Forum eDziecko Porozmawiajmy Prawo i pieniądze
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle prawa

    01.03.10, 11:16
    Witam,
    Bardzo proszę o informację co w świetle prawa oznacza termin "być na
    czyimś utrzymaniu". Czy osoba która ma 22 lata, mieszka z rodzicami,
    studiuje zaocznie i ma jedynie umowę na czas określony jest uznawana
    za pozostającą na utrzymaniu rodziców? Jaką kwotę musi zarabiać aby
    być uznaną za pozostającą "na utrzymaniu" rodziców? Czy oznacza to
    nieotrzymywanie żadnego dochodu, czy dochodu niewystarczającego na
    samodzielne utrzymywanie się?
    Będę wdzięczna za wyjaśnienie.
    Obserwuj wątek
      • ib_k Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 01.03.10, 11:37
        w świetle jakiego prawa, i przez kogo uznaną?
        • truskawkowa_gwiazda Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 01.03.10, 14:22
          W świetle kodeksu cywilnego oraz ustawy o spółdzielniach
          mieszkaniowych. Uznaną przez sąd.
          W w.w. ustawie jest uregulowane (Art. 4 ust. 6) że "Za opłaty [...],
          odpowiadają solidarnie [...], z wyjątkiem pełnoletnich zstępnych
          pozostających na ich utrzymaniu          , a także [...]".
          No i teraz pytanie - co należy rozumieć pod pojęciem "pozostawiania
          na czyimś utrzymaniu"?
          • mstawarz Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 04.03.10, 10:20
            Myślę, że można tu zastosować normy kodeksu rodzinnego. Tzn. na utrzymaniu
            dziecko jest do czasu gdy istnieje obowiązek aliemntacyjny, ten zaś obciąża
            rodziców do czasu gdy dziecko "nie jest jeszcze w stanie utrzymać się samodzielnie.
            • velluto Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 04.03.10, 11:00
              mstawarz napisał:

              > Myślę, że można tu zastosować normy kodeksu rodzinnego. Tzn. na utrzymaniu >
              dziecko jest do czasu gdy istnieje obowiązek aliemntacyjny, ten zaś obciąża >
              rodziców do czasu gdy dziecko "nie jest jeszcze w stanie utrzymać się samodzielnie.

              w obecnym brzmieniu KRiO rodzice mogą uchylić się od świadczeń alimentacyjnych
              względem dziecka pełnoletniego, jeżeli są one połączone z nadmiernym dla nich
              uszczerbkiem lub jeżeli dziecko nie dokłada starań w celu uzyskania możności
              samodzielnego utrzymania się; tu zresztą "dziecko" ma 22 lata i pracuje. Czas
              trwania umowy jest kompletnie bez znaczenia. Cienko to widzę.
              • mstawarz Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 04.03.10, 11:02
                Tak, tak, oczywiście, że mogą się uchylić. Ja też cienko to widzę. Jeśli dziecko
                studiuje zaocznie i pracuje trudno byłoby przyjąć, że nie jest w stanie
                samodzielnie się utrzymać.
                • truskawkowa_gwiazda Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 05.03.10, 16:22
                  Na wstępie bardzo dziękuję za sugestie. Okazały się bardzo pomocne.
                  Będę wdzięczna za Waszą opinię po uwzględnieniu tego, że osoba o
                  której piszę ma zasądzone alimenty. Z tego, co mi wiadomo rodzic ma
                  obowiązek płacić alimenty albo do czasu usamodzielnienia się dziecka
                  lub do ukończenia przez niego 25 roku życia lub do zakończenia
                  edukacji. W tej sytuacji dziecko studiuje (zaocznie, opłaca szkołę z
                  zasądzonych alimentów), zarobione pieniądze przeznacza na swoje
                  wydatki oraz odkłada na mieszkanie (w przyszłości kredyt,
                  zaoszczędzone środki na wkład własny – wiadomo mamy ciężkie czasy),
                  mieszka z rodzicem i jest przez niego utrzymywane. Czy nadal Waszym
                  zdaniem w tym przypadku nie znajduje zastosowania określenie
                  że „jest na utrzymaniu” rodziców?
                  • velluto Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 05.03.10, 18:07
                    Co do alimentów - w przepisach nie ma progu wiekowego, po drugie - ostatnio
                    przepisy zostały zmienione na korzyść rodziców. Jeśli utrzymanie studiującego
                    dziecka wiązałoby się dla nich z nadmiernym uszczerbkiem, albo dziecko nie
                    wykazuje chęci usamodzielnienia się - mają szansę na oddalenie wniosku o
                    alimenty. Wyższe wykształcenie jest w niektórych rodzinach luksusem.

                    W tym konkretnym wypadku dziecko obiektywnie - nie jest "na utrzymaniu" bo ma
                    własne środki, a to jak nimi dysponuje rodzina to bez znaczenia z oficjalnego
                    punktu widzenia. Dobra wola rodziców nie wystarczy, żeby formalnie uznać że
                    zarabiający potomek jest na ich garnuszku.

                    Zdaje się, że zacytowałaś fragment przepisu, który dotyczy odpowiedzialności
                    dorosłego dziecka za zadłużenie czynszowe rodziców - przypadkiem czy celowo?
                    • annajustyna Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 06.03.10, 09:49
                      Oczywicie, ze nie jest na utrzymaniu - kazdy z nas moglby teoretycznie nie
                      wynajmowac mieszkania, pensje przeznaczac na potrzeby wlasne i brac od rodzicow
                      do wlasnej emerytury.
                    • truskawkowa_gwiazda Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 08.03.10, 12:00
                      Bardzo dziękuję za obiektywne podejście. Na tym właśnie mi zależało.

                      Zacytowałam całkowicie świadomie i celowo. Bo właśnie cały problem
                      polega na tym, że wierzyciel utrzymuje że "dziecko" zajmuje
                      mieszkanie razem z rodzicem który za nie nie płaci. Rodzic jest
                      niewypłacalny przez co wierzyciel stara się ściągnąć dług
                      z "dziecka". "Dziecko" tymczasem mieszka (i co ważniejsze w czasie
                      gdy dług narastał) mieszkało z drugim rodzicem. Sądziłam że jedyne
                      wyjście to powołać się właśnie na wspomniany przepis. Jeśli nie
                      znajduje on jednak zastosowania to może macie jakiś inny pomysł jak
                      można udowodnić że nie mieszka/nie mieszkało się w danym lokalu?
                      • annajustyna Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 08.03.10, 14:04
                        Meldunek + zeznania sasiadow.
                        • pozytywystka Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 08.03.10, 22:56
                          annajustyna napisała:

                          zeznania sasiadow.
                          • pozytywystka Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 08.03.10, 23:00
                            nie wazne w jakim trybie stiudiujesz, ale wazne jest czy pracujesz.
                            Jestes na utrzymaniu rodzicow, dopoki nie zostanie to zanegowane
                            przez praowmocny wyrok sadu. Dziecko, ktore sie uczy, z autmatu jest
                            dizekciem utrzymymywanym pre rodzicow.. Przestnie, gdy zakonczy
                            szkole, dzieki ktorej zdobedzie zawod, no chyba ze bedzie zaczelo
                            sowja edukacje w iweku np. 25 lat, albo zaniedbuje sie w nauce i np.
                            studia trwaja do 30 r.ż.

                            Główna przeslanka tego, ze dziecko jest na utrzymaniu rodzicow jest
                            nie osiągnięcie przez niego smaodzielności. Ale zacznyamy w
                            normalnym wieku studia i konczymy je w tym normalnym wieku-to akurat
                            wiem z orzecznistwa.
                            • pozytywystka Re: bycie na utrzymaniu rodziców - w świetle praw 08.03.10, 23:01
                              przes;anką jest brak smaodizlenosci, rodzice moge sie jendak od tego
                              uchylic jesli zyja w biedzie, a dizecko nie stara sie usmadozielnić.
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Prawo i pieniądze

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.
    Wybrane treści z serwisu Sport.pl są dostępne po wykupieniu płatnej subskrypcji