Płać (słono) albo umieraj !

felusiak1 Re: Płać (słono) albo umieraj ! 10.12.06, 18:50

Masz zupełna rację. Zamknąć te wszystkie kompanie farmaceutyczne a nastepnie
stworzyć państwowe. Zamknąć też kompanie naftowe i powołać w ich miejsce
państwowe. Ale to zdaje sie już przerabialiśmy? Czy tylko mi sie zdaje?

hasz0 To w latach 70/80 na Zachodzie była też komuna? 10.12.06, 18:58
- dachs Re: To w latach 70/80 na Zachodzie była też komun 10.12.06, 19:04
  
  Alez nie Haszu. I dlatego mamy jeszcze pare koncernow farmaceutycznych,
  produkujacych calkiem przyzwoite lekarstwa.
  - hasz0 nie było tam wtedy firm państwowych? 10.12.06, 19:15
    - dachs Re: nie było tam wtedy firm państwowych? 10.12.06, 19:26
      
      i dalej nie ma
      Przynajmniej zadna ze znanych nie jest panstwowa.
      - snajper55 Re: nie było tam wtedy firm państwowych? 12.12.06, 18:43
        
        dachs napisał:
        
        > i dalej nie ma
        > Przynajmniej zadna ze znanych nie jest panstwowa.
        
        To źle. Bo prywatnym chodzi o zysk, a państwowym o zdrowie ludzkości.
        
        S.
v.ci Wyjaśnienie 12.12.06, 12:40

A gdzie ja napisałem, że należy je zamknąć czy znacjonalizować !?

To neoliberalizm, a nie welfare state, powoduje upadek tysięcy firm, które "nie
radzą" sobie z wilczymi prawami wolnego rynku.

Państwowe koncerny farmaceutyczne powinny powstać nie zamiast, lecz OBOK
prywatnych koncernów.

Każdy prawdziwy zwolennik wolnego rynku powinien popierać powstawanie nowych
podmiotów na rynku. Wszak to zwiększa konkurencję !

Żaden państwowy koncern nie zagrozi bytowi takich molochów jak Glaxo Welcome,
Roche czy Pfizer, których roczne przychody przewyższają PKB wielu sporej
wielkości krajów.
- www.issi.pl Re: Wyjaśnienie 12.12.06, 13:23
  
  Pytanie tylko jak zmusić taki koncern żeby uczciwie i wydajnie pracował?
  - v.ci Re: Wyjaśnienie 12.12.06, 22:24
    
    Odpowiem tak. To nie w państwowych firmach zdarzyły się skandale z thalidomidem
    czy corhydronem. To nie państwowy koncern testował bez pozwolenia swój lek na
    dzieciach w Nigerii. To nie w państwowych koncernach miały miejsce się wielkie
    skandale księgowe sprzed kilku lat. Takich przykładów jest więcej. A więc to
    raczej o uczciwość i prawidłowe działanie prywatnych koncernów należałoby się
    bardziej obawiać.
    - snajper55 Re: Wyjaśnienie 13.12.06, 00:26
      
      v.ci napisał:
      
      > Odpowiem tak. To nie w państwowych firmach zdarzyły się skandale z thalidomi
      > dem czy corhydronem.
      
      Jak to nie ??? Wszak Jelfa gdy produkowała zanieczyszczony corhydron była firmą
      PAŃSTWOWĄ !
      
      S.
    - oleg3 Re: Wyjaśnienie 13.12.06, 08:10
      
      v.ci napisał:
      > Odpowiem tak. To nie w państwowych firmach zdarzyły się skandale z
      > thalidomidem
      
      Mógłbyś podać przykład leku wprowadzonego przez państwową firmę farmaceutyczną?
      Nowego leku nie podróbki.
      
      Oleg
      - v.ci Re: Wyjaśnienie 13.12.06, 13:48
        
        Olusiu, wiem, że byłes wtedy malutki i tego nie pamiętasz, ale za PRL-u
        wszystkie Polfy były państwowe i wprowadziły setki nowych leków.
        
        oleg3 Re: Wyjaśnienie 13.12.06, 14:03
        
        v.ci napisał:
        
        > Olusiu, wiem, że byłes wtedy malutki i tego nie pamiętasz, ale za PRL-u
        > wszystkie Polfy były państwowe i wprowadziły setki nowych leków.
        
        Uszło Twojej uwadze, że pytałem o nowy lek, nie o podróbki czy imitacje. O coś
        takiego jak penicylina.
        
        Państwowe fabryki produkowały samochody: trabanty, łady i syrenki. Dlaczego nie
        postulujesz produkcji samochodów przez państwowe firmy? Możnaby je sprzedawać
        na talony.
        
        Oleg
        
        v.ci Re: Wyjaśnienie 14.12.06, 14:48
        
        W laboratorium jakiego prywatnego koncernu odkryto penicylinę ? A szczepionkę
        przeciwko ospie ? Cofnijmy się jeszcze dalej . Jakiemu koncernowi zawdzęczmy
        wynalezienie koła ? Pewnie Ford Motors albo GM ))
        
        xiazeluka Brawo, towarzyszu 14.12.06, 15:39
        
        Strzeliliście sobie w kolano i nawet się nie skrzywiliście z bólu.
        
        snajper55 Re: Brawo, towarzyszu 14.12.06, 16:57
        
        xiazeluka napisała:
        
        > Strzeliliście sobie w kolano i nawet się nie skrzywiliście z bólu.
        
        Może mu wyjaśnij. On taki jakiś... mało spostrzegawczy.
        
        S.
        
        oleg3 Re: Wyjaśnienie 14.12.06, 18:06
        
        Nie wiem, co bardziej podziwiać: Twoją dogłębną wiedzę czy żelazną logikę.
        A może poczucie humoru?
        
        Oleg
        --
        
        v.ci napisał:
        
        > W laboratorium jakiego prywatnego koncernu odkryto penicylinę ? A szczepionkę
        > przeciwko ospie ? Cofnijmy się jeszcze dalej . Jakiemu koncernowi zawdzęczmy
        > wynalezienie koła ? Pewnie Ford Motors albo GM ))
      - v.ci Re: Wyjaśnienie 13.12.06, 21:04
        
        Założony w 1911 szwedzki, państwowy koncern Pharmacia z pewnością wprowadził
        mnóstwo nowych leków.
        
        en.wikipedia.org/wiki/Pharmacia
        
        oleg3 Re: Wyjaśnienie 13.12.06, 21:46
        
        v.ci napisał:
        
        > Założony w 1911 szwedzki, państwowy koncern Pharmacia z pewnością wprowadził
        > mnóstwo nowych leków.
        
        A konkretnie
        
        Oleg
        
        snajper55 Re: Wyjaśnienie 14.12.06, 02:09
        
        oleg3 napisał:
        
        > v.ci napisał:
        >
        > > Założony w 1911 szwedzki, państwowy koncern Pharmacia z pewnością wprowad
        > > ził mnóstwo nowych leków.
        >
        > A konkretnie
        
        Toż napisał. Mnóstwo wprowadził. Do tego razem z pewnością. ))))
        
        S.
        
        v.ci Re: Wyjaśnienie 14.12.06, 14:51
        
        Napisz sobie do nich maila, skoro tak bardzo frapuje Cię ten problem. Ja nie
        jestem farmaceutą ani lekarzem.
        
        pozarski Re: Wyjaśnienie 14.12.06, 02:19
        
        v.ci napisał:
        
        > Założony w 1911 szwedzki, państwowy koncern Pharmacia z pewnością wprowadził
        > mnóstwo nowych leków.
        >
        > en.wikipedia.org/wiki/Pharmacia
        No,ale dobrze pamietac,ze Pharmacia juz od dawna nie byla panstwowa,zas
        wszystkie wazne patenty zdobyla jako niepanstwowa.Teraz juz nawet nie istnieje
        jako firma o tej nazwie.(to ostatnie z twojego linku)
    - allegro.con.brio Re: Wyjaśnienie 13.12.06, 14:44
      
      v.ci napisał:
      
      > Odpowiem tak. To nie w państwowych firmach zdarzyły się skandale z
      > thalidomidem czy corhydronem.
      
      Jelfa do całkiem niedawna była praktycznie "państwowa".
      - snajper55 Re: Wyjaśnienie 13.12.06, 15:46
        
        allegro.con.brio napisał:
        
        > Jelfa do całkiem niedawna była praktycznie "państwowa".
        
        Produkując lewy corhydron BYŁA państwowa.
        
        S.
- oleg3 W jakim celu? 12.12.06, 14:41
  
  v.ci napisał:
  
  > Państwowe koncerny farmaceutyczne powinny powstać nie zamiast, lecz OBOK
  > prywatnych koncernów.
  
  Leki produkowane przez państwową firmę będą lepsze? tańsze? łatwiej dostępne?
  
  Oleg
  - snajper55 Re: W jakim celu? 12.12.06, 18:47
    
    oleg3 napisał:
    
    > Leki produkowane przez państwową firmę będą lepsze? tańsze? łatwiej dostępne?
    
    Mogą być nawet darmowe. Gdy ich produkcja będzie finansowana z podatków. Chyba o
    to właśnie twórcy wątku chodzi. O darmowe lekarstwa, darmowe szkoły, darmowe
    mieszkania, darmową żywność. Każdemu według potrzeb, od każdego według
    możliwości. Ale potrzeby i mozliwości każdego zdefiniuje aparat państwowy.
    
    S.
    - v.ci Re: W jakim celu? 13.12.06, 13:53
      
      Może zmień sobie nicka na absurder55 ?
      
      Mógłbyś łaskawie nie zastępować mnie w wyjaśnianiu o co mi chodzi ? Bo jak
      zwykle bredzisz jak w malignie.
      
      Ich produkcja nie pwinna być finansowana z podatków. Z podatków można co
      najwyżej dokonać w takim koncernie pierwszych inwestycji na budowę hal i linii
      produkcyjnych.
      
      Nic z tych rzeczy - może oprócz szkół - nie powinna być wg mnie całkiem darmowa.
      - xiazeluka Opiszcie funkcjonowanie "darmowej" szkoły, głupku 13.12.06, 14:03
        
        I pędźcie po Nobla za odkrycie ekonomicznego perpetuum mobile.
      - felusiak1 Re: W jakim celu? 16.12.06, 17:56
        
        Nie chcę być nieprzyjemny v.ci ale to co napisałeś to dyrdymały.
        Hale produkcyjne i maszyny to najmniejsze zmartwienie. Najwiecej pieniedzy
        pochłaniaja badania a zatem nie tylko fabryki ale równiez laboratoria. A jeśli
        państwowe maja być obok prywatnych to znaczy, ze beda konkurować co zmusza do
        wypracowania zysku, a zeby ten wypracować to trzeba sprzedać te lekarstwa, być
        może nawet za grube tysiace. W takim razie po cholerę pństwowe skoro maja
        działać jak prywatne.

oleg3 Dlaczego tylko leki 10.12.06, 19:15

A żywność, a ubranie, a mieszkanie?

Zbudujmy komunizm, tam wszystko będzie bezpłatne.

Oleg

hasz0 kazdy widzi jakie efekty dają kolejne ideologie 10.12.06, 19:19

od sciany do sciany
od prywatnych do panstwowych i na odwrót
od mikroregionów do globalizacji i na odwrót
www.rzeczpospolita.pl/wydarzenia/061013_2.html
- rycho7 monopol papizmu 13.12.06, 15:16
  
  hasz0 napisał:
  
  > kazdy widzi jakie efekty dają kolejne ideologie
  
  Wiemy Haszu, ze chcialbys powrotu do stanu sprzed Lutra.
  
  To se ne vrati, wspol-morderco (ideowy) Husa.

maureen2 Re: Płać (słono) albo umieraj ! 10.12.06, 19:21

koncerny wydają dużo na badania nowych leków,a jeszcze więcej na promocję.
To wszystko wliczają w cenę leku i jeszcze muszą mieć zysk.

hasz0 Czemu nie sprywatyzować państwowej kontroli leków? 10.12.06, 22:38
- oleg3 A czemu nie zlikwidować? n/t 11.12.06, 12:27
  - hasz0 ______to skrzywienie zawodowe liberałów wierzących 12.12.06, 14:59
    
    w dziewiętnastowieczny liberalny, lesseferystyczny kapitalizm, w którym "każdy
    radzi sobie sam", a "tanie" państwo nie wtrąca się w rynek.
    
    Dziś, w dobie globalizacji wyraźnie widać mankamenty zmowy i głoszonej ideologii
    opartej na wierze w niewidzialną "rękę rynku", rozwiązującą automatycznie
    problemy społeczne tych nieprzystających kulturowo i gospodarczo kontynetów,
    wyobcowanych organizacji ponadnarodowych i podległych biurokratom i skazanych
    na łaskę korporacji finansowych i gospodarczych - bezwolnych państw.
    
    Jak wyzwoleni spod komuny, okradani przez pół wieku, oszukani i dalej naiwni a
    już nie solidarni i jeszcze nieprzystosowani do wilczej taktyki ekonomicznej -
    mają konkurować w unii z dziesięciokrotnie lub stukrotnie bogatszymi ze starej
    unii, którzy jako niewdzięcznicy dodatkowo dorobili się na swych dobroczyńcach
    w spólce z neo-targowicą. Jak ci, którzy uratowali bogatych przed śmiertelnym
    zagrożeniem "imperium zła" i otwarli im rynek na dwa dziesięciolecia odsuwając
    im widmo recesji i zyzkując na przekrętach transformacji
    - mogą w przyszłej unii monetarnej, celnej, pod butem reguł narzuconych i
    stronniczych praw Strassburga (Eureko), utwalających pojaruzleksą biedę,
    bez nowego planu Marschalla - konkurować z nimi i ich dogonić?
    
    Ideolog rodem z targowickiego PZPR, wyszkolony przez beneficjentów
    oszukańczych przemian - takiej ratunkowej strategii nie wymyślił.
    
    Niestety!
    
    Dziecko chińskie wraz z skazańcem chińskim zawsze pokona
    niewidzialną reką rynku tego bezrobotnego polskiego naiwnego i solidarnego,
    wpuszczonego w maliny tubylca w piwnicznej izbie czy emigranta za chlebem.
    - hasz0 Dopóki istnieje Veto trza wywalczyć Plan Marschala 12.12.06, 15:03
      
      dla Polski.
      - snajper55 Dlaczego nie plan Kaczyńskiego dla Rumunii ? 12.12.06, 18:49
        
        Co to, Polska jest pępkiem świata ???
        
        S.
    - oleg3 Re: ______to skrzywienie zawodowe liberałów wierz 12.12.06, 18:32
      
      Na rynku idei panuje - najczęściej milczące - przekonanie, że każde późniejsze
      rozwiązanie w życiu ekonomicznym, czy w ogóle w cywilizacji, jest lepsze od
      wcześniejszego tylko dlatego, że zastosowano je później. Jest to jaskrawo
      widoczne w pogardliwych zestawieniach dziewiętnastowiecznego kapitalizmu z
      nowoczesnym kapitalizmem XXI wieku.
      
      Nie jestem przy tym pewien, czy każdy, kto dokonuje takich retorycznych
      zestawień, wie, na czym polegają instytucjonalne różnice między tymi dwiema
      odmianami kapitalizmu i czy rozumie ich skutki. Przypuszczam natomiast, że
      wielu popełnia elementarny błąd, przypisując niski (w porównaniu z dzisiejszym)
      przeciętny poziom życia w dziewiętnastowiecznym społeczeństwie kapitalistycznym
      jego instytucjom, a nie prostemu faktowi, iż ówczesne kraje Zachodu dopiero
      startowały - właśnie dzięki kapitalizmowi - do bezprecedensowo szybkiego w
      skali historycznej wzrostu gospodarczego.[cytat z L. Balerowicza}
      
      Pogląd o bezwarunkowej wyższości wszelkich rozwiązań późniejszych nad
      wcześniejszymi jest wyrazem schematu historiozoficznego, szczególnie
      popularnego - o ironio - w XIX wieku, najbardziej w marksizmie. Jest to
      koncepcja historii, w myśl której każdy następny okres przynosi postęp w
      stosunku do poprzedniego.
      
      Cały dwudziestowieczny socjalistyczny system gospodarczy był wielkim regresem w
      stosunku do rozwiązań ekonomicznych powstałych lub rozwiniętych w XIX wieku:
      prawa spółek, autentycznej spółdzielczości, giełdy papierów wartościowych itp.
      
      My, zwolennicy wolnego rynku, jesteśmy przekonani, że welfare state jest
      wielkim regresem w stosunku do leseferyzmu. Nie musimy się wstydzić
      dziewiętnastowiecznego kapitalizmu.
snajper55 Re: Płać (słono) albo umieraj ! 12.12.06, 18:48

maureen2 napisała:

> koncerny wydają dużo na badania nowych leków,a jeszcze więcej na promocję.
> To wszystko wliczają w cenę leku i jeszcze muszą mieć zysk.

Nie muszą. Jeśli tylko ktoś zgodzi się do tego interesu dopłacać. Może Marsjanie ?

S.
- szach0 Płać (niesłono) albo męcz swoje społeczeństwo 13.12.06, 09:53
  
  2006-10-20 13:03:16
  Estońska Kolej - renacjonalizacja
  
  fot: PAP / EPAEstoński minister gospodarki Edgar Savisaa odkupi od amerykańsko-
  holendersko-estońskiego konsorcjum Baltic Rail Services 66 proc. udziałów w
  Estońskich Kolejach (EVR).
  
  Pozostała cześć przedsiębiorstwa już teraz należy do skarbu państwa. Tym samym
  państwo estońskie ponownie przejmie pełną kontrolę nad spółką.
  
  Porozumienie anuluje tym samym umowę prywatyzacyjną sprzed pięciu lat. Zdaniem
  estońskiego Ministerstwa Gospodarki odzyskanie kolei jest korzystne zarówno dla
  polityki zagranicznej państwa, jak i spraw wewnętrznych. Rząd w Talinie odzyska
  kontrolę nad taborem i siecią trakcyjną.
  ######################################################################
  W ciągu ostatnich miesięcy estoński rząd oskarżał BRS o niedopełnienie warunków
  prywatyzacji.
  #######################################################################
  Z kolei rząd był krytykowany za pochopną sprzedaż strategicznego
  przedsiębiorstwa.
  
  "Państwowe koleje łatwiej mogą wykorzystywać do rozwoju środki unijne. Pomoże
  to też podnieść jakość usług i zwracać większą uwagę na pasażerów, którzy w
  ostatnim czasie byli zaniedbywani", powiedział Savisaar.
  
  Na razie na renacjonalizacji budżet Estonii straci. Koleje zostały
  sprywatyzowane w latach 2000-2001 za łączną sumę 66 mln euro. Teraz rząd
  zapłaci za udziały w EVR 150 mln euro.
  bci
  - haszszachmat Re: Płać (niesłono) albo męcz swoje społeczeństw 13.12.06, 10:39
    
    LB:
    Na rynku idei panuje - najczęściej milczące - przekonanie, że każde późniejsze
    rozwiązanie w życiu ekonomicznym, czy w ogóle w cywilizacji, jest lepsze od
    wcześniejszego tylko dlatego, że zastosowano je później. Jest to jaskrawo
    widoczne w pogardliwych zestawieniach dziewiętnastowiecznego kapitalizmu z
    nowoczesnym kapitalizmem XXI wieku... na czym polegają instytucjonalne różnice
    między tymi dwiema odmianami kapitalizmu i czy rozumie ich skutki. Przypuszczam
    natomiast, że wielu popełnia elementarny błąd, przypisując niski (w porównaniu
    z dzisiejszym)przeciętny poziom życia w dziewiętnastowiecznym społeczeństwie
    kapitalistycznym jego instytucjom, a nie prostemu faktowi, iż ówczesne kraje
    Zachodu dopiero startowały - właśnie dzięki kapitalizmowi - do bezprecedensowo
    szybkiego w skali historycznej wzrostu gospodarczego.[cytat z L. Balerowicza}
    
    HASZCZ#######################################################::::
    G. prawda! Stale upominam by porównywać adekwatnie albo przedwojenną
    Hiszpanię i Polskę albo Niemcy z lat powojennych z Polską po stanie wojennym!
    Albo dla uwypuklenia Kubę dzisiejszą z tą sprzed rządów Castro.
    ##################################################################
    
    Pogląd o bezwarunkowej wyższości wszelkich rozwiązań późniejszych nad
    wcześniejszymi jest wyrazem schematu historiozoficznego, szczególnie
    popularnego - o ironio - w XIX wieku, najbardziej w marksizmie. Jest to
    koncepcja historii, w myśl której każdy następny okres przynosi postęp w
    stosunku do poprzedniego. Cały dwudziestowieczny socjalistyczny system
    gospodarczy był wielkim regresem w stosunku do rozwiązań ekonomicznych
    powstałych lub rozwiniętych w XIX wieku: prawa spółek, autentycznej
    spółdzielczości, giełdy papierów wartościowych itp.
    
    HASZCZ#######################################################::::
    To zdanie Balcerowicza chyba mnie nie dotyczy? Niech bije się we własne piersi!
    Jego socjalistyczne nawyki wybrały rewolucyjną metodę przemian w Polsce nie
    bacząc na ludobójcze skutki bezrobocia! Jego ideologiczną odwrotką (zniszczyć
    państwowe nawet te dobre restrykcją biurokratyczną) – słynne „ucinanie ogona
    psu” od razu a nie po kawałku!
    ##################################################################
    
    My, zwolennicy wolnego rynku, jesteśmy przekonani, że welfare state jest
    wielkim regresem w stosunku do leseferyzmu. Nie musimy się wstydzić
    dziewiętnastowiecznego kapitalizmu.
    
    HASZCZ#####################################################:
    Powiedzcie to tym wszystkim, którym oszustwem ideologicznym zlikwidowano
    aferalnie zakłady pracy. Czyż nie było naprawdę innych racjonalnych możliwości?
    Powiedzcie to bezdomnym, zrozpaczonym, tym co popełnili samobójstwo bo nie
    mogli wyżywić dzieci, rencistom i emerytom z 600 zł po 45 latach pracy –
    niegdyś aktywnym zawodowo a oszukanych przez dumnych bezkarną butą bo
    nawróconych z realnego socjalizmu - zwalczającego kapitalizm na całym świecie.
    Nie znacie lekarek specjalistek II st., kierowników przychodni, wziętych
    konstruktorów, patriotycznych pedagogów zyjących poniżej minimum po 40 latach
    pracy i SB-eków z 10.000 zł którzy odebrali im zdrowie?
    Tych wrogów kapitalizmu, którzy w nagrodę za niszczenie idei kapitalizmu
    pobierają w III RP/PRL-bis wielokrotność emerytur dzięki h..com z UD/UW/PO i
    skuronionym wichnikom – brylującym na zgliszczach patriotyzmu dumnego tak
    niedawno narodu.
    Dziś ci sami ogłupieni podobnymi bzdurami i nonsensem - uważają w większości
    Jaruzleskiego za zbawcę, stan wojenny za zbawienie a !
    Stan wojenny 31 uważa za zło % a 41% za ratunek!
    - oleg3 Re: Płać (niesłono) albo męcz swoje społeczeństw 13.12.06, 10:57
      
      haszszachmat napisał:
      
      > Powiedzcie to bezdomnym, zrozpaczonym, tym co popełnili samobójstwo bo nie
      > mogli wyżywić dzieci, rencistom i emerytom z 600 zł po 45 latach pracy –
      > niegdyś aktywnym zawodowo a oszukanych przez dumnych bezkarną butą bo
      > nawróconych z realnego socjalizmu - zwalczającego kapitalizm na całym świecie.
      
      Odpowiedzi poszukaj u Adama Smitha.
      Ponieważ własność, jaką dla każdego człowieka jest jego własna praca, stanowi
      pierwotną podstawę wszelkiej innej własności, jest przez to najświętsza i
      nienaruszalna. Dziedzictwem biednego człowieka jest siła i zręczność jego rąk;
      przeszkadzać mu w tym, by używał tej siły i zręczności w sposób, jaki uzna za
      właściwy, nie przynosząc szkody bliźniemu, jest po prostu pogwałceniem owej
      najświętszej własności. Jest to jawne naruszenie słusznej swobody zarówno
      robotnika, jak i tych, którzy by mogli być skłonni go zatrudnić. Tak więc
      jednemu to naruszenie nie pozwala wykonywać pracy, jaką uważa za właściwą, tak
      przeszkadza innym zatrudniać tego, kogo uważają za odpowiedniego.
      
      Oleg
      - hasz0 W waszej idei "słabego państwa" mocnych będzie 13.12.06, 11:24
        
        5% w proporcji do 95% zniewolonych głodowymi zarobkami.
        
        Nie widzisz, ze obozy włoskie i hiszpańskie
        przeniosły się do Polski?
        
        Kaczor z koncepcją "silnego państwa" może
        ale nie musi uprzątnąc tę stajnię Audasza.
        
        Patrz--->
        2006-12-13 06:46:23
        Więcej zarobimy dzięki niższym składkom
        
        Rząd planuje obniżenie składki rentowej opłacanej do ZUS przez pracodawców i
        pracowników. Dzięki tym zmianom wzrosną pensje netto i obniżą się koszty firm z
        tytułu zatrudnienia pracowników. Zmiany mają pozytywnie wpłynąć na obniżenie
        bezrobocia w naszym kraju.
        
        W "Gazecie Prawnej" czytamy, że w 2008 roku składka ma spaść z 13 do 10
        procent, a w 2009 o kolejne 3 procent. Docelowo składka ma wynosić 7 procent, a
        jej opłata ma być równo podzielona pomiędzy pracodawcę i pracownika - opisuje
        dziennik.
        
        Osoba otrzymująca średnie wynagrodzenie - około 2 500 złotych - w 2008 roku
        dostanie wypłatę wyższą o prawie 30 złotych niż w 2007 roku. Kolejne 30 złotych
        zyska po wejściu zmian w roku następnym. Podobne oszczędności odczuje też
        pracodawca.
        
        Jak wynika z obliczeń dziennikarzy "Gazety Prawnej", realizacja obniżki składek
        może kosztować dotowany z budżetu Zakład Ubezpieczeń Społecznych 16 miliardów
        złotych. Jednak z prognoz resortu finansów wynika, że ZUS nie będzie
        potrzebował dodatkowych środków od państwa. Jak oceniają eksperci ministerstwa,
        dzięki obniżce kosztów pracy więcej osób znajdzie zatrudnienie, co przyniesie
        większe wpływy do ZUS-u i budżetu. Mają też wzrosnąć dochody z podatków
        pośrednich.
        
        ######################: Jeśliby PO kiedyś "odnalazła" swój program
        gospodarczy to niechby pomogła rządzić bez LPR i SO.
        Czemuż ach czemuż się tak obraziła?
        
        oleg3 Re: W waszej idei "słabego państwa" mocnych będzi 13.12.06, 11:37
        
        Ty poważnie traktujesz te brednie?
        > W "Gazecie Prawnej" czytamy, że w 2008 roku składka ma spaść z 13 do 10
        > procent, a w 2009 o kolejne 3 procent
        
        Gdyby rządowi udało się przeprowadzić tę "rewolucję" narzuty na pracę spadłyby
        aż o 4%. Na razie rząd podnisi VAT na żywność (z 3 do 7%). Teraz podnosi
        podatki by za parę lat obniżyć.
        
        Oleg
        
        hasz0 Przyznam Ci się, ze od kilku miesięcy tracę 13.12.06, 11:43
        
        cierpliwość co do reform gospodarczych
        
        daję im jeszcze pół roku na wyjasnienie afer.
        
        oleg3 Re: Przyznam Ci się, ze od kilku miesięcy tracę 13.12.06, 11:58
        
        hasz0 napisał:
        
        > cierpliwość co do reform gospodarczych
        >
        > daję im jeszcze pół roku na wyjasnienie afer.
        
        Od afer są prokuratorzy i sądy. Jak urzędnik nie decyduje, kto zrobi biznes to
        i afer jak na lekarstwo.
        
        Oleg
        
        hasz0 To dlaczego jest Wysoki Sąd a nie Sprawiedliwy Sąd 13.12.06, 20:31
        
        ????
        Miałeś jakąś sprawę w sądzie III RP???
        
        snajper55 Re: Przyznam Ci się, ze od kilku miesięcy tracę 14.12.06, 02:12
        
        oleg3 napisał:
        
        > Od afer są prokuratorzy i sądy. Jak urzędnik nie decyduje, kto zrobi biznes to
        > i afer jak na lekarstwo.
        
        To nie u nas. U nas tym zajmują się politycy i speckomisje. Na przykłąd to,
        którzy z agentów WSI łamali prawo wskazała speckomisja a ogłosi to (wyda wyrok)
        prezydent.
        
        S.
        
        hasz0 U nas sądy znane są ze sparwiedliwych wyroków 14.12.06, 15:00
        
        tak jak Michnik, Gross, Holland, Arendt z pisania i filmowania prawdy
        
        Porównaj łyżwiński - Krawczyk / Heidegger - Arendt
        
        "kiedy w w 1923 riku Martin Heidegger objął katedrę filozofii w Marburgu, z
        całych Niemiec zaczęły zjeźdzać grupki studentów przyciągnięte wieścią, że oto
        objawił się prawdziwy nauczyciel myślenia ... którgo dnia na jego wykładzie
        pojawiłą się młodziutka Hannah Arendt. W parę miesięcy ppóźniej połączył ją z
        o wiele starszym i żonatym filozofem namiętny romans ... :
        
        Wirzysz Grossowi a on nie wierzy w polski sąd
        
        wiadomosci.onet.pl/1,15,10,11892374,33377223,80629,0,forum.html
        
        hasz0 Dlaczego nie powiesz sądowi Sprawiedl a nie Wysoki 14.12.06, 15:02
        
        nie wierzysz Grossowi?
        
        snajper55 A speckomisje ? 14.12.06, 17:29
        
        hasz0 napisał:
        
        > tak jak Michnik, Gross, Holland, Arendt z pisania i filmowania prawdy
        
        Owszem, są z tego znani.
        
        > Porównaj łyżwiński - Krawczyk / Heidegger - Arendt
        >
        > "kiedy w w 1923 riku Martin Heidegger objął katedrę filozofii w Marburgu, z
        > całych Niemiec zaczęły zjeźdzać grupki studentów przyciągnięte wieścią, że oto
        > objawił się prawdziwy nauczyciel myślenia ... którgo dnia na jego wykładzie
        > pojawiłą się młodziutka Hannah Arendt. W parę miesięcy ppóźniej połączył ją z
        > o wiele starszym i żonatym filozofem namiętny romans ... :
        
        A co tu porównywać ? Romans do przestępstwa ?
        
        > Wirzysz Grossowi a on nie wierzy w polski sąd
        
        Po pierwsze - informacje podawane przez media rydzykowe nie są dla mnie wiarygodne.
        
        Po drugie - to normalne, że ktoś nie ma ochoty przyjeżdżać pół świata, skoro są
        inne możliwości złożenia zeznań.
        
        Po trzecie - na udział Czesława Laudańskiego w mordzie świadczą zeznania
        świadków, więc co to za oszczerstwo nazwać mordercę mordercą ???
        
        S.
        
        hasz0 Tzn IIIRP nie jest idealna ale ma obiektywne sądy? 14.12.06, 17:32
        
        snajper55 Re: Tzn IIIRP nie jest idealna ale ma obiektywne 14.12.06, 17:44
        
        Jakoś nie znam kompromitujących wpadek sądów III RP, co nie znaczy, iż ich nie było.
        
        S.
        
        andrzejg Re: W waszej idei "słabego państwa" mocnych będzi 13.12.06, 11:56
        
        > Gdyby rządowi udało się przeprowadzić tę "rewolucję" narzuty na pracę spadłyby
        > aż o 4%. Na razie rząd podnisi VAT na żywność (z 3 do 7%). Teraz podnosi
        > podatki by za parę lat obniżyć.
        >
        >
        > Oleg
        
        Ja bym to sprecyzował.
        Podnosi teraz , aby obnizyc przed wyborami
        Logiczni są.
        
        A.

rycho7 empiria 13.12.06, 13:59

v.ci napisał:

> Nigdy nie uwierzę, że potężny, ponadnarodowy koncern

Masz przeciez mozliwosc samemu opracowac, produkowac i sprzedawac lek dla tej
dziewczynki. Mozesz to nawet robic za darmo. Wtedy uwierzysz czy Ci sie to
oplaca.

orwella Koncerny wydaja centy na badania 16.12.06, 16:45

w porownaniu z miliarodwymi zyskami i wydatkami na reklamy. Przemysl
farmaceutyczny jest najbardziej mafijny ze wszystkich. Bardzo czesto wypuszcza
na rynek trucizny, ktore masowo zabijaja ludzi, a odmawia dostepu do lekow
ratujacych zycie najbardziej potzrebujacym. W USA ponad 200 tysiecy ludzi
rocznie jest zabijanych przez oficjalne leki zapisane im przez lekarzy.

snajper55 Re: Koncerny wydaja centy na badania 16.12.06, 17:40

orwella napisała:

> w porownaniu z miliarodwymi zyskami i wydatkami na reklamy. Przemysl
> farmaceutyczny jest najbardziej mafijny ze wszystkich. Bardzo czesto wypuszcza
> na rynek trucizny, ktore masowo zabijaja ludzi,

Bardziej trucicielski jest przemysł chemiczny. Wiesz, że oni nawec cyjanek
potasu produkują w ogromnych ilościach ???

A taki przemysł zbrojeniowy to same narzędzia mordu produkuje. Dla zysku !!!

S.
felusiak1 Biedni ci amerykanie 16.12.06, 18:54

Rocznie w USA umiera 2.5 mln ludzi.
200 tysiecy od leków przepisanych przez lekarzy jak mówi orwella.
Jak mówie inne sprośne statystyki pół miliona umiera od papierosów, 650 tysiecy
na atak serca i 550 tysiecy na raka, to daje razem 1.9 mln. Pozostałe 600 tysiey
umiera z innych przyczyn. I tak na choroby krążenia 190 tysiecy, w wypadkach 110
tysiecy i na grypę/zapalenie płuc 65 tys i w wyniku zabójstwa 35 tys. .
Razem 2.3 mln. Zatem na wszystkie inne choroby pozostaje 300 tysiecy co czyni
USA rajem na ziemi.
- wikul Re: Biedni ci amerykanie 16.12.06, 20:24
  
  felusiak1 napisała:
  
  > Rocznie w USA umiera 2.5 mln ludzi.
  > 200 tysiecy od leków przepisanych przez lekarzy jak mówi orwella.
  > Jak mówie inne sprośne statystyki pół miliona umiera od papierosów,650 tysiecy
  > na atak serca i 550tysiecy na raka,to daje razem 1.9 mln.Pozostałe 600 tysiecy
  > umiera z innych przyczyn.I tak na choroby krążenia 190 tysiecy,w wypadkach 110
  > tysiecy i na grypę/zapalenie płuc 65 tys i w wyniku zabójstwa 35 tys.
  > Razem 2.3 mln. Zatem na wszystkie inne choroby pozostaje 300 tysiecy co czyni
  > USA rajem na ziemi.
  
  Brak mi w tym zestawieniu ilu umiera ze śmiechu po przeczytaniu postów
  Emili/aurory/orweli.
  - felusiak1 Ze śmiechu nikt nie umiera 16.12.06, 20:42
    
    bo jak ktos napisał to smieszny kraj smiesznych ludzi.
    Nisiciele bakterii śmiechu sami nie chorują ale zarazaja innych. Wstretni
    zakaźnicy.

Najnowsze z forum Aquanet

Zaloguj się