01.10.17, 14:43
W Katalonii ludzie próbują głosować, policja strzela gumowymi kulkami
Sytuacja związana z niedzielnym referendum niepodległościowym w Katalonii robi się coraz bardziej napięta. Policjanci wkraczają do lokali wyborczych i konfiskują urny, a ludzie za wszelką cenę próbują oddać głos. Polała się krew, jest wielu rannych.
Obserwuj wątek
    • jerzy_55 Re: Katalonia 01.10.17, 14:48
      Jaume Cabré mówi w wywiadach o tym, że pisze po katalońsku, aby chronić katalońską kulturę. Jest zagrożona?

      Anna Sawicka: Cabré pisze po katalońsku, bo jest Katalończykiem, kataloński to jego język ojczysty. To nie jest wybór polityczny. W każdym razie nie taki, jak w przypadku cudzoziemców czy osób z rodzin hiszpańskojęzycznych, uczących się katalońskiego ze względów praktycznych, politycznych czy z czystej sympatii (są tacy!). Nie zapominajmy, że kataloński jest językiem mniejszościowym, peryferyjnym. Zdarza się, że nawet dzieci z katalońskich rodzin w swoim środowisku posługują się hiszpańskim, bo to język większości, kina, gier komputerowych, ogólnokrajowych mediów. Okazuje się, że autonomia regionu nie jest wystarczającą gwarancją terytorialnych praw lokalnego języka. Wystarczy jeden zdeterminowany minister edukacji, który będzie się domagał w szkolnictwie pierwszeństwa hiszpańskiego przed językami lokalnymi. Nie wspominając o ludności napływowej, o imigrantach, wybierających hiszpański, bardziej perspektywiczny niż kataloński. Ja jednak zagrożenie kultury katalońskiej widziałabym w czym innym. Kiedyś białoruski pisarz Sokrat Janowicz o kulturze małych narodów powiedział, że ”trzymana w niewietrzonym pokoju dziwaczeje, zabiera się do polizywania różnych części swojej intymności, kapcanieje, by w końcu stać się niepostrzegalną i zbyteczną dla reszty świata”. Tego się boję.
      Cabré mówił też w rozmowie z polskimi czytelnikami: ”Jestem za niepodległością Katalonii, podobnie jak zdecydowana większość społeczeństwa i polityków katalońskich, mimo że Hiszpania twierdzi, że jest inaczej”. Wciąż są napięcia?
    • jerzy_55 Re: Katalonia 01.10.17, 14:56
      Trwa referendum w sprawie niepodległości Katalonii. Władze Hiszpanii uznają głosowanie za nielegalne. Policja rekwiruje urny do głosowania i stara się nie dopuścić do działania lokali wyborczych. Jak informuje rzecznik katalońskiego rządu, po starciach z policją rannych zostało 337 osób.
    • jerzy_55 Re: Katalonia 01.10.17, 14:58

      Minister spraw zagranicznych Katalonii Raül Romeva: kontaktujemy się z instytucjami UE w związku z przemocą i łamaniem praw człowieka, które zagrażają nie tylko nam, ale i całej Unii....
      • jerzy_55 Re: Katalonia 01.10.17, 14:58
        14:48
        - Mieszkam w małym katalońskim miasteczku, 3 tysiące mieszkańców. Chyba wszyscy wyszli na ulice, starzy i młodzi. Wszyscy są za niepodległością. Mówią, że robią to dla swoich dzieci, ale też dziadków i pradziadków - relacjonuje Onetowi Polak mieszkający w Katalonii.
    • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 15:10

      15:00
      - Apeluję do ludzi w Polsce, nie słuchajcie mediów z Madrytu! Ludzie, z którymi rozmawiam, mówią, że za Franco nie było tak źle. Demkracja to wysłuchiwanie ludzi, którzy myślą inaczej. Brakuje nam słów, wszyscy mówią, że Hiszpania pokazuje swoją prawdziwą twarz - mówi Polsatowi News Agata Sosnowska, Polka mieszkająca w Barcelonie
      • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 15:11
        Rzecznik rządu Katalonii informuje o 337 rannych
        15:02
        - Co to za kraj, w którym fundacja Francisco Franco jest legalna? W którym faszystowskie pozdrowienie jest legalne? - pyta Agata Sosnowska
        • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 15:17
          15:04
          - Dla Katalonii nie ma już odwrotu. Nawet jeśli będzie w granicach Hiszpanii, już nigdy tą Hiszpanią nie będzie – kończy swoją wypowiedź
    • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 15:32

      15:30
      Wicepremier Hiszpanii Soraya Saenz de Santamaria pochwaliła działania hiszpańskiej policji w celu niedopuszczenia do głosowania w referendum niepodległościowym w Katalonii. Uznała je za "profesjonalne i proporcjonalne".
    • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 15:39
      Katalonia....podstawowe fakty:

      Katalonia zajmuje 6 procent terytorium Królestwa Hiszpanii, ale jej mieszkańcy stanowią 16 procent całej populacji

      Katalończycy tworzą piątą część hiszpańskiego dochodu narodowego i tyle też płacą podatków

      Jedna czwarta całego eksportu Królestwa pochodzi ze zbuntowanej prowincji

      Bezrobocie, podobnie jak w reszcie kraju, wynosi ok. 13 procent

      Ponad połowa krajowych inwestycji w startupy wydana została w 2016 w Katalonii

      Jedna czwarta prac naukowych opublikowanych w 2015 roku powstała w Katalonii

      Niemal jedna trzecia hiszpańskich medalistów olimpijskich z Rio de Janeiro to Katalończycy

      Pięciu członków piłkarskiej kadry Hiszpanii to Katalończycy, w tym takie gwiazdy jak Pique czy Busquets

      W hiszpańskiej La Liga grają trzy kluby z Katalonii, w tym jej duma: FC Barcelona

      57 procent Katalończyków deklaruje chęć odzyskania niepodległości, zaś według przeprowadzonego niedawno badania, prawie dwie trzecie zagłosuje dzisiaj na TAK

      Autorem słynnej pieśni „Mury”, która prowadziła CAŁĄ Hiszpanię w latach siedemdziesiątych XX wieku w walce przeciwko faszystowskiej dyktaturze, był Katalończyk Lluis Llach – potem w Polsce śpiewał ją Jacek Kaczmarski

      Wykorzystałem informacje, zebrane przez Arnau Busquets Guàrdia z POLITICO
    • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 15:48

      Podejrzewam, że Katalończycy nie domagaliby się suwerenności, gdyby wszystkie prawa w
      Hiszpanii były dla wszystkich jednakowe. Narody wtedy dążą do autonomii, kiedy działania państwowe odgórne, odbierając im jakieś prawa, których naród nie chce się pozbyć. Na przykład wiemy, że Katalonia to część Hiszpanii, ale nie jest już pewne, czy Katalończycy to Hiszpanie. To że Katalończykom odmawiano prawa używania ich języka, świadczy o okupacji, a nie pokojowej asymilacji dwóch narodów. A finansowo? Po przedstawionych wyliczeniach można domyślać się, że jest to bogatsza część Hiszpanii, która może czuć się jako utrzymująca biedniejszą resztę.
    • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 15:54
      Szef autonomicznego rządu Katalonii Carles Puigdemont powiedział, że działania policji są "nieuzasadnionym użyciem przemocy". Kataloński przywódca zaznaczył, że działania policji hiszpańskiej oraz Guardia Civil są irracjonalne i nieodpowiedzialne. "Ich działania nie powstrzymają Katalończyków" - zaznaczył polityk. Dodał, że to, co się dzieje, katastrofalnie wpływa na obraz Hiszpanii za granicą.
    • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 16:17

      Policja pacyfikująca... straż pożarną. Kolejny obrazek ukazujący absurdalne i nieuzasadnione zachowanie hiszpańskich służb.
      16:00
      Mecz FC Barcelony z Las Palmas odbędzie się – informuje agencja AFP. Z powodów bezpieczeństwa spotkanie odbędzie się bez udziału publiczności.
      Szkoci pokazują solidarność z Katalończykami – flagi obu krajów na niewielkiej demonstracji w Edynburgu.
      • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 16:19
        Sytuacja w Katalonii jest bardzo napięta, w niektórych miastach dochodzi do starć głosujących z policją
        Rzecznik rządu Katalonii informuje o 337 rannych
    • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 16:26

      Katalońskie referendum to dopiero początek kłopotów. Eskalacja jedyną opcją
      Starcia z policją, pobite kobiety, zakrwawione twarze, gumowe kule - takie obrazki to wynik pierwszych godzin niepodległościowego referendum w Katalonii. Jednak jeszcze może się okazać, że najgorsze przyjdzie dopiero później, bo sytuacja przerosła obie strony konfliktu.

      Takie obrazki mogą być dopiero początkiem prawdziwych kłopotów w Katalonii
      Takie obrazki mogą być dopiero początkiem prawdziwych kłopotów w Katalonii (Reuters, Fot: Susana Vera)
      Zgodnie z przewidywaniami, katalońskie referendum niepodległościowe nie odbyło się spokojnie. Obie strony sporu poszły na całość; władze katalońskiej wspólnoty autonomicznej zrobiły wszystko, by doprowadzić do głosowania, mimo ostrzeżeń oraz orzeczenia hiszpańskiego Trybunału o nielegalności referendum. Reakcja Madrytu była zaś była ostra i bezwzględna. Jeszcze przed głosowaniem doszło do aresztowań, rekwirowania materiałów wyborczych, blokowania stron internetowych. W niedzielę hiszpańskie siły bezpieczeństwa wkroczyły do części lokali wyborczych, wyniosły urny i próbowały blokować wstęp do nich mieszkańcom Katalonii. Nie zawsze skutecznie, ale często brutalnie. Świat obiegły obrazki Straży Obywatelskiej bijącej pałkami, kopiącej demonstrantów, strzelającej gumowymi kulami.
    • seremine Re: Katalonia 01.10.17, 16:38
      I co będzie dalej? Wiele może zależeć od tego, jak zachowają się struktury siłowe obecne w Katalonii. Jednym z symbolicznych momentów niedzieli była interwencja katalońskich strażaków, którzy stanęli po stronie tłumu, osłaniając go przed Strażą Obywatelską.
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 16:56
      16:37
      - Gdyby Mossos d'Esquadra rzeczywiście wypełnili swoje obietnice i zamknęli przed szóstą rano wszystkie lokale wyborcze, to nie doszłoby do tych dramatycznych wydarzeń. Najważniejsze były pierwsze godziny po rozpoczęciu głosowania, podczas których katalońska policja nie zamknęła punktów wyborczych i nie skonfiskowała kart do głosowania - ocenili reporterzy hiszpańskiego radia.
      16:33
      Komentatorzy rozgłośni Cadena Ser stwierdzili, że wbrew wcześniejszym zapowiedziom funkcjonariusze Mossos d'Esquadra nie zablokowali referendum, przyczyniając się do starć pomiędzy sympatykami nieuznawanego przez Madryt plebiscytu a hiszpańskimi siłami bezpieczeństwa.
      16:30
      Hiszpańskie media uważają, że bierność katalońskiej policji, tzw. Mossos d'Esquadra, doprowadziła do zamieszek
      • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 18:35
        Cadena SER informuje, że w miejscowości Sant Joan de Vilatorrada doszło do starcia katalońskiej i Hiszpańskiej policji
        • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 18:39
          18:00
          Ministerstwo zdrowia Katalonii ujawnia szczegóły odnośnie 465 rannych w demonstracjach. 216 z nich doznało obrażeń w Barcelonie, 80 w Gironie, 64 w Lleidzie, 53 w Terres de l'Ebre, 27 w regionie Catalunya central i 25 w Tarragonie. Dwie najbardziej ranne osoby przebywają w barcelońskim szpitalu.
          17:51
          Politolodzy wypowiadający się w mediach zgodnie twierdzą, że nieposłuszeństwo autonomicznego rządu Katalonii doprowadziło do zbliżenia największych ugrupowań parlamentarnych w Hiszpanii. Wskazują, że wyjątkiem jest lewicowa partia Podemos i inne mniejsze partie reprezentowane w hiszpańskim parlamencie.
          17:49
          Hiszpańscy komentatorzy wskazują, że referendum w Katalonii zbliżyło rządzących krajem ludowców (PP) do ich parlamentarnych oponentów z Hiszpańskiej Socjalistycznej Partii Robotniczej (PSOE) oraz liberalnej Partii Obywatelskiej (Ciudadanos).
          Radio Cadena SER informuje, że w miejscowości Sant Joan de Vilatorrada doszło do starcia katalońskiej i hiszpańskiej policji.
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 18:56
      Lider brytyjskiej Partii Pracy poinformował na Twitterze, że nakłania Theresę May do rozmowy z Mariano Rajoyem
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 19:06
      Przewodniczący frakcji liberałów w Europarlamencie wzywa do uspokojenia nastrojów w Katalonii. Uważa, że tylko drogą dialogu da się rozwiązać obecną sytuację
      • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 19:06

        19:00
        Rzecznik katalońskiego rządu: głosowanie potrwa do 20 czasu lokalnego, chyba że nadal będą kolejki do lokali wyborczych.
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 21:40
      21:28
      Katalońska służba zdrowia podała, że aż 761 osób otrzymało pomoc medyczną w szpitalach.
      21:18
      Zamknięto 92 lokale wyborcze. MSW podało również, że rannych zostało 12 policjantów.
      21:12
      Hiszpańskie ministerstwo spraw wewnętrznych przekazało zaś, że w związku z zamieszkami aresztowano trzy osoby.
      20:59
      Premier Hiszpanii Mariano Rajoy stwierdził, że nie odwróci się od żadnej szansy dialogu ws. Katalonii, ale zawsze w ramach obowiązującego prawa. Zapowiedział, że zwoła posiedzenie z wszystkimi partiami politycznymi, by wspólnie zastanowić się nad przyszłością.
      20:54
      Rajoy dodał, że Katalończycy dali się oszukać, biorąc udział w nielegalnym głosowaniu. Wskazał, że większość Katalończyków nie chciała w nim uczestniczyć.
      20:46
      Dzisiaj nie było referendum niepodległościowego w Katalonii; to była strategia wymierzona w prawo i demokrację - oświadczył wieczorem premier Hiszpanii Mariano Rajoy w transmitowanym w telewizji przemówieniu
      • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 21:41

        20:46
        Dzisiaj nie było referendum niepodległościowego w Katalonii; to była strategia wymierzona w prawo i demokrację - oświadczył wieczorem premier Hiszpanii Mariano Rajoy w transmitowanym w telewizji przemówieniu

        20:31
        Uważam, że to jedna z najgorszych decyzji tego kraju w ostatnich 50 latach. Katalonia jeszcze bardziej odseparowała się od Hiszpanii - ocenił Gerard Pique, piłkarz Barcelony, tuż po meczu z Las Palmas. Spotkanie rozegrane zostało bez udziału widzów.
        20:21
        Regionalny rząd Katalonii: 761 osób rannych w starciach w czasie referendum niepodległościowego
        20:13
        Mamy nadzieję, że wszystko się uspokoi - dodał.
        20:07
        Jesteśmy zaniepokojeni przemocą, do której doszło w niedzielę podczas referendum niepodległościowego w Katalonii, hiszpańskim regionie autonomicznym, ale plebiscyt ten jest niekonstytucyjny - oświadczył szef MSZ Wielkiej Brytanii Boris Johnson.
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 21:45
      Katalońscy policjanci nie chcą walczyć z rodakami. Rozkazy wykonują ze łzami w oczach
      Katalońscy policjanci wysłani przez władze do zablokowania referendum stoją przed punktem wyborczym i płaczą. W tym czasie policjanci przysłani z innych części Hiszpanii pacyfikują cywilów. Są setki rannych.
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 21:48
      Równocześnie policjanci przysłani spoza Katalonii na rozkaz rządu w Madrycie brutalnie pacyfikują demonstracje. Użyli nawet gumowych kul. Według najnowszych danych liczba rannych zbliża się do 800. Niektórzy odnieśli bardzo poważne obrażenia. Łukasz Karpiuk, Polak od lat mieszkający w Barcelonie mówi Wirtualnej Polsce, że przede wszystkim są to ludzie starsi, którzy odważyli się stanąć do konfrontacji z ciężkimi oddziałami policyjnymi. Według jego informacji władzom udało się zamknąć zaledwie 96 spośród ponad 2 tys. lokali wyborczych.
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 21:55
      Burmistrz Barcelony, Ada Colau, zażądała od policji natychmiastowego przerwania działań wymierzonych w "bezbronną ludność".

      W sieci można znaleźć coraz więcej zdjęć poszkodowanych oraz nagrań wideo z zamieszek
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 23:46
      Inaczej wydarzenia w Katalonii komentował dziennikarz "Polityki" Adam Szostkiewicz. - Hiszpania jest w kryzysie, ma problem. Ma problem z Katalonią i ze swoją obecną polityką - powiedział. - Sedno tego problemu polega na tym, że wcale nie nacjonaliści lecz także ludzie lewicy, ludzie liberalni, Hiszpanie mieszkający od lat na terenie Katalonii, oni wszyscy czują się upokorzeni tą polityką obecnego rządu - mówił Szostkiewicz. Przypomniał, że "to rząd prawicowy, który jest dość słaby". - Natomiast z rożnych powodów, chcąc swoją polityczną pozycję wzmocnić, pokazuje muskuły. I między innymi pokazuje te muskuły właśnie w odniesieniu do Katalonii - kontynuował. Dodał, że "już przed laty pan Rajoy (były premier Hiszpanii - red.) zaczął gmerać w konstytucji, w wewnętrznym ustroju autonomii katalońskiej i wskutek tego gmerania, odebrania części uprawnień autonomicznych, zaczął się kryzys". - Jego eskalację właśnie teraz obserwujemy - dodał gość TVN24. (www.tvn24.pl)
      • jane_doe_hej Re: Katalonia 01.10.17, 23:48
        Pytany o to, czy większość Katalończyków chciałaby jutro obudzić się na terenie niepodległego państwa, odpowiedział, że "oni naturalnie wiedzą, że jutro jeszcze nie będą obywatelami niepodległego kraju". - Co więcej, większość z nich to realiści, a nie żadni rewolucjoniści, fanatycy czy maniacy - ocenił Szostkiewicz. Według dziennikarza, Katalończykom chodzi o to, "żeby oddać ten głos i skorzystać z demokratycznego prawa obywatelskiego". - Wcale nie chodziło im od razu o deklarowanie niepodległości, są realistyczni. Wiedzą, że to bardzo skomplikowana sprawa. Natomiast to, że Madryt odmawiał im tego elementarnego prawa, spowodowało właśnie radykalizację społeczeństwa katalońskiego - podsumował Adam Szostkiewicz. Dodał również, że "manifestowanie potęgi, wysyłanie tysięcy funkcjonariuszy policji, konfiskata urn wyborczych spowodowałyby taki efekt w każdym społeczeństwie". Autor: JZ/gry / Źródło: tvn24 (www.tvn24.pl)
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 02.10.17, 00:20
      ... referendum jest najwyższą formą demokracji, bo wypowiada się naród. A tutaj dowiadujemy się, że referendum było... zamachem na demokrację. Tymczasem warto jest zastanowić się, dlaczego doszło do referendum. Jakie były tego przyczyny. Na pewno nie było to referendum bez powodu
      • jane_doe_hej Re: Katalonia 02.10.17, 00:21
        ~Catalonia : Katalonia ma takie same prawa jak bohaterski Donbas, żaden terror z Madrytu czy z Kijowa nie zakuje w kajdany wolny lud i naród który chce wolnosci od okupanta. A siłą gwałtem reżim z Madrytu czy z Kijowa ludzi nie zmusi do uległości walczacego o swoje prawa narodu i jedności przemocą nie zachowa.
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 02.10.17, 02:06
      Rząd Katalonii podał wynik referendum. Oddano ponad 2 mln głosów
      Regionalny rząd Katalonii poinformował w nocy z niedzieli na poniedziałek, że w niedzielnym referendum oddało głosy ok. 2,26 mln osób, z których 90 proc. opowiedziało się za niepodległością tego regionu. 8 proc. było przeciwnych a pozostałe głosy były nieważne.
      3
      Głosuj
      8
      5
      Poznaliśmy wyniki referendum w Katalonii
      Poznaliśmy wyniki referendum w Katalonii (Reuters)
      Jak poinformował dziennikarzy rzecznik rządu Katalonii Jordi Turull, w referendum wzięło udział ok. 42,3 proc. z uprawnionych do głosowania 5,34 mln Katalończyków. Zaznaczył, że 15 tys. głosów jest wciąż liczonych.

      Turull oświadczył, że przeliczane karty do głosowania nie obejmują tych, które zostały skonfiskowane przez hiszpańską policję podczas siłowych interwencji w lokalach wyborczych. Dodał, że podczas starć z policją co najmniej 844 osoby zostały ranne. Rannych zostało też 33 policjantów.

      wp
      Premier Katalonii Carles Puigdemont zapowiedział w niedzielę wieczorem, że jego rząd przekaże wyniki referendum niepodległościowego w Katalonii do lokalnego parlamentu. Wezwał równocześnie instytucje międzynarodowe do mediacji w konflikcie między Katalonią i Hiszpanią.

      W wieczornym przemówieniu transmitowanym z siedziby regionalnego rządu w Barcelonie, Puigdemont podziękował Katalończykom za udział w niedzielnym plebiscycie. Przypomniał, że referendum zostało naznaczone interwencją hiszpańskiej policji i Gwardii Cywilne.

      - Obywatele Katalonii, zdobyliśmy dziś prawo do posiadania niepodległego państwa w formie republiki. W najbliższych dniach przekażemy wyniki głosowania do parlamentu, aby postąpił zgodnie z przepisami ustawy o referendum - powiedział Puigdemont.

      Premier Katalonii przypomniał, że w przeszłości mieszkańcy tego regionu byli poddawani przez państwo hiszpańskie represjom i przemocy.
    • jane_doe_hej Re: Katalonia 02.10.17, 02:09
      90 proc. głosujących opowiedziało się za niepodległością Katalonii - przekazał regionalny rząd
      Frekwencja wyniosła 42,3 proc. głosów
      Premier Katalonii zapowiedział, że wyniki przekaże do parlamentu
      Carles Puigdemont: zdobyliśmy prawo do niepodległości
      Jak poinformował dziennikarzy rzecznik rządu Katalonii Jordi Turull, w referendum wzięło udział ok. 42,3 proc. z uprawnionych do głosowania 5,34 mln Katalończyków. Zaznaczył, że 15 tys. głosów jest wciąż liczonych.

      Turull oświadczył, że przeliczane karty do głosowania nie obejmują tych, które zostały skonfiskowane przez hiszpańską policję podczas siłowych interwencji w lokalach wyborczych. Dodał, że podczas starć z policją co najmniej 844 osoby zostały ranne. Rannych zostało też 33 policjantów.

      Premier Katalonii zapowiedział przekazanie wyników referendum do parlamentu

      Premier Katalonii Carles Puigdemont zapowiedział wczoraj wieczorem, że jego rząd przekaże wyniki referendum niepodległościowego w Katalonii do lokalnego parlamentu. Wezwał równocześnie instytucje międzynarodowe do mediacji w konflikcie między Katalonią i Hiszpanią.
    • mala200333 Re: Katalonia 02.10.17, 14:03
      Referendum niepodległościowe w Katalonii, regionie autonomicznym Hiszpanii, było nielegalne, a sprawa Katalonii jest wewnętrzną sprawą Hiszpanii - oświadczyła Komisja Europejska. Tymczasem rząd Hiszpanii grozi zawieszeniem autonomii Katalonii.
    • mala200333 Re: Katalonia 02.10.17, 14:06
      Jarosław Kociszewski: Jak się czujesz dzień po referendum i związaną z nim reakcją władz?

      Ester Dachs Escarrà: Ciągle jestem w szoku. Czuję złość i smutek, ale jestem też dumna z ludzi, którzy pomimo bicia zdecydowali się iść głosować. Nigdy nie pomyślelibyśmy, że coś takiego zdarzy się w Europie.

      wp
      Czy myślisz, że macie realną szanse na niepodległość?

      Tego nie wiem. Myślę, że Katalończycy po prostu chcą, żeby ktokolwiek wreszcie zapytał ich o zdanie. W jakiś sposób zostaliśmy uwikłani w kłótnię dotyczącą niepodległości, ale tak naprawdę w Hiszpanii nie przeprowadzono prawdziwej debaty na ten temat. Zwolennicy niepodległości wyrażali swoje opinie i podawali argumenty, ale przeciwnicy nie mieli nic do powiedzenia za wyjątkiem stwierdzenia, że referendum jest niezgodne z prawem. Nawet nie próbowali dać nam jakiekolwiek argumentów za pozostaniem w Hiszpanii. Powiedziano nam jedynie, że MUSIMY ZOSTAĆ.
      • mala200333 Re: Katalonia 02.10.17, 14:08


        Ester Dachs Escarra / Facebook
        Podziel się
        Jednym z argumentów, o których słyszę są pieniądze, czyli fakt, że Katalonia więcej oddaje do budżetu centralnego niż wpłaca. Czy rzeczywiście pieniądze są powodem tego całego zamieszania?


        Kilka lat temu to było głównym argumentem za wyjściem z Hiszpanii. Teraz bardzo dużo mówi się o systemie niemieckim, który zakłada, że społeczność wpłacająca do centralnego budżetu nie może znaleźć się w gorszej sytuacji materialnej niż społeczność, która pieniądze dostaje. To znaczy, że niedopuszczalna jest sytuacja, w której Katalonia jest drugą gospodarką kraju, ale po oddaniu pieniędzy do budżetu i otrzymaniu środków z Madrytu, na przykład pod względem opieki socjalnej ląduje na miejscu siódmym.

        Ludzie są źli i zdenerwowani z wielu powodów. Musimy więcej płacić za edukację uniwersytecką niż inni, autostrady są płatne i Madryt przedłużył okres pobierania opłat, gdyż te, które zbudował rząd centralny są nierentowne, mamy też beznadziejny system transportu kolejowego. Pociągi się psuje i są niedoinwestowane. Przykłady można mnożyć.

        Zobacz brutalną interwencję hiszpańskiej policji podczas referendum w Katalonii

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka