Jaka/czyja wersja historii nauczana w szkołach?

cr00t Portal to nie miejsce na prosbe o cud n/t 19.03.07, 08:29

taziuta Re: Portal to nie miejsce na prosbe o cud n/t 19.03.07, 08:33

Ale dobre miejsce by uświadamiać ludziom, jak się stoczyliśmy...

jola_iza Re:A jak synek 19.03.07, 08:57

odpowie: wiem od tatusia, że generał Jaruzelski jest bohaterem. Tatuś straci
pracę ?

kika113 A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 09:02

Jakies starocie i zaduch niemodnych teorii, czas na wietrzenie
- mike.recz Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 09:04
  
  To co Marks nigdy nie istniał?Nie miał wpływu na kształt obecnego świata?
  - taziuta Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 09:06
    
    mike.recz napisał:
    
    > To co Marks nigdy nie istniał?Nie miał wpływu na kształt obecnego świata?
    
    Nowemu, na kaczą modłę ukształtowanemu umysłowi, taka wiedza niepotrzebna...
    - mike.recz Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 09:07
      
      Dziś poczytałem ile ipenki zarabiają.Krew zalewa...
      - jola_iza Re: Byt kształtuje świadomość? :) 19.03.07, 09:13
        
        mike.recz napisał:
        
        > Dziś poczytałem ile ipenki zarabiają.Krew zalewa...
        
        mike.recz Re: Byt kształtuje świadomość? :) 19.03.07, 09:41
        
        jola_iza napisała:
        
        > mike.recz napisał:
        >
        > > Dziś poczytałem ile ipenki zarabiają.Krew zalewa...
        
        Taka trochę nowsza wersja UB.
        
        taziuta Re: Byt kształtuje świadomość? :) 19.03.07, 09:58
        
        mike.recz napisał:
        
        > > Dziś poczytałem ile ipenki zarabiają.Krew zalewa...
        
        > > jola_iza napisała:
        Re: Byt kształtuje świadomość? :)
        
        > Taka trochę nowsza wersja UB.
        
        Zaplecze ideologiczne...
        
        mike.recz Re: Byt kształtuje świadomość? :) 19.03.07, 10:10
        
        taziuta napisał:
        
        > mike.recz napisał:
        >
        > > > Dziś poczytałem ile ipenki zarabiają.Krew zalewa...
        >
        > > > jola_iza napisała:
        > Re: Byt kształtuje świadomość? :)
        >
        > > Taka trochę nowsza wersja UB.
        >
        > Zaplecze ideologiczne...
        + zaplecze teczkowe do walki na informację
        
        Szef pionu prokuratorskiego Wygoda,to dobry kolega Ziobry.
        
        bdx65 a taki jeden z UJ 19.03.07, 19:31
        
        należał do pzpr i w latach 70. wisiał w gablocie w IFP, a potem walczył u boku
        radyja przeciwko pochówkowi Miłosza na Skałce;
        ........................
        tak, tak - byt kształtuje świadomość
        
        taziuta A któż to taki? :-) 19.03.07, 20:36
        
        bdx65 napisała:
        Re: a taki jeden z UJ
        
        > należał do pzpr i w latach 70. wisiał w gablocie w IFP, a potem walczył u
        > boku radyja przeciwko pochówkowi Miłosza na Skałce;
        > ........................
        > tak, tak - byt kształtuje świadomość
        
        Takie postawy/nazwiska zasługują (dzisiaj) na ponowne wywieszenie w gablocie...
        
        bdx65 Re: A któż to taki? :-) 19.03.07, 21:32
        
        posługując się "ubecką" składnią z lat 50. niejaki Kajtoch Jacek (towarzysz, a
        jakże)
    - kika113 Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 09:24
      
      Na niektórych profesorów wykładowców ma aż za duży do tej pory, i młodym robią
      wodę z mózgu
      - taziuta Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 09:31
        
        kika113 napisała:
        
        > Na niektórych profesorów wykładowców ma aż za duży do tej pory, i młodym
        > robią wodę z mózgu
        
        Lech Kaczyński w swojej pracy doktorskiej zawarł cytaty z Lenina.
        I chyba mu (i bratu) wiele z leninowskiej mentalności w głowie pozostało... :-)
      - mike.recz Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 09:32
        
        No to katoprawiczaki niezłą ci wodę z mózgu zrobili.
        
        chochlik5 Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 10:09
        
        To porażające, gdy ten kto dzierzy władzę narzuca podopiecznym swoją własną
        prawdę. W roku 1940 marzucono szkołom średnim zorganizowanie udziału wszystkich
        uczniów w prelekcji wygłaszanej przez oficera politycznego, w celu
        przekazania "prawdy" o odwiecznej przyjaźni polsko-radzieckiej na przykładzie
        bitwy pod Grunwaldem, w której Polacy zwuciężyli Krzyżaków dzieki wydatnej
        pomocy Bolszewików. Byłam tam. Słyszałam.
        
        mike.recz Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 10:12
        
        chochlik5 napisała:
        
        > To porażające, gdy ten kto dzierzy władzę narzuca podopiecznym swoją własną
        > prawdę. W roku 1940 marzucono szkołom średnim zorganizowanie udziału
        wszystkich
        >
        > uczniów w prelekcji wygłaszanej przez oficera politycznego, w celu
        > przekazania "prawdy" o odwiecznej przyjaźni polsko-radzieckiej na przykładzie
        > bitwy pod Grunwaldem, w której Polacy zwuciężyli Krzyżaków dzieki wydatnej
        > pomocy Bolszewików. Byłam tam. Słyszałam.
        
        Czy nie uważa pani,że wraca nowe propagandowe "odkłamywanie historii" tylko
        teraz w drugą stronę?
        
        kika113 Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 10:28
        
        białe plamy to określenie dla komunistycznego nauczania historii, i teraz
        mówienie o nich, to według ciebie przegięcie?
        
        taziuta Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 10:37
        
        kika113 napisała:
        
        > białe plamy to określenie dla komunistycznego nauczania historii, i teraz
        > mówienie o nich, to według ciebie przegięcie?
        
        Ważne aby białych plam nie zastępować czarnymi...
        Ale czarno to widzę... :-)
        
        mike.recz Re: A na uczelniach o Marksie nauczają 19.03.07, 10:37
        
        Ja mówię o równowadze,która powinna być zachowana.

w11mil komunizm oparty jest na klamstwie 19.03.07, 10:12

nauczanie czegokolwiek w wykonaniu komunistow jest bez sensu

taziuta napisał:
> Zastraszone SLD, które onegdaj uwierzyło, że mu wolno mniej niż innym,
> odpuściło wpływ na nauczanie historii.

leasem wszystkie ideologie oparte sa na kłamstwie 19.03.07, 10:20

Między komunizmem a katolicyzmem różnica jest niewielka - jedno i drugie dla
dobra ludzkości chce zniszczyć człowieka.

Nauka nie powinna pokazywać wszystkie nurty osąd pozostawiając czytelnikowi.
- kika113 Re: sorry ale jakiej historii nauczy 19.03.07, 10:27
  
  komunista młodych ludzi, im można wmówić wszystko, to tabula rasa, a komuchy
  obsiadły uczelnie i produkują ludzi nie znających prawdy historycznej, tylko
  czerwone brednie.
  - leasem Re: sorry ale jakiej historii nauczy 19.03.07, 10:38
    
    kika113 napisała:
    
    > ksiądz młodych ludzi, im można wmówić wszystko, to tabula rasa, a katabasy
    > obsiadły uczelnie i produkują ludzi nie znających prawdy historycznej, tylko
    > czarne brednie.
    
    Chcesz jeszcze podgadać w tym "duchu" ?
    
    Komunizm to jeden z etapów rozwoju myśli filozoficznej, ekonomicznej, etc...
    Kojarzenie komunizmu tylko ze Stalinem ma taki sam sens jak kojarzenie
    katolicyzmu tylko z inkwizycją czy konkwistą.
    
    Człowiek rozumny z katolicyzmu i komunizmu weźmie to co dobre, a śmieci odrzuci.
    Przyjmowanie na wiarę jednego, a potępianie w czambuł drugiego świadczy o
    zacietrzewieniu lub bezmyślności.
taziuta Macie W11mil problemy ze zrozumieniem różnicy? 19.03.07, 11:07

w11mil napisała:
Re: komunizm oparty jest na klamstwie

A gdzie ty dzisiaj masz skarbeńko komunistów, poza szeregami PiS, i poza
cytatami z Lenina w pracy doktorskiej Lecha Kaczyńskiego? Jak widać kaczki
przesiąkły komuszym duchem na wylot, i na amen...

Dzisiejsza lewica to socjaldemokracji, a mnie komuniści!
I zauważ jeszcze, że ich mandaty pochodzą z demokratycznego wyboru, a więc mają
takie same prawo wpływać na programy nauczania jak każda inna partia, która ma
większość w parlamencie (jak już ją zdobędzie, oczywiście)! :-)

> nauczanie czegokolwiek w wykonaniu komunistow jest bez sensu
>
> taziuta napisał:
> > Zastraszone SLD, które onegdaj uwierzyło, że mu wolno mniej niż innym,
> > odpuściło wpływ na nauczanie historii.
- mike.recz TowarzyszkoW11mil jest 2007 rok obecnie. 19.03.07, 11:09
- w11mil demokratycznie wybrane klamstwo pozostaje klams 19.03.07, 12:44
  
  twem
  
  taziuta napisał:
  > Dzisiejsza lewica to socjaldemokracji, a mnie komuniści!
  > I zauważ jeszcze, że ich mandaty pochodzą z demokratycznego wyboru, a więc
  >mają takie same prawo wpływać na programy nauczania jak każda inna partia,
  - taziuta Doskonałe podsumowanie PiS-u! :-) 19.03.07, 13:20
    
    w11mil napisała:
    Re: demokratycznie wybrane klamstwo pozostaje klamstwem
    
    Celne spostrzeżenie! Dzisiaj najlepiej się odnosi do PiS i przystawek...
    - prawie_magister Re: Doskonałe podsumowanie PiS-u! :-) 19.03.07, 13:28
      
      Według taziuty komuchy (dzisiejsza lewizna) może uczyć swojej wersji historii.
      My tej wersji mamy dosyć, jeszcze żyją ich ofiary, a ci chcieliby aby o nich nie
      uczono...
      lewizna zawsze coś chciała ukryć..
      - taziuta Re: Doskonałe podsumowanie PiS-u! :-) 19.03.07, 18:36
        
        prawie_magister napisał:
        
        > Według taziuty komuchy (dzisiejsza lewizna) może uczyć swojej wersji
        > historii.
        > My tej wersji mamy dosyć,
        
        Wy, prawie_mądrzy możecie mieć dość.
        Ale Wy, to jedynie gdzieś tak ok. 25% społeczeństwa. W porywach! :-)
        
        > lewizna zawsze coś chciała ukryć..
        
        Jesteście uprzedzeni, towarzyszu!
        Każdy ma coś do ukrycia, a już PiS w szczególności! :-)

woda.woda " Nie pytamy, co uczeń wie, ale skąd wie (...)" 19.03.07, 10:27

Każą donosić na rodziców?

kika113 Pawka Morozow? 19.03.07, 10:30

Bohater czerwonych
- woda.woda Sama więc widzisz, 19.03.07, 10:32
  
  że pomysł IPN jest rodem z komuny
  - chochlik5 Re: Sama więc widzisz, 19.03.07, 10:38
    
    woda.woda napisała:
    
    > że pomysł IPN jest rodem z komuny
    
    W pełni potwierdzam. Nie pamiętam dokładnie w jakich okolicznościach, ale w
    każdym razie po ukończeniu studiów otrzymałam do wypełnienia ankietę podobną do
    tych wypełnianych przy staraniu się o paszport, z tym że poinformowano nas że
    te dane zostaną umieszczone w centralnej kartotece, co umożliwi centralnym
    sterowaniem fachowych kadr.
    - woda.woda Re: Sama więc widzisz, 19.03.07, 10:41
      
      Pewnie potem dostałaś "przydział pracy"?

prawie_magister Re: Jaka/czyja wersja historii nauczana w szkołac 19.03.07, 11:34

Ty pewnie uczyłaś się komuszej historii
bo duża część normalnego społeczęństwa albo wylądowała w gułagach albo została
zamordowana przez polskich komuchów, więc nie wymadrzaj się i sięgnij do
historii, albo popytaj rodziny straconych w komunistycznych katowniach,
zaginionych w archipelgu Gułag.
tak to jest jak komuchy chcą aby ich historię uznano za prawdziwą!

taziuta Re: Jaka/czyja wersja historii nauczana w szkołac 19.03.07, 14:18

prawie_magister napisał:

> Ty pewnie uczyłaś się komuszej historii
> bo duża część normalnego społeczęństwa albo wylądowała w gułagach albo została
> zamordowana przez polskich komuchów,...

Nudny juz jestes z tym swoim bezmyslnym anty-komunizmem w kraju, w ktorym nie ma komuchow...
- prawie_magister Re: Jaka/czyja wersja historii nauczana w szkołac 19.03.07, 14:29
  
  a co potopiłąś tych komuchów w przeręblu? Że ich nie ma?
  a całe SLD to co, baranki aoże?
  - jdbad Re: Jaka/czyja wersja historii nauczana w szkołac 19.03.07, 14:33
    
    Jak oni są komunistami, to ja jestem cesarzową chińską.
    - mike.recz Re: Jaka/czyja wersja historii nauczana w szkołac 19.03.07, 14:39
      
      jdbad napisała:
      
      > Jak oni są komunistami, to ja jestem cesarzową chińską.
      
      Jak ten prawie prawie coś już sobie uroi to nie przetłumaczysz.
    - w11mil mają moralnosc komunistów tylko mordowac juz nie 19.03.07, 14:52
      
      moga
      
      jdbad napisała:
      > Jak oni są komunistami, to ja jestem cesarzową chińską.
    - prawie_magister Re: Jaka/czyja wersja historii nauczana w szkołac 19.03.07, 16:48
      
      pała z historii
      komunistów wymordował stalin jeszcze przed II wojną światową.
      W Polsce byli i są nadal komuchy!

frank_drebin Problem jest wtedy jak jakakolwiek partia wpier- 19.03.07, 14:53

nicza sie do pisania podrecznikow historii a nie wtedy jak jedna sie wpiernicza
a inna nie.

taziuta Re: Problem jest wtedy jak jakakolwiek partia wpi 19.03.07, 18:04

frank_drebin napisał:

> nicza sie do pisania podrecznikow historii a nie wtedy jak jedna sie
> wpiernicza a inna nie.

No to aktualnie mamy problem z LPR, który jak najbardziej się wpieprza,
jak i z IPN, które fałszuje historię na potęgę...
- kika113 Dopiero historię zaczniemy poznawać 19.03.07, 19:12
  
  tak jak o tych dzieciach zabieranych rodzicom przez UBeków
  - off_nick Re: Dopiero historię zaczniemy poznawać 19.03.07, 19:21
    
    tak jak o tych dzieciach zabieranych rodzicom przez UBeków
    
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    
    i o tych "ludziach honoru" dzisiaj w tvp I 21.25.
    Ale taziuta wie swoje , dupek spod Bełchowa jest jego guru i tak ma być.
    - taziuta Co to za dupek spod Bełchatowa? :-) 19.03.07, 20:05
      
      off_nick napisała:
      
      ...
      > Ale taziuta wie swoje , dupek spod Bełchowa jest jego guru i tak ma być.
      
      Co to za dupek spod Bełchatowa? Kogo masz na myśli?
      Bo skoro dla ciebie dupek, to pewnie warto go postudiować! :-)
- frank_drebin Re: Problem jest wtedy jak jakakolwiek partia wpi 19.03.07, 21:15
  
  Poprosze jakies dowody na te teze a nie wiem bo wiem, lub tak czuje bo czuje.
  taziuta napisał:
  
  > frank_drebin napisał:
  >
  > > nicza sie do pisania podrecznikow historii a nie wtedy jak jedna sie
  > > wpiernicza a inna nie.
  >
  > No to aktualnie mamy problem z LPR, który jak najbardziej się wpieprza,
  > jak i z IPN, które fałszuje historię na potęgę...
  >
  >
  - taziuta Re: Problem jest wtedy jak jakakolwiek partia wpi 19.03.07, 21:26
    
    frank_drebin napisał:
    
    > Poprosze jakies dowody na te teze a nie wiem bo wiem, lub tak czuje bo czuje.
    > taziuta napisał:
    
    Franek! Ty jakiś niedzisiejszy jesteś! Cały tydzień faszysta Orzechowski pastwi
    się nad polską szkołą. To mało?!
    
    A co do zakłamywania historii, to dziś stawia się pomniki różnych bandytom z
    podziemia, takim jak Łupaszk czy inny Ogień! To mało?!
    
    Jakich jeszcze dowodów ci trzeba?! :-(
    - frank_drebin Re: Problem jest wtedy jak jakakolwiek partia wpi 19.03.07, 21:33
      
      Pozwol ze na temat "bandytow" bede mial odrebne zdanie.
      Co do Orzechowskiego to fakt pieprzy. Po cholere pieprzyc zamiast cos robic ?
      taziuta napisał:
      
      > frank_drebin napisał:
      >
      > > Poprosze jakies dowody na te teze a nie wiem bo wiem, lub tak czuje bo cz
      > uje.
      > > taziuta napisał:
      >
      > Franek! Ty jakiś niedzisiejszy jesteś! Cały tydzień faszysta Orzechowski
      pastwi
      >
      > się nad polską szkołą. To mało?!
      >
      > A co do zakłamywania historii, to dziś stawia się pomniki różnych bandytom z
      > podziemia, takim jak Łupaszk czy inny Ogień! To mało?!
      >
      > Jakich jeszcze dowodów ci trzeba?! :-(
      >
      >
  - frank_drebin P.S. I ogolnie co sadzisz ogolnie na temat wpier- 19.03.07, 21:28
    
    niczania sie jakielkowiek partii do pisania podrecznikow jakichkolwiek. Czy jak
    wpiernicza sie partia X to cacy a jak partia Y to be. Czy ogolnie to be ?
    frank_drebin napisał:
    
    > Poprosze jakies dowody na te teze a nie wiem bo wiem, lub tak czuje bo czuje.
    > taziuta napisał:
    >
    > > frank_drebin napisał:
    > >
    > > > nicza sie do pisania podrecznikow historii a nie wtedy jak jedna si
    > e
    > > > wpiernicza a inna nie.
    > >
    > > No to aktualnie mamy problem z LPR, który jak najbardziej się wpieprza,
    > > jak i z IPN, które fałszuje historię na potęgę...
    > >
    > >
    >
    >
    - taziuta Każde wpierniczanie się partii jest be! :-) 19.03.07, 21:34
      
      frank_drebin napisał:
      Re: P.S. I ogolnie co sadzisz ogolnie na temat wp
      
      > niczania sie jakielkowiek partii do pisania podrecznikow jakichkolwiek.
      > Czy jak wpiernicza sie partia X to cacy a jak partia Y to be.
      > Czy ogolnie to be ?
      
      Ogólnie to be!
      Ale jeśli teraz faszyści zafałszują podręczniki, to ktoś to będzie musiał
      później odkręcić. Już dziś można sobie wyobrazić ten faszystowski wrzask jaki
      się poodniesie - że zwycięzcy (w wyborach) biorą się za pisanie podręczników :-)
      - frank_drebin Wiec i Twoi ulubiency niech sie trzymaja z daleka. 19.03.07, 21:43
        
        Nie ja napisalem:
        "Zastraszone SLD, które onegdaj uwierzyło, że mu wolno mniej niż innym,
        odpuściło wpływ na nauczanie historii."
        
        taziuta Re: Wiec i Twoi ulubiency niech sie trzymaja z da 19.03.07, 21:47
        
        frank_drebin napisał:
        
        > Nie ja napisalem:
        > "Zastraszone SLD, które onegdaj uwierzyło, że mu wolno mniej niż innym,
        > odpuściło wpływ na nauczanie historii."
        
        Odpuściło w tym sensie, że pozwoliło innym partiom fałszować historię...
        I to był błąd! :-)
        
        frank_drebin Falszowac piszesz. Czyli znasz jedyna prawdziwa 19.03.07, 21:49
        
        wersje historii rozumiem ?????
        taziuta napisał:
        
        > frank_drebin napisał:
        >
        > > Nie ja napisalem:
        > > "Zastraszone SLD, które onegdaj uwierzyło, że mu wolno mniej niż innym,
        > > odpuściło wpływ na nauczanie historii."
        >
        > Odpuściło w tym sensie, że pozwoliło innym partiom fałszować historię...
        > I to był błąd! :-)
        >
        >
        
        taziuta Re: Falszowac piszesz. Czyli znasz jedyna prawdzi 19.03.07, 21:53
        
        frank_drebin napisał:
        
        > wersje historii rozumiem ?????
        
        Wcale nie twierdzę, że moja wersja jest jedyną prawdziwą.
        Prawdziwa jest wypadkową doświadczeń/wiedzy różnych ludzi.
        I dlatego nauczana historia winna być wypadkową, pewnym kompromisem, który
        pogodzi różne opcje. Inaczej co 4 lata będziemy zmieniali podręczniki! :-)
        
        frank_drebin No wiec dlatego wole zeby zadna partia nie wpier- 19.03.07, 21:57
        
        czala sie do pisania podrecznikow historii ani partia X ani partia Y.
        P.S.
        Jakby MEN lub IPN wpierniczali sie do pisania podrecznikow historii bylaby juz
        czolowka o tym na GW na przyklad - jakos czegos takiego nie pamietam ....
        
        taziuta Re: No wiec dlatego wole zeby zadna partia nie wp 19.03.07, 22:11
        
        frank_drebin napisał:
        
        > czala sie do pisania podrecznikow historii ani partia X ani partia Y.
        > P.S.
        > Jakby MEN lub IPN wpierniczali sie do pisania podrecznikow historii bylaby
        > juz czolowka o tym na GW na przyklad - jakos czegos takiego nie pamietam ....
        
        Franek, Ty jakiś niekumaty jesteś! GW nie robi rabanu, bo podręczniki napisane
        zostały w jej (GW) podobie! Przecież o tym właśnie mówię, że SLD pozwoliło
        onegdaj UW-olom pisać historię według solidarnościowej perspektywy! Dzisiaj
        faszyści i kaczyści dodatkowo odbrązowiają bandytów z podziemia (wiem, wiem,
        dla Ciebie to nie bandyci - kwestia gustu)...
        
        Teraz LPR chce wywalać nieposłusznych dyrektorów - i to już trafiło na
        czołówki, prawda? Bo ci dyrektorzy są z nadania UW! :-)
        
        frank_drebin Dyrektorzy szkol to sa z konkursow robionych przez 19.03.07, 22:20
        
        samorzady a w samorzadach rzadza naprawde rozne opcje i koalicje. A Mumii
        Wolnosci to juz nie ma od dobrych paru lat - to dla Twojej wiadomosci jesli
        tego nie zauwazyles ;)
        taziuta napisał:
        Teraz LPR chce wywalać nieposłusznych dyrektorów - i to już trafiło na
        czołówki, prawda? Bo ci dyrektorzy są z nadania UW! :-)
        
        taziuta Re: Dyrektorzy szkol to sa z konkursow robionych 19.03.07, 22:34
        
        frank_drebin napisał:
        
        > samorzady a w samorzadach rzadza naprawde rozne opcje i koalicje. A Mumii
        > Wolnosci to juz nie ma od dobrych paru lat - to dla Twojej wiadomosci jesli
        > tego nie zauwazyles ;)
        
        Dopowiadam, że podręczniki były pisane na początku lat dziewięćdziesiątych,
        jakbyś nie wiedział... :-)
        
        frank_drebin Wytlumacz mi zwiazek pomiedzy: 19.03.07, 22:47
        
        "Teraz LPR chce wywalać nieposłusznych dyrektorów - i to już trafiło na
        czołówki, prawda? Bo ci dyrektorzy są z nadania UW! :-)"
        Powyzej Twoj tekst ponizej tez:
        taziuta napisał:
        Dopowiadam, że podręczniki były pisane na początku lat dziewięćdziesiątych,
        jakbyś nie wiedział... :-)
        
        A tym, ze od poczatku lat 90-tych ubieglego wieku to zapewne z 60 % a moze i
        wiecej dyrektorow szkol sie zmienilo. Nie mowiac o tym, ze po drodze byla
        Buzkowa reforma oswiaty i szkoly na poczatku lat 90-tych nijak nie przystaja do
        dzisiejszych (zupelnie inny system).
        Zadanie ciekawe ;)
        P.S.
        Mam rozumiec, ze Orzechowski tropil kazdego dyrektora szkoly lub nauczyciela z
        jakiego podrecznika uczyl itp. ???? ;)

socjalliberal Bzdur uczą 19.03.07, 22:41

Zajrzyjcie do podręczników, najlepiej tych z podstawówki i gimnazjum. W
licealnych już ciut lepiej, ale też potrafią się znaleźć durnoty (jak np. że
wygnanie Braci Polskich wcale takie złe nie było bo oni tak naprawdę to jednak
kolaborowali ze Szwedami;)))) ). Ale sama historia Polski współczesna...
tragedia, jakbym siedział na konwencji LPRu i słuchał przemówienia
Wierzejskiego. W sumie to może nie tylko historia, lekcje języka polskiego też
są 'prawomyślne'.

Najgorsze jest omijanie haniebnych epizodów z historii Polski - tego co robiono
za I Rzeczypospolitej, tego, że Litwini wcale tak zadowoleni z unii z Polską nie
byli, tego, co oznaczała naprawdę pańszczyzna chłopów, czy tego co robiono z
Rusinami. Z kolei w II Rzeczypospolitej o faszystach z ONR itd. też ani słowa, o
powszechnym antysemityzmie rodzonym przez kryptonazistów Dmowskiego tym
bardziej. A później ludzie robią pomniki takim zbrodniarzom... ot efekty. Gett
ławkowych ani widu ani słychu, o utrudnianiu życia Żydom też nic nie wspomniano.
A później się ludzie dziwią, gdy ktoś powie o organicznym antysemityzmie - skoro
się wypieramy błędów, to je dzisiaj popełniamy ponownie.
A jak sam prezydent odsłania pomnik Ognika, czy jak temu mordercy (swoją drogą,
UBekiem też był zanim się nie zorientował że tyłka nie uratuje tak;) ), to już
tragedia jest... pomniki UPA to pryszcz przy tym.

ossey Re: Rybenko! Historia to nauka 19.03.07, 23:36

czyli histori nie uczysz sie aby poznawac jakies okreslone fakty ale zeby
zrozumiec zasady jakimi kieruja sie spoleczenstwa. Historia uczy rowniez analizy
oraz zrozunienia zasad przyczynowo-skutkowych.
Jest to glowna rola nauki histori...w szkole do tych elementow wprowadza sie
elementy wychowcze.
IPN bada historie PRL-u na bazie dokumentow archiwalnych bo tylko te dokumenty
sa wiarygodne aby ustalic prawde o PRL-u. Owszem wspomienia , wywwiady
owczesnych ludzi wladzy sa istotne ale ich wypowiedzi musza miec pokrycie w
dokumentach czy tez stenogramach z tamtych lat. Jezeli ich nie ma ty
"wspomienia" i " pamietniki" nie sa zbyt wiele warte.
Pierwsze pytanie jakie powinnas sobie postawic przy badaniu histori PRL-u to:
Czym byl PRL? Odpowiedzi nalezy szukac w dukumentach z lat 1943-1945.
Pozniejsze lata to tylko konsekwencja tamtych wydarzen i jak historia uczy
systemy ewoluja ale korzenie systemu pozostaja i podobnie bylo i z PRL-em korzen
pozostal.
W 1989r wydawalo sie korzen zostal wykarczowany...dzis toczy sie dyskusja ...czy
na pewno?

taziuta Re: Rybenko! Historia to nauka 20.03.07, 06:00

ossey napisał:

> Pierwsze pytanie jakie powinnas sobie postawic przy badaniu histori PRL-u to:
> Czym byl PRL? Odpowiedzi nalezy szukac w dukumentach z lat 1943-1945.
> Pozniejsze lata to tylko konsekwencja tamtych wydarzen i jak historia uczy
> systemy ewoluja ale korzenie systemu pozostaja i podobnie bylo i z PRL-em
> korzen pozostal.
> W 1989r wydawalo sie korzen zostal wykarczowany...dzis toczy sie
> dyskusja ...czy na pewno?

Miło poczytać kogoś, kto wie o czym pisze, a w każdym razie tak mu się wydaje...
PRL, kochaniutka, powstał ździebko później. Z lat 43-45 Równie dobrze możesz
wywodzić "korzeń" IV RP - taka sama mentalność... :-)

A co do nauki, to nie wciskaj mi tu, że poglądy polityczne "naukowców"
nie mają wpływu na wykładnię tej wybitnie ścisłej nauki, jaką jest historia...
- prawie_magister Re: Rybenko! Historia to nauka 20.03.07, 08:17
  
  aziuta napisał: PRL, kochaniutka, powstał ździebko później.
  - mike.recz Re: Historia to nauka 20.03.07, 09:40
    
    Korzenie perelku siegaja wiosny roku 1940!!
    To własnie w lesie Katyńskim od strzałów w tył głowy, którymi wymordowano elity
    narodu polskiego, zaczął się okres perelu....
    Właśnie od tego czasu chołota zagarnęła władzę!!!!
    i różne zabiegi w tworzeniu historii przez chołotę nie pomogą chołocie w
    tworzeniu tej historii
    ................................................................................
    Czy zaczęło się wcześniej,a może to ty nie zdałeś prawie prawie.
    
    pl.wikipedia.org/wiki/Pakt_Ribbentrop-Mo%C5%82otow
    - prawie_magister Re: Historia to nauka 20.03.07, 09:49
      
      można przyjąć że wcześniej... wtedy planowano, Hitler miał swoje plany, stalin
      swoje... Lecz jeszcze wtedy dokładnie nie wiedzieli co to ma być.
      Od czasu wymordowania Elit Polskiego Narodu zaczęto przygotowywać chołotę do
      objecia rządów>
      Lecz realizacja
      - mike.recz Re: Historia to nauka 20.03.07, 09:59
        
        www.emkom.republika.pl/bitwa_warszawska.html
        Pierwsza próba stworzenia PRLu była już chyba nawet wtedy.Można tak liczyć?
        ...............................................................................
        prawie_magister napisał:
        
        > można przyjąć że wcześniej... wtedy planowano, Hitler miał swoje plany, stalin
        > swoje... Lecz jeszcze wtedy dokładnie nie wiedzieli co to ma być.
        > Od czasu wymordowania Elit Polskiego Narodu zaczęto przygotowywać chołotę do
        > objecia rządów>
        > Lecz realizacja
        
        prawie_magister Re: Historia to nauka 20.03.07, 10:07
        
        mike.recz napisał:
        
        www.emkom.republika.pl/bitwa_warszawska.html
        Pierwsza próba stworzenia PRLu była już chyba nawet wtedy.Można tak liczyć
        -------------
        wtedy nie chciano tworzyć perelku, wtedy chciano stworzyć cóś na wzór
        dzisiejszej UE tylko pod rządami stalina.
        
        mike.recz Re: Historia to nauka 20.03.07, 13:54
        
        prawie_magister napisał:
        
        > mike.recz napisał:
        >
        > www.emkom.republika.pl/bitwa_warszawska.html
        > Pierwsza próba stworzenia PRLu była już chyba nawet wtedy.Można tak liczyć
        > -------------
        > wtedy nie chciano tworzyć perelku, wtedy chciano stworzyć cóś na wzór
        > dzisiejszej UE tylko pod rządami stalina.
        
        Ale jakiś rodzaj PRLu musieliby stworzyć żeby ich działania miały ręce i nogi.
        
        To zresztą mało istotne dziś.
        
        Najbardziej nawiązujesz dziś do tego.
        www.polonica.net/KATYN_zbrodnia_ludobojstwa.htm
        Czy spotykasz się obecnie aby ta sprawa była jakoś przekłamywana w polskich
        szkołach?
  - taziuta Re: Rybenko! Historia to nauka 20.03.07, 13:09
    
    prawie_magister napisał:
    
    > aziuta napisał: PRL, kochaniutka, powstał ździebko później.
    
    No i znów pałaz historii dla taziuty!!!
    Korzenie perelku siegaja wiosny roku 1940!!
    To własnie w lesie Katyńskim od strzałów w tył głowy, którymi wymordowano elity
    narodu polskiego, zaczął się okres perelu....
    Właśnie od tego czasu chołota zagarnęła władzę!!!!
    
    Prawieście mądrzy, panie prawie magistrze. Innymi słowy, mądry inaczej...
    Tylko nick ci się (jakimś cudem!) udało prawidłowo dobrać! :-)
    - prawie_magister Re: Rybenko! Historia to nauka 20.03.07, 13:23
      
      mądrzy inaczej to są poprawiacze historii Polski. Ale cóż po komuchach mozna sie
      spodziewać.
      A co do tego prawie...
      ja jestem też prawie jak były prezydent..
- ossey Re: Postawie prosta teze 20.03.07, 20:45
  
  PRL powstal w interesie sowietow i byl ich wasalem. Teze ta mozna bardzo latwo
  udowodnic.
  Czy masz inna teze w czyim interesie powstal PRL?
  - taziuta Re: Postawie prosta teze 20.03.07, 20:58
    
    ossey napisał:
    
    > PRL powstal w interesie sowietow i byl ich wasalem. Teze ta mozna bardzo latwo
    > udowodnic.
    
    Pewnie można, ale co chcesz przez to udowodnić? To o czym wszyscy wiedzą?
    Że po II WŚ świat został podzielony na strefy wpływów, i my mieliśmy pecha
    trafić do strefy sowieckiej?
    
    > Czy masz inna teze w czyim interesie powstal PRL?
    
    Jak wyżej, Rosjanie mieli swoje interesy, my swoje. I tak byliśmy najweselszym
    barakiem w obozie. A to jak się postrzega PRL (szczególnie po roku 1956) zależy
    od tego jakie okulary się nosi, kolego, czyli od poglądów politycznych! :-)
    - ossey Re: Postawie prosta teze 20.03.07, 22:18
      
      Odpowiadzialas dobrze...PRL nalezal do strefy sowieckich wplywow . O tym kazdy
      wie. Wielu z nas musialo zyc w PRL-u i sobie radzic. To ze ktos zyl dobrze
      dzieki dolarom wujka lub byl wzietym i dobrze zarabiajacym adwokatem to nie
      zmienia faktu negatywnej oceny tamtego systemu.
      Krytkujac budowniczych PRL-u krytykiuje sie ludzi wladzy ktorzy z czystego
      oprtunizmu a wielu zdradzajac idealy niepodleglego panstwa polskiego z
      premedytacja sluzylo obcemu panstwu. Rozumiem ze przecietny Kowalski mogl byc
      pod wplywem propagandy komunistycznej ale ludzie tacy jak Jaruzelski swietnie
      orientowali sie w owczesnej sytuacji i roznymi sposobami niszczyli nasze panstwo
      w imie interesow sowietow. Oczywiscie ze PRL i jego system ewulowal i kazda
      "dekada" mila inna charakterystyke jak i caly ruch komunistyczny ale sens i cel
      powstania PRL-u pozostawal ten sam.
      Historia nie ma barwy politycznej bo nie do niej nalezy ocena polityczna PRL-u
      ale do niej nalezy ocena obiektywna PRL-u i IPN to robi a ze to nie podoba sie
      wielu notablom tamtego systemu...to swietnie rozumiem.
      - taziuta Re: Postawie prosta teze 21.03.07, 06:39
        
        ossey napisał:
        
        > Krytkujac budowniczych PRL-u krytykiuje sie ludzi wladzy ktorzy z czystego
        > oprtunizmu a wielu zdradzajac idealy niepodleglego panstwa polskiego z
        > premedytacja sluzylo obcemu panstwu. (...) ludzie tacy jak Jaruzelski
        > swietnie orientowali sie w owczesnej sytuacji i roznymi sposobami niszczyli
        > nasze panstwo w imie interesow sowietow.
        
        Ty to WIESZ, prawda? Wiesz co każdym z nich powodowało. To była sama swołocz,
        wg ciebie? I ta swołocz doprowadziła do Okręgłego Stołu i oddała władzę
        opozycji. Nie daje ci to nic do myślenia, "obiektywny" historyku?!
        
        > Historia nie ma barwy politycznej bo nie do niej nalezy ocena polityczna PRL-u
        > ale do niej nalezy ocena obiektywna PRL-u i IPN to robi a ze to nie podoba sie
        > wielu notablom tamtego systemu...to swietnie rozumiem.
        
        Barwę polityczną mają oceniacze historii, tacy jak ty. Przypisujesz rządzącym z
        tamtego okresu same negatywne cechy. Sądzisz wszystkich po kaczkach? Błąd! :-)

ukos Skoro chodzi Ci tylko o poglądy,... 20.03.07, 13:29

...to dlaczego bronisz PRL-u, tej sowieckiej kolonii? Idee, jeśli są
sprawiedliwe i wzbudzają nadzieje, łatwiej chyba byłoby szerzyć bez tego
postkomunistycznego balastu. Skoro trzymając się kurczowo PRL-u, tego
stalinowskiego pomiotu, nieracjonalnie utrudniasz sobie szerzenie lewicowych
idei, to może nie chodzi o te idee, a TYLKO o trzymanie się PRL-u?

taziuta Re: Skoro chodzi Ci tylko o poglądy,... 20.03.07, 14:55

ukos napisał:

> ...to dlaczego bronisz PRL-u, tej sowieckiej kolonii? Idee, jeśli są
> sprawiedliwe i wzbudzają nadzieje, łatwiej chyba byłoby szerzyć bez tego
> postkomunistycznego balastu. Skoro trzymając się kurczowo PRL-u, tego
> stalinowskiego pomiotu, nieracjonalnie utrudniasz sobie szerzenie lewicowych
> idei, to może nie chodzi o te idee, a TYLKO o trzymanie się PRL-u?

Myślę, że dla wielu milionów Polaków, w przeciwieństwie do Ciebie, PRL nie
było wcale sowiecką kolonią. To był ich kraj, w którym się urodzili,
wychowali dzieci, czegoś dorobili, i z którego często byli dumni.
Nie widzę powodu dlaczego odrzucać ten elektorat? Spójrz jak Rydzyk
sprytnie zagospodarował mohery! :-)

Ulegasz kolego prawicowej poprawności politycznej i ich widzeniu historii
(stalinowski pomiot, sic!), która każe z błotem mieszać PRL, a przy okazji
lewicę, której przypisuje się winę za całe komunistyczne zło...
- prawie_magister Re: Skoro chodzi Ci tylko o poglądy,... 20.03.07, 19:26
  
  taziuta napisał: Myślę, że dla wielu milionów Polaków, w przeciwieństwie do
  Ciebie, PRL nie było wcale sowiecką kolonią. To był ich kraj, w którym się
  urodzili, wychowali dzieci, czegoś dorobili, i z którego często byli dumni.
  ===========================
  Tu się mylisz , prl nie był moim krajem, to była tylko sowiecka kolonia w której
  mi przyszło zyć i marzyć o wolnej Polsce, nie rządzonej przez czerwoną chołotę.
  Owszem, tu się urodziłem, tu wychowałem swe dzieci, tu postawiłem mój dom. I
  żyłem z ta myślą że czerwonych kacyków trafi kiedyś szlak i będę żył w wolnej
  Polsce.
  - mike.recz Re: Skoro chodzi Ci tylko o poglądy,... 20.03.07, 19:29
    
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=59275889&a=59365475
    - taziuta Odpuszczam prawie_magistrowi... :-) 20.03.07, 19:40
      
      mike.recz napisał:
      Re: Skoro chodzi Ci tylko o poglądy,...
      
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=59275889&a=59365475
      
      To talib, z takim nie ma dyskusji...
      - prawie_magister Re: Odpuszczam prawie_magistrowi... :-) 20.03.07, 19:58
        
        taziuta napisał: To talib, z takim nie ma dyskusji...
        ======================
        z komuchem też się nie dogada.
        
        taziuta Re: Odpuszczam prawie_magistrowi... :-) 20.03.07, 20:30
        
        prawie_magister napisał:
        
        > taziuta napisał: To talib, z takim nie ma dyskusji...
        > ======================
        > z komuchem też się nie dogada.
        
        To po co tu włazisz?
        Umówmy się, że ja nie będę właził do twoich wątków, a ty się nie pchaj do
        moich, ok? :-)
        
        prawie_magister Re: Odpuszczam prawie_magistrowi... :-) 20.03.07, 20:39
        
        a co mam milczeć gdy komuchy jak dawniej sieją swą propagandę?
        
        jdbad Re: Odpuszczam prawie_magistrowi... :-) 20.03.07, 20:42
        
        Natomiast Ty uprawiasz erystykę, ale do Aleksandra Ci daleko.
        
        prawie_magister Re: Odpuszczam prawie_magistrowi... :-) 20.03.07, 21:00
        
        wiesz co, moja rodzina wiele wycierpiałą od komuchów, niektórzy przypłacili to
        życiem. Więc kiedy ktoś głupoty pisze o wspaniałych czasach dla Polaków za
        czasów perelku to mnie coś trafia.
        owszem to były dobre czasy dla kapusiów, sekretarzy czyli chołoty. Nic po za tym.
        
        jdbad Re: Odpuszczam prawie_magistrowi... :-) 20.03.07, 21:02
        
        Wiesz co, moja rodzina też nie miała lekko. Dziadek na Kołymie, wujek nigdy nie
        wrócił do Wilna jak go Rosjanie wywieźli, a drugi dziadek też nie miał lekko.
        Ale pamiętaj, że to było 60 lat temu i dlatego nie masz racji.

Najnowsze z forum Kraj

Zaloguj się