malgosia191 11.03.05, 23:53 Witam,jestem na forum od dzisiaj.Nasz problem opisałam na Liście obecności. Jeśli spotkaliści się z tym problemem bardzo proszę o informację.Z góry dziękuję za odpowiedzi-Małgosia. Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
berem Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 12.03.05, 08:38 Witamy serdecznie Myślę ,że wypowie się ktoś ,kto udzieli Ci informacji z własnego doświadczenia. Ja narazie znalazłam artykuł Postępowanie w moczeniu nocnym u dzieci Stanowisko Polskiej Grupy Ekspertów www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=14309&_tc=740C2844C2E84958B4186873A78D8D6F oraz www.urodyn.med.pl/?dzial=7 Pozdrawiam Beata Odpowiedz Link
malgosia191 Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 14.03.05, 16:05 Do Beaty!Bardzo serdecznie dziękuję za informację.Mam nadzieję,że odezwią się rodzice dzieci z podobnymi problemami.Ale chyba ten temat jest nadal tematem wstydliwym.Pozdrawiam -Małgosia Odpowiedz Link
berem Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 15.03.05, 20:55 Mam takie samo zdanie. Myślę,że są tematy, których niektórzy nie chcą poruszać. Ale jeżeli będzie się milczało, udawało, że nie ma problemu mozliości na poprawę sytuacji zmniejszają się. Tylko przez otwartość może udać się coś zmienić.Dla mnie żadna choroba nie jest wstydliwa i według mnie trzeba o niej mówić i działać, bo wtedy szanse na zmianę zwiększają się. Pozdrawiam z całego serca Beata Odpowiedz Link
malgosia191 Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 15.03.05, 22:59 Serdecznie dziękuję za pozdrowienia.To wszystko zaczyna mnie przerastać.Ostatnio pani profesor na Litewskiej poradziła mi żeby posłać Kasię znowu do przedszkola ale nie mówić wychowawczyni o jej chorobie.To chyba jakiś absurd?Jak można coś takiego ukrywać? Bardzo gorąco pozdrawiam. Małgosia. Odpowiedz Link
berem Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 17.03.05, 00:04 Cześć Przepraszam,że dopiero teraz,ale mam synka z cewnikiem i w dzień nie mogę spuścić go z oka. Ja sobie nie wyobrażam jak mogła lekarka coś takiego powiedzieć. Jak można ukrywać chorobę .Według mnie powinna zaproponować dobre przedszkole z opieką psychologiczną ,a nie mówić żeby milczeć. Mówią,że milczenie jest złotem,ale nie wydaje mi się żeby pomoc dziecku polegała na milczeniu. Oczywiście sama musisz podjąć decyzję, bo ja w żadnym razie nie chciałabym Ci źle doradzić.Mogę tylko napisać, że ja na milczenie bym nie przystała. Przesyłam całuski dla Kasi Trzymaj się Beata Odpowiedz Link
malgosia191 Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 17.03.05, 23:11 Cześć! Dzięki Beatko za wsparcie i radę.Nie bardzo wiem jak postąpić.Dzieci w przedszkolu są dość bezwzględne a Ksia zupełnie nie radzi sobie z moczeniem.Obawiam się,że będą jej dokuczać. Pisałaś wcześniej,że Twój synek może mieć pęcherz neurogenny.Czy wiesz już coś więcej?Kasi badania urodynamiczne też na to wskazują,ale rezonans rdzenia i prześwietlenie kręgosłupa nic nie wykazały(na szczęscie). Serdecznie pozdrawiam Ciebie i synka. Małgosia Odpowiedz Link
berem Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 18.03.05, 21:22 Faktycznie czasami dzieci potrafią być okrutne wobec siebie a atmosfera,organizacja i dyscyplina zależy od opiekunki.Dobrze mieć sprawdzone przedszkole i opiekunkę.Ja wiem, że są przedszkola integracyjne, w których są dzieci zdrowe i z chorobami ( w zależności od przedszkola z różnymi chorobami), Wiem ,że jesteście z Warszawy ,więc pozwoliłam sobie wkleić link.Może warto byłoby zorientować się jak wyglądają grupy i zajęcia. Z tego, co wiem w tego typu placówkach jest dobra opieka (także psychologiczna)i dzieci są odpowiednio dobierane.Nie wiem czy Kasia chciałaby uczęszczać na zajęcia z chorymi dziećmi, ale można by spróbować może poczułaby się lepiej wiedząc, że są bardziej chore dzieci, z których nikt się nie wyśmiewa i może w podświadomości zepchnęłaby swoją niedoskonałość na drugi plan. republikadzieci.republika.pl/Porady/warszawa/przedszkola/idzieoladoprzedszkola2.htm Z naszym pęcherzem na razie nic nie wiadomo (szerzej opisałam w wątku neurogenny pęcherz), ale cały czas mam nadzieję,że badania nie wykażą choroby. Pa pa Beata Odpowiedz Link
malgosia191 Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 18.03.05, 23:08 Dzięki za informacje dotyczące przedszkoli. Musimy to przemyśleć.Zastanawialiśmy się nad przedszkolem prywatnym,ale czesne przekracza nasze możliwości finansowe. We wtorek mamy kolejny przepływ cewkowy,ale Kasia dzisiaj była jakaś marna,nie wiem czy nie złzpała jakiegos wirusa! Pozdrawiam-Małgosia. Odpowiedz Link
berem Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 18.03.05, 23:18 Oczywiście ja tylko nakreśliłam taką możliwość - zawsze to jakaś opcja.Przedszkola prywatne i prowadzone przez siostry zakonne cieszą się uznaniem ,ale niestety kosztują sporo:( Mam nadzieję ,że to nie wirus :((( Mocno pozdrawiam Beata Odpowiedz Link
malgosia191 Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 22.03.05, 19:44 Kasia miała dzisiaj kolejny przepływ cewkowy.Niestety wynik nadal nieprawidłowy.Pani dr zasugerowała,że trzeba będzie zrobić jeszcze raz kalibrację cewki, ale zastanawiam się czy ma to jakiś sens, skoro poprzednie nie dały poprawy. Pozdrawiam Małgosia. Odpowiedz Link
berem Zaburzenia oddawania moczu u dzieci 12.03.05, 13:52 Dzięki lekarzowi Magdalenie Naleśniak uzyskaliśmy definicje : ZABURZENIA ODDAWANIA MOCZU U DZIECI 1. MIMOWOLNE MOCZENIE a)zaburzenie czynnościowe bez z anatomiczną i uszkodzeniem układu nerwowego b) PRZYCZYNĄ JEST OPÓŹNIENIE DOJRZEWANIA MECHANIZMÓW KONTROLUJĄCYCH GROMADZENIE I WYDALANIE MOCZU PODZIAŁ MIMOWOLNEGO MOCZENIA: -Mimowolne moczenie nocne -Mimowolne moczenie dzienne -Mimowolne moczenie mieszane 2.NIETRZYMANIE MOCZU a)niekontrolowany wyciek moczu, który wynika z wad anatomicznych, nieprawidłowej funkcji układu nerwowego PACJĘT JEST ŚWIADOMY ZABURZEŃ,ALE NIE MOŻE ICH KONTROLOWAĆ Rodzaje nietrzymania moczu: - wysiłkowe nietrzymanie moczu - z powodu parcia naglącego - zaburzenie procesu mikcji Odpowiedz Link
magda_nalesniak Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 12.03.05, 17:27 Dzień Dobry! Żeby udzielic pani informacji jakiejkoliwek muszę uzyskać troszkę danych :1) czy córka na coś choruje lub chorowała?2) czy miała kiedyś nawracające infekcje dróg moczowych? czy popuszcza mocz bardziej w dzień czy w nocy? czy dzieje sie to od urodzenie czy była jakaś przerwa tzn. czy był okres "suchy" zupełnie tzn nie było moczenia ani w nocy ani w dzień, jeśli tak to ile to trwało? 3)czy u dziewczynki wystepuja tzw parcia naglące tzn. czy musi iśc natychmiast do toalety bo jak nie pójdzie to się zmoczy?czy niala lub objaw kucania tzn, czy jak chce bardzo siusiu to krzyzuje nóżki lub kuca i przysiada 4) z jakiego powodu miała wykonana kalibracje cewki? 5) ile moczu na dzień mniej więcej oddaje.6) czy keidykolwiek brała jakieś leki na moczenie? Czekam na odpowiedzi, które rozjasnia mi troszke obraz tego wszystkiego :-) pozdarwiam Odpowiedz Link
malgosia191 Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 12.03.05, 23:31 Dziękuję bardzo za zainteresowanie naszym problemem. Kasia do listopada 2003r.miała tylko kilka niewinnych infekcji,w połowie miesiąca zachorowała na chorobę Schonleina-Henocha-postać skórna,stawowa i nerkowa(krwinkomocz,białko ślad)leczona enkortonem.W połowie grudnia wystąpił częstomocz(20,30razy na dobę po 20,30ml.bilans płynów prawidłowy),potem stopniowo Kasia przestła kontrolować oddawanie moczu w nocy a następnie w dzień (od ok.2lcałkowicie kontrolowała siusianie).W lutym 2004 zum.leczone antybiotykiem z pozytywnym skutkiem.Scyntygrafia nerek wykazała zmiany pozapalne w nerce lewej,prawa na pograniczu normy co prawdopodobnie świdczy o wcześniejszych zakażeniach.Podczas cystoskopii(04.2004)stwierdzono wąskie ujście cewki moczowej-rozszerzono od 3 do 6 Hegara,2 kalibracja koniec 06 rozszerzono do 12 H.12.06.04 cystometria-prawidłowapojemność cystometryczna,wzmożone czucie w pęcherzu,cechy nadczynności wypieracza oraz dysfunkcji zwieraczowo-wypieraczowej.Wcześniejsze przepływy cewkowe nieprawidłowe z zaleganiem moczu.Leki Trimesan do teraz,Cardura.Ditropan(bardzo żle tolerowała),Detrusitol-bez efektów odstawiono.Parcia naglące występują bez wcześniejszych sygnałów ostrzegawczych(np. kucanie) Obecnie Kasia moczy się w dzień ok. 8-12 razy w nocy 3-9razy.Krwinkomocz utrzymuje się nadal(biopsja nerki wykazała zmiany mało charakterystyczne dla kłębuszkowego zaoalenia nerek)posiewy moczu prawidłowe. Przepraszam, że się tak rozpisałam ale wszystko wydaje mi się istotne. Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam Panią serdecznie.Małgosia Odpowiedz Link
magda_nalesniak Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 13.03.05, 19:07 To ja jeszcze mam kilka pytań :-) czy kasia chorowała na częste anginy? czy były to zwykłe infekcje? czy ktos kiedys robił kasi poziom ASO w surowicy? przez jaki czas Kasie była leczona encortonem z powodu choroby Henocha- Schoenleina? czy po kalibracji cewki miała jakieś badania kontrolne? tzn czy ktoś robił kontrolna cystografie mikcyjną lub inne badanie? i czy objawy moczenia po Ditropanie minęły? i co to znaczy,że źle go tolerowała? cy miała jakieś objawy? jeśli tak to jakie? pozdrawiam magda naleśniak Odpowiedz Link
malgosia191 Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 13.03.05, 22:56 Witam! Kasia nigdy nie chorowała na anginę.Poziom ASO był wykonany gdy zachorowała i był prawidłowy(ja w wieku 6 lat chorowałam na tą samą chorobę).Enkorton brała przez niecałe 4 miesiące 1 mg/1kg.Pierwsza kalibracja 04.04,druga06.04 w lutym tego roku wykonano kontrolną cystoskopię i nie stwierdzono juz zwężenia cewki. Ani po Ditropanie ani po Detrusitolu objawy moczenia nie minęły.Kasis biorąc Ditropan miała bóle i zawroty głowy,temperatura była podwyższona 37.3-37.8 i wyglądała jak "upiór". Pozdrawiam serdecznie Małgosia. Odpowiedz Link
magda_nalesniak Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 16.03.05, 19:17 bardzo przepraszam za opoznienia z moja odpowiedzia, nie zapomniałam o was, ale ostatnio miałam trochę zawirowań w domu w związku z pobytem mojego taty w szpitalu,dzisiaj wieczorem obiecuje przemysleć wasz porblem dokładnie i jutro odpisze pozdrawiam madzia nalesniak Odpowiedz Link
malgosia191 Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 16.03.05, 22:47 Bardzo mi przykro,że ma Pani taki kłopot.Proszę nie zaprzątać sobie nami głowy.Cierpliwie czekam.Pozdrawiam.Małgosia Odpowiedz Link
magda_nalesniak Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 22.03.05, 19:58 dzien dobry ! jutro musze porozmawiac na temat waszego problemu na oddziale moim, może tam jakieś mądre głowy od moczenia nocnego wymyslą jak wam pomóc. pozdrawiam madzia Odpowiedz Link
jusiagra Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 22.03.05, 20:22 Gosiu a konsultowałaś sie z innym nefrologiem/urologiem w waszej sprawie? moze warto Odpowiedz Link
malgosia191 Re: Wtórne moczenie dzienne i nocne 22.03.05, 22:36 Tak,Kasia jest pod opieą kilku lekarzy,ale niestety nikt nie potrafi mi pwiedzieć co spowodowało dysfunkcję pęcherza i co będzie dalej. Pozdrawiam serdecznie Małgosia. Odpowiedz Link
