Rekolekcje a szkoła

piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 17.03.10, 14:04

Zawsze można iść o krok do przodu i zrobić w ogóle religię
popołudniami... w salkach po zajęciach lekcyjnych! To przecież tym
bardziej będzie świadomy wybór...
To oczywiście był cyniczny sarkazm z mojej strony.
Obserwując, a także organizując od kilku lat rekolekcje zauważam
pewną prawidłowość - zawsze w momencie rekolekcji niektórzy
nauczyciele organizują młodzieży zupełnie dodatkowe, aczkolwiek
obligatoryjne zajęcia... a to z matematyki, a to z polskiego, a to z
czegos tam jeszcze... tłumaczenie jest takie - musimy nadrobic
zaległości. Czyżby tylko w te trzy dni można było cos ucznia
nauczyć, a w pozostałe ponad 9 miesięcy nie? Przepraszam, ale jeżeli
tak to jest, to można wyciagnąć wnioski, że to porażka systemu ;-)

Cóż... najwiekszy problem z rekolekcjami mają wcale nie uczniowie...
a nauczyciele.
Dla większości uczniów to są bardzo ważne trzy dni - wiele osób być
może tylko raz w roku ma do czynienia z Kościołem - właśnie w
rekolekcje. A rekolekcje to szczególny czas przemyślenia swojego
postępowania... 3 dni raz w roku!!!
Zastanawiam się, dlaczego larum nie jest podnoszone gdy jakiegos
ucznia nie ma w szkole 2 tygodnie (a znam takich)
Rozmawiając z nauczycielami słyszę często, że morale młodzieży dzis
upada... tak, racja - upada.
Upada i upadać będzie bo nad nim nie pracujemy. Potem tylko w TV
słyszy się, że jakiś uczeń zrobił to a to...
Cóż. Może w ogóle zlikwidujmy rekolekcje, wszak to strata czasu,
usuńmy religię do salek, wszak w szkole przecież jest zbędnym
przedmiotem, chrześcijaństwo zredukujmy do niedzielnej mszy
koniecznie z wyłączeniem bicia dzwonów przed nią, żeby nie budziły
uśpionych ludzkich sumień i tylko zastanawiajmy się dalej - dlaczego
na świecie jest coraz gorzej?

Postmodernizm na płaszczyźnie intelektualnej i światopoglądowej
prowadzi do unicestwienia między innymi pytań religijnych: dążenie
do sensu i Prawdy, na płaszczyźnie zaś pragmatycznej gloryfikuje
konsumum i hedonizm, pomaga dość skutecznie zagłuszyć w codziennym
życiu religijne i moralne pytania. Ważnym składnikiem
postmodernistycznej antyewangelizacji jest także antyklerykalizm i
wrogość względem wszelkich autorytetów. Jednocześnie odgrzewane są
stereotypy o Kościele jako przeciwniku wolności i postępu, ukazujące
chętnie Kościół jako instytucję pazerną a w sprawach etyki
seksualnej pełną hipokryzji.

Znam szkoły, gdzie nie ma problemu rekolekcji, nie ma wagarów i
wszystko jest OK. Niedawno rozmawiałem z nauczycielami tej szkoły -
nie ma tam większych problemów wychowawczych. Czyli jednak nie jest
to utopia, czyli jednak można...
Trzeba tylko chcieć.

piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 17.03.10, 14:11

Jeszcze jedno uzupełnienie - nikogo do rekolekcji zmusić nie
można... chociaż nie wiem czemu, ale większość młodzieży w głębi
serca czeka na coroczne rekolekcje... i niekoniecznie, aby zrobić
sobie wagary - w ich czasie może zaprezentować swoje talenty nie
tylko muzyczne... ;-)

Dla osób nieuczestniczących można wszakże zorganizowac w tym czasie
wycieczki kulturalne - niech swoja duchowość przeżywaja w
kategoriach moralnie uniwersalnych - dobra prawdy i piękna.

Problem rekolekcji pojawia się również i przede wszystkim tam, gdzie
organizatorzy nie mają pomysłu na ich zorganizowanie, gdzie nie ma
właściwego konatktu z młodzieżą (tak to jest, gdy niektórzy mają
wizję kościoła tryumfujacego do którego wszyscy powinni przychodzić
na kolanach) albo rekolekcjonista mówi i mówi ale o czym mówi tego
już nie powie!

PS. Zawsze można nie robić nic...
- Gość: gość Re: Rekolekcje a szkoła IP: *.Kuso.osi.pl 18.03.10, 19:19
  
  Taaak, bardzo świadomy wybór....
  Aż "miło" popatrzeć jak po 3 porannych lekcjach większość młodzieży
  idzie w miasto, a garstka do koscioła na rekolekcje. A spora część w
  ogóle nie pojawia się ani w szkole, ani w kościele. Po prostu 3 dni
  wolnego przed przerwą świąteczną. No comments...
  
  Nauczycielka.
  - piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 18.03.10, 22:11
    
    Przepraszam Panią bardzo...
    a czyja to jest wina, jeżeli nie poważne zaniedbanie nauczycieli?
    Czy widziała Pani jakąkolwiek imprezę szkolną, na której uczniów
    pozostawia się samym sobie? Bo ja nie... w czasach, gdy byłem
    uczniem zdarzało się tak, ale to były inne czasy i inne dzieci...
    Rozporządzenie MEN z 1992 mówi wyraźnie, że w czasie rekolekcji nie
    ma mowy o wagarach - "uczniowie są zwolnieni z trzech kolejnych
    dni w celu odbycia rekolekcji."
    
    Przy okazji - rekolekcje noszą nazwę "rekolekcje szkolne" ;-)
    
    Tak się składa, że akurat na terenie mojej szkoły są prowadzone
    rekolekcje - dziś była na nich ponad połowa uczniów - to o czymś
    świadczy! Jednak można...
    
    Raz jeszcze powtórzę - szkoła ma oprócz nauki również wychowywać
    (pomagać w wychowywaniu) - czyż rekolekcje nie są właśnie tym
    elementem? Zamiast dzielić włos na czworo - na naszych i waszych...
    może połączmy siły... wszakże "takie będą Rzeczypospolite, jak ich
    młodzieży chowanie"
    
    Pozdrawiam.
    - Gość: gość Re: Rekolekcje a szkoła IP: *.Kuso.osi.pl 19.03.10, 21:55
      
      Mam ich za rączkę prowadzić czy na sznurku zaciągnąć??? Część
      przynosi usprawiedliwienia (na ogół wizyta u specjalisty lub nader
      wazne sprawy rodzinne)- wola rodziców święta! Wychodzimy razem ze
      szkoły, część "gubi się" po drodze (mam ich gonić?), do kościoła
      dociera garstka...
      - piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 20.03.10, 10:05
        
        No bywa, wiem o tym - 4 lata temu w pierwszym dniu było tylko 30
        osób, w ostatnim tylko 15... a wczoraj po 4 latach było już 3/5
        uczniów. Myślę, że bez sznureczka, sami dokonali świadomego wyboru
        Nie jest łatwo - wiem o tym doskonale... te 3/5 szkoły to 4 lata
        nieraz ciężkiej pracy nad uczniami.
        Rekolekcjonista - ks. Andrzej Szpak (znany w Polsce opiekun trudnej
        młodzieży) zaproponował na spotkaniu z nauczycielami (a było ich
        bardzo mało) żeby dokonać wyboru - albo nauczyciele robią coś, żeby
        mieć wśród uczniów autorytet, albo dobrowolnie rezygnują z bycia
        autorytetem dla ucznia... i nie ma sprawy - dreptamy sobie w
        grajdołku i narzekamy, że jest coraz gorzej...
        Jeżeli natomiast chcą mieć autorytet to powinni nad tym pracować,
        spotykać się, rozmawiać, wymieniać doświadczeniami, tworzyć
        wspólnoty nauczycieli, którym zależy na dobru ucznia.
        To oczywiście może pozostać tylko w fazie idei...
      - Gość: Ada Re: Rekolekcje a szkoła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.10, 13:23
        
        I tutaj dotykamy sedna sprawy: rodzice sami nie wiedzą w jakim duchu chcą
        wychować swoje dzieci. Z jednej strony deklarują uczestnictwo dziecka w lekcjach
        religii, a z drugiej nie żyją Ewangelią. Znam przykład z zielonej szkoły, gdy na
        całą klasę 4 osoby chciały iść na niedzielną mszę. Dzieci mówiły, że z rodzicami
        również sporadycznie chodzą do kościoła. Nauczycielka zabrała całą klasę do
        kościoła, bo stwierdziła, że jeśli wszystkie dzieci chodzą na katechezę, to
        rodzice oczekują, że szkoła zapewni im katolickie wychowanie. Prawdopodobnie
        myliła się, ale trudno zarzucić jej brak logicznego myślenia. A dzieci? No cóż,
        wszystkie przystąpiły do komunii, ale niektóre w piątej klasie miały kłopoty z
        Ojcze nasz.

Gość: wieloletni wikary Re: Rekolekcje a szkoła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.10, 14:20

Nie rozumiem, jak wikary z 2-letnim stażem, może zabierać głos w tak
trudnej kwestii, jaką jest katecheza, nie mając żadnego głębszego
doświadczenia na tym polu i karmiąc się teorią seminaryjną.
Pozdrawiam i proszę o zachowanie równowagi w myśleniu i działaniu!!!!

Gość: rekolekcjoner Re: Rekolekcje a szkoła IP: *.clubnet.pl 18.03.10, 22:25

czy na tegoroczne rekolekcje przygotowal pan Panie Piotrze Uniowski jakas
zenującą piosnkę o tramwajach?

Faktycznie, to skandal, by rekolekcje mialy wrocic do salek w szkolach.
Za kilka lat powie Pan - to skandal, by msze odbywaly sie w kosciele!

piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 18.03.10, 23:58

Piosenka nie była może najwyższych lotów, ale odniosła swój
skutek... bo o to chodziło ;-)
A co do miejsca odbywania sie lekcji, rekolekcji i Mszy... bez
komentarza
sss9 Re: Rekolekcje a szkoła 19.03.10, 12:32

może nie za kilka, ale za lat kilkanaście może się okazać, że już nie
ma dla kogo odprawiać mszy i wiele kościołów trzeba będzie zamknąć.
Polacy odchodzą od KK i tego trendu nie da się powstrzymać.
czy rekolekcje i msze święte odnoszą jakiś skutek, czy kapłani mają
jakieś sukcesy wychowawcze? wystarczy się rozejrzeć...
- piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 20.03.10, 10:18
  
  Zgadzam się z Tobą, sss9 - to jest bardzo prawdopodobny scenariusz.
  Tylko, jeżeli sie spełni, czy będziemy szczęśliwi? Obawiam się, że
  niestety nie - już dziś widzimy degenerację nowych pokoleń i
  manipulację młodzieżą... co chwilę słyszymy o jakichś tragediach,
  coraz więcej młodzieży stawia tylko na konsumpcję i hedonizm... może
  nie za kilka, ale za kilkanaście lat okaże się, że cywilizacja
  upadnie, a pozostanie wyłacznie prawo dżungli...
  Więc róbmy coś, żeby tak nie było. Niech to nie będą tylko puste
  hasła...
  - Gość: Ada Re: Rekolekcje a szkoła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.10, 12:49
    
    Media "promują" negatywne zachowania młodzieży, bo takie tematy wzbudzają
    zainteresowanie czytelników. Młody człowiek jest dobry, rozwija swoje
    zainteresowania, osiąga sukcesy? A kogo to interesuje? Ciekawiej jest się
    oburzać na młodych bandytów.
    - piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 21.03.10, 21:49
      
      Na szczęście tych pozytywnych też jest dużo, chociaż często o nich
      nie słychać.
      www.youtube.com/watch?v=zy6iB7yfMKY
  - faar Re: Rekolekcje a szkoła 22.03.10, 11:32
    
    piotr.uniowski napisał:
    
    > to jest bardzo prawdopodobny scenariusz.
    > Tylko, jeżeli sie spełni, czy będziemy szczęśliwi?
    > Obawiam się, że niestety nie - już dziś widzimy degenerację
    > nowych pokoleń i manipulację młodzieżą...
    To było od zawsze. Manipulacja młodzieżą to nic nowego. Zmieniają się metody,
    ale schemat pozostaje bez zmian. Nie tylko nauczyciele wiedzą o tym, jakie będą
    Rzeczypospolite ... niestety.
    
    > może nie za kilka, ale za kilkanaście lat okaże się, że
    > cywilizacja upadnie, a pozostanie wyłacznie prawo dżungli...
    > Więc róbmy coś, żeby tak nie było. Niech to nie będą tylko
    > puste hasła...
    Zakładasz, że rekolekcje w ramach godzin lekcyjnych rozwiążą nasze problemy? Ja
    osobiście jestem za tym, aby nastawić się nie na powszechność, a na jakość
    wiernych, a więc aby ludzie - w tym przypadku młodzi - świadomie wybierali, czy
    chcą uczestniczyć w rekolekcjach czy też nie. Powrót religii ze szkół do salek
    przy kościołach - tutaj również jestem na tak. Nie mam zbyt dobrych wspomnień z
    katechezy w szkole, za to jak najlepsze z tej w salkach przy kościele
    (oczywiście po komunie, bo wcześniej to była bardzo złożona sytuacja bo
    chodzenie do kościoła czy też na religię było jakąś formą sprzeciwu przeciw
    systemowi, więc na zajęciach z religii przychodzili wszyscy i był nieraz bajzel
    porównywalny z tym, co zapamiętałem z lekcji religii w szkole).
    Naturalnie katecheza w szkole ma swoje plusy, ale o tym może przy innej dyskusji :)
    - piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 22.03.10, 17:24
      
      Równie dobrze można stwierdzić - niech uczą sie tylko ci, którzy
      chcą... iluz to problemów byśmy uniknęli, a jaki wysoki poziom
      kształcenia byśmy mieli? Idźmy na jakość, nie na ilość... nie
      zmuszajmy dzieci do trudów zdobywania wiedzy, po co im to wszakże?
      
      Ja też pamiętam swoją religię z salki... miałem szczęście bo uczyła
      mnie zakonnica. Ci, których uczyli księża mieli gorzej - październik
      listopad - zamiast religii chodzili na różańce. Grudzień - roraty...
      styczeń, nieraz luty - kolęda, więc znowu lekcji nie było... w maju
      i czerwcu chodzili na nabożeństwa... czyli porządnej nauki były
      tylko 3 - 4 miesiące - wrzesień, luty marzec i kwiecień.
      
      W szkołach organizowane są często różne imprezy - np. Halloween,
      zupełnie obcy chrześcijaństwu - dlaczego zmusza się do tych imprez
      tych, którzy chodzą na religię, chociaż nie chcą uczestniczyć w
      takich zabawach?
      W jednej z podstawówek był nawet z tej okazji konkurs na klasowego
      trola. Fajnie. To jakby zrobić konkurs na klasowego idiotę.
      
      Argument z powszechności jest bardzo śliski i prowadzi do anarchii.
      Dlaczego mam płacić podatki miastu, które na przykład nie remontuje
      ulic, albo dlaczego mam płacić podatki państwu, które nie zapewnia
      mi właściwej opieki medycznej? Byłbym bardzo ostrożny w stawianiu
      tego typu pytań - chodzi tu o pewną filozofię społeczeństwa - albo
      zgadzamy sie na jakiś model, albo nie, a jak się zgadzamy, to jakoś
      mniej lub bardziej powinniśmy go przestrzegać.
      
      Nie bardzo wyobrażam sobie dziś rekolekcje po południu... uczniowi
      trudno przygotować się z dnia na dzień do szkoły, a nie łudźmy się -
      którego nauczyciela obchodziłoby wówczas, że nie odrobił zadania,
      albo nie jest w stanie nauczyć się na sprawdzian, bo ma rekolekcje?
      Nie łudźmy się... odpowiedź nauczyciela byłaby następująca: a co
      mnie to obchodzi? Nie wyobrażam sobie, żeby uczeń dobrowolnie i
      świadomie siedział w kościele po południu, jeżeli jutro miałby
      sprawdzian lub zadanie.
      
      Zapytam przewrotnie - Czy wówczas jego wolny i świadomy wybór nie
      byłby determinowany przez edukację?
      Czy brak możliwości skupienia się na własnym życiu ze względu na
      obowiązki szkolne byłby czyms pożytecznym?
      
      W czasie rekolekcji zobaczyłem wielu swoich uczniów stojących w
      kolejce do konfesjonału i to takich, których nigdy bym o to nie
      podejrzewał!!! Czy to nie jest praca wychowawcza - uczeń, który
      czuje potrzebę poprawy swojego życia?
      
      Dbajmy o wartości, na których zbudowana jest cywilizacja europejska,
      na Zachodzie już zrozumieli, że popełnili błąd i nawet taka laicka
      Francja inaczej podchodzi już do tego zagadnienia, a Polak jak to
      Polak - zawsze madry po szkodzie. Obyśmy nie trzeba było zakończyć
      słynnym cytatem: "miałeś chamie złoty róg, został ci się jeno sznur"
      
      Pozdrawiam.
      - Gość: aleks Re: Rekolekcje a szkoła IP: *.clubnet.pl 22.03.10, 20:06
        
        Uniowski pisze:
        
        >a Polak jak to
        Polak - zawsze madry po szkodzie
        
        strasznie mnie denerwuje ten całkowity brak szacunku, a nawet pogarda dla Polaków.
        
        Uniowski pisze:
        >Ci, których uczyli księża mieli gorzej - październik
        listopad - zamiast religii chodzili na różańce. Grudzień - roraty...
        styczeń, nieraz luty - kolęda, więc znowu lekcji nie było.
        
        Zgadza się. Wywalić WF, bo przebieranie w szatni może prowadzić do zboczeń i
        informatykę, bo to ona powoduje, że dzieciaki grają na necie. To co najmniej 2
        godziny w tygodniu, które można przeznaczyć na religię. Ah, wywalmy historię, bo
        treści mogą tu być zbyt okrutne dla religii. Jeszcze dzieci się dowiedzą, kim
        byli niektórzy papieże...
        
        piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 22.03.10, 22:22
        
        Dlaczego prawda o Polakach ma być traktowana jako pogarda? Ja bardzo
        szanuję Polskę, Polaków i polskość, co nie zmienia faktu, że wielu
        dzis takich, którzy z pieknymi frazesami na ustach zachowują się jak
        książę Radziwiłł z "Potopu" ;-)
        Jeżeli chodzi o historię papiestwa to niczym mnie Aleksie nie
        zadziwisz ;-) Wbrew pozorom radzę zapoznać się z historią Kościoła -
        jest nader ciekawa - tylko czy byłbys w stanie obiektywnie ją
        przyjąć?
      - Gość: wowo Re: Rekolekcje a szkoła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.10, 16:39
        
        piotr.uniowski napisał:
        > Nie bardzo wyobrażam sobie dziś rekolekcje po południu... uczniowi
        > trudno przygotować się z dnia na dzień do szkoły, a nie łudźmy się -
        > którego nauczyciela obchodziłoby wówczas, że nie odrobił zadania,
        > albo nie jest w stanie nauczyć się na sprawdzian, bo ma rekolekcje?
        > Nie łudźmy się... odpowiedź nauczyciela byłaby następująca: a co
        > mnie to obchodzi? Nie wyobrażam sobie, żeby uczeń dobrowolnie i
        > świadomie siedział w kościele po południu, jeżeli jutro miałby
        > sprawdzian lub zadanie.
        
        Nie przesadzajmy z tymi srogimi nauczycielami. Z bardziej błahych powodów
        uczniowie przesuwają klasówki na inny termin.
        W Gliwicach praktycznie każdy mieszka przy kościele, więc na rekolekcje trzeba
        poświęcić trochę więcej niż godzinę. Tyle to przeciętny nastolatek spędza przed
        TV lub komputerem i może z tego zrezygnować, aby uczestniczyć w rekolekcjach.
        Rozumiem irytację rodziców, którzy muszą iść do pracy i mają świadomość, że ich
        dzieci są pozostawione bez opieki. Nie każdy ma babcię do pomocy i nie zawsze
        można wziąć urlop. Gdy szkoła organizuje jakieś wyjścia, rodzic musi wyrazić
        pisemną zgodę na samodzielny powrót ucznia, jazdę prywatnym samochodem ,itp.
        Natomiast nie muszę wyrażać zgody na samodzielny powrót dziecka z kościoła
        (zbiórka jest w szkole) i oświadczać, że wiem, że wcześniej wróci do domu.
        Zdecydowanie jestem za rekolekcjami po południu.
        
        piotr.uniowski Re: Rekolekcje a szkoła 23.03.10, 21:43
        
        > Natomiast nie muszę wyrażać zgody na samodzielny powrót dziecka z
        kościoła
        > (zbiórka jest w szkole) i oświadczać, że wiem, że wcześniej wróci
        do domu.
        > Zdecydowanie jestem za rekolekcjami po południu.
        
        Tak naprawdę nic nie musisz - skoro rekolekcje, czyli mozliwość
        pracy nad własnym życiem są dla Ciebie lub Twojego dziecka tak dużym
        problemem? Chrześcijaństwo można zredukować do sfery całkowicie
        prywatnej - wówczas słowa lub deklaracje nie przekładają sie na
        czyny, ale sprawa jest prywatna - wielu dzisiaj ceni sobie
        prywatność.
        
        Oczywiscie szanuję Twoje zdanie - masz do tego prawo, niezależnie od
        tego, co inni myślą albo mówią.
        
        Pozdrawiam.

Najnowsze z forum Gliwice

Zaloguj się