Dlaczego?

[finibilo]

Część osób nie spełnia kryteriów doboru naturalnego. Depresja jest
jedynie narzędziem, aby takich osób się pozbyć, a ściślej mówiąc,
pozbyć się ich genów. W naturalnym środowisku, chory osobnik bardzo
szybko padłby ofiarą drapieżnika, czy sam się wykończył z
wycieńczenia nie mogąc zdobywać pokarmu, wykluczając w ten sposób
możliwość przekazania materiału genetycznego. Można się jedynie
zastanawiać, w jakim stopniu czynniki cywilizacyjne stanowią bodziec
do rozwoju choroby. Życzę wszystim udanego weekendu.

[neuroleptyk]

finibilo napisał:

> Część osób nie spełnia kryteriów doboru naturalnego. Depresja jest
> jedynie narzędziem, aby takich osób się pozbyć, a ściślej mówiąc,
> pozbyć się ich genów. W naturalnym środowisku, chory osobnik
bardzo
> szybko padłby ofiarą drapieżnika, czy sam się wykończył z
> wycieńczenia nie mogąc zdobywać pokarmu, wykluczając w ten sposób
> możliwość przekazania materiału genetycznego. Można się jedynie
> zastanawiać, w jakim stopniu czynniki cywilizacyjne stanowią
bodziec
> do rozwoju choroby. Życzę wszystim udanego weekendu.

Tylk nie żyjemy w naturalnym środowisku, liczy się przystosowanie do
obecnych warnków, czyli do zachodniej cywilizcji. Istnieje hipoteza,
że schizofrenia może być efetem ubocznym rozwoju mózgu, a więc geny
które Pan chcesz eliminować są konieczne, tylko w jakieś
konfiguracji przyczyniają sie do choroby, co wiecej z powodów, które
Pan opisujesz dawno powinny być wyelimionowne.

[finibilo]

neuroleptyk napisał:

> Tylk nie żyjemy w naturalnym środowisku, liczy się przystosowanie
do
> obecnych warnków, czyli do zachodniej cywilizcji.

Ale mechanizmy jakim podlega człowiek rozwijały się przez milony
lat, jesteśmy jedynie kontynuacją procesu doboru naturalnego w
zmienionych warunkach.


Istnieje hipoteza,
> że schizofrenia może być efetem ubocznym rozwoju mózgu, a więc
geny
> które Pan chcesz eliminować są konieczne, tylko w jakieś
> konfiguracji przyczyniają sie do choroby, co wiecej z powodów,
które
> Pan opisujesz dawno powinny być wyelimionowne.

Wszystko się zgadza, w tym konkretnym przypadku eliminacja
dotyczyłaby niepożądanej konfiguracji genów, nie zaś konkretnego
genu jako takiego.

[neuroleptyk]

finibilo napisał:

> neuroleptyk napisał:
>
> > Tylk nie żyjemy w naturalnym środowisku, liczy się
przystosowanie
> do
> > obecnych warnków, czyli do zachodniej cywilizcji.
>
> Ale mechanizmy jakim podlega człowiek rozwijały się przez milony
> lat, jesteśmy jedynie kontynuacją procesu doboru naturalnego w
> zmienionych warunkach.

Nie bardzo rozumiem twojego argumentu z tym, że by depresyjny nie
przeżył w naturalnym środowisku, co nie jest wcale takie pewne z
resztą jak się dobrze zastanowić. Widzisz jeśli wytworzyliśmy tzw.
cywilizację, to widocznie w tym kierunku idzie nasz rozwój a ty
teras jabkby ubolewasz, że w wyniku tego jest więcej depresyjnych
niż jakbyśmy biegali po lesie nadal i jakby nie było cywilizacji to
by ich zwierzęta wszamały i byłby spokój.

> Istnieje hipoteza,
> > że schizofrenia może być efetem ubocznym rozwoju mózgu, a więc
> geny
> > które Pan chcesz eliminować są konieczne, tylko w jakieś
> > konfiguracji przyczyniają sie do choroby, co wiecej z powodów,
> które
> > Pan opisujesz dawno powinny być wyelimionowne.
>
> Wszystko się zgadza, w tym konkretnym przypadku eliminacja
> dotyczyłaby niepożądanej konfiguracji genów, nie zaś konkretnego
> genu jako takiego.

Jeśli zdrowi rodzice mogą mieć dzieci ze schizofrenią.....I nie wiem
z jakiej racji mieliby oni mieć mniejsze szanse na przeżycie żyjąc w
dziczy?? To o czym piszesz nie trzyma się kupy.

[bertrada]

Idąc tym tropem myślenia, to wszystkie choroby są narzędziem do pozbycia się
wadliwych genów z populacji a cywilizacja sprawiła, że dobór maturalny nie jest
w stanie czynić swojej powinności. ;)

[another_story]

> Część osób nie spełnia kryteriów doboru naturalnego. Depresja jest
> jedynie narzędziem, aby takich osób się pozbyć

W takim razie depresja kiepsko spełnia swoje zadanie, bo chorowanie
na nią ma się najczęściej nijak do możliwości przekazywania
materiału genetycznego. Prochy mogą zaburzać funkcje seksualne, ale
w takich wypadkach dokonuje się po prostu zmiany leku. Jeśli ktoś ma
więc ochotę, może bez ograniczeń swój materiał przekazywać.

Oglądałes/aś "Milczenie" Bergmana? Piękna rzecz. Taki kulturowy
ewolucjonizm, jeśli spojrzeć pod pewnym kątem. A sam Ingmar przecież
niewątpliwie był depresyjny.

[mskaiq]

Mysle ze Twoj sposob myslenia Finibilo jest bledny. To nie geny sa
przyczyna nieadaptywnosci czlowieka a dzialania i sposob myslenia
ktore skierowane sa przeciwko sobie i otoczeniu.
Czlowiek musi sie nauczyc jakie zachownie i jaki sposob myslenia
jest adaptywny, a jaki dystrukcyjny.
Tego mozna sie nauczyc i zmienic zupelnie nieprzystosowana osobe
w "normalna osobe", swietnie radzaca sobie w zyciu i umiejaca sie
cieszyc zyciem.
Jesli chodzi o schizofrenie to defekt schizofreniczny moze byc
negatywny jak i pozytywny. Wedlug A. Kepinskiego osoba z pozytywnym
defektem schizofrenicznym zmienila swoja osobowosc na w pelni
adaptacyjna i zdrowa.
Przykladem osoby z pozytywnym defektem schizofrenicznym moze byc dr
Daniel Fisher ktory jest wyleczonym schizofrenikiem i obecnie
pracuje jako psychiatra.
Tutaj jest tlumaczony wywiad z nim
www.youtube.com/watch?v=K4yfUm3Pvpw&hl=pl
Serdeczne pozdrowienia.

[lucyna_n]

zwolennik eugeniki?

[another_story]

Cel jest wzniosły, postęp wymaga ofiar.

[tadzionalepa]

z drugiej strony zauważcie ile osób z odchyłami toczy się po tej
ziemi i żyją sobie w najlepsze nie mając wogóle wyrzutów sumienia -
mówię tu o wszelkich przestępcach , chuliganach, dresach czy nawet
pseudo inteligentach milutkich robiących przekręty na grube
miliony .
Mskaiq ma rację bo wszystkich ich łączy w pseudo normalnosci fakt że
są poprostu generalnie funkcjonującymi w społeczeństwie (mających
swoje otoczenie , koleżków przekrętów itd), co o ludziach ze
schizofrenią czy depresją wycofujących się z życia z ludźmi nie
można powiedzieć .

Zycie w społeczeństwie i radzenie sobie w życiu normalnym jest dla
mnie kluczową w sprawą w tych schorzeniach - wogóle we wszystkich
psychicznych . Sam zrobiłem taką sobie psychoanalizę swoego ja i
widzę to samo u siebie w swoich okresach wariacko - depresyjnych.