie
uwzględniając koszt pieniądza. No, ale w naswzym przypadku koszt
pieniądza jest żaden bo mamy nadpłynność.

Zamiatarkę widziałem w Markach

[robert_swiatkiewicz]

suiana napisała:

> Ja także widziałam zamiatarkę ...

Teraz można ją zobaczyć w akcji w Markach.

[marczef1]

yapkovitz napisał:

> W ubieglym tygodniu, przy ulicy Szwolezerow widzialem dzialajaca
> zamiatarke, czy ktos zna jej dalsze losy?:) czy widzieli ja
> mieszkancy innych zabkowskich ulic?

Uprzejmie donoszę, że w dniu dzisiejszym, w godzinach porannych, na ulicy Orlej
i w dodatku w naszym mieście, dostąpiłem samoobjawienia się zamiatarki.
Objawieniu towarzyszyła obsługa w ilości około 5 osób. 2 osoby były bezpośrednio
zaangażowane w obsługę. 1 osoba - motorniczy, 1 osoba - trzymacz zasysacza do
resztek nawierzchni. Pozostałe 3 osoby, jak mniemam, w roli towarzyskiej lub
zmienniczej.
Czynności zamiatania nie stwierdziłem.

Z pozdrowieniami
R

[tomkrt]

Uczą się obsługi sprzętu. Co 5 głów to nie jedna ;)
Co to jest zasyszacz do resztek nawierzchni ?
Czy to nie była raczej taka rura do czyszczenia wpustów ulicznych znaczy się kratek ściekowych ??

[marczef1]

tomkrt napisał:

> Uczą się obsługi sprzętu. Co 5 głów to nie jedna ;)
> Co to jest zasyszacz do resztek nawierzchni ?
> Czy to nie była raczej taka rura do czyszczenia wpustów ulicznych znaczy się kr
> atek ściekowych ??

Całkiem możliwe, że takie przeznaczenie wymyślił dla "zasysacza" producent. Ale
jak sam wspomniałeś, co 5 to nie 1 i w mig znalazło się nowe zastosowanie -
wysysanie resztek pokruszonego asfaltu z dziur w ulicy.

pzdr
R

[jasmin205]

marczef1, trudno sie dziwic, ze czynnosci zamiatania nie
stwierdziles, bo to nie byla zamiatarka, tylko remonter do naprawy
nawierzchni. Trzymacz tez byl, tylko nie zasysacza, a urzadzenia do
nakladania asfaltu. Twoj komentarz jest wysoce "profesjonalny", ale
trudno sie dziwic, skoro to bylo objawienie.

[tomkrt]

Remonter w akcji :)))
ciekawe jakie efekty.
Chociaż do nauki łatania mogli by wybrać jakąś mniej uczęszczaną droge

[marczef1]

jasmin205 napisał:

> marczef1, trudno sie dziwic, ze czynnosci zamiatania nie
> stwierdziles, bo to nie byla zamiatarka, tylko remonter do naprawy
> nawierzchni. Trzymacz tez byl, tylko nie zasysacza, a urzadzenia do
> nakladania asfaltu. Twoj komentarz jest wysoce "profesjonalny", ale
> trudno sie dziwic, skoro to bylo objawienie.

Ech, mówię Ci jasmin205, objawienie było tak silne, że ja dodatkowo widziałem
jak rzeczone przez Ciebie urządzenie do nakładania asfaltu, wciągało... resztki
asfaltu!? Niby z rana niczego nie... wciągałem!
Bo trasy przejazdu zamiatarki vel remontera powinny być uprzednio komunikowane
społeczeństwo aby się ono nie zaskakiwało tak mocno.
pzdr
R

[tomkrt]

Nie wiem w jakich kolorach jest remonter,
ale zamiatarka jest pomarańczowa
czy widziałeś coś takiego ?
www.zyciepw.pl/wp-content/uploads/2007/11/snv17728.JPG

Warszawską połatali !!!

[tomkrt]

Widziałem skutki pracy remontera na Warszawskiej (ząbkowska część przedłużenia Janowieckiej)
wyrównać drogi to ten sprzęt nie wyrówna - bo to zadanie dal innych maszyb, ale ładnie połatał.
Troche na wierzchu wolnego grysu zostało, niestety to wada tej technologii, powinna się tam zamiatarka pojawić i zebrać to czego nie związała emulsja ew. człowiek z miotłą i szuflą.

[krzysztof.murawski]

Czy widzieli Państwo jakieś wyraźne zmiany w czystości ulic w ciągu
ostatnich kilku tygodni?

Ponieważ jeśli wspaniała pomarańczowa zamiatarka za jeden milion
plus 350 za godzinę pracuje pełną parą to ulice w Ząbkach powinny
już lśnić. Ja jakoś nie widzę porawy. A co Państwo na to?

[yapkovitz]

Melduje, iz w wietrzne dni na ulicy Szwolezerow unosza sie tumany
piasku. Mam pytanie, czy jest jakas wizja, koncepcja, pomysl na
sprzatanie chodnikow?

[zabki_be]

yapkovitz napisał:
> Melduje, iz w wietrzne dni na ulicy Szwolezerow unosza sie tumany
> piasku. Mam pytanie, czy jest jakas wizja, koncepcja, pomysl na
> sprzatanie chodnikow?

Z chodnikami jest wieczny problem, zarówno zimą jak i latem. Teoretycznie
powinni je sprzątać mieszkańcy (właściciele posesji) ale rzadko wywiązuję się z
obowiązku.

[tedglen]

krzysztof.murawski napisał:

> Czy widzieli Państwo jakieś wyraźne zmiany w czystości ulic w
> ciągu ostatnich kilku tygodni?

Nie zauważyłem poprawy.

[marczef1]

tomkrt napisał:

> Nie wiem w jakich kolorach jest remonter,
> ale zamiatarka jest pomarańczowa
> czy widziałeś coś takiego ?
> www.zyciepw.pl/wp-content/uploads/2007/11/snv17728.JPG

Sądząc po efektach pracy urządzenia, którego objawienie pozwoliłem sobie opisać,
chyba jednak widziałem remonter:) Nie zmienia to faktu, że odpowiedź na Twoje
Tomkrt pytanie brzmi - tak, coś takiego widziałem.
R

Ja też widziałem UFO

[zulu2000]

[zulu2000]

Właśnie przed chwilą miałem rozkoszną przyjemność organoleptyczną
obserwowania pracy słynnej na cały powiat zamiatarki.
Godzina 10.00 ulica Tulipanowa (boczna Szwoleżerów).
Tuman kurzu na wysokość kilku pięter.
W tym obłoku jakiś pomarańczowy pojazd, nasza miejska sprzątaczka.
To ona wzbijając pod niebo tuman kurzu dzielnie odgarniała leżący
sobie dotąd spokojnie piasek na jakieś pół metra od czegoś, co kiedyś
w czyimś zamyśle miało przypominać krawężnik.
Obok zamiatarki defilował w stroju galowym pracownik Komunalki,
bacznie obserwując proces przesypywania piasku spod krawężnika na
środek jezdni.
W oknach domostw rozradowani mieszkańcy z entuzjazmem pozdrawiali
pięściami, poprzez tuman kurzu tumanów, którzy zakupili taki sprzęt.
Zawsze to miło popatrzeć na olśniewający efekt pracy sprzętu za
okrągły milionik.
Brakowało tylko orkiestry dętej za owym pojazdem.
Burmistrz mówił, że orkiestra miała być, ale kilku muzyków padło po
pierwszym razie na pylicę.
Proponuję zatem zastąpić orkiestrę brygadą Komunalki wyposażoną w
miotły i wiaderka. Mogliby wtedy zamiatać to, co rozpyliła zamiatarka.
Wtedy zamiatanie miałoby jakieś pozory sensowności.
Po przejściu zamiatarki garnitur i koszula przybrały lekko siwego
koloru.
Czy rachunek z pralni można przesłać na adres p. Perkowskiego?

Ile jeszcze te pisomatołki mają takich cudownych pomysłów???

ja też zamiatarkę widziałam w Ząbkach

[monic18]

zulu2000 napisał:

> Właśnie przed chwilą miałem rozkoszną przyjemność organoleptyczną
> obserwowania pracy słynnej na cały powiat zamiatarki.
> Godzina 10.00 ulica Tulipanowa (boczna Szwoleżerów).
> Tuman kurzu na wysokość kilku pięter.

Nie wiem gdzie ci się gościu kurzyło. Chyba w twojej pustej głowie. Tak się
składa że już kilka razy widziałam tą maszynę w akcji.
Z całą pewnością nie kurzy się jak piszesz na kilka pięter, tak że tej
zamiatarki nie widać. Zresztą chyba specyfika pracy zamiatarek powoduje się
jednak musi kurzyć.
Wiem że pisanie takich durnot jest w twoim stylu, ale bez przesady. To jawne
wprowadzanie ludzi w błąd.

[tedglen]

monic18 napisała:

> Tak się składa że już kilka razy widziałam tą maszynę w akcji.

Monic18, skoro ją widziałaś w akcji, czy mogłabyś opisać jak
sprawdza się ta zamiatarka? Jaki jest efekt końcowy?

[monic18]

tedglen napisał:

> monic18 napisała:
>
> > Tak się składa że już kilka razy widziałam tą maszynę w akcji.
>
> Monic18, skoro ją widziałaś w akcji, czy mogłabyś opisać jak
> sprawdza się ta zamiatarka? Jaki jest efekt końcowy?
>
Dokładnie nie mogę powiedzieć, bo kilka razy tylko przejeżdzałam obok niej
samochodem, ale góry kurzu nie widziałam. Po przejściu zamiatarki zawsze
pozostaje pas mokrej jezdni.
Z tego co mogłam pobieżnie zaobserwować maszyna dobrze sprawdza gdy błota czy
piasku przy krawężnikach nie ma zbyt dużo. Wtedy jest naprawdę czysto. Gdy
jednak na drodze syf jest prawie na równi z krawężnikiem, to urządzenie nie daje
sobie rady i trochę zostaje. Z całą pewnością nie jest jednak tak jak pisze
Zulu2000 że wszystko jest tylko rozwiewane na okoliczne tereny.
Może niektórym wyczyszczenie drogi z piasku i błota myli się z naprawieniem jej
nawierzchni. Niestety nierówności i dziury pozostają, a wręcz zaryzykuję
stwierdzenie, że jeszcze bardziej wyłażą na wierzch.

[sdarp]

Chyba głównym powodem niskiej skuteczności zamiatarki jest
nierówność nawierzchni.
Zamiatarka ma szczotki. Jak na jezdni są górki i dołki to nie ma cudów - wszystkiego nie zmiecie.
Im droga równiejsza tym zamiatanie skuteczniejsze.
Niestety do tego milona na zamiatarke trzeba by dodać jeszcze kilkanaście na remonty nawierzchni dróg gminnych i wtedy wszystko było by ok.
Intryguje inna sprawa.
Co się dzieje ze zmiotkami ?
To nie jest czysta ziemia, ten zbierany piasek jest zanieczyszczony olejami oraz pyłem ze startych opon i okładzin.
To co zbiera zamiatarka powinno trafić na odpowiednie składowisko - np. do rekultywacji wysypiska śmieci.
A co się z tym dzieje w Ząbkach ?
Czy w cenie roboboczo-godziny zamiatarki jest wliczona również utylizacja tego co ona zbierze.
Czy może to ląduje gdzieś pod lasem ?

A co do pylenia, to troche się rozmarzyłem, aby tak latem zobaczyć na ulicach w Ząbkach polewaczke :)

[wstachera]

sdarp napisał:
Co się dzieje ze zmiotkami ?
> To nie jest czysta ziemia, ten zbierany piasek jest
zanieczyszczony olejami ora
> z pyłem ze startych opon i okładzin.
> To co zbiera zamiatarka powinno trafić na odpowiednie składowisko -
np. do reku
> ltywacji wysypiska śmieci.
> A co się z tym dzieje w Ząbkach ?
> Czy w cenie roboboczo-godziny zamiatarki jest wliczona również
utylizacja tego
> co ona zbierze.
> Czy może to ląduje gdzieś pod lasem ?

Niestety,
widziałem jak zamiatarka opróżniała swoją zawartość przy ul.
Szwoleżerów na wysokości ul. Zielenieckiej.

Pozdrawiam
Waldemar Stachera
CZAS NA ZĄBKI

[sdarp]

wstachera napisał:
> Niestety,
> widziałem jak zamiatarka opróżniała swoją zawartość przy ul.
> Szwoleżerów na wysokości ul. Zielenieckiej.

To tutaj potrzebna jest interwencja radnych.
nie można dopuścić do wyprodukowania w centrum miasta bomby ekologicznej.

[yapkovitz]

Dzisiaj o godzinie 6.00, na ulicy Batorego (na wysokosci przejazdu
kolejowego) widzialem zamiatarke w akcji, i nie wierzylem w to co
widze tzw "siwy dym". W tym kurzu i dymie, zobaczylem pracownika
ubranego na granatowo ktory poprzedzal nadejscie zamiatarki. Kurzylo
sie super, w promieniu ok. 10 metrow od zamiatarki. Moze nalezy
przed wypuszczeniemi zamiatarki na zabkowskie ulice dokonac zebrania
lopatami wielocentymetrowej warstwy blota i piachu, ktore zalegaja
przy kraweznikach?

[misiu1505]

podobno powinna polewac przy pracy wodą aby tak nie kurzyła tak
reklamowali ten sprzet

[zulu2000]

monic18 napisała:
> Wiem że pisanie takich durnot jest w twoim stylu, ale bez
przesady. To jawne
> wprowadzanie ludzi w błąd.

Droga monic18.
Czytając twoje posty, jestem przekonany, że powinnaś nawiązać
współpracę (o ile już jej nie praktykujesz) z obsługą zamiatarki.
Raz, że funkcja odpowiednia dla takiej bystrzachy jak ty, dwa, że
wniosłabyś wkład w pisowską budowę pięknych i czystych Ząbek, trzy,
że twoja wilgoć, jaką wydzielasz na myśl o swoich pisowych kompanach
zastąpiłaby z powodzeniem braki wody w zamiatarce. Mogłabyś
defilować zamiast tego kolesia obok zamiatarki.

> Z całą pewnością nie kurzy się jak piszesz na kilka pięter, tak że
tej
> zamiatarki nie widać. Zresztą chyba specyfika pracy zamiatarek
powoduje się
> jednak musi kurzyć.

Nigdy nie wymagałem zbytniej logiki u kobiet, ale bez przesady.
To w końcu kurzy się czy nie?

[monic18]

zulu2000 napisał:


> Droga monic18.
> Czytając twoje posty, jestem przekonany, że powinnaś nawiązać
> współpracę (o ile już jej nie praktykujesz) z obsługą zamiatarki.
> Raz, że funkcja odpowiednia dla takiej bystrzachy jak ty ...

Dziękuję bardzo. Wystarczy mi odkurzacz wodny. Natomiast tobie polecam zmiotkę i
szufelkę, może praca fizyczna ukoi twoje skołatane nerwy. Przy okazji będziesz
miał kurzu ile dusza zapragnie.

[zulu2000]

monic18 napisała:

> Dziękuję bardzo. Wystarczy mi odkurzacz wodny. Natomiast tobie
> polecam zmiotkę i szufelkę, może praca fizyczna ukoi twoje
skołatane nerwy. Przy okazji będziesz miał kurzu ile dusza zapragnie.

Już wiem! monic18 to niewątpliwie nie kto inny jak Edgar Gosiewski -
mistrz błyskotliwej riposty.