Eliminacje... zagadka

[januszx]

Właśnie trwają eliminacje do MŚ w piłce, polska reprezentacja zdołała wczoraj
zwyciężyc z Irlandią , gratulacje:-)!
Zastanawia mnie jednak inna sprawa , w eliminacjach wystepuje Państwo z poza
Europy to mżoe Ktoś zgadnie jakie to państwo? i pokusi sie o próbę
wyjaśnienia przyczyn tego zjawiska?.
Pozdrawiam

[hubertus_zamoscicus]

wymawiam te słowa z drżeniem w głosie -Izrael
i oczyma wyobraźni widzę ten wątek pociągnięty przez andziora do granic absurdu.

[hubertus_zamoscicus]

ps.
Bolonia wygrała wczoraj z Irlandią Północną a nie z Irlandią :0)

Izrael

[januszx]

oczywiście masz rację Północna ta ze stolica w Belfascie , broń Boże nie mylić
tej od Dublina:-)
chociaż może Bolonia wygrała wczoraj z Venezią;-))

A jednak pociagnę temat Izrael jako jedyne państwo z Azji występuje w jednej z
grup eropejskich . A dlaczego nie wystepuje w "naszych" eliminacjach np Syria
lub Liban? lub dlaczego o mistrzostwa w piłce Izrael nie zagra ze swoimi
sąsiadami?
Na bliskim Wschodzie obecna sytuacja jest napieta , co prawda w najbliższym
czasie prawdopodobnie zostanie zawarty pakt pokojowy pomiędzy Palestyna a
Izraelem ,ale w jego trwałość tak bardzo bym nie wierzył
Jednak pozostaje miec nadzieje ,że konflikt nie będzie się zaogniał , w tym
regionie szczególnie niebezpieczny wydaje sie Iran ., Niestety bardzo relany
jest konflikt zbrojny pomiędzy Izraelem a Iranem , w co oczywiście moze
wmieszać się USA i mamy nastepną wojnę , obwiam się ,że o wiele groźniejsza w
skutkach niż nasza wojna z Irakiem .
Nie chciałbym być teraz na miejscu Izraele , który otoczony przez wielu wrogów
nie może czuć sie w tamtym regione bezpiecznie , Syraia , Liban , Jordania ,
to nie są Państwa pokojowo nastawione do państwa żydowskiego . Iran , choć nie
graniczy bezpośrednio z Izraelem , też stanowi dla tego ostatniego wielkie
zagrożenie . W górach Iranu z pewnościa trwają prace nad bronią atamową , Iran
jest równiez w posiadaniu rakiet do oprzenoszenia broni jądrowej . w tej
sytuacji nie odważyłbym sie mieszkać np w Jerozolimie czy Telaviwie i nie
dziwie się ,że państwo to wydaje tak duże pieniądze na wojsko.
Pozdrawiam
J

[rallfer]

hej
moze zamieszkaj w Teheranie jesli nie w Jerozolimie.
Oczywiście ze jest niebezpiecznie w okolicy i sasiedzi Izraela sa
delikatnie mówiac mało pokojowo nastawieni do swiata wogole ze
szczegolnym uwzglednieniem Izraela. Z drugiej jednak strony władze Izralela
nic nie robia w kierunku poprawy swoich stosunków z "arabami". Jesli
jest mozliwość to dążą do konfrontacji. Oczywiscie ze w sensie
wojskowym Izrael pokona te państwa ale sam nigdy tez nie bedzie
spokojny i bezpieczny. Wiec coż Izrael ma sytuację jaką sobie
wypracował.
A co do udziału w mistrzostwach to troche bez sensu Europa to
Europa Azja to Azja a Afryka to Afryka. Lepiej inwestować władze
FIFA powinny dązyc do organizacji regionalnych mistrzostw a tak nawet
na takim polu Izrael stara się wyalienowac ze społecznosci w jakiej
jest faktycznie. Wg mnie zła droga

[andzia31]

Typowo zydowskie mantaczenie i mydlenie ludziom oczu "biedny Izrael".
Tak sie strasznie wszystkich boi mimo ze posiada bombe atomowa.
No prosze jaki skromny janusz jestes mowic, ze z czasem wlaczy sie USA.
Ha ha ha bo sie obsmieje.
Kto jest odpowiedzialny za wojne w Iraku i ze z "czasem" wlaczyl sie
ten "policjant swiata" = USA?!?
Zydzi doprowadzili do tego i doprowadza tez do tego ze Europa czytaj: "ropa"
poprze znowu USA. Mam tylko nadzieje tym razem "europa" nie bedzie taka glupia.
Chyba ze Zydzi siedzacy cichaczem w rzadach poszczegolnych panstw europejskich
do tego doprowadza.
Ale to inna sprawa Hubertus chcial zeby cos tez tutaj dopisala:-)

Co do udzialu w mistrzostwach - to zdanie moje jest jedno.
W innych krajach Izrael bylby zbojkotowany, doszloby do manifestacji i
rekoczynow a tego przeciez Zydzi nie chca,
Zeby tak na zywo manifestowac sympatie do nich przed kamerami telewizji.
To jest przeciez antysemityzm:-)

[januszx]

Cóż obie strony konfiktu są winne zaistniałej sytuacji , jednak to chyba
nienawiść świata arabskiego w stosunku do Państwa Żydowskiego wydaje sie być
przeważająca i jakoś bardziej obawiam się Iranu , który gdy będzie posiadał
broń atamowa mam wrażenie bez większych skrupółow zdecyduje sie jej uzyć!
Izrael byc może też ale raczej w rewaażu i obym się mylił!. Jerozolima miejsce
świete , miejsce trzech wielkich religi jednocześnie zarzewie wielkich
konfliktów , ech...

Jakoś trudnomi sobie wyobrazić mecz Izrael - Syria , Izrael - Iran , także
włączenie Izraela do rozgrywek europejskich było jedynym rozsądnym rozwiązaniem

[rallfer]

Proszę nie przekręcaj pewnych faktow historycznych i nie zwalaj winy
na (fakt myslących w dosyc oryginalny sposob) Arabów. Nie odmawiam przy
tym prawa do istnienia Państwa Izrael natomiast Izrael jakoś nie
znalazł miejsca dla Palestyny. Co do Powstania aktualnego Państwa
Izrael fakty sa znane i nie ma sensu ich przytaczać w jakich
okolicznosciach rodził sie Izrael i jak budował swoje kontakty z
sąsiadami. Więc z z tą przewazająca nienawiścią nie przesadzaj bo ona
jest wynikiem dwóch rzeczy * po pierwsze psychiki arabow (malo przyjaznej)
* sposobu i okoliczności tworzenia granic Izraela.
Badź realista poza Rabinem nie wielu polityków Izraelskich jakos
bardziej chciało pokoju. Tak więc oczywiscie ze obie strony sa
zaangazowane z tym ze jedna jest bogata, uzbrojona, wyksztalcona a druga
biedna, nie wykształcona i fanatyczna (niemal w kazdej dziedzinie)nie
majaca nic do stracenia. Znając te fakty trudno stwierdzić iż Izrael
prowadzi madra i rozważna politykę. Oczywiscie nie wypowiadam sie na
temat polityki Palestyńczyków bo tu trudno wogole zuważyć jakąś linie
polityczną z jakims wyznaczonym celem tu jest poprostu fanatyczna walka
w imię czego kolwiek czy kogo kolwiek.
Co do bomby atomowej wolałbym aby ani Izrael ani Iran jej nie
miały. a co do jej uzycia arabowie - fanatycy dalszy komentarz zbedny,
Izrael - dosyć wyrafinowani i stać ich na jej uzycie po czym moga udać
ze to nie oni.
Reasumująć ja mam wymagania w tej kwestii tylko do Izraela jako
narodu wykształconego, bogatego i mającego coś do stracenia i w ich
polityce oczekuje racjonalności a co do arabów trudno czegokolwiek
oczekiwać, moze za kilkadziesiąt lat.
Wg mnie Izrael ma b. duży wkład w obecna niestabilna sytuacje na
bliskim wschodzie.

MISTRZOSTWA
Coś cieniutko u Ciebie z wyobraźnią :)
jak myslisz czy w 1946 ktos wyobrażał sobie mecz Polska Niemcy ???????
A właczenie Izraela jest nie rozwiazaniem a unikaniem rozwiazania
niestety ja nie toleruje rozwiazań połowicznych, dla mnie jest to
pójscie na łatwizne. Nie ładne brzydkiw i nieuczciwe wobec sasiadow
Izraela. A ich mozna ucywilizować tylko poprzez współpracę anie
poprzez izolowanie.
A pozatym czy USA nie grał niedawno z Iranem ??????

Pozdrawiam i wiecej wyobraźni oraz nieco krytycyzmu wobec b. przez
Ciebie lubianych "braci"
A tak na marginesie ciekaw jestem skad ta "miłość"

[januszx]

Cóż mam nadzieję ,że dojdzie do poprawy stosunków na linii państwa arabskie
Izrael , ale nie bardzo w to wierzę , niestety. W najbliższym czasie jest
szansa na pokój pomiędzy Izraelem a Autonomia , trudno jednak spodziewać
się ,że będzie on trwały.
Oczywiście ,że lepiej byłoby żeby obydwa wymienione wcześniej państwa broni
jądrowej nie posiadały, niestety tendencja jest przeciwna . Trudno się obecnie
spodziewać poprawy stosunków w tym zapalnym regionie , tu nie jestem optymistą;-
)) O ile pamietam to Arafat odrzucił bardzo korzystny dla Autonomi traktat , z
jakichć błachych powodów...
Piszesz o meczu USA Iran , to dobry przykład jednocześnie w obecnej bardziej
napietej sytuacji jakoś trudno mi sobie wyobrazić taki mecz, choć jeszcze kilka
lat temu był mozliwy .

O jaka "miłość" Ci chodzi ? ,Staram się doceniać innych ludzi, szanować
Innych , doszukiwać w nich dobrych stron, "KOCHAĆ" ? wiesz gdyby kierować się
słowami Jezusa , należałoby! ,ale mi z pewnością daleko do wypełnienia
przesłania Mistrza, ale gdzieś w tym kierunku nalezy zmierzać , to wiem:-))

Pisałem o tablicy dla wybitnego Zamościanina , chyba najbardziej znanego na
świecie , a czytałeś o tym ,że Perec był wybitnym pisarzem polskim i żydowskim
i wiele swoich dzieł napisał w naszym języku, był mecenasem rodziny Zamoyskich
Ująłem sie za Jankielem ze Szczebrzeszyna , który po wojnie był jedynym Żydem
tego miasta , wspomninałem o ok pół miliona Zydów , którzy zgineli w Bełżcu ,o
Morisie z Komarowa , który zbudował swoim współbraciom cmentarz.
Pisałem tu także na setki innch tematów i na pewno nie ja mam obsesje w temacie
Żydów i nie ja wszystko sprowadzam to tego ,że wszystkiemu z pewnościa oni są
winni, no może jeszcze masoni i cykliści.

Żydzi, naród , jak każdy Inny , ma swoje zalety i wady staram się jednak
dostrzegać w ludziach tą pozytywną stronę , z drugiej strony nie oznacza ,że
trzeba milczeć o tym co złe , to nalezy napiętnować i tu pomimo wad dostrzegan
dobroczynne, oczyszczające działanie komisji śledczych:-), ale żeby ciągle
widzieć zdradę , szukać nieuczciwości, nawet w tym co dobre jest., !a mamy
taką osobę na forum :-) dla mnie zupełnie niepojęte, chore
Pozdrawiam serdecznie
j

[rallfer]

Janusz niektorych watkow o ktorych wspominasz nie znam niezbyt długo
bywam na tym forum. Nie mniej sam zauważ ze dosyc duzo tego
wymieniłeś :). Stąd moje sugestie.
W tej kwestii w kontekscie twoich wyjaśnień mam jedna uwagę
generalnie co do tego ze Twoje postepowanie jest złe.
Nie chodzi bynajmniej o to że bronisz Zydow bo jesli ktos zachowuje
sie jak Andzia to jasne nis dodać nic ująć. Ale nalezy wyjsc z
innej strony co chcesz osiagnąć. Jak rozumiem chcesz poprawy wizerunku
Zydów w Polsce. Ale czy Ty nie rozumiesz ze tzw. przedabrzanie rodzi
efekt odwrotny. Nie zwrociłes uwagi na radykalizacje wypowiedzi
Andzi ????
Poczatkowo ona pisała w trybie przypuszczającym z perwna doza
niepewnosci jako sugestie czy jakies informacje zasłyszane teraz juz o
wszystkim pisze ze 100% stanowczością. Tyś to Waść uczynił !!!!!
No oczywiscie ze nie tylko Ty.
Jednak nadal uważam iż ze szczegolna uwaga podchodzisz czy
podchodziłes do tego zagadnienia i nie jest zadnym wytłumaczeniem ze
obsesja ................... jest znacznie bardziej zaawansowana in
minus niz twoja in plus.

Pozdrawiam
Dzisiaj mamy chyba inny problem smutne odchodzenie Papieza za ktorego
modla sie i Żydzi i Prawosławni i Muzułmanie

[januszx]

Rallfer,
Też myśle ,że nie warto ekspolatować dziś tego tematu, powiem CI tyle,
rozpocząęłm tu kilkaset wątków na przeróżne tematy , w tym temacie wspomniałem
o kilku "sprawach" związanych z Żydami, to były wg mnie ważne głosy
Wydaje mi się ,że nie mam obsesji , ale nie mnie to oceniać:-))
Ale dzis juz sza...
Módlmy się za Ojca Świętego
J

Sandra-koncert w Niemczech

[misia.m]

Informacja dla zainteresowanych
12 czerwca w miejscowośći Gustrow w NIemczech będzie miała miejsce muzyczna
impreza Sky Family Day
Wstep jest bezpłatny(od godz.10)
Wystąpią między innymi Chris Norman i Sandra Cretu( najbardziej znany jej
utwór" Maria, Magdalena")